Про подростковую музыку

27.10.09 | Goblin & Сева | 1253 комментария »

Музыка

Много лет дружу дружбу с камрадом Севой. С Севой мы познакомились на строительстве игры "Шторм", потом вместе строили "Санитаров подземелий" (две штуки), вместе плясали по кабакам, вместе совершали глубинные рейды по Великой Карелии и даже ловили мега-лососей. По ходу дружбы мы очень любим общаться. Говорим много и умело. В наших взглядах масса общего, и потому слушаем мы друг друга с неизменным удовольствием.

Сегодня побеседовали на тему подростковой музыки.

Предупреждаю сразу: Сева — атеист. Верующим текст к прочтению не рекомендую.
Goblin: Сева, совершенно очевидно, пришла пора поговорить о музыке и не только. Когда я был подростком, никакого "русского рока" не было. Несчастные советские дети были вынуждены слушать Deep Purple, Led Zeppelin и Pink Floyd. Они, как известно, умело играли и ловко пели. Но пели они на английском, которого мы не понимали. Таким образом, мы были лишены подростковых откровений, а потому выросли неполноценными. А ты вот наоборот, слушал т.н. "русский рок" и даже, подозреваю, понимал, о чём там поют. Как оно было?
Сева: Самым большим музыкальным увлечением моей ранней юности был т.н. русский рок питерского разлива. Для четырнадцатилетнего мальчика из семьи советских биологов мало что могло быть лучше групп Алиса, Кино, ДДТ, Башлачёва Александра и их знакомых с ул. Рубинштейна, что в г. Ленинград. Было крайне важно, что творцы играли и пели не про половые переживания (поп-культура четырнадцатилетнего бесит), а всё больше про социально-мировоззренческие. Тексты содержали русские слова, но без пол-литры в них было не разобраться, и это сильно интриговало. Тексты местами были ловкие и качественные, местами — просто агрессивно-бодрые, а местами — крайне философичные. Пареньку, проходящему становление личности, очень важно иметь в поле зрения и образцы для подражания, и поле для мыслительной деятельности.
Goblin: Увы, когда забил наш доморощенный рок-фонтан, я уже вернулся из армии и проникнуться глубиной подобных откровений не мог. Ты ведь знаешь, как безжалостно и грубо ломает человека казарма. Так что я проникнуться так и не смог, поезд ушёл.
Сева: Увы, кроме кассет и компакт-дисков дома иногда появлялись также печатные издания рок-н-ролльной тематики. На страницах изданий авторы-исполнители давали мощные интервью, где делились с общественностью не только творческими планами, но и результатами усилий собственных серых клеточек. Знакомясь с мнениями и суждениями героев рока, уже тогда искренне недоумевал, как люди такого уровня дарований, касаясь предельно ясных и очевидных тем, могут говорить настолько странные вещи. Со временем стало приходить понимание, что творец и философ — совсем разные, зачастую диаметрально противоположные специальности.
Goblin: Твоё мнение — кто проявил себя в этом деле наиболее ярко?
Примером остро выраженного творца является лидер группы Алиса, поэт и музыкант Панфилов Константин, выступающий под псевдонимом Кинчев. А примером материала из разряда тех, что вызывают у меня острые приступы недоумения уже лет пятнадцать кряду, является свежее интервью Константина журналу Деиллюзионист. Слабых мест практически нет, можно смело читать целиком.
DE I: Кого из программных русских поэтов ты в юности считал «своим» – Пушкина или Лермонтова?

КК: Конечно, Лермонтова. В юности до Пушкина дойти сложно. У Лермонтова есть все, что созвучно четырнадцатилетнему разуму: героизм, демоны, противопоставление миру…

DE I: Настоящий рок-герой?

КК: Похоже. Недалеко от него Джим Моррисон. Оба умерли в 27 лет. Оба призывали смерть. Пушкин все-таки стрелялся за честь. Это несколько иная, непостижимая для подростка история… А Лермонтов эгоцентричен…Опять же, «увы, он счастия не ищет…» и т.д., поэтому я очень любил Лермонтова.

DE I: Почему фильм Стоуна «Дорз» о рок-идоле 70-х со всеми натяжками и выдумками смотрится почти документально?

КК: Мы его недавно пересматривали с Сашей (супруга К. Кинчева – DE I). «Дорз» – это энергетическая, художественная выжимка концентрации безумия, очень напоминающая нашу жизнь. Даже если у нас все было прозаичнее и спокойнее, схожесть убийственная. Понятно каждое движение персонажей, все эти совместные терзания и кровопийство. И нам это дико нравилось. Мы так жили. Но к счастью, удалось повернуть в другую сторону. Как раз в этот момент я крестился.

DE I: Ты помнишь, у тебя на полках вокруг телевизора стояли кассеты с фильмами, а потом их почти сразу вытеснили книги? И что особенно заметно, это православная литература.

КК: Нет, книги были всегда. Только их становилось больше, а хороших фильмов меньше. Сейчас все кино помещается на айпод, я его в самолете смотрю, через видеоочки. Освободившееся место заняли книги. Все закономерно, последовательно и естественно.

DE I: Ты выбирал духовника по чьему — то совету?

КК: Нет, зашел в храм, который был не далеко от дома. Мне понравилось. И уже с 96-го ничего не меняю. До этого, когда жили в другом месте, была друга церковь.

DE I: Что ты скажешь про то, что именно особо одаренных или влиятельных музыкантов подозревали в сделках с нечистой силой?

КК: Это не про меня. Я популярности не искал. Мне хотелось жить своей жизнью, я ее и проживал. Просто понял однажды, что я рок-звезда, и все.

DE I: То есть почти сразу оказаться в ситуации отвечающего? Человека знающего, умеющего нечто, что не дано остальным.

КК: У меня нет ответов. Я знаю, что ничего не знаю. Когда-то я активно сидел в разделе «Вопросы» на официальном сайте «АЛИСЫ»: фаны присылали вопросы, я сначала на них отвечал, а потом бросил. Это утомительно: времени жалко и понимаешь свою чудовищную необразованность. Чтобы справится, приходилось обкладываться книгами, ведь мне навязывали диспут с соответствующими наездами. Нужно много знать, а энциклопедические знания – это не про меня. И потом: «Великое знание рождает великую скорбь». Все мыслители и ученые приходили к пониманию, что полное знание исходит от Господа, все остальное домысел человека – существа амбициозного и поверхностного.
Goblin: [утирая пот] Очень, очень мощно. Сева, что ты можешь сказать о словах Константина на примере данного интервью?
Сева: Отсутствие знаний и желания их усваивать совершенно не мешает Константину иметь по целому ряду вопросов железобетонное мнение, основанное видимо на вере. Читать лишние книжки при этом, разумеется, ни к чему — ну как окажется, что эти представления в чём-то весьма неполны, а в чём-то и вовсе ошибочны?

Остаётся лишь строить догадки, из какой литературы состоит упомянутая выше библиотека Константина. Впрочем, предположение есть — видимо, это книги, читать которые не опасно для стабильности его воззрений.
DE I: Без знания, только на ощущениях, не входя в церковь можно прийти к Богу?

КК: Каждая душа по сути – христианка, и Бог всегда где-то рядом. Вся русская литература основана на христианстве. А мы с детства со школы общались в основном с русской литературой. Только этот союз, созданный книгами, не полный. К тому же через эти книги не проскребешься до ядра. Без церкви есть опасность рухнуть в постоянное самооправдание, самосожаление и «непонимание миром».
Непонимание миром — прямое следствие того, что человек сам не очень-то стремится понимать мир. Предпочитая жить в своём. Впрочем, Константин говорит об этом прямо, не скрывая — "Нужно много знать, а энциклопедические знания – это не про меня."

Специально для людей, которые по каким-то причинам не желают составлять в голове свод знаний, в общих чертах описывающих картину мироздания, существует заботливая организация, известная как церковь. Деятели церкви носят высокие шапки и загадочные одеяния, что резко добавляет веса любым их словам. А уж когда зёрна слов падают в благодатную почву неорганизованного или ленивого рассудка, жаждущего простых готовых рецептов на все случаи жизни, результат получается неизменно превосходный: все друг друга понимают — и батюшка понимает прихожанина, и прихожанину кажется, что он понимает батюшку. Остальной мир вполне можно игнорировать — в Библии уже всё есть, знай читай да перечитывай.
DE I: По твоему какой самый вредный домысел человека?

КК: Соблазн поставить себя на место Бога. Этим грешат многие. Особенно это поражает людей, облеченных властью. Правильно – чем больше власти, тем больше ответственности. К сожалению, в реальной жизни все иначе. К власти стремятся, чтобы уйти от ответственности. И главное, идут к этому любой ценой.
Замечательное высказывание. Богу подражать нельзя, потому что это ведь ответственность. Будем аки дети, и наше будет Царствие Небесное.

Пресловутая "Светлая Русь", о которой так часто поёт и говорит автор-исполнитель, тоже видимо будет держаться на людях, целиком и полностью полагающихся на Всевышнего, и избегающих принятия самостоятельных решений.

Это будет феерично.
DE I: Но великие государства созданы именно такой ценой, подобными личностями. И что мы можем изменить?

