В России впервые возбуждено уголовное дело в отношении пользователя сайта "Вконтакте", незаконно разместившего на своей странице произведения и фонограммы музыкальных исполнителей, сообщила сегодня пресс-служба МВД РФ.
В Управление "К" МВД России обратился представитель ООО "Фирма грамзаписи "Никитин", который сообщил о том, что в социальной сети "Вконтакте" происходит незаконное распространение аудиоматериалов, исключительные права на которые принадлежат указанной фирме. В ходе проверки выяснилось, что одним из наиболее активных пользователей, осуществляющих незаконное воспроизведение и доведение до всеобщего сведения музыкальных произведений, является 26-летний житель г. Москвы.
На своей персональной странице он разместил 18 аудиозаписей известной российской музыкальной группы, число скачиваний которых другими пользователями составило свыше 200 тысяч. От действий только одного правонарушителя правообладатель понес ущерб в виде недополученной выгоды в размере 108 тысяч рублей.
Возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК РФ ("Нарушение авторских и смежных прав"). Правонарушителю грозит до 6 лет лишения свободы.
За разрушение гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС и 79 трупов — погрозили пальчиком.
Ну а паренька, конечно, надо показательно закатать на шесть лет.
Вот что значит отсутствие телефонного права и наличие демократии.
Про ущерб и все остальное читаем Постановление Пленума ВС РФ №14 от 2007 года, ознакомиться можно на сайте Верховного суда.
> Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
> При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).
> Давайте ещё создателей браузеров посадим, ведь при прослушивании любого потока музыки или видео он автоматически сохраняется в папке temp откуда преспокойно можно скопировать файл. И никакие программы для скачивания не нужно писать.
Ну тут не стоит забывать про железные 95%, которые работают с ПК как с черным ящиком и не знают таких тонкостей!
Не-не-не! Предлагаю запретить выносить за пределы дома носители информации: диски, кассеты, флешки, винчестеры и ноутбуки заодно. А то вдруг на них записаны музыка/фильмы, которые злостный оладатель кассеты или флешки несет нахаляву посмотреть/скачать своим друзьям, родным или коллегам??? Создать специальные полицайские антипиратские нанопатрули, обыскивать всех прохожих. При ком нашли диск и флешку - десять лет расстрела, а имущество конфисковать в пользу БаринаЪ!!! Только так творцы смогут избежать недополучения прибыли!!!
В стране миллиард реальных проблем, угрожающих её дальнейшему существованию. Лучше б прогнившую инфраструктуру восстанавливали, а не занимались сажанием граждан за выкладывание песенок.
Выдрачивает вся эта дешёвая показуха.
> Счетная палата РФ приостановила проверку Банка Москвы по просьбе руководства ОАО "Банк ВТБ" и мэра Москвы Сергея Собянина. Об этом сообщил журналистам председатель Счетной палаты Сергей Степашин.
Прекрасные, душевные люди. ОбЪяснили что почем новому мэру. Он все понял, сориентировался.
> Для чего тогда все эти п2п? Только для собственных фотографий, видео, документов?
Если говорить, например, о доминирующем протоколе BitTorrent, то он создавался для быстрого распространения лицензионной продукции, чем и пользуются ряд компаний.
> Что-то я не въехал. Это ты к тому, что всех надо наказывать одинаково, или к тому, что вообще не надо наказывать?
Я же написал, что не доказано намерение скачивающих покупать диск. Что тут непонятного? Какой ущерб?
Большинство продаваемых дисков в магазинах каждому конкретному покупателю нахрен не нужна. А вот, кстати, прослушав в сети не очень известную группу может, он и зайдёт за конкретным альбомом. Ты же не думаешь, что покупатели сидят в магазине и часами прослушивают тонны дисков с целью ознакомиться?
Насчёт наказания - во-первых, оно неадекватное, во-вторых, очень плохо продуман соответствующий закон, так что, с наказывать - это они сильно торопятся.
Кстати, для более продуктивной беседы, неплохо бы знать, о каких именно песнях идёт речь.
