> Там аргументация позиции у граждан отрицающих Матильду - полная калька аргументов Сергия Алиева - и про "маму/жену" (Борису Витальевичу был предложен "дедушка")
Интересно: кому из них Николай-2 является близким родственником?
А может дело в том, что Николай-2 попросту не святой, и они ошиблись?
Вспомним-ка про спиральность истории. Чую, быть переменам: худсоветы, цензура, общественное порицание на стендах у подъездов!))) Реально, подобные ролики - это мощная резонансная артиллерия. Правильно старцы говорят:грядёт война. Адекватных с дебилами. Пора бы начать тухнуть последней фазе деградирующего либерализма. Чубайса попинывают, Макаревич в игноре. Вон, и Кончита Вурст почуяла неладное)
Сплюнул попкорн, запасаюсь семками и Вятским квасом.
Вот я не понимаю логику Сергия Алиева...
Какая связь слабохарактерности и того что человек недоволен что его хулят?
С чего это сие недовольство вдруг делает его сильным характером???
А дальше он вечно путает понятия `мне неприятно` и `этого не было`, выдавая желаемое за действительное.
И вот явился этот дух, и что с того? С чего это делает его святым? По мне так не коей мере НЕ делает...
Такое чувство, что с таким явлением как [логика] он не знаком и знакомится увы не намерен.
Что же до фильмов и т.п., то тут по моему заведомо подход некорректен.
Сам принцип что-то запрещать, при том по субъективному чьему-то мнению - это не выход.
Должна быть адекватная законодательная база, на основе которой должен выносится приличный иск на основание [объективно доказанной] клеветы, порочащей авторитет крупного исторического лица, а вместе с ним и страны.
Дмитрий Юрьевич, спасибо большое за ваше творчество, в сети. Хожу сюда уже 10 лет - из года в год контент оформляется в приятную методичку, коих сожжено немало.
Первый раз не смог до конца осилить весь ролик с гражданином (или рабом?_) С.Алиевым, остановил на 39 мин. на орах, отдаленно чем-то напоминающие ящик. пока не дослушал.
Многое понял (напр. почему люди выключают телевизор), решил написать:
Я Ваш опер.ру двигаю по заветам в массы, люди начинают ссылаться, сервер должен жить!+
Контент, дополняясь, формирует правильное патриотическое, гуманитарное мышление авторитарного устройства. С позиции государственных интересов, ФСБ привет!
Собеседник, же, я считаю, склоняет рассмотреть КОНтент? патриотическое, техническое мышление договорного хар-ра, как апофеоз карьеры Николая2 и как его главное оправдание.
Смею заметить, что раз нет тела, по-СУЩеству остались только круги на воде, в виде историй, которые транслируют нам участники разведопроса (чем не телекран),Обратная связь есть?
Зы - пока не дослушал до конца.
Правильный Диагноз поставленный пациентом самому себе теряет силу/значимость?
Когда здесь упоминается про сердце, НЕ надо понимать это (и всё остальное) буквально!
кто в танке
С.Алиев объясняет, как надо понимать церковь - механизм обличения грехов, как надо понимать веру - как процесс онтологии в рамках этологии, как русским нужно реагировать на РАСТРАТУ в миллиард рублей!
Дальше вступления ролик не смотрел, но осуждаю. Не так давно проскакивала информация, что РПЦ будет наращивать своё присутствие в интернетах. Неужто Гоблина наняли?
Что же до [веры], то ЛЮБОЙ тезис (утвердительный или отрицательный), при отсутствие доказательств его истинности, является продуктом веры.
Верующие верят в наличие какого-то бога, а атеисты [верят] в его отсутствие (доказать то не могут).
Это их осознанный выбор на основание косвенных сведений, как у тех так и у других.
И говорить, что чего-то нет, не имея доказательств - это весьма безграмотное поведение.
Вы сколько угодно можете не верить... это ваш выбор... но вот о нём и стоит говорить.
Ибо фраза `я не верю` - будет объективной истиной и ни кого вменяемого не оскорбит.
В то время как фраза `этого нет` - эквивалентна фразе `твоя вера глупа` и в свою очередь мало того что голословна, так и весьма оскорбительна, чего следует избегать.
