Под суд за покупку диктофона

Кому: Goblin, #23

> даже интересно - на сколько лет это тянет
>

пожизненное с двумя расстрелами. И то, если сам сдался, а так как минимум три расстрела.

Кому: AlZani, #3

Отличие от флешки огромное: каждый знает, что телефон может записывать. Кстати, в иных местах при включении видеозаписи или фотографировании, например, телефон обязательно должен издавать специальный звук.

Кому: andrey.torlopov, #34

Да вот не все так просто. Или ты о том, что пока запись не попала в лапы кому бы то ни было, никто о ней и не узнает (типа не пойман, не вор)?

Кому: Landadan, #40

Кстати, можно добавить, что в интернете люди и наркотики покупают, и незаконное оружие, наверное, и раба можно прикупить - а потом удивляться, что посадили!

Я считаю, государство отлично заботится о себе самом. Например, сейчас вот диктофоны эти якобы для скрытой и оперативной работы, потом под это дело можно будет подтянуть телефоны и планшеты (например, налог новый ввести, если в них внезапно есть функция диктофона), и главное — в конце концов дойти до запрета использования вообще любых средств гражданином в целях записи событий, с ним происходящих. Приходишь ты в суд с доказательствами чего-либо, записанными на любой твой прибор — а там бах! и тебе говорят, что доказательством не может являться запись, полученная незаконным путем, да еще и самого по статье притянут влегкую.

Это вполне может развязать руки чиновникам их государства: самоуправство и прочее будет в полный рост. Деньги у населения надо постепенно изымать больше и больше, платить то, что необходимо платить — все меньше и меньше. Вот пример из недавнего: теще за неиспользуемый ИП в течение двух лет вкатали непонятные долги на 300 (!!!) тысяч рублей, причем истребует их налоговая, но долги типа перед пенсионным фондом. Когда она пошла в налоговую за информацией, что это за долг и откуда он такой взялся (у меня за несколько лет только 50 тысяч платежей набежало), ей сказали — ничего не знаем, информации никакой не дадим, идите в пенсионный фонд.
Угадайте, что сказали в пенсионном фонде? Правильно! Это мол не наше дело уже — разбирайтесь со своей налоговой.
Само собой, никаких бумаг, никаких справок — ничего. Обращайтесь, говорят, в суд.

Так-то можно было бы хотя бы записать разговор с чиновником на месте, что эти вот отфутболили, вот те отфутболили, никто ничего не делает. А тут по сути даже суду предоставить будет нечего. А уж пока до суда дойдет — справку из налоговой об отсутствии задолженностей не получишь (нужна в ряде случаев), а если дело в ФССП пойдет — могут и закрыть выезд за рубеж, а также попытаться взыскать долг, заморозив счета в банках. Ты потом уже ходи по судам, доказывай там свою правоту, а деньги мы у тебе заберем.

Отличное у них государство, отличное. И законы отличные, и работает отлично.

Кому: Sha-Yulin, #89

Можно подробнее, какие документы на работу в России у Али? В принципе, можно не покупать на таких сайтах. Покупай продукцию в российских магазинах с российскими документами. А то мало ли, мож в каком Тридевятом Царстве в интернете можно и кокаин продавать?

Кому: Aleks78, #85

Как это не ставят? Сам видел.

А вот у меня в телевизоре есть микрофон, который, поговаривают, может даже по интернету сам включиться и начать записывать всякое и передавать записанное разным интересным личностям и организациям. Да и чего уж там, я могу сам просто настроить его так, чтобы он включался когда надо и записывал всякое, например когда у меня кто-нибудь в гостях.
Стоит ли мне опасаться уголовного преследования, а также куда жаловаться на магазин, в котором мне данный дивайс продали?

Кому: UVLight, #172

> ps: и в то же время хотят, к примеру, разрешить мотоциклистам ездить между рядов.

В рамках программы утилизации?

Кому: Sha-Yulin, #103

В чем смысл такой флешки, когда бытовой прибор, предназначенный для аудиозаписи, всегда есть под рукой? Только вести запись так, чтобы об этом не подозревали.

Кому: Nevergod, #120

А Васю за неправильную парковку оштрафовали: блин, Абрамович миллиарды украл, а они вот чем занимаются!

Кому: UVLight, #172

Вчера был в Нью-Йорке. Проезжающие между рядами в пробке, конечно, вызывают зависть, но более никак не мешают. Другое дело, конечно, если кто начнет между рядами скакать в потоке, идущем 100 км/ч - но ведь так скакать не разрешают, это превышение скорости.

Не флешка с диктофоном, а законный диктофон с функцией флешки!!!

Кому: Sha-Yulin, #130

[апплодирует] Я искал нечто похожее, чтобы ткнуть этим в оппонента, но ты, Борис, нашел и выложил раньше. И что теперь знатоки закона скажут? Что покупать этот девайс тоже только по разрешению, а иначе посодють?

Кому: Sweet Death, #142

сразу Ералаш вспомнился, часы и два чемодана батареек. А если серьезно, то флешка, на которую пишут больше чем сам микрофон и устройство для записи. И называть это правильно не флешкой под видом диктофона, а просто миниатюрный диктофон. Он же должен на что то вести запись.

Кому: SHOEI, #197

> > > Он типа видит в интернете характеристики товара до покупки, может сделать выводы, что это спецсредство для негласного сбора информации.
> >
> > А если чо - незнание закона не освобождает от ответственности.
> >
> > Именно так и поясняли в СМИ компетентные товарищи.
>
> По факту достаточно в объяснении сказать, что покупал законно в магазине и хотел записывать интервью кого попало.
>
> На все другие вопросы говорить "идите нахуй, 51 статья Конституции"

Дык, право защищать себя, оно безусловное.