И ещё - у меня коллекция из 1500 лицензионных альбомов. Я её собрал, не тупо покупая всё подряд, а точно зная, что мне в ней необходимо. После прослушивания мр3 большинство безжалостно стирается. То есть, данное дерьмо мне не нужно ни за какие деньги. Это понятно? Так о каком ущербе ты говоришь? И о каких наказаниях?
А чтож молчат по поводу выложенных нелицензионных кинофильмов в контакте ? Или опять скоро будет новое дело против нового незадачливого паренька, который выложил кинофильмы (виновного в провале УС-2)? и ущерб будет на миллионы рублей ?
Пашу недавно телеканал "Россия" пытался засудить, не вышло. Последователи решили браться за тех. кто не может соответствующих адвокатов нанять, чтоб уж наверняка?
Кстати, лично я уже давно поступаю так (по части музыки): скачал бесплатно, послушал, если понравилось - купил диск, не понравилось - удалил и забыл.
Опять же интересно, почему с радиостанциями не судятся? Или они правообладателям денег засылают (я просто не в курсе, поясните, кто знает)?
> Я же написал, что не доказано намерение скачивающих покупать диск. Что тут непонятного? Какой ущерб?
А правообладателю на это наплевать, он по-своему считает, как ему выгодно, пишет заяву и лоббирует возбуждение дела. Государство (в лице уполномоченных органов) по своей инициативе такие уголовные дела не возбуждает. Но если правообладатель подсуетится - дело, разумеется, начнут шить.
> А правообладателю на это наплевать, он по-своему считает
Ну так пускай тогда не мелочится, а посчитает, что если каждый совершеннолетний житель не купит его шедевр - это недополученная прибыль. И привлекает каждого некупившего. Так, что ли?
> Насчёт наказания - во-первых, оно неадекватное, во-вторых, очень плохо продуман соответствующий закон, так что, с наказывать - это они сильно торопятся.
А вот судимости царской России в Советской России не учитывались. И люди с судимостями назначались на высокие государственные посты.
Я тут подумал, это же отличная схема.
Создаешь никому ненужный музыкальный коллектив, выпускаешь его альбом по хорошей цене. Потом песни из этого альбома анонимно распространяешь по социальным сетям. И всем скачавшим выставляешь счет.
Если хорошо обставить это дело, можно неплохо заработать.
> Быстро у народа память о доткомах выветрилась, может напомнить?
> Очередной пузырь для лохов надули, и тут же начинаются вокруг него танцы "грамотных" экономистов.
А сейчас - смертельный номер! На этой арене, специалист с мировым именем мсье Gonebal исполнит смертельный номер и прямо на ваших глазах сравнит хуй с пальцем!!! [барабанная дробь]
Для физических лиц выкладывающих такой контент в сеть штраф, для владельцев сервиса на котором выложено тоже штраф за отсутствие модерации. Ситуация когда 6 лет можно получить как за убийство, так и за 10 песен выложенных куда то она ненормальная. Мавроди если что получил 5 лет только.
> Я тут подумал, это же отличная схема.
> Создаешь никому ненужный музыкальный коллектив, выпускаешь его альбом по хорошей цене. Потом песни из этого альбома анонимно распространяешь по социальным сетям. И всем скачавшим выставляешь счет.
> Если хорошо обставить это дело, можно неплохо заработать.
Cначала права исключительные продай хоть кому-нибудь на свою группу.
Хоть тому же ООО "Никитин".
> Счетная палата РФ приостановила проверку Банка Москвы по просьбе руководства ОАО "Банк ВТБ" и мэра Москвы Сергея Собянина. Об этом сообщил журналистам председатель Счетной палаты Сергей Степашин.
Очень мило, попросили приостановить и приостановили. Надо уважить людей, как отказать. Если попросят дело уголовное прекратить и УПК не понадобится.
У него не было паспорта. У него был только папа турецкоподданый, который скончался в страшных муках!!!
Мне еще вот что интересно, ведь социальные сети, предоставляя услугу хранения на твоем профиле медиафайлов должны как то следить за легальностью хранимых материалов? А если нет, то есть ли в договоре пункт об ответсвенности владельца профился? И как быть с анонимностью данных о пользователе? Как оферта предполагает такую анонимность? Или все же нет? Камрады кто то может разьяснить?