КК: Всегда приходиться выбирать между большим и меньшим злом. Хаос и анархия еще страшнее. Порядок лучше хаоса.
Хаос и анархия Константину категорически не нравятся. Но и порядок его не устраивает тоже. Планета Земля приспособлена для обитания лидера группы "Алиса" из рук вон плохо.
DE I: Россия создана космосом или хаосом?

КК: Секунду! Я говорю о всей Земле. Разбирать каждое государственное устройство не могу. Несовершенство встроено в историю цивилизации. Нечего менять-то. Народ выбирает правителей, которых достоин.
Вот такие философические сентенции от автора целого пучка песен про "грязь", "зверинец", "инородцев".
DE I: Что-то вызывает твою гордость за страну?

КК: Я счастлив, что родился русским. Люблю родину. За границей мне скучно, тоскливо и неуютно, я там только работаю. Мне кажется, Россия должна сохранится в границах, которые создали наши предки, причем практически без кровопролитных войн, никого не нагибая. Хотелось бы, чтобы присоединились Белоруссия и Украина.
Есть шанс, что когда-нибудь Константин опять прильнёт к книгам, и возможно узнает что-нибудь про русского царя Ивана IV, "нагнувшего" Казань и Астрахань. Про русского царя Петра I, "нагнувшего" государство Швецию. Есть шанс, что состоится и сеанс ознакомления с историей покорения Сибири, где были "нагнуты" вообще все, кто попался под руку. А там, глядишь, и про деяния генерала Ермолова кто-нибудь шепнёт. Про десяток русско-турецких войн, по факту которых как-то случайно завоевался Крым и ещё много чего. Только успевай удивляться.

Хотя опять же, возможно, лучше и не знать лишнего-то — так оно спокойней. Без войн так без войн.
DE I: Я был свидетелем, как компания уже взрослых людей обсуждала самые фантастические, невозможные желания. Один сказал: «Я хочу, чтобы наша страна воссоединилась». Другой хочет встретиться с внеземным разумом. Третий мечтает о встрече с Богом.

КК: А чего мечтать-то? И так с Ним встретишься. Наивное желание. Для того, чтобы встретиться и не обломиться, надо работать, готовиться. Все, чего хочется, отсекай, но принимай то, что приносит пользу. Если, подумав, человек начинает работать, тогда эта встреча будет радостью, а не разочарованием. И страхом, что уже изменить ничего нельзя. Объяснить такое желание можно только тем, что каждому человеку хочется чуда. Но это, все равно, как-то праздно. В мечтах нет созидания, соответственно нет и пользы.
Вообще-то всякое свершение имеет в качестве отправной точки мечту о нём. Например, о победе в войне. Очень сильное желание этой победы. Или о воссоединении Святой Руси.

Или о попадании в рай.

Хотя раз сквозь автомобильный электрогенератор бензин не протекает — генератор, наверно, тоже деталь бесполезная.
DE I: А в чем созидание?

КК: В работе.

DE I: В каждодневной, без отдыха?

КК: Если работа тебя тяготит, значит, ты ее выбрал неверно. Не уловил призвания.
А ещё бывают призвания из разряда тех, на которые не очень-то проживёшь. Рок-музыка, к примеру. Где на одну звезду приходится десять тысяч стремящихся. Иногда стремящегося одолевает физический голод, он продаёт гитарку и уходит торговать мобилами. Такая вот судьба-ошибка. ОН, возможно, не одобрит.
DE I: Мы живем в период частных катастроф: человек учился, работал, поднимался по служебной лестнице. Он получал от этого удовольствие и наверняка считал призванием. А тут кризис, облом, сокращение, безработица. И как следствие, непонимание – кто он и зачем он? За что такое разочарование? За что же он бился?

КК: Личных катастроф в любую эпоху – море. Потому что человеку проще биться за тщету – за благополучие и блага. А надо поменьше думать о том, что тленно, а больше о том, что останется. «Кризис» на греческом – «суд», «кара». Не совсем страшная, конечно. Зависит, насколько она сильна. Либо это предупреждение, и есть шанс выйти преображенным. А можно так и остаться в конечной точке.
Когда призывы "поменьше думать о материальном" сочетаются с призывами "возрождать величие Святой Руси" — это всегда поразительно. Страна в наше диковинное время, как ни странно, держится не только на монастырях и храмах, но также и на заводах, на нефтяных скважинах, на банках, на институтах, на множестве других учреждений, сотрудники которых не живут натуральным хозяйством (ибо, если начнёшь выращивать для себя брукву в огороде, на восьмичасовой рабочий день времени не останется точно), а живут на так называемую зарплату. При этом зарплата начальника как правило выше зарплаты рядового сотрудника — чтобы в высокое кресло пробился самый бойкий, хитрый и везучий, а не первое попавшееся ебанько.

Бойкий, хитрый и везучий затем и пробрался в начальники, что думает он не о спасении души, а как-то всё больше о постройке личной дачи, чему увеличенное денежное пособие должно немало поспособствовать. Иначе зачем ему связанная с руководящей работой головная боль, стрессы-нервы и прочее? Спасти душу можно и не будучи директором. Делать карьеру для этого необязательно. И если граждане неожиданно внемлют призыву Константина, кто же будет у нас отвечать за управление страной? Феофаны Затворники? Варлаамы Пустынники? Может, проще сразу отъехать на небеса и строить государство непосредственно там?
DE I: В своем окружении – близком или далеком – ты знаешь таких людей?

КК: Я мало общаюсь. Круг друзей небольшой, но все, кого знаю, как такового кризиса не ощущают. Они как были «голь перекатная» по отношению к гламурной действительности, так и остались. Что я, что мои друзья. Непросто людям, у которых есть социальные обязательства и все такое прочее. А у меня только перед Богом и только одно – стать Человеком.
Если мы все примем решение лепить себя с Константина и его друзей, отринув любые обязательства, кроме личных клятв Святой Троице — кризис нам станет уж точно нипочём. Будем как птички небесные из евангелиев — не жать, не сеять, жить Божьим промыслом. Нагорная проповедь в действии.
DE I: Благодаря концертам ты видишь всю страну. Что сейчас изменилось?

КК: Все, как и должно было быть. Пока нефть росла – все развивалось. Теперь встало. Простым людям тяжело. Вопрос к экономистам, сколько это протянется. Восемь лет прошлой беззаботной жизни, может, и прикроют подушкой безопасности. А что дальше? Я буду наблюдать. А как иначе поймешь, разумны были все эти накопления или нет. Посмотрим. Хотелось бы преображения. Не получится, значит, у власти были временщики, которые жили одним днем.
Преображение уже вот-вот. Сразу после победы над коррупцией.
DE I: Может, все-таки кроме «денежной подушки» удалось создать подушку духовной безопасности?

КК: Например?

DE I: Например, что принесло успех советскому строю во времена индустриализации. Вместо личной ответственности перед Богом – ответственность перед неким советским народом и партией. Что проще и нужнее массам, заряженным на строительство нового общества.

КК: Структура коммунистического общества, которую использовали большевики – лжива. Это перевернутые с ног на голову евангельские идеи. Отреклись от Бога и вместо страха Божьего распространили среди людей страх животный, абсолютно разрушительный. Он укрепляет только идеологию доносительства и стукачества. Во времена индустриализации она прибрела абсолютные формы. Сталинскую империю держал страх. Но страх животный – идет от дьявола. Страх Божий свойствен монархическому укладу общества. Да и то у нас это было не при всех царях. Ведь царь – первый, кто держал перед Богом личную ответственность. Таким был император Александр III…
Творец живёт в своём мире, наш ему не нужен.
DE I: А не страх Божий заставил Сталина открыть церкви и вернуть патриаршество во время войны?

КК: Любой хороший политик, прежде всего прагматик. Он сделал то, что ему было выгодно. Разумеется, основываясь на традиции, которая была свойственна России. Христианская вера укрепляет народ в битве с супостами за родную Землю.
Ещё и погоны обратно ввели в сорок третьем. Тоже безотказное средство борьбы с супостатами. В гремучей смеси с православием погоны дали замечательный эффект.
DE I: Близкой войны с супостатами не предвидеться, то чем укреплять человека?

КК: Я точно для себя знаю, что история России неразрывно связана с православием. Пока была православная церковь, она объединяла нацию вокруг себя. Мне было бы понятно, если бы кто-то из политиков заявил следующее: государствообразующая религия – православие, язык – русский, народ – русский. Религиозно-этнические традиции других народов приветствуются и поощряются. Только так мы сбережем эту колоссальную территорию. Мне такую структуру одобрить проще.
Почему-то Константин забыл добавить то, что говорил уже не раз — столица должна находиться в городе Киев, государство должно называться "Русь", ну а управлять им вполне может, например, династия Путиных, ловко скрещённая с британской королевской династией Виндзоров. Эх, заживём!
DE I: Но у такой структуры полно противников и прежде всего прогрессивная общественность, которая легко обвинит тебя и наш журнал в шовинизизме и ультранационализме.