> Ту, видать, тётя наговорила всякого, следователь записал так, как надо, а она под этим подписалась.

Ну, вот... Посмотрим на работу адвокатов

Кому: kolibuska, #139

> Получается, что граждан побуждают покупать в отечественных магазинах, а не в импортных интернет-магазинах.

Граждан побуждают делиться денежкой на пошлины и налоги.

Такая же хрень и в Украине со стороны СБУ, кстати :(

Кому: Вратарь-дырка, #204

> Можно подробнее, какие документы на работу в России у Али?

Это официальный сайт, который не отнесён к запрещённым органами РФ. Этого достаточно.


> В принципе, можно не покупать на таких сайтах. Покупай продукцию в российских магазинах с российскими документами.

Почему покупка в российском магазине законна, а покупка на сайте - нет, если и сайт не запрещён и аналогичный товар свободно продаётся в магазинах РФ?


> А то мало ли, мож в каком Тридевятом Царстве в интернете можно и кокаин продавать?

Кокаин запрещён в РФ. Как запрещены и сайты, занимающиеся его продажей.

Но ты давай, накидывай ещё идиотских аналогий!


Кому: Вратарь-дырка, #207

> В чем смысл такой флешки, когда бытовой прибор, предназначенный для аудиозаписи, всегда есть под рукой?

для многих смысл такой флешки в том, что им тяжело разобраться с многофункциональными устройствами. Может женщина ходила на курсы омоложения, где слова лектора записывала.

Кому: Всем кто пишет про смартфон, плеер и пр.

Поясняю:
Спецтехсредством будет считаться только такое устройство, которое замаскировано под предмет непредназначенный для сбора информации. Например диктофон под флешку, под ручку, под брелок и пр.

Как ни странно, но при этом микро диктофоны и микро камеры под состав не попадают, если они не вмонтированы в комуфлирующее устройство.


P.S. А так вообще прогресс опережает закон.

Кому: Forgotten, #215

> Поясняю:
> Спецтехсредством будет считаться только такое устройство, которое замаскировано под предмет непредназначенный для сбора информации. Например диктофон под флешку, под ручку, под брелок и пр.

Ну и хрен ли с твоего "пояснения", если подобные устройства без всяких ограничений и запретов продаются в магазинах РФ?
Вот брелок, ссылку уже кидал https://new-elektronika.ru/catalog/tovary-dlya-doma/audiotehnika/cifrovye_diktofony/EDIC-mini/cifrov...

Кому: Sha-Yulin, #130

Он не замаскирован под другое устройство, на нем написано что это диктофон (у самого той же фирмы).

Кому: Colonel_Abel, #209

>И что теперь знатоки закона скажут?

См. пост #215, 216

Кому: rusandor, #179

Верховный Суд РФ говори, что скорее прав я.

Кому: AlnZ, #66

> Это вообще атас! Игровые приставки у нас в компьютерных магазинах на каждом углу продаются

это всетаки немного другое, там реально используется шифрование (как минимум для хранения банковских данных) и модель вполне может быть не сертифицирована в РФ. а еще может использовать беспроводные сети в запрещенных диапазонах, чем мешать работе других устройств. моделей делается 100500 разных видов под разные рынки и у них кроме оформлений коробки вполне могут рабочие частоты беспроводной сети меняться и использоваться разные ключи шифрования.

но вообще взять новую приставку на 40% процентов дешевле чем у наших барыг очень заманчиво

Кому: SHOEI, #197

Купил марихуану законно в голландском магазине... Если в Китае такие девайсы разрешены, так и надо было ими пользоваться в Китае, а не пересылать в Россию.

По мне вообще за подобную продукцию надо раздавать небольшие условные наказания: и людям мозги прочищает, что не надо маскировать устройства записи под невинные предметы, и серьезно по жизни не бьет (ясно ж, что люди сглупили, а не реально матерые преступники), и правоохранителям отчетность улучшает - одни плюсы отовсюду. Закрывать дела по малозначительности было б опасно: с нашими людьми так нельзя.

Кому: Basilevs, #79

> Тогда на непрерывной записи есть подтверждение от той стороны, что она согласна. И дальше никаких проблем.

У нас в РК также. Пример: звонки в банк.

Кому: Гражданин79, #199

Жёлтый ник, то есть жёлтые штаны это гарантия матерости в общении на Тупичке.

Кому: Voldemarius, #156

> Перечитал дважды. Только мне кажется, что это бред? Даже если у нас теперь есть такой закон, то всё равно бред - преступлением считается не факт совершения оного, а форма звуко/видео-записывающего устройства.

Бред - не то слово. У нас такого бреда в законодательстве полно. Н-р. можно легко залететь под УК за длину лезвия и наличие ограничителя на ноже. Представляешь?! Идиоты какие-то пишут эти законы. Вон у нас на кухне к каждого ножи! Нас скоро всех посадят!!!

Я вот все не могу понять предмета всеобщего глумежа. Ясно же, что закон направлен на ограничение оборота устройств специально сконструированных так, чтобы ввести в заблуждение окружающих о своем истинном предназначении. Причем тут "а ложкой тоже убить можно, давайте за ношение ложек сажать". Да, можно, но нарезным автоматическим оружием это можно сделать намного эффективнее. Поэтому оборот автоматического нарезного оружия запрещен, а оборот ложек нет.

Кому: SunB, #178

> А с покупкой в сертифицированном немецком магазине как? нужно к сюрпризам готовиться?

Конечно же. Он же в рейхе сертифицирован, а у нас он никто и звать его никак.