Что же до верующих (грамотных), то они как правило говорят `я верую в ...`, и это 100% правда - ибо они веруют.
И вот не стоит атеистам вести себя куда менее грамотно, чем те верующие - не стоит утверждать то чего не способны доказать.
> Дальше вступления ролик не смотрел, но осуждаю. Не так давно проскакивала информация, что РПЦ будет наращивать своё присутствие в интернетах. Неужто Гоблина наняли?
Дмитрий Юрьевич, спасибо за отличнейшее интервью. Просмотрел на одном дыхании.
Подход, уважение к собеседнику, владение предметом вызывает глубочайшее уважение. Спасибо.
Сергий, по сути верно говоришь, но тут нужен хорошо подкованный, владеющий предметом человек, который-бы разговаривал с аудиторией на понятном ей языке. Дмитрий Юрьевич в теме, а контингент вот беснуется. Непонятно контингенту. Вызывает отторжение. Плохо конечно. Но хоть так. Спаси Господи!
Ну вот так, широта восприятия, видимо. По крайней мере, других подобных фильмов в фильмографии нет, да и на сайтах "антиматильдовцев" говорят именно об этом кино.
Отвратительно выступил, сам - полуграмотный болтун, да еще и агрессивный. И не надо мне про приюты втирать, или про приходские школы, или про подпольные госпитали, лапшу в другом месте вешайте - России сейчас не кустарное толстовское "спасательство" нужно, как бы странно это не звучало.
И нет у них своего языка или истории, нет альтернативы, эти немногие откровенно нездоровые верующие - просто необразованные мракобесы.
Не надо пустословия, пусть верят в кого хотят, почему же внешнее общественное проявление этой отвратительной субъективно-эстетически веры еще и наносит, по большей части, вполне материальный вред государству уже много веков, с тех пор как оно приносило хоть какую-нибудь пользу?
> Верующие верят в наличие какого-то бога, а атеисты [верят] в его отсутствие (доказать то не могут).
У верующих есть вера в бога, а не в его наличие; у атеистов веры в бога нет. Нету веры, наличие или отсутствие бога атеистами вообще не расматривается.
> Ибо фраза `я не верю` - будет объективной истиной и ни кого вменяемого не оскорбит
Верно, атеисты так и говорят "я не верю в бога". При этом они могут верить в духов природы, например, как индейцы. Научные атеисты не верят в сверхестественное в целом.
В обратном порядке отвечу 1 постом на 2 разных сообщения (адресованых не мне, но я не устоял):
почему церковь поддерживают - ? риторический. Если точнее, он озвучивается: "Ты крестик носишь?", для той части, кого представляет Д.Ю.
В посте Grifaky, обличая докладчика палишься сам!
Как говорит Дмитрий Юрьевич- "отойдя в сторону", есть коротенький вопрос. По каким соображениям поменяли микрофоны?
На счет Сергея Алиева могу сказать, только то что, мягко говоря, не разделяю его точку зрения и есть масса вопросов, которые написали другие комментаторы. Если говорить у кого позиция была сильнее в беседе, то точно не у Сергея Алиева. Гость толком не разу не привел какие либо убедительные доводы и ссылки на нормальные источники. В книжке он прочитал что те или иные утверждения - это мифы, а почему не объяснил! Проскакивают постоянно намеки на, так называемые, двойные стандарты в отношение многих затронутых тем в беседе. С такими гражданами нет смысла спорить, всегда по своему вывернуться, даже в каверзных и сложных вопросах. Смотрел ролик с кислой физиономией. Тут долго можно брюзжать ибо есть из-за чего, но нет смысла как-то гостя оплевывать или бранить. Опять же, как говорит Дмитрий Юрьевич - смотреть за подобными гражданами интересно с энтомологической точки зрения!
Вот заметьте, Это Вы написали, хотя крестик у меня болтается.
1 был Викинг, 2 Матильда
Я предлагаю снять кино (дилемма идеологического примирения), которое соберет не столько большую кассу, сколько заставит публику завалить кинотеатры не только в день премьеры, т.е. усиливающееся сарафанное радио (среди продавцов продуктовых магазинов напр.), и, освЕщая события, в реалтайм клепать сериал-продолжение, начать конкурентный диалог с властью. Вон, Мавроди, не сдаётся, почему я буду?