КК: Прогрессивная общественность не хочет знать никаких других моделей государственности, кроме двух крайностей. В одном случае – американская, в другом – европейская. О том, что Россия жила как-то отдельно и знать не хотят. Господь разрушил Вавилон именно за смешение языков и народов и после повелел людям жить в своих традициях, на своей земле, со своим укладом. При этом Господь дал это учение не только избранному народу, а всему человечеству.
В экс-Вавилоне сейчас звучит очень много языков — от английского до польского. Как-то так оно получилось.

Времена, когда каждый обитал в собственном огороде за трёхметровым забором, существуют только в воображении любителей придумывать всякое. И если бы такие времена существовали — не было бы на Руси ни азиатского изобретения, известного как самовар, ни турецкой сабли, ни китайского чая, ни даже грецкого православия заодно с алфавитом. Да и Рюрик бы не приплыл. Прикольная получилась бы Русь. "Живём в лесу, молимся колесу".

А уж нонче, с развитием разнообразных порождений Сатаны типа спутникового ТВ и всемирной сети Интернет, рассказывать про "уклад" и "традиции" можно только пациентам специфических лечебных заведений. Особенно если ты человек, которого ни разу не видели на сцене с балалайкой, зато много раз слышали в исполнении твоей группы музыку, магическим образом напоминающую буржуинские мотивы вполне конкретных исполнителей.

Если же по сути — никакие традиции, никакой уклад не держат испытания ютубом и телеканалом МТВ.

Господу давным-давно пора бы всех нас как следует покарать за всё это, да что-то пока медлит. И учитывая, что пути Его неисповедимы — вполне вероятно, что Он пересмотрел многие Свои взгляды по данному вопросу.
DE I: Христианской кротостью Вавилон не разрушишь, терпением свой народ от пришлых моделей не защитишь. Насколько приемлема кротость?

КК: Митрополит Филарет Дроздов сформулировал один емкий тезис, который я принимаю: «Прощать врагов своих», – что сделать непросто. «Одолевать врагов Отечества» – дать отпор посягнувшим. И «Гнушаться врагов Божьих» – то есть вычеркивать из списка тех, кто против Бога. Вот таким образом противостоять, и в этом есть кротость. Удержаться и удержать то, что есть сейчас, уже и для потомков благо. Сплачивают нацию только катаклизмы и войны. А в этот момент обсуждать модели бессмысленно, нужно объединяться и «одолевать врага» в едином порыве.
События типа запуска первого спутника или полёта Гагарина сплачивают нацию ничуть не хуже. Но событий таких нет и не предвидится. Более того — никаких объединительных тенденций в обществе нет вообще. Есть только желание каждому жить в отдельной конуре у личного телевизора/монитора.

Даже если произойдёт катаклизм или война, никакого сплочения нации скорее всего не выйдет. Ибо само понятие нации понемногу теряет смысл. Это не "хорошо" и не "плохо", просто мир меняется. Правда, "враги Божьи" тут по большому счёту ни при чём.
DE I: В прошлом номере DE I возникло имя Солженицына по поводу его давнего возвращения в страну. Как он превратил это путешествие в явление народу. На поезде, от Владивостока до Москвы. Ты помнишь этот момент?

КК: А как еще можно вернуться, не напитавшись ощущениями своей земли? Пошел от начала до конца. Сложившаяся уже в Москве картина стала пищей для новых работ. Он же написал несколько серьезных трудов. «Как нам обустроить Россию», «Двести лет в месте».
"Все говорят, что мы в месте. Все говорят, но немногие знают, в каком" © Цой В.
DE I: Почему они оказались не востребованными?

КК: Ну, может, еще не время. Я уверен, что они более чем будут востребованы. Из светских людей, в моем понимании, он из вечников. «Много званных, но мало избранных». Мне кажется, что желающим стать в один ряд с избранными, стоит обращать внимание на поступки и жизненные принципы этих людей. Сиюминутное и так знакомо. А заглянуть чуть дальше, подняться чуть выше, это полезно. Только так научишься отвечать за свои поступки.
То бишь, всем нам при первой возможности было бы неплохо научиться сотрудничать с оперчастью так же вдумчиво, как это делал вечник.
DE I: И в творчестве тоже?

КК: Я соучастник. Моя работа акт сотворчества. Творец один. Даже когда моя жизнь будет на излете, я будут строить ее не вопреки, а ради воли Божьей. Но я не разделяю свою жизнь и работу. А поле для работы большое. Например, сейчас я еще не готов отвечать за все, что делаю. Буду каяться, взвешивать свои слова, соизмерять. Поэтому я не отдыхаю. У меня одна из последних песен так и называется: «Работа». Работа – жить. И мне интересно жить.
Нам всем крайне интересно наблюдать за тем, как живёт Константин. Лично я слежу уже семнадцать лет.
DE I: Страх отвечает за гармонию внутри человека?

КК: Конечно. Страх Божий созидателен и делает нас лучше. Воспитывает в нас любовь, а любовь зиждиться на ответственности. Это я уже понял из своего опыта. В безответственности нет любви. И в любви нет безответственности. Каждое наше неосознанное действие, каждый необдуманный шаг может принести боль Господу. Бояться этого очень полезно. Хотя, кажется, Бога обидеть невозможно.
Как-то довелось зачитать книгу госпожи Барановской, посвящённую Константину. Если ряд эпизодов той книги хотя бы частично правдивы, обидеть Господа и впрямь совсем непросто.
DE I: Что по-твоему отчаяние?

КК: Это потеря Бога.

DE I: Но многие молодые люди и не обрели его.

КК: Поэтому так часто они сталкиваются с отчаянием. И нередко отчаяние приводит к суицидам. Но от отчаяния гибнут не только молодые люди. Все, кто, скорее всего, Бога-то и не искали или не отвечали ему. Ведь он стучится буквально в каждую дверь. Только открой. Открой сердце и задумайся. Только нужно место ему предоставить. Господь сделал людей свободными, он уважает наш выбор. А дьявол эту свободу попирает и всячески в ухо дует: «Сделай так, а я тебе за это…». Искушает и берет в плен. Превращает человека в раба. Рабы божьи, напротив, абсолютно свободны. О чем и Апостол Павел говорил: «Мы братья Христу, а не рабы». Но для себя лично я считаю, что мне правильнее оставаться рабом. Чтобы не возгордиться. И не дай Бог, посчитать себя равным.
Религиозность издревле присуща практически всем народам и культурам. Человек с рождения имеет в мозгу психологический механизм, отвечающий за религиозно-мистическое чувство. Степень развития оного механизма у всех, само собой, различна, однако даже в семье прожжённых атеистов дети как правило верят и в Бабу Ягу, и в Винни-Пуха, и в массу других сказок про добрых и злых существ, обитающих "где-то там".

При этом считается, что если ребёнок ведёт себя хорошо, то Дедушка Мороз к известной дате принесёт ему подарок, а если плохо — увы. Отпрыск, само собой, пребывает в метаниях — достаточную ли степень хорошести он проявил в течение ноября-декабря, и успел ли это заметить Дедушка?

Потребность в сказках — важнейшая и очень рано проявляющаяся черта человеческой психики.

Поэтому даже достигнув половой зрелости, экс-киндер вовсе не обязательно утратит свои детские привычки полностью — вполне может верить, например, в хиромантию, астрологию, нумерологию, кинуться в православие, как Константин, или уйти в секту. С религией в голове жить радикально проще — она, религия, даёт на неразрешимые вопросы простые и понятные ответы. "Почему гремит гром", "чо ж мне так не везёт с карьерой", "зачем нужны дети", "в чём смысл жизни", и т.д., и т.п.

Человек, сколь бы хорошо образован он ни был, не знает очень многих вещей. При этом о ряде аспектов бытия задумываться, как вполне справедливо заметил Константин, вообще не стоит — радости никакой не обрящешь. Религия полезна именно этим — она не позволяет слабому рассудку заниматься бесплодной самогрызнёй, а просто говорит: не компостируй себе мозг, дитятко! Круглое несёшь, квадратное катишь — попадаешь в рай, всё.

Так сказал Великий Гудвин.

Большинству отлично помогает в борьбе с "отчаяньем" на всём протяжении истории человечества. Автору-исполнителю Кинчеву — в том числе.
DE I: А как же приcказка про рабское существование?

КК: Привязанность к суете – вот это настоящее рабство. Еще больше ограничивают твою свободу тлен и амбиции, которые накоплены на тысячу веков? А на удовольствия как подсаживаешься? Вот пытался я бросить курить. Ой, как тяжко! Почувствовал, как держит.
Можно подумать, что религиозный экстаз — никакое не удовольствие. И что "подсесть" на него нельзя.
DE I: Со стороны, кажется, что ты неплохо укреплен.

КК: И хотелось бы крепче и крепче, до конца дней. Это со стороны, может создаваться впечатление, что я иду семимильными шагами, а по мне – топчусь на месте.

DE I: Объясни.

КК: Новообращенный, как правило, встает на прямую дорогу. Даже ландшафт, по которому он идет, не вызывает сомнений. Но чем дальше, тем путь становится сложнее, и в какой-то момент ты упираешься в отвесную стену. И здесь уже без альпинистского снаряжения не обойтись. То есть духовная сила должна преобладать над физической. Сейчас я топчусь около этой горы и думаю, как ее взять.