Кому: polzovatel, #186

> Особенно если учесть, что эти приставки будут отличаться только серийным номером

Какой тогда смысл покупать в немецком магазине у чёрта на рогах если точно такой же лежит в соседнем магазине?

Кому: Scald, #162

> родной "Эльбрус" покупать тоже опасно. За тобой приедут не из спецслужб, а уже санитары из дурдома.

ага, а теперь смотрим цены в РФ на аналогичные сервера с буржуйскими процессорами и становится уже не так весело.
почему-то при упоминании эльбруса все начинают прикдывать сможет ли он в думе на нем играть, напрочь забывая о его предназначении. на сколько помню первая партия эльбрусов разошлась по предзаказам, получить которые было не просто. закупились ими в основном разработчики софта для гос.служб.



Кому: SunB, #178

> А с покупкой в сертифицированном немецком магазине как? нужно к сюрпризам готовиться?

на первой странице было про приставку. на али новейших плейстейшн4 для германского рынка не продают

Кому: Forgotten, #217

> Он не замаскирован под другое устройство, на нем написано что это диктофон (у самого той же фирмы).

Она замаскирована под другое устройство. Надпись хрен прочитаешь, когда ты в урках крутишь ключи с брелком.

Кому: Forgotten, #217

> Он не замаскирован под другое устройство, на нем написано что это диктофон (у самого той же фирмы).

Т.е. если на флэшке, часах "Командирские", очках и прочих маскировочных устройствах со встроенным диктофоном написать "Диктофон" - то проблем нет?

Кому: Вратарь-дырка, #221

Раздают, только "шуба заворачивается". Практика сформирована с начала нулевых в 11ом одобрена КС РФ. Странно, что именно этот случай получил такую огласку.

Кому: Sweet Death, #164

> Не гадай. О том, что ты покусился на приобретение спецтехники ты узнаешь на пороге почты. При этом, купленное устройство в руках ты даже не подержишь.

Тот есть я на али заказываю на адрес нелюбимого мной человека такую флешку и кидаю анонимку в ОВД, что такой-то челвоек скупает их и продаёт ан форумах. И всё? Человек заказывает много на али. Ну пришло уведомление - я вот их каждый день поулчаю - идет на почту и там его всё, под белы рученьки?
О, я уже знаю, на чье имя заказать!

Кому: Torch, #203

> Вот пример из недавнего: теще за неиспользуемый ИП в течение двух лет вкатали непонятные долги на 300 (!!!) тысяч рублей, причем истребует их налоговая, но долги типа перед пенсионным фондом. Когда она пошла в налоговую за информацией, что это за долг и откуда он такой взялся (у меня за несколько лет только 50 тысяч платежей набежало), ей сказали — ничего не знаем, информации никакой не дадим, идите в пенсионный фонд.

Не так давно пенсионные начисления предпринимателя стали исчисляться исходя из фактически полученного дохода (точнее там две части - фиксированная и плавающая от дохода). Размер дохода ПФ узнает из налоговой, если декларации не подавались, то дает максимально возможный, получается около полутораста тысяч за год.

Теще надо просто подать нулевые декларации по налогам, которые она обязана платить в налоговую (там за просрочку, естесна, дадут штрафы) и с копиями придти в ПФ. Взносы они пересчитают.

А не работающее ИП лучше закрыть.

Отдел К вместе со следственным комитетом продолжают методично натягивать сову на глобус, ломая людям жизни.
Правоприменительная просто людоедская и антинародная, и никак не контактирует с реалиями современной цифровой жизни.

Та же ст.272 просто замечательная.

-Заправил принтер, в обход защиты производителя, в тюрьму.
-Сделал чип тюнинг на автомобиле, в тюрьму.
-Поставил джейлбрейк на яблоко, в тюрьму.
-Установил на игровую приставку кастомную оболочку, с теоретической возможностью запуска пиратки, в тюрьму.

По ст.138.1 знаю реальный случай, когда хозяину магазина детских товаров, влепили условку за (внимание!) продажу радионяни! Занавес, аплодисменты.

Система умеет прощать только тех кто сверху, до простых граждан милость как то не особо доходит.

Кому: ThinFlash, #226

> Какой тогда смысл покупать в немецком магазине у чёрта на рогах если точно такой же лежит в соседнем магазине?

Очевидно же дело в цене, которая очень часто оказывается ниже на заграничных площадках, чем в магазинах своей страны. Барыги любят подкрутить цену до неадекватных высот. И не любят, когда потенциальный покупатель предпочитает отовариться в другом месте, где подешевле. Эдак и капитал сколотить может не получиться!

Кому: ThinFlash, #226

> Какой тогда смысл покупать в немецком магазине у чёрта на рогах если точно такой же лежит в соседнем магазине?

Например тем, что дешевле, даже с учетом доставки. Хотя конечно не факт, что коварный Рейх специально не вшил туда жучки, чтобы самые главные русские тайны узнавать!!!

Кому: Sha-Yulin, #228

Такого добра на всяких "горбушках" боХато.

Полагаю, скоро в этот магазин прилут с контрольной закупкой.

Кому: Sha-Yulin, #228

> Она замаскирована под другое устройство. Надпись хрен прочитаешь, когда ты в урках крутишь ключи с брелком.

А тут уже скорее всего играет идиотская буква закона. Формально надпись есть, что это диктофон и хватит.

Тётеньке что бы снять все обвинения достаточно предоставить паспорт от на радиоэлектронное устройство от производителя.
В каждом паспорте есть пункт- назначение прибора.
Это снимет все проблемы.
Ни один вменяемый производитель бытовой техники не будет писать, что производит шпионский девайс.