А у тебя всё запущеней, чем кажется на первый взгляд. Ну так и отправляй, что же не отправляешь? Может хотя бы пикеты устраиваешь, с требованиями не показывать порочащие миллионы советских людей фильмы? А ну да, только бла-бла-бла, а они, наглецы устраивают, ишь чего удумали. Могу предложить жмакнуть кнопочку ютуб на этом видео и пообщаться нон стоп, но что то мне подскахывает, что ты всего лишь Савин.
Вот тоже читал тут недавно книгу "Мифы об эволюции человека" - там сказано про сам миф, про то, почему это миф, приведены аргументы, ссылки на источники, на факты.
Сергей, прочтите ее и сравните с принесенной Вами - как нужно развенчивать мифы. Если они, конечно, мифы.
То, что Вы верующий, не отменяет необходимости использовать данные богом мозги для осуществления познавательной деятельности в соответствии с общепринятыми положениями теории познания.
> Может хотя бы пикеты устраиваешь, с требованиями не показывать порочащие миллионы советских людей фильмы?
Ты не знаешь о тех случаях, когда люди призывали не смотреть фильмы, порочащие нашу историю? Ты не слышал про снятый с проката шЫдевр "Четыре дня в мае"? Ты не знаешь о кампании, развёрнутой против фильма "Восемь лучших свиданий"?
Или ты считаешь, что с возмущениями выступают только православные?
Слишком много шума для очередного посредственного фильма. Кроме потугов заработать денег, показать Николая II прекрасным человеком и правителем? Не исключено, что он был добрым, честным, справедливым, образованным и т. д., но при этом неспособным к управлению государством. В итоге потерял всё. Его, безусловно, жаль как человека. Но святость тут причём? Он принял мученическую смерть за Веру? Спорно. Колчака, например, расстреляли. Тоже канонизировать надо? РПЦЗ бы одобрила.
Зачем из православия делают культ Николая? Это же абсурд. Ничего выдающегося в для церкви он не совершил. Верующим денег за это дают?
Аргументация Сергия вводит в ступор, что-то вроде: "Нам это не нравится, значит так нельзя!" Если атеистам не нравится, это их проблемы
Если присуще навязчивое желание опорочить именно Этого царя/короля, то тогда мишка падет от орла.
Потому что имеющиеся силы и ресурсы будут растрачены на оглядки и бросание камней в прошлое (в его символ), вместо осознания единства/единения, то есть прозрения! о том ЧТО когда допускаешь абсолютную/неизбежную (на примере символа,о5) виновность одного человека, упускаешь шанс искупления/работы над собой ВСЕХ остальных (сотен миллионов советских людей)!
> > а контингент вот беснуется.
>
> С точки зрения дурачка - да.
Камрад, мы-ж вроде договорились уже, что я болен и упоротый с точки зрения атеистов и борцунов с поповским засильем. Или это мы не с тобой договорились?
Негодуют, исходят желчью, позволяют себе оскорбительны сравнения, демонстрируют полное отсутствие понимания предмета разговора, невежество, проявляют неуважение к верующим камрадам. Причём всё в одни ворота. Учитывая предмет и уровень дискуссии я выразился довольно точно. Извини.
Это то вполне укладывается в их парадигму мышления. А вот как они, как правильно сказал Борис Юлин в предыдущем сюжете, своего же святого дали показать блюющим, употребляющим и злоупотребляющим, непонятно. Где логика?
Слушая Дмитрия Юрьевича о том какой должно быть кино, немедленно вспоминается фильм "Малкольм Икс". Фильм повествует о жизни и трагической судьбе известного борца за права чернокожих в США Малкольма Икса (Дензел Вашингтон) показывает его духовную эволюцию от чёрного расизма до понимания необходимости построения общества, в котором смогут уживаться представители различных рас и религий.
> Так точно! Про Крым бы рассказала, как оно ьам было при укрвласти.
Тут двояко - с одной стороны валили памятники жидо-большевикам, что безусловно положительно. С другой - не признавали величайшего царя тысячелетия.
Как-то так бы ответила, КМК.
> Верно, атеисты так и говорят "я не верю в бога". При этом они могут верить в духов природы, например, как индейцы. Научные атеисты не верят в сверхестественное в целом.