> Близок день, когда придётся платить штраф за то, что понюхал чужой обед!
Есть такая итальянская новелла.
Краткое содержание:
Бедняк проходя мимо какой-то уличной закусочной подержал краюху черствого хлеба над варившимся горшком с чем-то вкусным и с удовольствием сожрал его.
Это увидел хозяин и стал требовать с бедняка бабло. Бедняк отказался и тогда хозяин повел его к судье.
Судья выслушав в чем дело и пустившись в рассуждения вынес вердикт: бедняк должен заплатить за потребленный пар и запах от пищи полную стоимость порции. Причем хозяин заведения должен взять не сами деньги, а их отражение в зеркале.
> А что, вас Дуров тоже заставлял выкладывать всякие записи на своей странице?
> И теперча опасаетесь?
Конечно, заставил зарегистрироваться, понадобавлять друзей, которые систематически скидывают на стену нелицензированное видео, чем компрометируют меня. А у вас не так?
Как они эту недополученную выгоду собираются доказывать в цифрах - у них были стопроцентные письменные гарантии, что их диски будут покупать? И как взялись расценки за каждую песню отдельно (я про сумму) - может, она не больше одного рубля стоит по себестоимости. И еще - считать ли публикацией размещение на личном аккаунте чего-либо, ведь дословно так и называется "Личная страница"? В общем вопросов море. Но вообще-то дело белыми нитками шито.
По логике нужно честно купленный диск прослушать и уничтожить.
Слава те, у меня в Контакте отечественной музыки нема. Надо еще зашифроваться и фоту убрать, а больше меня ни по чему не узнают, если что.
> А правообладателю на это наплевать, он по-своему считает, как ему выгодно, пишет заяву и лоббирует возбуждение дела.
Сколько не судись и сажай - хуету всё-равно покупать не будут. Да и не хуету тоже. Практически не покупаю диски не потому что нет или жалко на них денег, а потому что считаю, что 90% музыкальной индустрии - второсортное говно. А отечественной - 99.999%. У меня в контакте в графе "любимая музыка" - 4 групп: Metallica, Trivium, Iron Maiden, Slayer. Их диски покупаю и был на их концертах. Так что деньгой творчество своих любимых групп поддерживаю. А остальное - скачиваю по 2-3 песенки у исполнителя, слушаю пару раз и забываю.
Это не оправдание пиратства, а просто лир. отступление.
Это не оправдание пиратства, а просто лир. отступление.
> А сейчас - смертельный номер! На этой арене, специалист с мировым именем мсье Gonebal исполнит смертельный номер и прямо на ваших глазах сравнит хуй с пальцем!!! [барабанная дробь]
Браво, мальчик, браво...
Кстати, в тему треда.
- В продаже появились фальшивые компакт-диски! Выглядят они как настоящие - но правообладателей не радуют.
> Для физических лиц выкладывающих такой контент в сеть штраф, для владельцев сервиса на котором выложено тоже штраф за отсутствие модерации.
То есть стоимость и количество выложенного контента не учитывать вовсе? Подросток Вася выложил в сеть песню группы "Задрюпинские конкуренты Виагры" - ему штраф. Подросток Вова выложил в сеть всю продукцию Adobe за последние 5 лет - ему тоже штраф. Такой же?
> Я же написал, что не доказано намерение скачивающих покупать диск. Что тут непонятного? Какой ущерб?
Да не ебет никого намерение или ненамерение покупать. Это такой алгоритм определения размера причиненного ущерба придуман. Считаешь его неправильным - продвигай другой, правильный. Что тут непонятного?
> А что, вас Дуров тоже заставлял выкладывать всякие записи на своей странице?
> > И теперча опасаетесь?
>
> Конечно, заставил зарегистрироваться, понадобавлять друзей, которые систематически скидывают на стену нелицензированное видео, чем компрометируют меня. А у вас не так?
Нет, конечно.
Фоты нету, друзей нету, зарегистрирован под имененм Васи Пупкина. Стена пустая.