Кому: the_flaw, #234

> Очевидно же дело в цене,

Именно. И экономя будь готов к проблемам. Просто по закону мировой справедливости.

Кому: Landadan, #9

> Он типа видит в интернете характеристики товара до покупки, может сделать выводы, что это спецсредство для негласного сбора информации.

>Следователи провели экспертизу, которая показала, что диктофон является «специальным техническим средством» и предназначен для «негласного наблюдения».

Как-то не стыкуется - следователю экспертиза нужна, а гражданин прямо так видеть должен.

Кому: Sha-Yulin, #216

> Ну и хрен ли с твоего "пояснения", если подобные устройства без всяких ограничений и запретов продаются в магазинах РФ?
В том и дело, что люди, которые их продают, просто не верят, что их за это могут взять за жопу.
Как пример - в РФ продают ноутбуки с чипом для шифрования дисков (что запрещено в РФ), просто функция не активирована, активируй и пользуйся. Ноутбуки требуют кучи сертификатов в отличии от мелких дивайсов, которые обязательной сертификации не подлежат.

Кому: SunB, #237

Формально на сайте али есть надпись что это СКРЫТЫЙ диктофон https://m.ru.aliexpress.com/s/item/32759840294.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=3...

Кому: Sha-Yulin, #214

> Кокаин запрещён в РФ.

Как и средства для негласного наблюдения?

> Как запрещены и сайты, занимающиеся его продажей.
> Это официальный сайт, который не отнесён к запрещённым органами РФ. Этого достаточно.

Далеко не все интернет-ресурсы, предлагающие всякое разное незаконное официально закрыты. Отследить весь интернет невозможно.

> Почему покупка в российском магазине законна, а покупка на сайте - нет, если и сайт не запрещён и аналогичный товар свободно продаётся в магазинах РФ?

Потому что российские органы проверили законно продающийся продукт и убедились, что он "хороший".

Кому: trembling, #238

Ага, эдак начнут гранатометы гражданам продавать открыто, написав на них, что их назначение - гвозди забивать.

Кому: Sha-Yulin, #228

> Она замаскирована под другое устройство. Надпись хрен прочитаешь, когда ты в урках крутишь ключи с брелком.

Рядом со списком запрещенных матерных слов надо разместить требования по внешнему виду записывающих устройств: высота, ширина, объем, форма и надписи. Во всех остальных случаях запретить встраивание записывающих устройств. Иначе как отличить честных диктофон от ручки, фонарика, флешки, телефона и т.д. Где там маскировка, если это дизайнерская форма и новаторская мысль - совмещение с ручкой или флешкой.

Кому: ThinFlash, #239

> Именно. И экономя будь готов к проблемам. Просто по закону мировой справедливости.

Это не мировая справедливость, а простой идиотизм и жажда наживы некоторых эффективных.

маразм крепчал

Кому: alekam, #227

> закупились ими в основном разработчики софта для гос.служб.

Ну так камрад Ursa не для госслужб, а для себя б/у сервак приглядел. Так что он попал. И зачем вообще простому человеку сервер. Вдруг он разместит на нём что-нибудь антигосударственное и безбожное? Какие-нибудь труды Маркса-Ленина-Сталина. И все - конец планам по примирению панфиловцев с власовцами. Это недопустимо.

Кому: Вратарь-дырка, #244

Ну так у нас свободно продают хладагенты например R22, который при открытом пламени разлагается на фосген и дифосген.
Всех владельцев холодильников посадить за хранение отравляющих веществ?

Кому: nikolkas_spb, #245

> Иначе как отличить честных диктофон от ручки, фонарика, флешки, телефона и т.д.

Даю подсказку - имеешь сомнения, покупай в России, когда на товаре есть все разрешающие знаки и маркировки. Тогда ты чист перед законом.

Про диктофон-брелок, продаваемый у нас в магазинах скорее всего существует некий документ, что то типа:

"Заключение Центра по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ РФ №8/ЛЗ/2/3-3153 от 31.10.2006 г. о том, что миниатюрные цифровые диктофоны серии Edic-mini не являются специальными техническими средствами."

Кому: Вратарь-дырка, #243

> Как и средства для негласного наблюдения?

Диктофон не является "средством для негласного наблюдения".


> Потому что российские органы проверили законно продающийся продукт и убедились, что он "хороший".

Ага. Потому, что приносит прибыль правильным людям.

Кому: карел, #145

> А если это не диктофон, замаскированный под флешку, а флешка с возможностью записи звука?

А это только в суде можно установить. Отнесение определенного товара к тому или иному коду ТНВЭД — очень специфическая тема.

У нас в Иванове, помнится, лет так 15 назад встал колом экскаваторный завод. А почему встал: ввозили из Италии гидромотор хода с прикрученным ведущим колесом (звездочкой) и декларировали как литье из чермета (ведущее колесо и есть отливка стальная) с каким-то там сбоку гидромоторчиком. Пошлин по этому коду не было. А таможня внезапно потребовала ввозить эту позицию как гидравлику, с ощутимой пошлиной.

Учитывая, что завод тогда работал в полный рост и на нем трудилось больше 3000 человек в полумиллионном городе, скандал вышел знатный.

Кому: Sweet Death, #158

> Ну и как должен выглядеть диктофон?

Боевой листок должен быть боевым листком — ведь это же боевой листок!!!

Кому: Scald, #198

> А вдруг у тебя дома при обыске найдут электропаяльник.

Тоже, кстати, прибор для негласного получения информации. Как и утюг, например.

Говорят, в хороших паяльниках три режима работы: выключено, правда и предсказание будущего.