[поправляет кирасу]
Они говорят проще - бога нет. Вера/неверие и знание несколько разные вещи, нет?
> Фильм повествует о жизни и трагической судьбе известного борца за права чернокожих в США Малкольма Икса (Дензел Вашингтон) показывает его духовную эволюцию от чёрного расизма до понимания необходимости построения общества, в котором смогут уживаться представители различных рас и религий.
Отличный разведопрос! Дмитрию Юрьевичу огромный респект за умение спокойно беседовать с такими гражданами. Я бы не смог, минут через пять сорвался бы на грубости.
Присоединяюсь к уже вышеозвученному вопросу. Почему у так называемой православной общественности не вызвал возмущения фильм "Викинг"? Потому что русские в дохристианский период показаны варварами, а после принятия крещения чистыми и благостными? Или потому что "Матильда" посягает на поднятого на антисоветские знамена Николая Второго? Может на продвижение в массы данного святого вложены деньги ? Может у группы роящейся вокруг современного семейства Романовых свои денежные интересы? Ни разу не конспиролог, но больно подозрительна эта движуха вокруг последнего императора РИ.
Сергей Алиев - эталонный пример религиозного фанатика с горящими глазами. Пусти таких к власти - будет по сути тот же ИГИЛ (запрещен в РФ), только под другими знаменами и лозунгами.
Первый ролик с Сергеем был отличнейший в плане показа особенностей общения с истово верующим. Пересматривал раза 3, только успевал пот утирать. Второй ролик пока не осилил, набираюсь дзена.
Меня просто поражают "свидетели хруста французкой булки". Почему для героизации, примирения с царской Россей, белым движением берутся такие одиозные личности как: кровавый упырь Колчак, фашистский прислужник Манергейм, и восхваляемый царь-тряпка Николай II - кровавый.
Кто им методичку пишет?
Сдвинтесь чуть в сторону, раскажите про поляка Рокосовского или про царского генерала Брусилова, его подвигах, умелом руководстве, преданности царю, отечеству, верности присяге, который не бросил родину в час кровавой смуты, а остался верой и правдой служить России.
Расскажите так, таким "царским" генералом будут гордиться. И ни у кого не поднимется рука на памятную доску этим сынам Отечества.
Не нравится советский период их жизни найдите царского генерала который в 17 году, уехал в эмиграцию, в Париж и там скорбел о судьбе Родины, но не запятнал себя пособничеством фашистам и даже поддерживал Сопротивление. И раскажите о его "подвигах, умелом руководстве, преданности царю, отечеству, верности присяге, который хоть и бросил родину в час кровавой смуты, но всей душой болел за Россию."
И опять ни кто не посмеет сказать что-либо против такого примирения.
А то, что сейчас происходит к примирению не имеет никакого отношения, глумление и провокация.
> Если присуще навязчивое желание опорочить именно Этого царя/короля, то тогда мишка падет от орла.
Удивления вызывают те, кто бросается на его защиту, как(?) по команде. Вот уж тут действительно [навязчивое желание] отстоять, возвысить и "склониться в глубоком пардоне" (с).
А опорочить... это в каком смысле? Фильм вроде никто не защищает - не смотрели. Учителя-режиссёра - мало кто тут любит.
И о каком орле идёт речь? Я в мифологии не силён, но в современной интерпретации эта сентенция мне напоминает: "Не трожьте Николая II, а то Россия проиграет Америке!"
Тут давеча кто то уже махал в похожем ритме кадилом: "Не будете слушать попа, так будете слушать муэдзина!"
> А вот как они, как правильно сказал Борис Юлин в предыдущем сюжете, своего же святого дали показать блюющим, употребляющим и злоупотребляющим, непонятно. Где логика?
Так всё это бесчинство творил святой до принятия веры - или я что-то путаю? Не смотрел шедевръ...
> Видно не смотря на то что играет русского царя на русском не говорит и не читает, другой бы засудил всех их давно бы.
Может всех этих наследников дома Романовых корежит, что его вообще немец играет и особенно правда глаза режет, что в Романовых немецкой крови больше чем русской?
Мне вот лично вообще фонарь.