DE I: Рок-музыка тебе может в этом помочь?

КК: Нет. Это же профессия. Я наполняю ее содержанием, а не она меня.
"Рок-н-ролл — это не работа! Рок-н-ролл — это прикол" — пел Константин не так давно. С тех пор, судя по интервью, кое-что поменялось.
DE I: Зачем ты встречался со студентами?

КК: Меня приглашали в МГИМО. Еще где-то был. Молодые люди задавали вопросы, я отвечал. Было забавно. Я ведь не оратор. У меня нет пламенного желания вещать. Мне достаточно песен, я в них стараюсь быть честным и выражаю, что Бог на душу кладет. Особого желания, что-либо поведать миру и как-то его преобразить не возникает – мне бы самому с собой разобраться.
Разбираться с собой удобнее всего в уединении, а вот Константин известен нам как человек весьма и весьма публичный. Более того — использующий публичность для продвижения неких взглядов и ценностей. До молодых людей, внимающих Константину, с предельной чёткостью доводятся суждения автора-исполнителя и о том, что делать, и о том, кто виноват.

Суждения человека, к пятидесяти годам не сумевшего разложить по полкам внутреннее устройство собственной головы.
DE I: Назови тогда людей, которые сегодня ответственны за преображение мира?

КК: А вот они стоят (кивает в сторону книжной полки – DE I). По каждому месяцу, двенадцать томов. Жития святых называется. Таких и сейчас много.
Преображение неизбежно, как восход солнца.
DE I: Возможно сегодня присутствие святого среди современников?

КК: Необходимо. Только молитвами святых старцев Земля держится. Я убежден что, как задумка, человечество себя не оправдало и по справедливости его можно уничтожить. Но пока есть один человек, который построил свою жизнь по образу и подобию Христа, то Господь будет к нам милосерден. И будет терпеть, пока нас отмаливают.
Творец живёт в своём мире. Ему там гораздо лучше, чем в мире реальном.
DE I: Почему ты стал качаться?

КК: Это тоже наполняет и собирает. Есть священник в Москве, он говорит: « Ходите в пост в фитнесс-клубы». И Антоний Сурожский утверждал, что «Тело – видимая часть души».

DE I: Как ты думаешь, почему наше время лишено чистого, умного созерцания. Я слышал, что, якобы, бездеятельное созерцание – это грех.

КК: Созерцание – это большое искусство. И в этом искусстве, пожалуй, японская поэзия наибольших результатов добилась. Их душа чудесна, как и наша. Но мне кажется, русские не созерцатели. У нас многое основано на любви. А это чувство человека кидает из огня в полымя, и амплитуда огромная, оттого больше действия, движения. А как тогда созерцать? Чем?
От себя добавлю — человек в наши дни очень редко остаётся совсем один. Как минимум, всегда имеется под боком телевизор, мобила, радиоприёмник на худой край. А созерцалка — это такой орган, который включается лишь при соблюдении определённых условий, примерно как скринсэйвер на экране монитора. Чтобы приступить к созерцанию, нельзя прикасаться к мышке, кнопкам и переключателям — всё сразу уйдёт, аки сон.
DE I: Дзен полезен?

КК: Это тоже дорога, но в ней, на мой взгляд, очень мало эмоций. Нет печали, радости, любви. Мне этого не хватает. Поэтому, не осуждая, и не поощряя эту дорогу, отвечу словами Феофана Затворника: «Не знаю как кому, а мне без православия не спастись».

DE I: Ты научился понимать искусство?

КК: Только на уровне «нравиться – не нравиться». Соответственно, «нет». Жанры и направления – этого уже не понимаю. «Мое – не мое», так проще. Все остальное от лукавого. Тем не менее, я уверен – только искусство сохраняет образ эпохи для потомков. Не ракеты, айфоны или Интернет. Возрождение, готика или барокко сохранились благодаря тому, что искусство проникает в самое сердце человека. Пусть не каждого, но каждого, способного чувствовать чистую эмоцию. Так же и память о людях: главное не действие, а ощущение – про заслуги мы вспомним потом, а с начала эмоция. Если бы у Юрия Гагарина не было этой чистой улыбки, то мир вряд ли его запомнил как первого русского, полетевшего в космос. Улыбка стала основанием для ПАМЯТИ. Без нее, все бы быстро закончилось…Так, строка в истории космонавтики, исторический факт без содержания. А содержанием этой долгой любви и памяти и является просто улыбка, но какая!

КК: Правителей забывают, полководцев забывают, остается искусство и люди, которые его создали. Без них нельзя представить культуру народа. Даже если что-то забывается, то со временем всплывает. Правда, сегодня оставить след в искусстве не так сложно, сейчас, кажется, что все занимаются либо искусством, либо его продвижением. Причем и создатели, и движители практически перемешались. Уже непонятно, кто главней – тот, кто творит, или тот, кто продает…Все хотят оставить свой след в истории…
То, что Константин не очень знает историю России, мы выше по тексту уже видели. А вот если просто выбежать на улицу и попросить первого попавшегося прохожего назвать трёх исторических персонажей на выбор — вряд ли этими персонажами окажутся Моцарт, Расстрелли и Малевич. Скорее назовут Ельцина, Петра I и маршала Жукова. Потому как если "без людей искусства нельзя представить культуру народа", то без людей власти и людей армии нельзя представить народа вообще.

По крайней мере, это относится к народу, известному как русский.
DE I: Сейчас, кажется, это проще всего.

КК: Смотря, какой след? Мне кажется, человечество не меняется. Главное, чтобы не было концентрации пустоты под маркой «культурного события года». Это уже хуже. Потому что человек так устроен: что видит, то и воспринимает как главное. Вот я прихожу в институт к дочери и кажется, что весь мир наполнен вдохновением, обрывками стихов, прозой, живописью, пластикой, какими-то миниатюрами .Переходишь дорогу, заходишь в магазин «24 часа» – другая картина мира. Поэтому очень важно понимать, что делается «ради», а что «вопреки». Я предпочитаю «ради».
Ну а со стороны возникает глубоко ошибочное впечатление, что практически всё творчество Константина — это решительный протест против будничных реалий, многочисленные попытки рассказать Галактике, что она устроена совершенно не так, как следовало бы с точки зрения автора. "Человечество себя не оправдало" и т.п.

Слышать подобное из уст подростка, внутри которого бушуют гормональные ураганы, ничуть не удивительно, а вот когда такое вещает дяденька, которому полтинник — по меньшей мере странно.
DE I: Как ты понимаешь термин «православный рок»?

КК: Жуткая пошлость. Уже несколько лет этот ярлык мне пытаются приклеить с разных сторон – и по-хорошему и по-плохому. А он не клеится, и это жутко раздражает и ту, и другую стороны. Одни твердят, что я мракобес, другие, что я занимаюсь профанацией, вроде как использую популярную тему. Лупят со всех сторон, но так и должно быть. Но ведь рок не может быть каким-то – черным, белым или православным. Рок – это средство воздействия, самовыражения. Мне нравится слово «рок» в русском звучании. «Рок» – судьба. Однажды выбрал ее и пошел. Глупо ведь называть Пушкина «главным православным поэтом», хотя он и умер христианином и его творчество неотделимо от православия. Я, упаси Бог, себя с Пушкиным не сравниваю, просто на примере Александра Сергеевича, как-то проще объяснить, о чем я говорю…
Да! Пушкина не называют "главным православным", а Константина "православным рокером" почему-то считает множество людей, друг с другом даже не знакомых. Это нечестно. Человечество в который раз не оправдывает себя.
DE I: Но и за Пушкиным видят «рок», фатум, несчастливую судьбу, с конкретным концом. Что ты думал о своем конце?

КК: Всегда как о неизбежном. Еще в 85-году на записи альбом «Энергия» я понял, что времени очень мало и надо спешить жить, так как я хочу.

DE I: Чего же хочет современный рок-герой?

КК: Думаю, это вы журналисты должны это знать. Лично я хочу косить траву на даче, ловить лососей в Онеге, петь свои песни. Все эти три вещи приносят мне радость. И таким я был всегда, это часть моей гармонии. Я как тот император, который из прочих государственных достижений гордился капустой на своем огороде. Вот и моя общественная позиция и ответственность – это я сам. Себе же социальных потрясений не пожелаешь. Никому не пожелаешь.
Если к власти придут силы наподобие тех, о которых мечтает Константин, социальным потрясениям — быть. Ибо персонажей с благими намерениями у нас — хоть отбавляй, а дорога в ад пройдена уже почти полностью.

Целевая аудитория группы "Алиса" — мятежные, неуравновешенные, склонные к эмоциональным всплескам, терзаниям и метаниям люди. Людей таких много. За четверть века, прошедшие с момента появления в "Алисе" её нынешнего лидера, уже не одно поколение смотрит на Константина как на пример для подражания. Разумеется, творчество команды не просто "удовлетворяет потребность" этих людей в музыке, отвечающей их психологической конституции и возрастным особенностям. Алиса — это философия, выражающаяся через строчки "смех да слёзы — а чем ещё жить", "рви с-под рёбер сердце на радость стае ворон", "жить ради боли", и т.п. Те самые Терзания и Метания, возведённые в культ. Культ детско-юношеского взгляда на мир. Культ принципиального нежелания взрослеть.
Goblin: Ну что я могу сказать — спасибо, Сева!
Оригинал интервью
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1264, Goblin: 44

doutorcv
отправлено 28.10.09 10:55 | ответить | цитировать # 401


Сева, Дмитрий Юрьич, спасибо, полный восторг!