Кому: Sha-Yulin, #216

> Вот брелок, ссылку уже кидал https://new-elektronika.ru/catalog/tovary-dlya-doma/audiotehnika/cifrovye_diktofony/EDIC-mini/cifrov...

А ничего, что на этом "брелке" русскими буквами написано "Диктофон" Да и товар называется - "Цифровой диктофон".

Кому: Sha-Yulin, #214

> а покупка на сайте - нет, если и сайт не запрещён и аналогичный товар свободно продаётся в магазинах РФ?

Сайт не запрещен, да. А вот товары, продающиеся на зарубежном! сайте могут быть не разрешены к использованию в России! Хочешь купить - проверь, что это законно здесь.
В конце концов - покупка на зарубежном интернет магазине мало отличается по сути от личной покупки за рубежом чего либо. Разница - ты лично через таможню не проносишь. Но, при провозе через границу ты должен быть уверен, что товар легален в твоей стране. А то вон, есть места , где листья коки легально продают. На кого обижаться будем, если тебя российская таможня примет при въезде в страну?

Кому: trembling, #249

И? У нас и топоры продают, коими зарубить можно. Ну так предназначение хладагента или топора не связано с убийством не на бумаге, а по жизни - ты же предлагаешь на клетке с тигром написать "буйвол" и радоваться, что всех обманул.

Кому: Sha-Yulin, #252

Там речь не о диктофоне, а о диктофоне, намеренно замаскированном под флешку.

Кому: trembling, #249

А кондиционерщикам типа меня - пожизненный эцих с гвоздями! В холодильнике жалкие 75…220 грамм, а у нас в каждом купленном баллоне 11.3 кг этого самого R22!!!

Кому: warmoger, #76

> Коституционного Суда РФ, который типа "разъяснил" гражданам как определять спец. средства

Тем не менее, в своём городе плакаты "МВД предупреждает: не дайте себя обмануть!" про звонки "мама переведи деньги потом объясню", а вот про "не приобретайте незаконные спецсредства!" я не слышал ни разу. Кому-то рассказал знакомый следователь... Раз есть уже не мало прицидентов, надо уже заниматься разъяснительными работами. Или "третий заболел"?
Разве у нас в стране юриспруденция ещё не является обязательным к изучению в школе? Я к тому, что многие люди законов-то и не знают, кроме тех, которые на улице и на работе нужны. А давать реальные сроки без доказательств злого умысла за вещь в открытом инет-магазине за 300р уже можно.
Почему бы просто не конфисковывать? Ведь для "пошпионить" сейчас есть масса и не-спец. средств. Можно "забыть" заблокированный паролем телефон на записи. А за сертифицированный диктофон без корпуса тоже дадут срок без выяснения и доказательств?
Наши силовые структуры таким образом расчитывают, что люди начнут изучать закон? Или, наверно, как раз расчитывают на обратное?

Баа, да тут у Главного есть диктофон замаскированный под часы !!!
[падает в обморок]

Кому: Sha-Yulin, #214

> а покупка на сайте - нет, если и сайт не запрещён и аналогичный товар свободно продаётся в магазинах РФ?

Сайт не запрещен, да. А вот товары, продающиеся на зарубежном! сайте могут быть не разрешены к использованию в России! Хочешь купить - проверь, что это законно здесь.
В конце концов - покупка на зарубежном интернет магазине мало отличается, по сути, от личной покупки за рубежом чего либо. Разница - ты лично через таможню не проносишь. Но, при провозе через границу ты должен быть уверен, что товар легален в твоей стране. А то вон, есть места , где листья коки легально продают. На кого обижаться будем, если тебя российская таможня примет при въезде в страну?

Когда-то за покупку саксофона могли спросить.

А сейчас -- диктофона. XXI-й век...

Очень занимательно. А я вот могу запись на смартфон любой разговор, и никто про это не узнает (если, конечно, силой не полезет отбирать и если это получится).

Дальше что? Давайте запретим все магазины смартфонов. Они могут не только аудио записывать, как диктофон, но и фотографировать и (ужас!) видео записывать.

И вебкамеры тоже запретим. Ими же можно обустроить свою кустарную систему видеонаблюдения.

Да, впрочем, и черт с ними: микрофоны тоже запретим.

Побольше запретов! Главное, чтобы это был не запрет иметь миллиарды или миллионы (что честным путем не заработаешь, миллионы - во всяком случае, в валюте).
А главное, чтобы это был запрет для простого Васи. Это ж быдло все равно.

Кому: Sha-Yulin, #252

> Ага. Потому, что приносит прибыль правильным людям.

Разрешите влезть. Преследование ведётся потому что купленный товар не имеет сертификацию в Российской Федерации, а не потому что он какой то там скрытый "жучок".

P.S. Для сборки "жучка" необходимо только желание, так как все детали продаются вполне открыто и не требуется особых разрешений.

Кому: trembling, #242

> Формально на сайте али есть надпись что это СКРЫТЫЙ диктофон

А так же надпись на самом скрытом диктофоне, что он диктофон.

Кому: Sha-Yulin, #228

> Она замаскирована под другое устройство. Надпись хрен прочитаешь, когда ты в урках крутишь ключи с брелком.

Мало того, проблема с надписью решается на раз два, например лезвием.

Тут говорят, что флешка не должна записывать! А значит диктофон замаскирован под флеху и это есть корень незаконности!
Телефон тоже не должен записывать, он для телефонных разговоров! МР3 плеер тоже не должет записывать, функции диктофонов в них не законны. Лежит телефон на столе и гражданин типа понимает, что он может записывать. А с какого перепугу он должен это понимать? Телефон он для разговоров.
Планшет с функцией диктофона, плеер с функцией диктофона, телефон с функцией диктофона - это нормально.
А чем измеряется ненормальность таких устройств - флешка с функцией диктофона, брелок с функцией диктофона, авторучка с функцией диктофона?