Но меня беспокоит тот факт, что этот самый дом людей, не имевших к России отношения уже много десятков лет, да еще запятнавший себя связями с фашистами, ведет в нашей стране деятельность, получает гранты (из моих в том числе налогов). Вот этот весь бардак ведет к разделению общества, а не фильмы, которые так не любит наша прелестная прокурорша.
Мне вот интересно, а почему защитники веры так вцепились именно в этот фильм?
Вот недавно вышел "Викинг" про князя Владимира, который тоже святой (равноапостольный). И в этом фильме показано про него такое... И что-то никто не возмущается. Почему?
Что, кстати, странно для верующего Владимира Владимировича. Почему он не избил до полусмерти Мединского, Иванова и Чурова? Или доска не оскорбила памяти его матери?
Как сказал Эдуард Лимонов: "Насущно необходимо сделать фильм "Кровавое воскресенье"... и фильм "Русско-Японская война" и фильм "Первая мировая" ... Чтоб всем стало ясно всё."
В этом весь замысел. Им нужны в качестве героев именно те персонажи, которые сотрудничали с оккупантами. Нужны русские бандеры и шухевичи. "То, что произошло на Украине, - это генеральная репетиция того, что должно произойти в России" (с).
Отличный способ заставить людей пойти в кино и посмотреть тот фильм который поднял волну срача в интернетах и на ТВ.
Этот срач не закончится пока кино не выйдет на экраны, а потом поднимется новый, уже после просмотра.в итоге, пойдут все, занесут денег, режиссер счастлив. На фильме отпиарятся все, кому не лень.
И самое главное, невозможно постоять в стороне, типа: -мне фильм не нравится, я его даже обсуждать не хочу. Обсуждать придется, и тем самым, для морально неустойчивых не останется причин для отказа от просмотра. Это ж скандал, на него поведутся все, у кого будет свободный вечер и 300р в кармане, у нас ТВ 25 лет на скандалах живет. Общество не может уже без скандала. Американская матрица информационного пространства.
> Как сказал Эдуард Лимонов: "Насущно необходимо сделать фильм "Кровавое воскресенье"... и фильм "Русско-Японская война" и фильм "Первая мировая" ... Чтоб всем стало ясно всё."
>
"Агония" Элема Климова. Там, правда, фокус на Распутине и 2й Мировой...
Интересно даже стало. "Наполеон и Жозефина" так не рекламировали. Наверно поправка на идиотию рекламщиками сделана. Хотя всё равно сомнения берут. Не вытянет Николашка кассу. Даже на скандале не вывезет. Да и то сказать - кто Наполеон и кто он? Наполеон - величина!
> Слишком [много шума] для [очередного] посредственного фильма.
Мало предметного (21 млн.$) шума|критики очередного посредственного поста с признаками раздвоения логики: Алиев же сказал сразу, что пришел озвучить пророчество и, поэтому дискуссия не получилась материальной/предметной или получилась нематериальной (как призрак в голове у дедушки).
А Вы уже домысливаете: про движение денег, сначала жалеете, потом хулите; появляется "Колчак от Рпцз". Если Отечество переросло Царя, то он погибает на "за", а во имя Веры. и становится святым)
Дмитрий Юрич, у Вас не нервы - канаты!
Неужели Вы с Борисом Юлиным тайно тренируетесь, изучая возможности восточных мудрецов Тибета и Индии?
На следующую передачу с воинственными монархистами позовите Жукова со старинным оружием (на всякий случай), думаю их поведение будет разительно спокойнее, а реплики менее враждебны.
> Негодуют, исходят желчью, позволяют себе оскорбительны сравнения, демонстрируют полное отсутствие понимания предмета разговора, невежество, проявляют неуважение к верующим камрадам.
Непонимание и невежество как раз таки демонстрируют т.н. "верующие". Которые не могут аргументировать свою позицию, а выражаются общими фразами, взывая к эмоциям и используют аргументы плана: "Как можно так говорить о святом?" При этом многие не знают, что святой и страстотерпец - это несколько разные понятия.
И, кстати, ты слышал пословицу: "В чужой монастырь со своим уставом не ходи"? Ты пришёл на Тупичок и ждёшь от контингента поддержки для РПЦ и верующих? С этим не сюда, с этим на православные сайты, коих в Интернете множество.