Кому: Хмурый_Сибиряк, #325

> Я слышал, что поют они поют про извращения

они поют про любовь!!!
не, серьезно, поищи перевод Ohne Dich или Seeman, к примеру. просто же ведь прекрасно, кроме шуток, многих наших заткнут за пояс.

Кому: TruthDisciple, #370

> если он продолжает слушать Цоя и Кинчева - он взрослый долбоеб?

если просто слушает - то он просто слушает.
если же он в интернете отстаивает честь кумиров - то следует задуматься.


Кому: radioactive, #366

> Православное национал-коммунистическое самодержавие! (с) не помню откуда

это Мицгол!


trifonych
отправлено 28.10.09 10:56 | ответить | цитировать # 402


Кому: Юрий П, #300

> Ничего такого Кинчев не говорил. Его просто "понесло".

Складывается ощущение, что Кинчева (и не только его одного) "несет" без остановки и во все стороны на протяжении всей жизни. Тока уворачиваться успевай!


Пупырчатый
отправлено 28.10.09 10:57 | ответить | цитировать # 403


Кому: Сева, #6

> парень был, безусловно, весьма одарённый, но когда увидал его на видеокассете, эмоцию испытал весьма специфическую

Сашку на кассете смотреть - все равно, что картину на репродукции. Вроде то, а не вставляет. Когда он играл, это такой поток энергии сумасшедшей шел, что комнату заливало буквально, и очень хотелось в ней утонуть. Я пацан был шестилетний, но ощущение это очень хорошо помню.


Сева
отправлено 28.10.09 10:57 | ответить | цитировать # 404


Кому: trifonych, #381

> Подруга рассказывала. Была у нее одноклассница, за которой ухаживал паренек - фанат Кинчева. Вот раз прознал этот паренек где живет кумир его. Взял в охапку подругу (дабы блеснуть перед ней невхерственностью своею) и пошли по адресу. Звонят в дверь. Открывает Кинчев. Маленький замухрыжка в трениках с пузырями на коленях. Девица-то сразу его признала (но ехидно молчала), а вот паренек - нет (разве титан и пророк может быть таким?). Подросток в поисках кумира интересуется - "А Костя здесь живет?" - "Нет" отвечает Костя - "Выше этажом". Так они тогда и не встретили Кинчева. Вот такая история из чужого детства.

[бьётся под столом]


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.10.09 10:58 | ответить | цитировать # 405


Кому: doutorcv, #401

> Оhne Dich

Клип на нее очень хороший. Мне нравится.


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 10:58 | ответить | цитировать # 406


Кому: flex86, #298

> возник следующий вопрос: религиозный человек (в моем понимании), живет по следующему принципу - старайся совершать хорошие поступки и не совершай плохих - и тебя после смерти вознаградят. А что побуждает атеиста к чему-то стремиться и какой смысл в этом стремлении если, по сути, когда ты умрешь, твоя жизнь прекратиться и ничего с собой ты забрать не сможешь, и ни за какие поступки отвечать не будешь?

Вот, теперь ты начинаешь понимать, насколько более охуенные люди атеисты, ведь они делают добро не ради награды?


fantoman
отправлено 28.10.09 10:58 | ответить | цитировать # 407


Дмитрию Юрьевичу громадное спасибо, что опубликовал беседу, камраду Севе - моё почтение за интересные мысли.
По поводу Алисы: как-то в подростковом возрасте слушать её не довелось, а сейчас не получается - песнь не в душу не лезет. По поводу религиозности Кинчева удивления не испытал - ИМХО творцы сейчас в большинстве своём творят на эмоциях, без подключения мыслительного процесса. Поэтому, в силу замены преобладания эмоциональной составляющей в жизни, они являются личностями неуравновешенными, метущимися из одной крайности [рок, секс, наркотики] в другую [религия]. Кстати, женщин [они руководствуются эмоциями чаще мужчин] в церкви всегда намного больше. Да что там Кинчев - многие пациенты суетятся по блогам, так как не имеют чёткой жизненной позиции, заменяя её мировозрением людей харизматическых, чётко стоящих на своём мнении.


ququ
отправлено 28.10.09 10:59 | ответить | цитировать # 408


Не знал я кто такой Сева, а сейчас думаю что он просто странный человек.
ЗЫ на Кинчева и его интервью похуй.


Kto
отправлено 28.10.09 10:59 | ответить | цитировать # 409


Кому: Други человека, #371

Не являюсь специалистом по типичным поклонникам "Алисы". Но лично мне известны среди них товарищи с такими видом и подготовкой, что скинхэды и гопники задумаются в первую очередь о сохранении своего здоровья, а уже потом о нападении.


Клаус
отправлено 28.10.09 11:00 | ответить | цитировать # 410


> КК: Все, как и должно было быть. Пока нефть росла – все развивалось. Теперь встало. Простым людям > тяжело. Вопрос к экономистам, сколько это протянется. Восемь лет прошлой беззаботной жизни,
> может, и прикроют подушкой безопасности. А что дальше? Я буду наблюдать.

Снизошел все-таки до материального.


derek
отправлено 28.10.09 11:02 | ответить | цитировать # 411


Кому: Сева, #389

> двигатель гораздо полезней генератора!!!

с вами невозможно спорить !!!


osiris
отправлено 28.10.09 11:04 | ответить | цитировать # 412


Кому: barbudos, #271

> Еще такой любопытный факт. Кинчев много лет дружит с "арт.директором" группы "Что еще" Александром Ванярхой,

ахуеть. ахуеть.
это точно, подтвержденные факты?


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:05 | ответить | цитировать # 413


Кому: Хмурый_Сибиряк, #405

> Клип на нее очень хороший. Мне нравится.

я вот читал разное, думал долго и так понять никак не могу, зачем снимать клипы, которые не имеют ну вот вообще никакого отношения к тексту песни. в Mutter еще как-то можно понять, в Benzin там, в некоторых других, там хоть ниточки есть связующие. в Щрту Dich - никак не могу.

Кому: Kto, #409

> лично мне известны среди них товарищи

они вообще как, прежде всего фанаты группы Алиса по жизни или еще чем-нибудь занимаются и интересуются, помимо?


ProFFeSSoR
отправлено 28.10.09 11:05 | ответить | цитировать # 414


Кому: Клаус, #410

Он созидает, а потом если все будет хорошо скажет мол "на путь истинный встали", а если опять жопа то "мракобесы Русь продают". 



thederator
отправлено 28.10.09 11:07 | ответить | цитировать # 415


Кому: Kto, #379

> то заметки получаются о рок-музыке, а не о подростковой музыке.

Рок музыка - подростковая музыка. Это не отменяет того, что её слушают и взрослые дядки, но они уже не ищут в ней философии, откровений и правды жизни.

> К тому же, честно говоря, где в заметках о музыке-то?

Рок-музыканты сами взяли на себя это бремя - нести свет в массы. Поэтому и рассматривают их с этой точки зрения. Была б заметка о Ванессе Мэй, речь была бы про другое.

> Давайте сделаем заметки о музыке Баха и наполним их лишь рассуждениями о религиозности композитора и состоятельности его религиозных взглядов, а так же его взглядов на внешнюю и внутреннюю политику. К симфониям это какое имеет отношение?

Самое прямое.


Baster
отправлено 28.10.09 11:08 | ответить | цитировать # 416


Прочитал с неизгладимым удовольствием! )) Севе спасибо!
про "на одну звезду приходится десять тысяч стремящихся." это точно подмечено. это К.К. не портвейн по квартирникам хлебать, состоя в единственном на всю страну рок клубе. сейчас бы он попробовал куда-то вылезти со своим уровнем "мастерства" 25ти летней давности. через год стараний продавал уже мобилки.


PljushKA
отправлено 28.10.09 11:08 | ответить | цитировать # 417


Когда в 92-м вышел альбом "Для тех, кто свалился с луны" многие поклонники возопили - Ну почему Кинчев не умер в 91-м!


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:09 | ответить | цитировать # 418


Кому: trifonych, #398

> Вообще-то я этого не говорил. Но подумал. Как ты узнал?!!!

[ехидно ухмыляясь жонглирует торсионными полями]


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:09 | ответить | цитировать # 419


Кому: thederator, #415

> Рок музыка - подростковая музыка.

ну не вся!!!
или ты про отечественную только?


AidarM
отправлено 28.10.09 11:11 | ответить | цитировать # 420


Кому: Сева, #364

> потребность в сказках есть даже у математиков
> что в этом поразительного?

Можно и по другому: оказался непригоден для занятий математикой/физикой как наукой, а не зубрежкой. Что в этом поразительного?


saenko
отправлено 28.10.09 11:11 | ответить | цитировать # 421


Сева монстар! сколько буковок наговорил!


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:11 | ответить | цитировать # 422


Кому: thederator, #415

> Рок музыка - подростковая музыка.