В общем размыто всё.

Кому: микроэлектронщик, #265

> Разрешите влезть. Преследование ведётся потому что купленный товар не имеет сертификацию в Российской Федерации, а не потому что он какой то там скрытый "жучок".

Ну да, ну да. По этому принципу надо пол России пересажать, сколько же люди всякого хлама не сертифицированного себе назаказывали из Китая!
Несертефицированной продукцией запрещается торговать, а не пользоваться или покупать. Эдак выходит, если я начал продавать несертифицированные самопальные часы, и те кто их у меня купил превращаются из пострадавших в преступников?

Кому: Dimetryi, #260

> а вот про "не приобретайте незаконные спецсредства!" я не слышал ни разу

Камрад - ты хоть какие то новости читаешь? Эти истории длятся уже несколько лет. Интересуйся жизнью страны.

Кому: lema, #267

Товар запрещен, потому, что есть закон о таком типе товаров. Кстати,ж истории с наказанием за покупки таких товаров длятся уже давно. Не уверен, что не попадаешь под статью - не покупай на зарубежных! (подчеркиваю - зарубежных, где действуют законы другой!, не твоей страны) сайтах. Сходи в свой магазин. Купи товар, на котором есть специальная отметка, что он продается законно на территории РФ.

Как говорилось в старой сказке о "Попе и работнике Балде" - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизною".

Короче, исходя из выводов в каментах, нужно просто китайцам с али написать, чтоб на флешки-диктофоны лепили копеечную наклейку с надписью "ДИКТОФОН" - тогда уже всё, можно смело брать.

Кому: Michail_B, #268

> ты хоть какие то новости читаешь?

Да, я слышал про всё это. Речь не о том.
Я про то, что государство ни сколько не озаботилось о том, что бы предупредить людей о незаконности и опасности для их свободы покупки всякого копеечного хлама.
И вся информационная реакция - бухтение на форумах.
Хотя такие истории происходят уже несколько лет. Ввиду обстоятельств, тут можно разглядеть корыстный умысел (тут, кстати, совсем недавно рассказывали о множественных расстрелах (кажется) "рецидивистов" в ранние советские годы), и/или полное безразличие власти к судьбе своих граждан. Последнее и без этого заметно.

Кому: Dimetryi, #271

> государство ни сколько не озаботилось о том, что бы предупредить людей о незаконности и опасности для их свободы покупки всякого копеечного хлама.

Да ладно...а напечатанное везде решение Конституционного суда? Оно как?
И вообще, камрад, государство не нянька, оно тебя, взрослого человека, за ручку водить не может и не должно. Голову включать иной раз необходимо.
И потом, как ты себе представляешь такое разъяснение на китайском! сайте? Тебе китайцы будут его писать? Им плевать вообще то.
Еще раз - если ты что то тащиш в свою страну - подумай, а оно тут законно?

"Сегодня ты играешь джаз - а завтра родину продашь"

Бедный Юлин в борьбе за очевидное, бедные ура патриоты - как много безумных законов надо отстаивать, бедные люди - как всегда, в семнадцатом, люди начинают строиться в шеренги и дели́ть на правых и не правых, пока не вставая с дивана, но еще даже не июнь.

Кому: Вратарь-дырка, #258

> Там речь не о диктофоне, а о диктофоне, намеренно замаскированном под флешку.

Нет, там речь об устройстве, которое является и флэшкой, и диктофоном.

Но даже независимо от того, чем является данный прибор, закон и его трактовка - идиотские.

Кому: Dimetryi, #260

> Разве у нас в стране юриспруденция ещё не является обязательным к изучению в школе? Я к тому, что многие люди законов-то и не знают, кроме тех, которые на улице и на работе нужны.

Это будет мёртвый, бессмысленный предмет.

Чисто для примера - только в 2013 году было принято 466 законов, в 2014 - 597. Госдума пашет, как взбесившийся принтер с бесконечными чернилами и бумагой. Что будем изучать?

Никакие моменты законотворчества в РФ невозможны без дорогих услуг адвокатов. Для 90% граждан законы страны чужды и непознаваемы.

Кому: Michail_B, #269

> Товар запрещен, потому, что есть закон о таком типе товаров.

Это да. У нас очень много идиотских законов. Есть и преступные законы, и антинародные законы, и антиконституционные, и противоречащие друг другу. Всяких хватает.

На начало 2015 года на территории нашей страны действовало около 5350 различных федеральных законов, не считая местных. С того времени количество законов возросло примерно на тысячу.
Но их незнание не освобождает от ответственности!!!

Кому: Forgotten, #218

И чего мне на них смотреть? Диктофон должен на что то записывать? Вот он и пишет на флешку. В чем проблема, где маскировка?

Правоохранители исходят из того, что специальным техническим средством является тот предмет, который может выполнять функцию аудио/видеозаписи и при этом такая функция не свойственна для данного предмета. Т.е. запись аудио и видео для смартфона - это привычный функционал, а функция записи аудио в ручке/флешке/пуговице и т.д. является нестандартным функционалом для данного предмета. Как-то так.

Кому: Alnegro, #278

> Правоохранители исходят из того, что специальным техническим средством является тот предмет, который может выполнять функцию аудио/видеозаписи и при этом такая функция не свойственна для данного предмета. Т.е. запись аудио и видео для смартфона - это привычный функционал, а функция записи аудио в ручке/флешке/пуговице и т.д. является нестандартным функционалом для данного предмета. Как-то так.