Сергий очень вольно трактует исторические факты. Не нравится ему что-то - значит этого не было, а оппонент лжец. Аргументы в свою пользу - слова неких старцев, некие видения и литература за авторством каких-то умалишенных. "Верь мне. Думать не надо" - вот и весь разговор. Следующим шагом - радикализм.
Не понимает (или делает вид, что не понимает) что враждебные организации они работают против нас и не важно, что в нижнем звене много достойных людей, хороших семьянинов, добрых самаритян и пр.. Это решительно ничего не меняет. Решают не они, а руководство которое за ними стоит и проводит определенную линию - русофобскую.
По итогу передачи: - заронил ли Сергий какое-то зерно сомнения? Нет, не заронил. Только еще больше укрепил меня в моих убеждениях. А именно: - идет переписывание истории, подтасовка фактов, внесение раздора. Можно ли говорить о каком-то примирении? - нет, нельзя. Все что я слышу это - покайтесь, отрекитесь. Я бы еще у него спросил - почему вот такая странная избирательность в выборе святых и героев? Колчак, Краснов, Николай-2 и пр.. В нашей истории полно достойных людей - Кутузов, Суворов, Нахимов, Александр-3. Эти люди как нельзя лучше подходят для примирения, о котором Сергий и ему подобные из каждого утюга вещают. Так почему РПЦ & Co выбраны именно предатели или какие-то мутные граждане? Не примут их никогда в качестве героев, а стало быть никакого примирения не будет. Простая логика, с которой к сожалению Сергий не очень дружит, подсказывает что задачи примирить людей не стоит. Задача стоит посеять раздор в обществе, а еще лучше разжечь гражданскую войну.
p.s - а к старцам давно пора приставить офицеров ФСБ, чтобы старцы вещали правильно. Тогда и войны не будет. Сергию привет, и настоятельное пожелание не ограничиваться верой, а читать разные источники, работать с информацией, учиться ее анализировать. Если обидел, приношу извинения, но накипело.
Раньше к Сергею относился как здоровому человеку. Сейчас вижу какого-то фанатика, со слепой верой, готового обагрять руки кровью за царя-тряпку. Этого царя он зачем-то сравнивает с матерью. Никакого критического мышления.
Вот непонятно за что они так его (царя) любят, что он им хорошего сделал, ни одного здорового аргумента, только эмоциональные истории, ссылки на книгу Мултипульти, который в предыдущем ролике также видимо не полемизировать пришел на передачу, а просто сеять сомнения и орать несуразности.
Вера не означает отсутствие здравого смысла. Бог, если он есть,не одобрил бы действия таких фанатиков которые только раскол в обществе сеют и тем самым вредят отчизне.
> Дык, хуле, вот мне помог от простуды выпитый стакан перцовки.
Отличный аргумент! Я его тоже приводил, а также привел в пример своего знакомого, который лечит простуду аспирином и чесноком, и ещё кучу разных единичных случаев из серии: "А вот мне *вставить_любой_продукт_или_напиток* помог, значит - работает!".
Не постеснялся даже упомянуть в качестве способа исцеления от ангины полоскание горла керосином, что описано в чудесной книге "Хождение за два-три моря" за авторством двух одесситов.
Но загаженный пропагандой гомеопатии мозг адепта не воспринял никаких фактов, даже фактов из учебника химии.
Следите за значениями: Николай2 = жертва исторического процесса. Святость или страстотерпецность? (я не в теме) ему гарантирует церковь на сто лет в виде пророчества.
А сейчас надо каяться грешникам и объединяться в памятный год.
Досмотрел до конца. Бляха-муха. Быть войне.
Есть исламские фанатики, а теперь будут православные. И если исламский фанатизм давят, то РПЦ у нас только усиливается. Вот эти ребята, чуть почуют силу - начнут чистки.
> Есть исламские фанатики, а теперь будут православные. И если исламский фанатизм давят, то РПЦ у нас только усиливается. Вот эти ребята, чуть почуют силу - начнут чистки.
Есть хороший фильм "Агора" 2009 года режиссёра Алехандро Аменабара. Все более события фильма и приход к власти воинствующих христиан напоминают нынешние события в России.