Поп музыка - подростковая музыка. Рок музыка - часть поп музыки.


Broxt
отправлено 28.10.09 11:11 | ответить | цитировать # 423


Кому: PljushKA, #417

> Когда в 92-м вышел альбом "Для тех, кто свалился с луны" многие поклонники возопили - Ну почему Кинчев не умер в 91-м!

Когда вышел "Яблокитай" Наутилуса, аналогичная реакция была в адрес Бутусова. ИМХО, правильная.


thederator
отправлено 28.10.09 11:12 | ответить | цитировать # 424


Кому: doutorcv, #419

> или ты про отечественную только?

С импортной знаком очень плохо. Мнения по поводу импортной не имею.


thederator
отправлено 28.10.09 11:12 | ответить | цитировать # 425


Кому: Остап Бендер, #422

> Поп музыка - подростковая музыка. Рок музыка - часть поп музыки.

Ты сейчас все шаблоны людям порвёшь!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.10.09 11:13 | ответить | цитировать # 426


Кому: doutorcv, #413

> я вот читал разное, думал долго и так понять никак не могу, зачем снимать клипы, которые не имеют ну вот вообще никакого отношения к тексту песни.

Нагуглил перевод этой песни, действительно мало общего с клипом.


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:14 | ответить | цитировать # 427


Кому: Остап Бендер, #406

> Вот, теперь ты начинаешь понимать, насколько более охуенные люди атеисты, ведь они делают добро не ради награды?

Вот! Безвозмездно, т.е даром, т.е. отчистого сердца. Получается, согласно тому же православию, что атеист творящий добро более угоден богу, чем верующий делающий тоже самое, но с прицелом на попадание в рай ;)


saenko
отправлено 28.10.09 11:15 | ответить | цитировать # 428


Кому: trifonych, #381

> "А Костя здесь живет?" - "Нет" отвечает Костя - "Выше этажом". Так они тогда и не встретили Кинчева. Вот такая история из чужого детства.

просто блеск!


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:16 | ответить | цитировать # 429


Кому: derek, #411

> Кому: Сева, #389
>
> > двигатель гораздо полезней генератора!!!
>
> с вами невозможно спорить !!!

Теоретически генератор можно заменить кремневым кресалом! :)


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:17 | ответить | цитировать # 430


Кому: thederator, #424

а вот, к примеру, АВИА? или, скажем, Звуки Му?
если я правильно для себя определяю "подростковость".

Кому: Хмурый_Сибиряк, #426

> действительно мало общего с клипом

ну вот разве только если после этого протагонист пестни пошел в поход с друзьями!!!


Digger
отправлено 28.10.09 11:17 | ответить | цитировать # 431


Кому: Сева, #6

Не добавить ни убавить. Знания наших "творцов" об истории они феерические. С другой стороны за Кинчева теперь поп думает. Так легче.


gritz
отправлено 28.10.09 11:17 | ответить | цитировать # 432


не знаю правил
адресую Севе

прочел часть
сколько смог
поймите меня правильно
но я почему то всегда выпадал из
посему имею свой несубъективный взгляд
папаня мой заряжал аркашу северного и далее
по службе видать принял (следователем работал)
маманя моя - поля мориа, миллера с беннетом, хампердинка с сенатором и пр.
в этой связи имею опыт наблюдать полярность пристрастий
из чего ортодокса музыкального с мненя не случилось

из этого опыта могу сказать что все эти роки, молодежные культуры - ебала придуманная не нами
для направления собственного я в нужное рабовладельцам русло
в этой связи иногда слушаю ленинград
иногда элку фиджеральд с армстронгом
по настроению

и мне глубоко похую на все моды и всяческие культуры
разговоры о
считаю бессмысленными
ибо если ты не служил в вдв(я не) то разговривать с тобой не о чем


thederator
отправлено 28.10.09 11:19 | ответить | цитировать # 433


Кому: doutorcv, #430

> или, скажем, Звуки Му?

Тоже.


AidarM
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 434


Кому: Сева, #389

Генератор - это двигатель наизнанку! Творение диавола, будь он пролклят!!!

[Убегает за святой водой и кропилом, злобно косясь на забитую автостоянку.]


Эске
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 435


Из статьи о Цое:

"...Есть "просто" подростковые песни: про мальчиков-девочек, про
любовь, белые розы, тополиный пух и т. п. А есть подростковые
песни с претензией на взрослость: на трагичность, философичность,
героичность и т. п. Так вот, это как раз песни Виктора Цоя.
Основные поклонники Цоя -- сопляки, переполненные жалостью к
своим трагическим личностям. Цой вечен -- настолько, насколько
вечной является проблема неприкаянной молодёжи. Тех, кому удаётся
перевалить "за тридцать", песни Цоя худо-бедно отпускают: пере-
стают "брать за душу". И дело прежде всего в том, что к этому
возрасту обычно успевают надоесть "перемены".
На подростковые умы Цой производил и производит, разумеется,
очень сильное впечатление -- своими чёрными одеяниями, сдержанны-
ми манерами, молчаливостью и т. п. Нервной молодёжи нравится
представлять свою жизнь высокой драмой на пустом месте, а в Цое
она получила образец того, как надо это делать. На самом деле вся
цоевская драма сводилась к столкновению неусидчивого разболтанно-
го подростка с грубой советской действительностью, требовавшей прилежания.
Родительские харчи были неплохим буфером в этом
столкновении, а вовремя сделанная "отмазка" от военной службы
обеспечивала возможность безмятежного творческого поиска,
прерывавшегося разве что пьянками.
...В подростковых представлениях Виктор Цой -- "последний герой"
и "звезда по имени Солнце". Правда, непонятно, почему герой --
последний, зато подростковым максимализмом вполне объясняется
стремление фигурально заменить наше главное небесное тело
светлым образом Цоя вместо того, чтобы просто добавить этот
светлый образ в какое-нибудь "созвездие имён".
Виктор Цой, герой с "белым билетом", всеми своими особенностями
был обречён на то, чтобы стать кумиром молодёжи в вырождающихся
русскоязычных обществах. Он обладал таким на редкость эффектным
сочетанием внешних и внутренних качеств, что лучшее трудно себе
представить. Если пробовать указать что-то похожее, это будет
разве что Элвис Пресли или "Beatles". Цой -- неповторимый
"последний герой" в том смысле, что тему смутного протеста он
исчерпал почти до дна. Всякий, кто пробует снова её черпать,
воспринимается как его жалкий подражатель. Когда в обществе
сложились и потребность, и возможность развивать эту тему,
появился Цой. Были в то время и другие рок-протестанты, но самые
проходные интонации, самая точная подростковость и самая
востребованная степень мутности оказались у Цоя..."

http://bouriac.narod.ru/Tsoy.htm


TheDoon
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 436


Интервью отличное.

Однако тема пересадки гипофиза от "русского рокера" собаке ещё ждёт своего Булгакова!!!


Broxt
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 437


Кому: Saiyajin, #7

> ОФФТОП:
> Кто-нибудь знает где можно заценить вчерашний выпуск "Честного Понедельника", говорят либераст ведущий аж шипел вовремя программы когда обсуждали Сталина, и особенно после оглашения итогов голосования.

http://www.etvnet.ca/media/314601/Chestnyj-ponedelnik-s-Sergeem-Minaevym-Kamennyj-gost


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 438


Кому: gritz, #432

> ибо если ты не служил в вдв(я не) то разговривать с тобой не о чем

[падает с контузией]

Что это было???


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:20 | ответить | цитировать # 439


Кому: gritz, #432

Клевый рэп!


Kud
отправлено 28.10.09 11:21 | ответить | цитировать # 440


Детство вспоминается, как рассказали нам, каким должен быть пионер.
Я проникся и загорелся желанием быть примером (да и все вроде были на таком же подъеме). А на перемене в голову пришла ужасная догадка: А что если ВСЕ будут вежливыми и начнут друг другу уступать место в общественном транспорте? Все стоять будут? Бред получится. Или уступать друг другу дорогу? Как быть?
Догадка после уроков нашла свою разгадку, когда пара одноклассников бессовестно пристроили свои задницы в троллейбусе. Вот тут то меня и озарило.

Искренне жаль Севу, которому в годы приклонные не только пришел в голову аргумент "А ну как все начнут думать о духовном", но дошел до языка.


Otto
отправлено 28.10.09 11:21 | ответить | цитировать # 441


> Предупреждаю сразу: Сева — атеист. Верующим текст к прочтению не рекомендую

Да вроде как раз толково и правильно написано. Говорю как верующий православный)


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:22 | ответить | цитировать # 442


Кому: AidarM, #434

> Кому: Сева, #389
>
> Генератор - это двигатель наизнанку! Творение диавола, будь он пролклят!!!
>
> [Убегает за святой водой и кропилом, злобно косясь на забитую автостоянку.]

[Протягивает канистру освященного бензина]


prosto_phil.86
отправлено 28.10.09 11:22 | ответить | цитировать # 443


Кому: ququ, #408

> ЗЫ на Кинчева и его интервью похуй.