Прекрасно!

Эппловские часы имеют функцию диктофона и свободно и легально продаются у нас в стране.
Является ли функция диктофона свойственной для часов?

Кому: Michail_B, #256

> В конце концов - покупка на зарубежном интернет магазине мало отличается по сути от личной покупки за рубежом чего либо. Разница - ты лично через таможню не проносишь.

Если не ты провозишь - кто провозит?
Если незаконное провозит - почему тебя судят, а его нет?

Кому: Вратарь-дырка, #202

> Кому: andrey.torlopov, #34
> Да вот не все так просто. Или ты о том, что пока запись не попала в лапы кому бы то ни было, никто о ней и не узнает (типа не пойман, не вор)?

"Не пойман не вор" тут не подходит. В случае с вором - факт кражи установлен. А в случае с записью - нет.
Потому что в случае записи я могу ходить и в реальном времени и все писать на экшн-камеры и диктофоны. Как убедится что окружающие тебя люди не производят запись в данный момент? Да никак. Только по факту, что вот кто-то рассказал о чем-то что знали вы двое, или где-то наткнулся на видео(аудио) запись на которую согласия не было итп.

Кому: КТ315Б, #259

13,6 как бы.

Кому: Вратарь-дырка, #257

У нас на каждой розетке написано 220В, неповеришь - оно убивает. Сажать всех электриков?

Спасает только задокументированное определение - использование по назначению.

Кому: Sha-Yulin, #275

> Это будет мёртвый, бессмысленный предмет.

Хотите сказать, надо все покупки с Али производить через адвокатские конторы? Так и проблема недополучения прибыли у сверх меры жадных торгашей из-за интернет-магазинов пропадёт.

Я про то и говорю, что есть проблема, уже несколько лет. На которую не плевать только тем, кого сажают за какую-то китайскую поделку по мутной и несколько устаревшей (ввиду технического развития) статье.

Кому: Sha-Yulin, #276

> У нас очень много идиотских законов. Есть и преступные законы, и антинародные законы, и антиконституционные, и противоречащие друг другу.

Это ваше личное мнение о этих законах. Но, тем не менее - это законы. Можно не исполнять, тока будь готов к последствиям.

> На начало 2015 года на территории нашей страны действовало около 5350 различных федеральных законов, не считая местных.

Я страшное открою - человеку не обязательно знать все! законы. Просто потому, что огромная их часть не касается физических лиц. Еще часть не действует на гражданина если он: не полицейских, не судья, не охотник, не...много чего не. Знай те законы которые касаются тебя.

А по поводу обсуждаемого случая - есть простой хинт! Покупай в своих магазинах! Там, внезапно, на все электронные товары есть сертификаты и специальные отметки соответсвия. И, внезапно, даже не зная закона, ты становишся совсем нивиноватый.
Мне, например, как то странно покупать утюг с диктофоном. Но, если хочется, наврное стоит задуматься, а почему его продают только! в зарубежных магазинах.

Кому: SNTurov, #255

Четыре

4 это когда горячий и ручкой вставлен

Надо бы вынуть, но сцуко горячо

Анекдот

Кому: Michail_B, #269

Кстати, да, я именно об этом! Тут разница, что без сертификата такой же товар можно рассматривать как в данной теме. Хотя с другой стороне гарантия безопасности товара без сертификации - сомнительна.

Все, пора нам Главному на передачи скидываться, у него, как раз, такие часы!!!

Причем эта ситуация со "спецтехникой" далеко не единичный случай. То паркеры и ручки с видеокамерой, то флешки и зажигалки с микрофонами. Заказал себе человек по инету "плюху навороченную" и прямо на месте выдачи ему ласты и винтят. А чо! Рубят палки на лохах, процент раскрываемости себе повышают!

Насколько помню, подобные случаи происходят в основном с покупателями алиэкспресс и ему подобных.
Государство не получает налоги с продаж, и ломает голову как это забороть. Пока что можно запугивать граждан тюрячкой.

Кому: Michail_B, #285

> Это ваше личное мнение о этих законах. Но, тем не менее - это законы.

И что?

Почему всякая херня, придуманная парламентариями, должна становится священным писанием?

Вот они приняли дискриминационный закон о "защите чувств верующих" или преступный закон "о реституции". И что, я должен хоть как-то содействовать исполнению этих законов?


> Я страшное открою - человеку не обязательно знать все! законы. Просто потому, что огромная их часть не касается физических лиц. Еще часть не действует на гражданина если он: не полицейских, не судья, не охотник, не...много чего не. Знай те законы которые касаются тебя.

А какие законы касаются меня?

Вот какие законы должна была заранее изучить женщина, которая решила купить гаджет в интернет-магазине?


> > А по поводу обсуждаемого случая - есть простой хинт! Покупай в своих магазинах!

А об этом есть закон - мол, покупайте только в своих магазинах?

И не окажется ли в следующем году, что я отвечаю перед законом и за купленное в наших магазинах?


> Мне, например, как то странно покупать утюг с диктофоном.

А мне кажется странным покупать телефон с диктофоном. Но других сейчас почти не делают.


> Но, если хочется, наврное стоит задуматься, а почему его продают только! в зарубежных магазинах.

В наших тоже продают.

Кому: Sha-Yulin, #291

> Вот они приняли дискриминационный закон о "защите чувств верующих" или преступный закон "о реституции". И что, я должен хоть как-то содействовать исполнению этих законов?

Зачем содействовать?

Бороться за их отмену.

А пока они действуют, несмотря на твое (и мое тоже) отрицательное к ним отношение.

Кому: Собакевич, #292

> Зачем содействовать?

Так вот святыней их объявляют. Закон - значит всё!


> Бороться за их отмену.

Нет механизмов. Не предусмотрены.


> А пока они действуют, несмотря на твое (и мое тоже) отрицательное к ним отношение.

Если народ будет против - они не будут действовать.

Единственная реальная власть в стране - это народ. Просто он отдал эту власть проходимцам, которые обманывали его иллюзией "делегирования".

Если нард массово выступит против какого-то закона - его Дума отменит быстрее поросячего визга.
Закон, не принятый народом - не закон, а испорченная бумага. И мы это видим прямо сейчас на примере Исаакия и доски Маннергейму.

Кому: Alnegro, #278

> Правоохранители исходят из того

Всё ясно, исходят из субъектива, за не имением точного способа измерения "свойственности для предмета функции записи". Как им захочется, так и трактуют.

Кому: Michail_B, #285

> Это ваше личное мнение о этих законах.

Т.е. каков бы ни был закон, он по определению идеален и непогрешим, а те кто указывают на его огрехи и абсурдность, говорят не по факту его ошибок и несовершенства, а лишь бубнят своё субъективное личное мнение - я правильно понимаю?

> Товар запрещен, потому, что есть закон о таком типе товаров.

Да нету такого закона, по которому можно однозначно запретить флешку с диктофоном и по нему же ровно так же однозначно разрешать брелки, мп3 плееры, телефоны, смартфоны с функциями диктофона. Не надо выдумывать.

> Кстати,ж истории с наказанием за покупки таких товаров длятся уже давно. Не уверен, что не попадаешь под статью - не покупай на зарубежных! (подчеркиваю - зарубежных, где действуют законы другой!, не твоей страны) сайтах. Сходи в свой магазин. Купи товар, на котором есть специальная отметка, что он продается законно на территории РФ.

А если тебе в магазине продадут с нарушением законодательства, а ты банально не поинтересовался сертификатом и просто купил - тоже будешь преступником?
А может было бы лучше не защищать тупые законы, а стоило бы создающим тупые законы их отменить или поменять? Или ты строго за позицию - "что вы холопы понимаете в законах! Власть знает шо делает! Чай не дураки там сидят!"
Может стоит властям перестать хернёй маяться и людей терроризировать в 21 веке, веке цифровых технологий и смириться с тем, что возможность записи скрытно у граждан более чем достаточно, даже "якобы разрешенными средствами".
Раньше копиры нельзя было приобрести просто так, каждый копир должен был быть зарегистрирован в органах, а те кто копир купили без разрешения - преступники. Ну так время на месте не стоит. Теперь всё доступно. Тут всё логично с течением времени, но маразм с диктофонами, это равносильно сегодняшним задержаниям людей за фотошопы сканеры и копировальную технику, только лишь по причине, что в законе какие-то отрыжки остались. Эта дебильность не соответствует реалиям, нормальным людям это понятно и ясно, а ты всё за своё в духе - "эта штож! ежели кажный холоп копировать начнёт, что ему вздумается, это штож будя! Пральный закон! Закон есть закон! Во!"

> Как говорилось в старой сказке о "Попе и работнике Балде" - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизною".

Не нёс бы ты херню, а вернулся бы ты лучше в свой 20 век, откуда судя по всему свалился резко.

Кому: Crambol, #270

> Короче, исходя из выводов в каментах, нужно просто китайцам с али написать, чтоб на флешки-диктофоны лепили копеечную наклейку с надписью "ДИКТОФОН" - тогда уже всё, можно смело брать.

Нужно чтобы китайцы на алиэкспрессе продавали флешки по цене не меньше, чем магазинах, принадлежащих уважаемым людям. Если цена на диктофон низкая - то это шпионская адская машина зла, если цена высокая - то безвредная безделушка.

Кому: trembling, #283

Если розетки устанавливаются с целью убивать людей - конечно, нужно сажать тех, кто их устанавливает. Правда, на деле цель иная. А вот цель устройств для негласного сбора информации - негласный сбор информации, что бы там кто на них ни написал.

Кому: andrey.torlopov, #281

Ну вот пока факт записи не установлен, конечно, ты ни в чем не виноват.

Кому: Sha-Yulin, #274

Это устройство создано для того, чтобы ты мог записывать других людей, не вызывая у них подозрений, так? Ну вот такие устройства и не разрешены, увы.

Покупая в российском магазине, приобретаешь, как правило, растаможенный товар, прошедший проверку, возможно даже ввезённый под видом картофельных очисток, не важно. Потому, что таможня хочет добра и с ней надо дружить. Приобретая в интернет магазине тоже самое, можно получить по шее от таможни, потому что добра получается меньше. Пока следователи мурыжат уголовника, террориста и людоеда, что работает мимо таможни, конфискованный товар тихо исчезает. А законы здесь, только как повод.

Кому: Sha-Yulin, #275

П.С. Борис Витальевич, прошу прощения - сразу не узнал! Внимательно разглядел ник, когда заметил, что человек на форуме (внезапно) не по шаблону думает.

Пацаны, помогите разобраться, у меня плюшевый хомяк со скрытой функцией диктофона. Мало того что пишет, так он еще и дразнится! Лучше от него поскорее избавиться или уже поздно?

Кому: Landadan, #9

> Он типа видит в интернете характеристики товара до покупки, может сделать выводы, что это спецсредство для негласного сбора информации.

C одной стороны да, а сдругой стороны - она ж не в подворотне на черонм рынке покупает?
Эдак мне в магазине вместо теелфона спец. средство подсунут и я - ту-ту в тундру?