Да и вообще, скучно там, в контакте и одноклассниках. Никто не пишет, музыки нет, фильмов нет, группа одна всего имеется - "гоблинская".
Я туда и захожу-то раз в два месяца.
А ить одна запись-то у меня имеется. Сам, дурак, ссылку у себя разместил.
Пойду, зачищу странцу, раз такие дела.
> Очень мило, попросили приостановить и приостановили.
Мне в этом случае что нравится - пишут "руководство банка попросило прекратить проверку другого банка". По сути-то. Если сделать вид, что никто не знает, "чей" банк ВТБ и кто является его клиентами? И в самом деле - банк (какой-то там) попросил, Счетная палата пошла навстречу.
А тебя не коробит, что один вор украл кошелёк а второй построил МММ. Оба сели в результате на 5 лет. Это тебя не коробит? За экологические нарушения от которых реально страдают люди, юридические лица платят копеечные штрафы. Или считаешь, что вот песенку в инет выложить это особо тяжкое преступление?
> Да не ебет никого намерение или ненамерение покупать. Это такой алгоритм определения размера причиненного ущерба придуман.
Скорее всего тут приравнено скачивание к намерению купить.
в экономике - Упущенная выгода
Косвенный риск
Non-direct risk
Упущенная выгода - доход или иное благо, не полученное лицом вследствие причинения ему вреда либо нарушения его права неисполнением обязательства, по которому оно было кредитором. Обычно представляет собой неполученную прибыль и подлежит возмещению как составная часть убытков.
> ЕМНИП, это история о Ходже Насреддине. "Чайханщик, он подержал лепёшку над твоей похлёбкой. Так послушай же, как звенят его деньги!"
Читал я Ходжу Насредина, но помню эту историю именно из книги итальянских сказок и новелл (была у меня в детстве такая книга). Возможно истории кочуют, а возможно проделки автора книги.
26 см - это длина члена любого мужского представителя форума, а не у всех, во-первых. Во-вторых - длина полового органа Главного достигает 30 сантиметров. На то он и главный.
Всё остальное - в рамках этих пределов. И в этих рамках у меня на 10 см длиннее, чем у Gonebala. Что для него - полная засада. Ни умом взять, ни хуями не померяться.
Изначально Вконтакте нет возможности скачки, все остальное это самопальные приложения , я вешаю музыку для себя отвечать за юзеров которые скачивают контент я не могу. Вообще по примеру торрента что мешает взять за яйца Пашу Дурова и обьяснить что да как, пусть нанимает прогерров, модеров ,как в торренте бан на контент, причем тут юзер.
> А тебя не коробит, что один вор украл кошелёк а второй построил МММ. Оба сели в результате на 5 лет. Это тебя не коробит?
Меня много чего коробит. Но закон вот такой, и жить приходится по нему, а не "по справедливости". Для жаждущих справедливости давно построили спецобъекты, называются церковь. За справедливостью следует ходить туда.
> Да не ебет никого намерение или ненамерение покупать. Это такой алгоритм определения размера причиненного ущерба придуман. Считаешь его неправильным - продвигай другой, правильный. Что тут непонятного?
То есть если у меня сперли старые заштопанные валенки, я могу оценить их в сто тысяч рублей?
> Упущенная выгода - доход или иное благо, не полученное лицом вследствие причинения ему вреда либо нарушения его права неисполнением обязательства, по которому оно было кредитором
Не юрист ни разу, но не вижу как это подходит к этому случаю.
Какой вред причинен? Травмы лица случились от этого или что?
Какие обязательства не были исполнены? Кто кому чего обещал купить, но не купил?
> Мне в этом случае что нравится - пишут "руководство банка попросило прекратить проверку другого банка". По сути-то. Если сделать вид, что никто не знает, "чей" банк ВТБ и кто является его клиентами? И в самом деле - банк (какой-то там) попросил, Счетная палата пошла навстречу.
> Да не ебет никого намерение или ненамерение покупать. Это такой алгоритм определения размера причиненного ущерба придуман.
Так где ущерб? Что они считают? Может, всё проще и хитрожопые граждане хотят ни за хуй денег? Почему прокуратура до сих пор не заинтересовалась собиранием бабла с граждан?
Чтобы была моя позиция ещё понятнее - вот, если гражданин решил растиражировать какой-либо диск и продать - это, ясен пень, он неправ. А про выкладки в сети - это бред. Денег данный гражданин не ставил целью поиметь, ущерба не принёс, так как смотри выше - этот ущерб считается неправильно. Математика не допускает возможность вертеть цифрами как угодно. Она допускает в данном случае ровно один метод подсчёта. То есть эфемерное понятие "недополученная прибыль" вообще не имеет права быть в законе. Тем более, что по данному закону гражданина можно вполне неэфемерно посадить.
> Всё остальное - в рамках этих пределов. И в этих рамках у меня на 10 см длиннее, чем у Gonebala. Что для него - полная засада. Ни умом взять, ни хуями не померяться.
Камрад, ты меня совсем запутал. Надо бы таблицу зависимости длины полового члена от цвета штанов и прочих параметров составить.
> Не юрист ни разу, но не вижу как это подходит к этому случаю.
> Какой вред причинен? Травмы лица случились от этого или что?
> Какие обязательства не были исполнены? Кто кому чего обещал купить, но не купил?
Музыка - товар. Товар был потреблен. Деньги не заплачены. Прибыль упущена.
Сайт отмазался в соглашении. Виновен выкладыватель и скачавшие.
Да ну? А как ты докажешь, что скачавший его прослушал-потребил? Может, он услышал первую "до-мажор", и тут же выключил и с отвращением стер, потому что на дух не выносит до-мажоры?
А был ли мальчик? По уму единственное что имеется - лист IP который предоставляет кто то. Кто этот список представляет, из чего и чем он делается, где хранится , есть ли возможность его подделать или что то по нему доказать - очень интересно. Хороший адвокат должен задать вопрос - есть ли возможность подделать log-файлы. Если да, то нормальный судья должен дело закрыть. Если нет - то встает вопрос о цифровой подписи log-ов. Ну если таковая имеется - встает вопрос о софте, который что то там регистрировал и подписывал.
А если вообще интернет только в школе и дома нет? Школа виновата?
Что-то не совсем понятно из статьи что все-таки случилось. Т.е. он воспользовался поиском и добавил, или выложил сам в открытый доступ. Хотя это уже ньюансы. В любом случае будет интересно посмотреть, что будет дальше.
П.С. Лично я за соблюдение законов и честный образ жизни.
Спрашивал у немецких коллег - как обстоят дела с качанием торентов. Ответили - никак, нельзя это делать в Германии.
За скачиванием следит специальная юридическая фирма. Если скачал чтонибудь - придет счет.
Народ смотрит и слушает все в итоге с ютуба и тому подобного, в этом случае счет не приходит :)
Технически можно сделать работу этой юридической фирмы невозможной, однако никто не торопится.
Угу. Т.е. насколько и я понимаю, способ решения проблемы абсолютно из криминальной среды (Д.Ю. и другие поправят, если я что-то не так понимаю). И никого ничего не смущает. Пресс-конференция, пресса...
> Кому: Antarеs, #162 >
> > То есть если у меня сперли старые заштопанные валенки, я могу оценить их в сто тысяч рублей?
>
> Если продавишь закон, по которому право на оценку старых заштопаных валенок принадлежит исключительно тебе - то вполне.
А есть закон о присвоении права оценки интеллектуальной собственности кому-либо? Насколько мне известно, есть закон относительно запрета выпуска товаров, это по таможенной части, есть закон о защите авторских прав, есть та самая пресловутая статья 146.
> Да ну? А как ты докажешь, что скачавший его прослушал-потребил? Может, он услышал первую "до-мажор", и тут же выключил и с отвращением стер, потому что на дух не выносит до-мажоры?
Тут потребление заключается в скачивании. Так же как ты можешь купить (не украсть) в магазине диск и положить его дома на полку.
>> а то посторонние люди услышат денег не заплатив!
>Близок день, когда придётся платить штраф за то, что понюхал чужой обед!
Блин, напомнило один фантастический рассказ, там в Америке додумали до авторского права на крылатые фразы и выражения и повествование ведётся от лица "охотника" за теми, кто не следит за своим языком, самым "удачным" для таких "охотников", было пробраться на какой-нибудь митинг, но там было опасно, могли и пришибить. :)
Будущее рядом. ;)
Чубайсу можно только пальчиком погрозить, ибо он есть несомненный и важнейший столп демократии, а быдло, т.е. называемый так при демократии бывший советский народ должно отвечать по полной за всё. Вот начальнику следственного управления УВД Красногорского района Александру Степанову за получение взятки размером в 20000 долларов США Московский областной суд дал всего лишь 7 лет условно, так как это важный и нужный для демократического государства человек. Похоже, что за более тяжелые преступления видным людям суды будут давать расстрел условно. Вот она, обещанная демократия в действии. Радуйтесь, россиянцы!
А, ну тогда с равным успехом потребление заключается во взятии у друга/коллеги/соседа диска с целью послушать/переписать? Дальше что? Как в моем посте # 105.
> Музыка - товар. Товар был потреблен. Деньги не заплачены. Прибыль упущена.
А я радио слушаю - то есть потребляю товар, деньги никому не плачу, удовольствие получаю. Группа ("Виагра", "Любэ", Жириновский, ДАМ - вставь что хочешь) прибыль не получает. Я преступник? Я посягаю на основы как минимум государственного строя?
Мне вся эта возня напоминает как если бы продавцы керосиновых ламп начали борцунство с лампами накаливания.
Устраивали бы митинги типа: все должны покупать керосин, потому, что от угольной электростанции рыбы дохнут.
Господа, носитель информации поменялся. Какой смысл заниматься борцунством с "перацтвом?". Наоборот, нужно возглавить распространение контента через сеть ЗА РАЗУМНУЮ плату. И будет вам щасья.
> Слушая радио и смотря телевизор ты слушаешь рекламу.
Я вот на пару радио-шоу подсел. Качаю с торрента, а они там без рекламы ужо. Шоу американские. Я перат? Или слушать радио в записи нельзя? А рекламу я не слушаю.
То есть, заплатив 1% со стоимости болванки, я могу дать на ней записанное неограниченному числу человек? Хоть 10, хоть 10000. Отлично, тогда давай добавим 1% к абонентской плате обладателям безлимитного интернета - и раз и навсегда закроем вой про торренты и прочую "недополученную прибыль".
Кстати, скачавшие что-либо из интрнета его как правило записывают. То есть, опять платят "налог михалкову"?
> Слушая радио и смотря телевизор ты слушаешь рекламу.
А я вот на время рекламы по тв ухожу заварить чай/накормить кошку/ написать на Тупичок. То есть, я рекламу не слушаю? Я таким образом чьи права нарушаю и кого прибыли лишаю?
> А я радио слушаю - то есть потребляю товар, деньги никому не плачу, удовольствие получаю. Группа ("Виагра", "Любэ", Жириновский, ДАМ - вставь что хочешь) прибыль не получает. Я преступник?
Радиостанции приобретают специальное право на прокручивание песен в эфире. Как раз с учетом того, что эти песни будешь слушать ты, и не только ты. Причем за это право они не всегда платят, насколько я знаю. Возможно, что им порой платят, лишь бы крутили.
> С какой целью ты мне это пишешь? Создай инициативную группу граждан, скиньтесь на толкового юриста и пишите в суд.
А нахрена ты бросился защищать самый неоднозначный и самый хреново продуманный закон?
Их пишут люди, судя по трансляциям из ГД - не самые умные. Получается, написали хуйню, а ты эту конкретную хуйню с жаром кинулся защищать. (Про другие законы я не говорю, речь именно про этот)
На сколько я понимаю, ты можешь дать этот диск другим, но не можешь скопировать его и дать копию (или оригинал) так чтобы у тебя и у другого человека осталось по копии. Или можешь скопировать его себе и держать у себя не давая никому ни копию ни оригинал. На это и направлен налог.
Новости
VIP