И ты сюда написал, чтобы выразить, как оно тебе безразлично :)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.10.09 11:22 | ответить | цитировать # 444


Кому: doutorcv, #430

> ну вот разве только если после этого протагонист пестни пошел в поход с друзьями!!!

Как вариант, да. Может быть.


gritz
отправлено 28.10.09 11:23 | ответить | цитировать # 445


Кому: gritz, #432
да
и еще два поста надо

алиса, цой, и близ лежащие
имею уважение
так как это миротчение нашего с вами социума
однако восторга и соответственно удовольствие не получаю
обидно даже

слушаю иногда сектор газа
смотрю как на уродца в формалине
изучаю психологию


holtov
отправлено 28.10.09 11:23 | ответить | цитировать # 446


Православный рокер Константин исполнителю pagan рока руки, наверное, не подаст.
Кстати, интересно, борется ли православная церковь с родоверием и прочими язычниками, коих, по крайней мере, в музыке появилось много в последнее время?
Обидно, что в интервью обошли этот вопрос :)


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:25 | ответить | цитировать # 447


Кому: thederator, #433

> Тоже.

тогда совсем не понимаю, что такое подростковая музыка!!!

Кому: TheDoon, #436

> тема пересадки гипофиза от "русского рокера" собаке

[ранен и убит]


gritz
отправлено 28.10.09 11:26 | ответить | цитировать # 448


Кому: Мичман Панин, #438

да так
интересно смотреть как плющит народ


Francesca
отправлено 28.10.09 11:28 | ответить | цитировать # 449


Кому: Остап Бендер, #422

> Рок музыка - часть поп музыки.

Угу. Вот пример отличнейшей тяжело-роковой/металлической музыки. Из 18 века.

http://www.youtube.com/watch?v=cccmpayOYVY&fmt=18

Но ею баловался не только Вивальди. Было дело, и Моцарт с Бахом грешили. Бах и джазом не брезговал.


thederator
отправлено 28.10.09 11:29 | ответить | цитировать # 450


Кому: doutorcv, #447

> тогда совсем не понимаю, что такое подростковая музыка!!!

Это та музыка, которая нравится в подростковом возрасте!!

Да и как-то с возрастом отходишь от музыки. Слушать запоями целые альбомы уже не вставляет совершенно. А мне лет-то ещё мало. Что будет дальше - загадка.


Kto
отправлено 28.10.09 11:30 | ответить | цитировать # 451


Не выёбывайся.

Выгонят на хер.

Модератор.



псих
отправлено 28.10.09 11:30 | ответить | цитировать # 452


Кому: Эске, #435

Не, Цой - жЫв!
Статейка - ерунда.)))


mironich
отправлено 28.10.09 11:30 | ответить | цитировать # 453


Кому: Остап Бендер, #422

> Рок музыка - часть поп музыки.

Согласен на все сто.

> Поп музыка - подростковая музыка.

Смысла нет делить подростковая или нет, есть хорошая [музыка] или плохая. Как свежесть, первая, она же единственная :) Русский рок как музыка в основной массе отличался примитивностью и непрофессионализмом - три аккорда, 2 прихлопа, 3 притопа. Неумелое копирование. Про тексты вообще отдельная песня. Но много чего было душевно и досих пор отлично ложится. Песни Цоя, например.
Я вот недавно на рыбалку с ночевкой поехал, вечером первого дня после поллитры в кирзачах отплясывал под луной под песни Феди Чистякова. Блюз из "Темной ночи" - по моему, охуенно! Нравилась мне его музыка 15 лет назад, нравится и сейчас, подростки, судя по знакомым пюздюкам, нихрена в этой музыке хорошего не находят :)


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:31 | ответить | цитировать # 454


Что характерно.
Русский Рок и отечественная поп музыка в целом - весьма забавная штука. Ведь даже в специализированных журналах не так часто найдешь интервью о собственно музыке, о новых альбомах и о том, как их записывали, что нового использовалось по сравнению с прошлыми работами и т.д.
Понятие влияние в нашей музыке вообще не существует, нет такого что старая гвардия музыкально повлияла на молодых, и чтобы молодые об этом говорили.
Я все к тому, что музыки тут собственно не много. Я вот наверное поэтому не так трепетно отношусь к Цою и остальным. Тексты текстами, но музон для меня важнее. А если слушаешь The Cure, Joy Division и The Smiths, не говоря уже о более ранних командах, все эти монстры русского рока с точки зрения вклада в музыку как минимум смешны.


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:31 | ответить | цитировать # 455


Кому: gritz, #448

> Кому: Мичман Панин, #438
>
> да так
> интересно смотреть как плющит народ

А.
Я грешным делом подумал, что Володька Егоров вернулся :)


thederator
отправлено 28.10.09 11:32 | ответить | цитировать # 456


Кому: Francesca, #449

> Вот пример отличнейшей тяжело-роковой/металлической музыки

Не надо притягивать за уши. Бах не позиционировал свою музыку как рок, это за него делают наши современники.


EvilZulu
отправлено 28.10.09 11:32 | ответить | цитировать # 457


Сева - огонь!
Из Арий я выбираю Giovanni!!!


Ойген
отправлено 28.10.09 11:33 | ответить | цитировать # 458


Кому: Мичман Панин, #429

> Кому: derek, #411
>
> > Кому: Сева, #389
> >
> > > двигатель гораздо полезней генератора!!!
> >
> > с вами невозможно спорить !!!
>
> Теоретически генератор можно заменить кремневым кресалом! :)

Не преподавали вам, камрады, автослужбу. Боевую задачу можно выполнять и без генератора. И вообще, в атомобиле много лишних деталей!!!


PljushKA
отправлено 28.10.09 11:33 | ответить | цитировать # 459


А что такое НЕ подростковая музыка?


ququ
отправлено 28.10.09 11:34 | ответить | цитировать # 460


Кому: prosto_phil.86, #443

> И ты сюда написал, чтобы выразить, как оно тебе безразлично :)

Нет, я выразил свое мнение о бреде Севы.
Я не знаю сколько ему лет, но он вроде не подросток... С тем же успехом ом мог написать "разоблачения" про девушек, которые, как оказывается, какают. На сам факт дефекации мне похуй, а разоблачения удивляют.


l_horse
отправлено 28.10.09 11:35 | ответить | цитировать # 461


Хотелось бы узнать, кого авторы заметки считают яркими представителями ВЗРОСЛОЙ музыки.

Не надо при этом думать, что это какая-то ирония, это нормальное любопытство, без подъебок.

Если где-то в коментах эта тема поднималась, то прошу извинить, все пять страниц читать нет не сил не желания, укажите просто номер коммента.


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:35 | ответить | цитировать # 462


Кому: PljushKA, #459

> А что такое НЕ подростковая музыка?

Всякого рода классика. 60


Ойген
отправлено 28.10.09 11:35 | ответить | цитировать # 463


Кому: AidarM, #434

> Генератор - это двигатель наизнанку!

От лица своей первой ипостаси скажу - любая электрическая машина обратима.


EvilZulu
отправлено 28.10.09 11:36 | ответить | цитировать # 464


Кому: Kto, #451

В тему, user vs. moderator - http://img11.imageshack.us/img11/1348/o504877.gif


Мичман Панин
отправлено 28.10.09 11:37 | ответить | цитировать # 465


Кому: Ойген, #458

> Не преподавали вам, камрады, автослужбу. Боевую задачу можно выполнять и без генератора. И вообще, в атомобиле много лишних деталей!!!

Да там походу все лишнее, кроме колес!!!


Digger
отправлено 28.10.09 11:38 | ответить | цитировать # 466


Кому: ququ, #460

> С тем же успехом ом мог написать "разоблачения" про девушек, которые, как оказывается, какают.

Этого не может быть. Авторитетно заявляю.


Биомеханик
отправлено 28.10.09 11:39 | ответить | цитировать # 467


Что-то количество комментариев к данной заметке не отображается. Это только у меня так или у всех? Либо я пропустил какую-то фичу? ;)


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:40 | ответить | цитировать # 468


Кому: thederator, #450

> Это та музыка, которая нравится в подростковом возрасте!!

не, ну вот если серьезно, кому-то в подростковом возрасте нравится одно, кому-то другое. у меня с подросткового возраста музыкальные пристрастия не изменились, расширились только.

вот бы разъяснений каких!!!

> как-то с возрастом отходишь от музыки

вот я всё жду с ужасом, когда на себе это почувствую, если почувствую.

Кому: Биомеханик, #467

ты загляни со страницы "Пыточная", там видно. к новости с "Тупичка Гоблина" комментариев действительно нет.


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:40 | ответить | цитировать # 469


Кому: ququ, #460

Ты комментарии Севы не читай, прочитай чего Костян пишет - вот что главное.


prosto_phil.86
отправлено 28.10.09 11:40 | ответить | цитировать # 470


Кому: PljushKA, #459

> А что такое НЕ подростковая музыка?

Например Алла Борисна и Дидюля.

p.s. мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

КОММЕНТЫ УЖЕ НЕ ТЕ!!!!!!111


barbudos
отправлено 28.10.09 11:40 | ответить | цитировать # 471


Кому: Makc1n, #383

> Александром Ванярхой, который сейчас арестован по ст. 210 УК РФ (организация преступного сообщества) . Ванярха был одним из организаторов групп "Лохотронщиков", не менее 10 лет "кидавших" бабушек в Приморском районе С-Пб.
>
> Арестован не значит осужден вину определяет не следствие, а СУД. Ты то где это слышал и почему уверен, что это изложение фактов истина в последней инстанции?

Я, это, не где-то слышал. Я Ванярху и его "Лохотронщиков" сам задерживал.
За суд не переживай. Доказательств там выше крыши. Так что свою 15-ху он получит.
Кстати в первый раз Ванярху за "лохотрон" я сажал около 9 лет назад. Он тогда еще был "рядовым" "лохотронщиком". Но с Кинчевым уже был знаком.


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:43 | ответить | цитировать # 472


Кому: prosto_phil.86, #470

> мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

Кстати да, вчера сразу про него подумал, но не написал. А чего писать? Он вроде в секту ушел, что называется, с головой.


thederator
отправлено 28.10.09 11:44 | ответить | цитировать # 473


Кому: doutorcv, #468

> вот я всё жду с ужасом, когда на себе это почувствую, если почувствую.

Да ничего страшного в этом нет ) Музыку начинаешь ценить за музыку, а не за слова. Слова воспринимаются с улыбкой.

Кому: barbudos, #471

Кинчеву надо давить на то что мол друган виноват, но он все грехи его отмолит!


PljushKA
отправлено 28.10.09 11:44 | ответить | цитировать # 474


Кому: prosto_phil.86, #470

> мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова

Я как раз его сейчас слушаю:))

http://www.youtube.com/watch?v=0jMcY9TWmk4


Kud
отправлено 28.10.09 11:45 | ответить | цитировать # 475


Кому: Francesca, #449

> Угу. Вот пример отличнейшей тяжело-роковой/металлической музыки. Из 18 века.

Скорее пример тяжелого исполнения. То же лето, но в исполнении другого окрестра, лежит на компе мптришкой, и звучит более мягко и выразительно. В конце концов это гроза, а не под поезд попал.


doutorcv
отправлено 28.10.09 11:46 | ответить | цитировать # 476


Кому: Остап Бендер, #472

> Он вроде в секту ушел, что называется, с головой.

у него концерт скоро в Москве.

Кому: thederator, #473

> Музыку начинаешь ценить за музыку, а не за слова. Слова воспринимаются с улыбкой.

и только-то? ну не, это мне не грозит, буду вечно молодым!


mironich
отправлено 28.10.09 11:47 | ответить | цитировать # 477


Кому: prosto_phil.86, #470

> p.s. мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

Федя - наше все! см # 453
[Затягивает Ехаа-лии паа улиицее трам-ваааа-аааа-иии...]


Rapax
отправлено 28.10.09 11:47 | ответить | цитировать # 478


Кому: Сева, #396

> именно вследствие упадка, или точнее децентрализации и "дестандартизации" веры

А что это значит? Можно уточнить?


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:48 | ответить | цитировать # 479


Кому: Francesca, #449

Ну.. я как-то в классике не очень. Некоторые вещички нравятся, но не более и имен не помню. 60
Про тяжело-металлическую порадовало. Единственное, до чего Баху с Моцартом не дотянуться, это до брейк бита, а так вообще конечно молодцы.


BrainGrabber
отправлено 28.10.09 11:48 | ответить | цитировать # 480


Кому: ChuKee, #268

> Летов охуенен.

http://www.youtube.com/watch?v=tZWLW2ncSh4


ququ
отправлено 28.10.09 11:49 | ответить | цитировать # 481


Кому: Остап Бендер, #469

> Ты комментарии Севы не читай, прочитай чего Костян пишет - вот что главное.

на что пишет "Костян" мне все равно. Давно установлено что дает разные ответы на разные вопросы. Что в этом интересного?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.10.09 11:49 | ответить | цитировать # 482


Кому: prosto_phil.86, #470

> мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

Самое непонятное, что нам еще никто не разъяснил всю глубину творчества Курта Кобейна, который, как известно, поет хуже, чем Филипп Киркоров!!!

[пятясь, прячется в укромный угол]


prosto_phil.86
отправлено 28.10.09 11:50 | ответить | цитировать # 483


Кому: Остап Бендер, #472

> А чего писать? Он вроде в секту ушел, что называется, с головой.

Мда. А вот ушёл бы в православие, глядишь до сих пор играл бы.


Goblin
отправлено 28.10.09 11:51 | ответить | цитировать # 484


Кому: prosto_phil.86, #470

> мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

он же не боролся с Системой

чего про него вспоминать?


Пионер
отправлено 28.10.09 11:52 | ответить | цитировать # 485


Спасибо. Мечу ссылкой в ортодоксов - пусть брызжут ядом веры.


Goblin
отправлено 28.10.09 11:53 | ответить | цитировать # 486


Кому: Биомеханик, #467

> Что-то количество комментариев к данной заметке не отображается. Это только у меня так или у всех? Либо я пропустил какую-то фичу? ;)

Это в новостях.

В новостях типа анонс, а комментарии - тут.

Если разрешить комментарии в новости, они раздовятся!!


Nord
отправлено 28.10.09 11:54 | ответить | цитировать # 487


Кому: prosto_phil.86, #470

> > p.s. мне показалось, или за всё время обсуждения так и не вспомнили Федю Чистякова?

Он, кажется, теперь свидетель Иеговы?


BrainGrabber
отправлено 28.10.09 11:54 | ответить | цитировать # 488


Кому: Сева, #400

Поборол таки аську:

586190280


Digger
отправлено 28.10.09 11:57 | ответить | цитировать # 489


Кому: Nord, #487

> Он, кажется, теперь свидетель Иеговы?

Увы, да. :( Его, видать, совсем вылечили.


Остап Бендер
отправлено 28.10.09 11:58 | ответить | цитировать # 490


Кому: prosto_phil.86, #483

> Мда. А вот ушёл бы в православие, глядишь до сих пор играл бы.

Оно наверное и к лучшему. Вон Виктор Цой ушел совсем, поэтому вопросов к нему меньше, уважения больше, да и интервью дурацких нету.


Просто Изя
отправлено 28.10.09 11:59 | ответить | цитировать # 491


Интервью г-на Кинчева ВСЕГДА для меня являются откровением, особенно в области истории. Глубокие познания сопряжённые с философским осмыслением поражают меня инородца до глубины души. Кроме этого сама жизнь г-на Кинчева служит прекрасной иллюстрацией его глубокой личности.
Где то так!!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 28.10.09 11:59 | ответить | цитировать # 492


Кому: Kto, #451

> повыёбуйся
> сразу выгонят на хер.
> твой модератор.

хайку


Ded
отправлено 28.10.09 12:06 | ответить | цитировать # 493


Кому: Сева, #364

> > Эпоха "Просвещения" с ее эксклюзивно-топорной критикой "толстых попов" закончилась с французской революцией.

> видимо, именно поэтому "толстым попам" живётся теперь так хорошо :о)

Читая сделал ударение не на том слоге.
И смайл даже не потребовался!

Респект, камрад, отлично!


Digger
отправлено 28.10.09 12:07 | ответить | цитировать # 494


Кому: Просто Изя, #491

> Интервью г-на Кинчева ВСЕГДА для меня являются откровением, особенно в области истории. Глубокие познания сопряжённые с философским осмыслением поражают меня инородца до глубины души. Кроме этого сама жизнь г-на Кинчева служит прекрасной иллюстрацией его глубокой личности.

Сам вот тоже поражаюсь глубиной своей серости и отсутствием жизненного опыта. Что можно сказать? Канонизация не за горами.


Ded
отправлено 28.10.09 12:07 | ответить | цитировать # 495


Кому: derek, #395

> после 25 лет, ко мне пришло понимание, что попса - это и есть качественная, просчитанная музыка.
> В этом смысле показателен опыт ВИА ГРА - которая за всё время существования никогда не была убыточной, и является практически самым прибыльным проектом Меладце :)

Не забудь про Ласковый Май :)


prosto_phil.86
отправлено 28.10.09 12:08 | ответить | цитировать # 496


Кому: mironich, #477

> Федя - наше все! см # 453

Вах, проглядел.



Кому: Goblin, #484

> он же не боролся с Системой

> чего про него вспоминать?

Субъективно один из самых ярких и отмороженных (в хорошем смысле) наших рок творцов.


Steel Rat
отправлено 28.10.09 12:12 | ответить | цитировать # 497


Кому: Мичман Панин, #438

> Что это было???

Мичманам не понять!!!


prosto_phil.86
отправлено 28.10.09 12:13 | ответить | цитировать # 498


Кому: Nord, #487

> Он, кажется, теперь свидетель Иеговы?

Угу, но были слухи, что он от них ушёл.


Ded
отправлено 28.10.09 12:13 | ответить | цитировать # 499


Кому: Ойген, #458

> Боевую задачу можно выполнять и без генератора.

На дизеле вообще легко без него обойтись!

> И вообще, в атомобиле много лишних деталей!!!

Вот! Ты - понимаешь!


arcman
отправлено 28.10.09 12:15 | ответить | цитировать # 500


Херню нести не надо.

 

Модератор.




cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1264

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк