Настоящий тиран

2 Janek
За ошибки приношу извинение. Спешил, знаете ли, рабочее время. Спасибо за 2 балла (хоть не к стенке, уже радует).Обязательно исправлюсь дорогой товарищ академик (чес слово)!

2 eim

То есть кувейтцы бешенные собаки?

Кувейт - это не более чем одна из исконных иракских земель. Хотя, возможно, Саддам и немного переборщил в определении кувейтцев. Немного.

> Вот если кто решит, что Россия это их исконная территория и немного переборщит?


2 Guest

Думать надо головой, а не петь с голоса выживших старых коммунистов

А с голосов либералов и демократов петь разрешаешь ?

> (кроме которых к сажелению в нашей политике ни кого нет).

Новодворская, Хакамада, Жириновский - все старые коммунисты ?

Ваша политика - это где ?

А Новодворскую и гоп-компанию кто создал? Не КГБ ли? Вопрос то серьезный (и однозначного ответа нет). По поводу "разрешаешь". Да пой хоть сголоса Киркорова, хоть с Борей Моисеевым твое дело.
> А Садамка так вообще законно выбранный президент!

Можешь доказать, что нет ?

Может доказать наука "Тория государства и права", да и сам подумай какой на фиг выбранный, если при при тоталитарной системе свободных выборов нет как таковых (это вкратце)

Да кстати советским оружием воевали, и моджахеды в Афгане и чеченцы им же воюют. Так мы за них?

Правда эти факты старательно замалчиваются - дескать, погибли в аварии или на худой конец мацой подавились. Про пулевые дырки в мясе молчат. -военный обозреватель Тупи4ка,специалист .....

>Друг! Относить к Иисусу почтительней! Ведь именно про него тебе говорили твой пророки Моисей, Даниил, Давид...
>Проговорился.

Ты будешь смеяться, мой маленький дружок, но я русский и к евреям не имею ни малейшего отношения. Это так, к слову.
Кроме того, я атеист.

Что же касается дальнейшей дискуссии, то она не представляется мне интересной, так как с твоего поста ?114 уже видно, куда скатывается общение с тобой. Остальные посты это только подкрепляют.
В качестве еще одного маленького замечания хочу сказать, что мой ник "Семён Арнольдыч" родился исключительно потому, что меня забавляет реакция таких как ты маленьких бескомпромиссных антисемитов на него.

2 Ебурашка

> Goblin, а если серьезно, как оцениваете деятельность Саддама?

Судить могу только по пропагандистским заметкам в прессе, сочинённым не шибко грамотными журналистами.

Дабы судить о таких гражданах, надо сперва хорошо знать и понимать (что не одно и то же) их страну проживания.
Например, для СССР товарищ Сталин - отец родной, а в США его просто не могло быть.

Потому если смотреть на Сталина с точки зрения советского человека, то он совершенно нормален и адекватен.
А если смотреть на него же с точки зрения США, то он кровавый тиран, жутки деспот и вообще монстр.

Так и с Саддамкой.

2 Guest

> Иудеи - это раса ?

Нет, религия. Религия крови. То есть, передаётся только по крови.

2 eim

> Иудеи - это раса ?

> Нет, религия. Религия крови. То есть, передаётся только по крови.

а когда принимают иудаизм - кровь меняют?

2 eim
> Друг! Относить к Иисусу почтительней! Ведь именно про него тебе говорили твой пророки Моисей, Даниил, Давид...

пророки Моисей, Даниил, Давид были иудеями. Ты на религию совершенно зря напраслину возводишь. С Семёном Арнольбычем в этом вопросе абсолютно солидарен

2 Doctor Zlo
я не академик, а просто польский еврей. Иудей кстати, и от меня всё зло исходит :)))

2 Семён Арнольдыч

> мой ник "Семён Арнольдыч"
"Козе понятно", что ники, здесь фигурирующие, в 50 процентах случаев к реальным именам имеют мало отношения.

> маленьких бескомпромиссных антисемитов
Это где ж я назвал себя антисемитом? Читаем ? 107

#122 Doctor Zlo

> А Новодворскую и гоп-компанию кто создал? Не КГБ ли?

КГБ ли ?

> По поводу "разрешаешь". Да пой хоть сголоса Киркорова, хоть с Борей Моисеевым твое дело.

Знаешь как с ними петь не понаслышке ?

> > > А Садамка так вообще законно выбранный президент!
> > Можешь доказать, что нет ?
> Может доказать наука "Тория государства и права"

Вот наука пусть по это и пишет.

> да и сам подумай какой на фиг выбранный, если при при тоталитарной системе свободных выборов нет как таковых (это вкратце)

Свободных с точки зрения США ?

#129 Janek

> Иудей кстати, и от меня всё зло исходит :)))

Какое-нибудь конкретное зло уже изошло ? :-)

2 Guest

> Какое-нибудь конкретное зло уже изошло ? :-)

вот - в тупичок написал!!!

2 # 105 Guest
'Вроде речь шла про иудеев ?'

А иудеев они не любят еще больше.

2 eim
'Перебор. "День" и свастики - это другая крайность.'

Не более чем невразумительные вопли - 'ОНИ продали Россию. И всех остальных'

'За что их нелюбить? Люди как люди.
А вот иудаизм - институция сомнительная.'

Не более , чем мусульманство или христианство.

>КГБ ли ?

Новодворскую создала Матушка-природа...Такая вот получилось "загогулина". Ну там теленки бывают с двумя головами и четырями хвостами, сиамские близнецы, слепые подземные рыбы, Новодворская...

2 Doctor Zlo

> Вот если кто решит, что Россия это их исконная территория и немного переборщит?

Дубль два: Кувейт - территория Ирака. Россия не "чья" территория.

2 Goblin
> а когда принимают иудаизм - кровь меняют?
Да-да. Вижу, вижу толпы народов, принимаемых в объятия талмудической мудростью.

2 Janek

> пророки Моисей, Даниил, Давид были иудеями.
Верно! Библию читал.
> я не академик, а просто польский еврей.
Хех.... Для разнообразия - в Россию богоизбранные из Польши притопали.

2 Janek

> Ты на религию совершенно зря напраслину возводишь.
Уточни - на какую?

2 # 84 Афанасий

>Дружище, я тоже начал читать про "р?дну неньку Укра?ну" и могу с первых строк чтения начать возражать:

Извините, но в число моих друзей в данный момент вы не входите. Проще говоря: я вас не знаю. Без обид.

>Location: Eastern Europe, bordering the Black Sea, between Poland, Romania, and Moldova in the west and Russia in the
>east.
>Так вот, Украина граничит также с Беларусью, Венгрией и Словакией - чтобы это заметить, не надо быть высоколобым
>ЦРУшным аналитиком, а достаточно взглянуть на карту на том же сайте.

Я полагаю, что по приведенной ими информации вам не составит труда найти Украину на карте. :)

>Далее уже даже читать не интересно. Историческая справка тоже довольно тенденциозна и однобока. Странно, что тебе
>"нечего возразить".

Историки до сих пор ожесточенно спорят по многим вопросам.
ИМХО история сильно напоминает политику - никогда не знаеш кто на самом деле прав.
Тем не менее интересно было бы выслушать ваши аргументы.

#134 Свистулька

> > 'За что их нелюбить? Люди как люди.
> > А вот иудаизм - институция сомнительная.'
> Не более , чем мусульманство или христианство.

Имелась в виду, видимо, национальная дифференциация, заложенная в иудаизме.

2 # 65 jia

>А нафига здесь ковычки, деиствительно ведь помогал...

Помощь заключалась в поддержке дружественного к СССР режима.
Это не всегда совпадало с желанием народа видеть того или иного лидера у власти.
После развала СССР, дело заканчивалось переворотами.

Всё что происходит с Ираком последние лет 30 - работа американской политики по добыванию иракской нефти: и партия БААС с Саддамом во главе пришла к власти не без помощи американских денег и поддержки, а потом Саддам не захотел "дружить" с америкосами - мол сами с усами, и давай оружие со всего мира покупать, и давай разборки всякие чинить с Ираном..., но обламился. И решил он ядерный меч себе добыть, пытался а СССР, но не дали. Тогда он добыл - во Франции - небольшой ядерный реактор, для производства оружейного плутония, и стал активно угрожать Израелю. Но реактор в самый неподходящий момент разбомбили - совсем. И страну обложили всякими эмбаргами - типа ешьте свою нефть сами, или меняйте на нашу жратву, за большые даньги. А Россия всегда помогала Ираку, причем всегда законными способами - студентов учили, электростанции, заводы строили, поэтому к России у Ирака отношение самое дружественное. А вообще Саддам был уже на издыхании, год-два, и его сменил бы более мягкий режим - это очевидно, причём те же америкосы, во главе с нефтяным бароном - Бушем и его нефтекартелем, поняли это первыми, т.е. год-два и напасть на Ирак даже с выдуманной причиной было бы сложно - вообще никто бы не поддержал. И Буш решил развить старые разработки в Ираке - выкапал все грехи, которые смог, добавил пару выдуманных - и вперед на Ирак "демократию" добывать - бизнес делать. Ирак никогда религиозным государством небыл(таким как Иран например). Он был восточным государством, диктатурой, и соответственно, чем круче диктатура, тем сильнее противодействие, тем больше крови, которая победившая сторона проливает - выход только один - вырождение диктатуры, или оппозиции, а затем диктатуры. Поэтому Саддам был не злобней всех остальных диктаторов (а то и демоктатий)- в каждой стране можно найти за любым правительством кучу грязного, кровавого белья, только где-то это лучше прячут, а где-то этим никого не удивишь. Но у Саддама было много нефти, и его диктатура была в конце упадка, однако в стране был порядок! А весь сегодняшний Иракский терроризм - война за независимость иракского народа + примазавшиеся по поводу к ним тусовка всяческих отморозков приехавших просто повоевать с америкосами.
P.S. Саддам, Милошевич - скорее жертвы американской внешней политики.
Всё вышесказанное - моё IMHO

Эта... может лучше о бабах, а?
...:)

2 Жучка-Призрак

> И "иудейку Олбрайт" вспомнили
А она не иудейка? И план "Дорожная карта" закончился феноменальным успехом?
Жду от вас через силу выдавленного "нет".

При разговорах о Саддаме нужно брать во внимание только один момент - как было и как стало.
Стало гораздо хуже. А если точнее - американцы понаделали столько, что все преступления Саддама - детские шалости.
Причём все американские телодвижения только из-за политики и нефти.

2 eim
не притопали в Россию. Немцы пригнали

2 russo, # 115
Все это замесчательно. По пунктам. Только вот все-таки "расчеты по ленд-лизу". Т.е. на возмездной основе. Какая же здесь тогда помощь? Если я недорого ПРОДАЛ голодающему кусок хлеба, я по крайней мере не буду гордиться тем, что я ему помог. А если этот голодающий еще и защищает меня же от моих врагов, то вообще бы помолчал о таком "благородстве души". "Сотрудничество" - возможно. Но "помощь" - совсем никак. Союзникам опять же (типа Великобритании) по "ленд-лизу" долги списали, а СССР, перемоловшему на восточном фронте полторы сотни лучших дивизий Вермахта - госдолг.
Никогда Америка не потратит (и не тратила) хоть один цент на безвозмездную помощь (кому- либо кроме самой себя)- из благородных побуждений. Психология у этой нации другая. Интересуется только выгодой.
Ну а поповоду того, "что не всегда получаем то, чего хотим", согласен. И очень жаль (порой).

2 Guest
насчёт зла:
как иудей, следовательно жидомасон (следуя логике определённого круга подростков) буду пробивать вопрос об избрании Саддамыча на пост президента США на следующем заседании вышингтонской жидомасонской ложи :)

Читал и плакал. Цитировать кого-либо из высказавшихся не буду, узнают себя сами, это ниже. Сперва по сути вопроса. Хуссейн (спасбо Бушу) приобрел свой мученический венец, и теперь должен играть роль. С чем вполне справляется, ставим ему плюсик за выдержку, за цельность образа. И только за это. Не сломался, других плюсов у него нет. Было Зло ?1. На него напало Зло ?2. В рамках противостояния Злу ?2 оно пробрело ореол положительности, но предыдущие грехи это не смывает. Главная цель - показать, что нехорошо нарушать Закон - не достигнута. То бишь, клика у власти в США (кто путает их с американцами в целом может дальше не читать, нет темы для разговора - свободен) получила подтверждение своей гипотезе о том, что можно оружием, наплевав на всех достигать "политических" целей, и мир в наше время вполне перекраивается. 400 тыс. регулярных войски и миллион ополчения - кажется эти цифирки озвучивались Ираком накануне вторжения? И результат - потери равные дневным жертвам автомобильного транспорта? "Малой кровью на чужой земле"(тм) ч.т.д. Но если честно, пугает совсем другое. Пугают комменты выше. Война уже давно ведется не странами. И не оружием. Война ведется за умы, идеологическая. И половина отметившихся (можно номера комментов не приводить?) кажется в ней проиграли. Поздравляю, вы - зомби. "Среди чеченцев есть террористы. Мочить всех чеченцев. Среди русских, чего греха таить, их не меньше. Мочить всех русских. Буш - урод (аргументы? впрочем, придираюсь, тут не требуются) Мочить всех американцев. Мужик в клетчатой рубахе маньяк-убийца. Мочить всех мужиков в клетчатых рубахах."
Д.Ю. - среди прочего начинаю Вас уважать за стальные нервы.

Во, флеймище-то развели... "Тот козел! Нет, этот!"
Какая разница? Хороши оба. Но лично меня, например, в этом мире больше всего беспокоит мое личное благополучие. Ну, и тех, кто мне дорог, разумеется. И вот какая картина нефтью рисуется:
Америку тоже (вот совпадение-то! :о) заботит собственное благополучие. В частности, дешевые (лучше - халявные) природные ресурсы. Ну, и конкурента устранить - святое дело. Кто там конурент? Европа со своим евро? Дабы нефиг было - устроим войнушку где-нибудь поближе (в Югославии - самое оно!) А кто у нас богат ресурсами? Ближний восток. Эмираты пока нормально доятся, конечно, но зачем платить, когда можно взять забесплатно? А кто там еще богат? Вон - Россия, например.
Ежу понятно, что размахивать оружием не всегда сподручно. Гораздо спокойнее отобрать втихую. Угодных политиков - купить, неугодных - обосрать так, чтоб всю жизнь не отмылись. Просто грохнуть, наконец, если обосрать не получится. Неплохо бы еще кашу какую-нибудь заварить, чтоб в суматохе к рукам прибрать, что плохо лежит. Кстати, принцип "divide et impera" эти парни четко применяют - молодцы! А вот когда это не сработает (в случае нелояльной диктатуры, например) - тогда и бомбой по кумполу можно. А неслуха - судить. С шумом, помпой - дабы другим неповадно было.
Короче - рано или поздно наступит момент, когда американцы придут ко мне отнимать то, что по праву мое. Даже свежий предлог придумывать не будут: "демократию защищать" - и всех делов! Вот и получается, что мне придется с оружием в руках гасить всяких не в меру жадных гондонов. А я не хочу воевать! Мне неинтересно! Я лучше пивка в парке попью. В кваку погоняю, наконец.
И не нравится мне в этой истории только то, что Ирак - модель того, что может произойти с моей страной. Террористов можно (и нужно) придавить. С мусульманами (не экстремистами) можно договориться. Грабителя, вора и жулика можно только наказать. И если этот грабитель - государство, то "наказание"="война". К тому и идет, имхо. Что не может радовать :о(

Я с удовольствием читаю сообщения.
Читаешь сообщение и хочется кричать "Верю, Господи, и за Тобой пойду". А потом кто-ить это сообщение поставит на место. И то сообщение, с которого визжал от восторга - не было Истиной в последней инстанции. Мне кажется, что это развивает.
Наверно стоит присвоить себе статус жадного ребенка. Принять его за точку отсчета и скорее расти. Думаю что у меня все получится. Пока идет присвоение, я хотел бы высказать свое мнение по теме:
Вы все неправы. А я прав. Я не помню что хотел сказть, но это было Безупречное Сообщение. Осталося только фон - Эйфория. Я могу назвать только понятия, которые там присутствовали: Справедливость. Надежда. Вера. Любовь. Сказка...
Если вспомню что из этого получилось - отпишу.
Не смейтесь на моим трогательым детским сообщением.

2 Janek

я не академик, а просто польский еврей. Иудей кстати, и от меня всё зло исходит :)))

А я русский, тоже не академик и все-таки все зло исходит от меня. Хорошие и пушистые читают 'Майн Кампф' и сражаются за истинного арийца Садамку и т.п.

2 Семён Арнольдыч

Новодворскую создала Матушка-природа...

2 eim

Дубль два: Кувейт - территория Ирака. Россия не "чья" территория.

Дубль три: Гитлер так не считал. Китайцы тоже так не считают (во всяком случае многие из них). И по том, что считать территорией России. Кавказ? Ну так там с таким мнением по-моему никто не согласен, Басаев уж точно.
А Кувейт все-таки суверенное государство. И люди (извиняюсь конечно же грязные собаки) ни кому не принадлежат, хотя тираны так не считают.

2 Guest

Горбатого могила исправит.А про Киркорова с Моисеевым. Знаешь есть такая штука - телевизор, вот от туда я и узнал, как они поют, хотя по мне век их не видеть и не слышать, как в прочем и тебя юный друг иракских повстанцев. Кстати, а как правильно называть сторонников Садамки - садамитами или садамистами? Подумай на досуге. Можешь не отвечать и так все понятно. Шалом





Ну это Вы зря на матушку-природу: Все-таки таких как Новодворская по-моему создают в тайных лабораториях выжившие из ума ученые-маньяки в своих черных целях:

Лично товарищу Гоблину.

Потому если смотреть на Сталина с точки зрения советского человека, то он совершенно
нормален и адекватен.
А если смотреть на него же с точки зрения США, то он кровавый тиран, жутки деспот и вообще монстр.

А с точки зрения советского человека отсидевшего в лагерях, потерявшего семью и т.п.
И, по-моему, есть точка зрения нормального человека, который хочет чтобы его не трогали. Пропаганда пропагандой ни кто не спорит. Но вот картина, сидишь себе спокойно делаешь свое дела, а тут, раз либо зарином хлопнут, либо арестуют, либо заставят заниматься чем-то иным. И чего? С какой точки тогда смотреть? По-моему все просто, если кто-то виновен в смерти многих людей (сотен, тысяч, миллионов) он должен за это ответить. При чем здесь точка зрения.
Кстати даже с точки зрения советского человека Сталин не был нормален и адекватен. Пример 20 съезд партии.
По поводу США. А что с точки зрения другой развитой страны Садамка не деспот?
По поводу страны проживания пожалуй Вы правы. Деспотизм явление чисто восточное. Ни хочу ни кого обидеть но по-моему если отнять у арабов тиранию они умрут от тоски. Но зачем нам европейцам, носителям западных ценностей нужна диктатура? И с точки зрения нашей (европейской культуры) Садамки не нужны. А у себя на родине они представляют для нас угрозу - аппетит, у них чертей все сильнее разгуливаются. Почитайте труды любого диктатора, в том числе и Садамки. БААС это партия считавшая, что арабы хозяева всего мира и единственные носителю культуры. И как с такими поступать. Я не оправдываю Буша (долдон редкостный) но один раз мы уже доигрались с Гитлером (Чемберлен и остальные), может, не будем повторять ошибки, уж слишком велика их цена.

#151 Doctor Zlo

> Горбатого могила исправит.

[сожаления Doctor-а Zlo о бессмысленно прожитой жизни]

> А про Киркорова с Моисеевым. Знаешь есть такая штука - телевизор, вот от туда я и узнал, как они поют, хотя по мне век их не видеть и не слышать

[печальный опыт общения Doctor-а Zlo с новинками технического прогресса]

> как в прочем и тебя юный друг иракских повстанцев.

[великий ясновидящий Doctor Zlo ясно видит мои возраст и убеждения сквозь скупые буквы постов]

> Кстати, а как правильно называть сторонников Садамки - садамитами или садамистами? Подумай на досуге. Можешь не отвечать и так все понятно. Шалом

[великий учитель Doctor Zlo раздаёт и проверяет домашние задания]

#153 Doctor Zlo

> По-моему все просто, если кто-то виновен в смерти многих людей (сотен, тысяч, миллионов) он должен за это ответить.

Перед Бушем ?

> И с точки зрения нашей (европейской культуры) Садамки не нужны.

"Наша" - смело сказано !

Я мало смотрю телевизор.
Про Новодворскую я только слышал. У нее настолько противный голос и внешность, что я не потрудился ознакомиться с ее взглядами. Однако у меня создалось впечатление, что мне с ней не по пути.
А вообще, к сведению, что это за существо-то такое, что по-детски приходит мысль, что у Этого едва ли были Папа и Мама - скорее злые ученыев союзе с Матушкой-природой ее сделали. А росла она в реакторе...

#156 Колобок

Взгляды Новодворской: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751000

нда... лучшеп действительно про баб зацепились... Вот чем радуют форумы - это тем, что исключена всякая возможность членовредительства (если тока пальцы оп кнопки со злости не погнешь)
... :)

Стишок один вспомнил про героя , попавшего в плен
" Поймали арабы еврея
и стали жестоко пытать
а ну , говори нам скорее
как звать тебя , мать-перемать
Коль скажешь-дадим тебе злата ,
оденем в шелка и парчу ,
подарим портрет Арафата ,
короче , гуляй -не хочу
Не скажешь , живым не надейся
покинуть тюремный подвал
Но имя герой иудейский
Сиона врагам не назвал
Молчал до последего вздоха ,
как те не пытали его
Он "рэ" выговаривал плохо
и очень стеснялся того ... "

Слава героям ! Саддамка молчи ... :)

Guest, эта картинка взята с одного сайта, где проводилось что-то типа конкурса. А может и нет. Наверно память посчитала что это мне не нужно и сохранила абы как. Тем не менее, это не ее взгляды, а просто слова одного человека. Ну, забавно. Но там и забавнее были картинки. На мой взгляд.
Я все же предпочел бы услышать цитаты. Едва ли я потянул бы на полновесный текст. Если она так относится к своей внешности и голосу - едва ли она думает над тем как она говорит. Наверно и что говорит - ей тоже не очень важно.
Спасибо, что не оставил без внимания мое сообщение.

Первым этапом американской интервенции в Ираке было свержение Саддама Хусейна, правителя мерзкого, но вполне характерного для арабского мира. Многие считают, что только такие усатые дяди со сталинским желтым отливом в глазах и могут править в искусственно скроенном государстве, где ненавидящие друг друга шииты, сунниты и курды вынуждены делить надуманную 'национальную идентичность'. Режим Саддама становился опасен по мере появления у него слишком смелых амбиций, будь то завоевание Кувейта или 'освобождение Палестины', но после 1991 года он был не в силах генерировать планы подобного рода иначе как на уровне брюзжащей риторики. В остальном Ирак под Саддамом представлял собой серую диктатуру, совершенно типичную для арабов и, может быть, соответствующую их культурному типу.

Очень приятно, что в своих мыслях не одинок!

Д.Ю. - среди прочего начинаю Вас уважать за стальные нервы.

Полностью присоединяюсь. Сам, наверное, не смог бы (разразился трехэтажным).

ЭТО ТЕ-ЖЕ ДЖИГИТЫ, КОМРАДЫ! С ТЕМИ-ЖЕ ЦЕЛЯМИ! ЭТО НЕ ТО ЧТО "ЗАКОНЧАТ С НАМИ - ЗА ВАС ПРИМУТСЯ" - УЖЕ ПРИНЯЛИСЬ! Ну да ладно - давайте лучше продолжем друг-друга грызть! Ура!

Хоть и немного эмоционально, но и с этим тоже трудно не согласиться.

А вообще че мы за Садамку то уцепились? Да виси он на ближайшем дереве! Посмотрите, что у нас творится: с людьми, с политикой, с экономикой! По-моему происходит самая настоящая реставрация феодального строя. И всем нам уготована судьба крепостных рабов. И делают это не мифические 'жидо-масоны ', а наши доморощенные власть предержащие. Им выгодно чтобы мы лупили друг друга, по роже не разбирая, кто из нас 'богоизбранный иудей', а кто'чистокровный ариец'. Ех, ведь на дворе все-таки 21 век а не средневековье, хватит 'охотиться на ведьм'. Это еще ни для кого хорошо не кончалось.

2 Guest

Более отвечать, не намерен по следующим причинам:
1. С хамами не разговариваю
2. С идиотами не спорю
3. Не считаю возможным, находясь в гостях (на сайте Гоблина) ругаться с кем-то и портить настроение другим.

По поводу фотки Новодворской http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751000

И правду был какой-то конкурс и данное изображение Новодворской было выведено на фоне марсианского пейзажа с надписью на плакате: 'Приветствую вас земляне'. По-моему очень сильно. Но и в этом варианте тоже не менее сильно. Вообще госпожа Новодворская одинакова хороша под любым соусом. Славно потрудились ученые-маньяки или матушка природа или все вместе не поленились.

2 # 160 Колобок,
>>Я все же предпочел бы услышать цитаты. Едва ли я потянул бы на полновесный текст.

http://ds.ru/

Ты не боись, там что ни абзац - цЫтировать можно.

2 #153 Doctor Zlo

> Кстати даже с точки зрения советского человека Сталин не был нормален и адекватен. Пример 20 съезд партии.

Поскольку Сталин не оставил после себя преемника, то в государстве началась борьба между различными группировками внутри гос. аппарата. И арест (с последующим расстрелом Берии) и ХХ съезд - элементы этой борьбы, причем ХХ съезд с осуждением "культа личности"- её кульминация. Так что убеждения "разоблачителей" здесь не причем - просто борьба за власть.

> Деспотизм явление чисто восточное.

А Гитлер? Он как? Носитель западных культурных ценностей? Или араб? Или какой-либо еще азиат?

> Но зачем нам европейцам, носителям западных ценностей нужна диктатура? И с точки зрения нашей (европейской культуры) Садамки не нужны.

Говорите, пожалуйста за себя - насчет вашей культуры и ваших ценностей. Лично я знаю многих людей, которым они чужды.
И вообще, не надо "петь" про "западные ценности" и восточный деспотизм. В Европе дерьма тоже хватает.

> ...но один раз мы уже доигрались с Гитлером (Чемберлен и остальные), может, не будем повторять ошибки, уж слишком велика их цена.

Простите, но почему "мы"? Чемберлен и остальные сторонники политики умиротворения - англичане и французы, которым предоставлялся лучший (по соотношению сил на границе) шанс ударить по Германии, пока та воевала в Польше. Советский Союз же просто не успел подготовится - завершить перевооружение и реорганизацию своих вооруженных сил. (Не подумайте, я не поклонник Резуна, но почитайте например мемуары Штеменко С.М. (в 1941 -полковник, с мая 1943годя - начальник Оперативного управления Генштаба) "Генеральный штаб в годы войны").

#164
Спасибо за ссылку.
Нда... читать Валерию Ильиничну и слушать - две большие разницы... Мгм, только не бейте, но от чтения осталось впечатление как от очень умного человека.

компеляция из недавно обретенного:

- Вам, господа, нужно в шахматы учиться играть. Уверен, вам понравится. Фигурки там черные и белые, а клеточки квадратные, и их совсем немного...

> Деспотизм явление чисто восточное
Гитлер, Муссолини, Кромвель, Наполеон, принц Вильгельм Оранский ... не надо нам про восточные явления...

2 # 143 eim

 И "иудейку Олбрайт" вспомнили
А она не иудейка? И план "Дорожная карта" закончился феноменальным успехом?
Жду от вас через силу выдавленного "нет".

Ja-ja, dast ist fantastish! Не знаю , какая она иудейка, я не выламывал ее руки и не смотрел, носит ли 'Звезду Давида' или нет. Через Силу (воспользуйся шворцем, Люк) давить можно исключительно прыщи, что касается плана "Дорожная карта" он ,увы, не принес необходимого успеха. А жаль.
З.ы.
Почему же именно я должен через силу давить 'нет'? Но раз вы так хотите... Сейчас... НЕЕЕЕЕЕЕТТТТ!!!!

2 # 48 Goblin

>[густо краснеет до пояса]

От головы или от пяток?:)

----"Дело Врачей" и всех жидов в Бирбиджан. Так что мы в расчёте, кажись.


Кажись все же немного не так. Фигуранты по делу врачей НЕ ТОЛЬКО евреи. Это раз.

Второе - еврейские поселения в окресностях Биробиджана основаны в 19 веке, когда Сталина у руля в России не было. Еврейская автономная область основана в 1934 году. Когда за антисемитизм в СССР давали 10 лет. и после дела врачей ВСЕХ евреев в Биробиджан почему то НИКТО НЕ высылал. (более того нет даже доказательств что собирались) насчет всех жидов вам может и виднее. Давно установил для себя что жид и еврей два различных множества. Так что может быть вы будете лучше изучать историю а?. А про оружие правда. Только не по аваимосту. Могу покопавшись найти и список транспортных судов что осуществляли переброски. Но картинка была стильная:
Цитирую по памяти одного из ваших ветеранов - "над Палестиной, еврей, на "Мессершмитее" идет на перехват "Спитфайра". Само по себе еще год назад казалось безумием, не удержался, скомандовал ведомому "Ахтунг, Спитфайр". (кстати он немного ошибся в опознании в тот день они завалили египетский "Фиат" а не "Спита").

---Поскольку Сталин не оставил после себя преемника,

Это неверно. преемник был офицаильно ОСТАВЛЕН. И вполне достойный (судя по экономической реформе) - Маленков. (Между Сталиным и Хрущевым некоторое время ОФИЦИАЛЬНЫМ ГЛАВОЙ СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА был ИМЕННО МАЛЕНКОВ, это для тех кто книжек не читает). Увы преемник проиграл - сначала он помог убрать Берию, и лишившись противовеса Хрущев с Булганиным обошли Маленкова в аппаратных играх. Но говорит о том что Сталин умер не ОСТАВИВ преемника неверно, просто преемник проиграл.

---А с точки зрения советского человека отсидевшего в лагерях, потерявшего семью и т.п.


А если посмотреть на президента США Уиллиса Гранта с точки зрения американского человека (индейца) потерявшего семью отсидевшего в лагерях. А сточки зрения американского гражданина но "нисея" (американец японского происходения) на СОВРЕМЕННОГО Сталину Рузвельта? ась? А на Уинстона Черчиля санкционировавшего применеие боевых отравляющих веществ против граждан БРИТАНСКОЙ ИМПЕРИИ (1916 Дублин). Ась?

Так что Сталин НЕ ЛУЧШЕ и НЕ ХУЖЕ любого современного ему политика. Включая Махатму Ганди. А вы к нему походите с мерками иного времени.


---Например, для СССР товарищ Сталин - отец родной, а в США его просто не могло быть.


А мог и случиться , выбрали бы для начала Макартни (это сенатор а не певец :-) и пошло поехало. Более того в ходе великй депрессии США реально стояли на грани революции. Спасло тогда то что не была развалена армия и на аирмию ифлот ОПЕРСЯ во время "ста дней" Рузвельт, А помри Рузвелт от полиомиелита? будб другой прездинет который бы попытался вместо дать безаботным работу путем начала крупных общественных строек, путем военных заказов (крейсерская программа Рувельта) например выдавать бы безработным пособия? Пропал бы дом. Не то что Сталин, два Гитлера бы появились один демократический а другой республиканский.

# 147 Janek
Нет уж, нахуй. Нам и Буша хватает.

2 Doctor Zlo

> А с точки зрения советского человека отсидевшего в лагерях, потерявшего семью и т.п.

И какая разница?
Можно подумать, этот советский человек с Марса туда упал.

> И, по-моему, есть точка зрения нормального человека, который хочет чтобы его не трогали.

Тебе сколько лет, уважаемый?
Ты ещё не знаешь, что мы все в обществе живём, что есть такая вещь как государство?

> Кстати даже с точки зрения советского человека Сталин не был нормален и адекватен. Пример 20 съезд партии.

Камрад, читай книжки.
Не надо "мудрость" исторгать публично.

----Америка - России помогала. Не наоборот. Может такое и не прощают, но мне кажется - зря.

Так с понятием ОБРАТНЫЙ ленд лиз не знаком (поинтересуйтесь что ВЫВОЗИЛИ американские конвои из СССР). молчу например про то ЧТО например везли на "Эдинбурге".И это было ПРАВИЛЬНО работали на ОБЩУЮ победу.

А еще стоит поитересоваться ЧТО ИМЕННО сказал Г.Гопкинс когда США в 1942 (именно в 1942, в 1941 все поставки английские) приняли акт о Ленд лизе в отношении СССР . ОТВЕТ на КАКУЮ помощь РОССИИ АМЕРИКЕ.

а если и этого не помните наберите в поисковике Попов, Лесовский, 1863 , Линкольн и Американская экспедиция). Тогда эта помощь оболась России в корвет "Новик" и около 70 погибших. Сопоставимо с погибшими американцами с союзных конвоях в Росиию. А будете в Сан Франциско , если совесть есть и возможность будет отнесите цветочки к памятнику "Новику".

2 FVL

Камрад - снимаю шляпу.
Отец.

# 174 FVL
Без комментов, уважаю.

># 166
>Нда... читать Валерию Ильиничну и слушать - две большие разницы... Мгм, только не бейте, но от чтения осталось >впечатление как от очень умного человека.

А кто сказал, что она дура? Маньячка - это да, но это же совсем не то. В рамках своего психоза - умный, целеустремленный, последовательный человек.

А как определить, где - история, а где - то, какой ее хотят видеть авторы книг/исследователи?
Как определить, верно ли подсчитаны трупы?
Не спрашиваю даже зачем, но действительно интересно - как?

Спор на тему морально ли воровать ложки в гостях, есть
нормы международного права, их должны соблюдать все,
маленькие и большие, если их задвинуть, то начнется
неразбериха и произвол. Зиновий Герд в "Место встречи.."
бухтел о ере милосердия, в результате мы загремели в
еру беззакония, беспридела. Пиндос и их сообшники сначала
втихую, а потом все наглее начали поперать международные нормы. Начнем с Афганистана, на протяжении 80-х годов
поддерживали террористический анклав в Афганистане, обучали,
поддерживали морально, вооружали. В конце 80-х разиграли
мусульманскую карту в Югославии, в конце 90-х перешли к
открытои военнои агрессии на Балканах. Никто, ни "свободная" пресса, ни правозашитники ету агрессию не
осудили. Видя свою безнаказанность агрессор продолжает
играть мускулами, организовав 11 сентября чудовишьную
провокацию, жертвои которои стали тысячи граждан
США зарвашийся агрессор начинает воину в Афганистане,
затем под надуманым предлогом вторгается в Ирак. Как
афганская так и иракская воина повлекла за собои
тяжелые потери среди мирного населения, ведутся эти
воины с нарушением междунаридных конвенций, пытки,
задержания, преследования журналистов становятся
для американскои армии нормои жизни. В США и Великобритании
практически любого человека можно без суда и следствия
задержать ссылаясь на антотеррористические законы. От
свопих партнеров правдами и неправдами пиндос выбивают
отказ преследовать американских солдат за военные преступления, это навевает на мысль, что нынешняя
ситуация это еше цветочки, ягодки будут впереди.

Если так себя ведет "цитадель" демократии, то что ждать
от других стран, что ждать от простых людеи, если
ежедневно перед носом творятся беззакония, то и на законы начинаешь смотреть подругому :-/

-+--а)"Дело Врачей" так и не закончили - не было "дела".


Нет.Неверно. Дело было заведено. Точнее несколько конкретных дел. Потом дела были прекращены. НО говорить что раз не закончили не было дела НЕГРАМОТНО И НЕВЕРНО исторически.

---б)"Всех евреев в Бирбиджан не выслали" - не успели - сдох пахан. А Берия весь проект похерил.


А что был проект (учтите АРХИВЫ в РФ НЕЗАКРЫТЫ, найдите и предьявите проект. Более того тома Русского архива доступны и на Озоне с АМАЗОНОМ. вперед.

---Японцам там жилось не сладко - но не более того

ага настолько несладко что процент сметрности ВЫШЕ чем в совестких лагерях. Как это вам не покажеться странным. Я конечно понимаю что они все умерли как говорится в официальном извинении американского правителсьвта "естественным путем" но все же.

----А как определить, где - история, а где - то, какой ее хотят видеть авторы книг/исследователи?

Читать РАЗНЫЕ направления анализировать и делать выводы. Например по реперссиям в СССР прочитать и Солженицына и Земскова и данные архивов, и анализ американцами скажем Смоленского архива, для каонтраста с работой наших современных архивистов. А потом делать выводы. УЖЕ не будете зависить и увилите кто исследователь а кто так погулять вышел.
--Как определить, верно ли подсчитаны трупы?

есть такая наука статистика. Так вот вопреки мнению обывателей в педелах 10% она ОЧЕНЬ точная. Чаще например точнее чем мемуары и прочие исследования. Меня например вот интересует вопрос - почему у немецких солдат на территории России и Польши БОЛЬШЕ могил (см немецкий закон о воинских захоронениях, незавоно принятый) чем по официальным данным квартирме

----Еще вспомнилось: про помощь Америки России. Грят (сам там не был), что во время войны за независимость Катька отправила аж целую эскадру к берегам Новой Англии. Вроде даже помогли звездно-полосатым.


Нет к новой англии не потребовалось гонять отряд контр-адмирала Пустошкина. Хватило декларации и оптравки ее к голландскому побережью. Уже был плюс.

2 # 177 FVL

Респект.
В своем стиле, четко, по делу и как не был бы настроен против до... хрен возразишь после...

немного Off, но имено ваши слова заставили проверить г-на Суворова-Резуна, чуть тщателнее (с) за что особое вам спасибо, неприятно когда тебя "парят" пусть и "красиво"...

Посвящено ненавистникам смуглолицых усачей.

Мысли Александра Зиновьева о Сталине и врагах народа, выраженные мной в доступной плоской форме. Я не нашел статьи, цитирую по памяти:
1937 год, великая стройка. Начальник срывает график работ. Можно прислать комиссию разбираться. Начальник специфику знает лучше, найдет обьективные причины, спишут на погоду.
Лучше - иначе. Начальник - враг народа. 15 лет лагерей за то, что взялся и не справился. Его заму - 5, но оставить при великой стройке, ибо компетентный спец должен присутствовать. Присылают нового.
Новый начальник знает: в случае успеха - власть, почет, орден, мат. блага, взлет. Провал - 15 лет.
Если отказаться, не опустят, но и не поднимут.
Так несколько ротаций и правильный чел оказывается на правильной должности.

2 лозунга той эпохи:
"Незаменимых людей нет". И "Кадры решают все".

Зиновьев в доказательстьво своей правоты пишет, что стоит вспомнить эвакуацию громадных заводов. Под бомбежками образцово погрузили, доставили, и через неделю - другую возобновили выпуск военной продукции.
Попробовали бы американцы передвинуть свой Детройт, скажем, километра на полтора.
Когда бы они вновь стали выпускать автомобили? И какие?

Саддамка рулез!!! И вообще КИРДЫК скоро всей их америке, а также прочей взращенной ей же мрази(террористам и пр,) РОССИЯ скоро проснется и займёт ведущее место в мире!!! Поверьте камрады так будет!!!

>> # 174 FVL, 2004-07-02 20:03:25
>> ...
>> Второе - еврейские поселения в окресностях Биробиджана основаны в 19 веке, когда Сталина у руля в России не было.


>> Еврейская автономная область основана в 1934 году. Когда за антисемитизм в
>> СССР давали 10 лет

Вы знаете, а черта оседлости была не пустои звук. Откуда
факты? В Биробиджане я никогда не был, но лет пять
читал "Биробиджанер штерн" и "Советиш хеимланд", никаких
упоменаний о евреицах селившихся там в 19 веке я не видел.

Относительно Биробиджана, то это была не прихоть тирана,
а воплошение евреискои идеи территориализма, идеи создания
евреиского государства абы где, не обязательно на святои
земле. В конце 20-х годов туда были направлены експедиции территориалистов, они дали добро на заселение. Деньги на
проект шли из территориалисцких фондов и, в чем я
не совсем убверен, от советского правительства. Народ туда
перся со всего мира, даже из Палестины, в Биробиджане
палестинским евреицам приходилось переучиваться с иврита
на идиш *g* Противостояние территориалист - сионист,
идиш - иврит, Биробиджан - Палестина была очень серьезная вешь, цепочку мона и продлить:
светское - теократическое евреиское
государство, европеиское евреиство - североамериканское
евреиство.

>#164
>Спасибо за ссылку.
>Нда... читать Валерию Ильиничну и слушать - две большие разницы... Мгм, только не бейте, >но от чтения осталось впечатление как от очень умного человека.

цытаты из "Не стоит бороться за бесплатный сыр" Заявление ЦКС ДС:

>Стоит ли тратить силы на защиту душащих экономику льгот бесплатной, то есть ничего не >стоящей медицины, жалкого бесплатного образования на уровне церковно-приходской школы и >на поддержание социалистического мифа о социальном государстве?

Сделаем всю медицину платной, у кого денег нет. тому не место на этом празднике жизни!!! Выживает сильнейший!!! Вон с корабля неудачников и калек!!!

>Благое начинание, но осуществляется оно по известному принципу: шаг вперед, два шага >назад. Так, уже отменен перевод льгот в денежную форму в отношении силовых структур. О >разнообразных льготах огромной армии российского чиновничества вопрос даже не ставился. А >если учесть ежегодный рост военного бюджета и бюджетов спецслужб, то следует признать, >что замена льгот пенсионеров и инвалидов денежной формой никакой пользы российской >экономике не принесет.

>Однако не следует забывать, что реформы на выходе из социализма неизбежны и что >безболезненных реформ не бывает, а имущественное равенство невозможно. Развращенному 70-ю >годами социалистической пропаганды населению едва ли будут полезны заявления >правозащитников, на 80% совпадающие с коммунистическими.

Давайте спортсменам отрежем ноги!!! Вес их тела станет меньше на 40%, значит и бегать они будут быстрее на 40%, а то и больше!!!

>Ни в одной развитой, в 1000 раз более "социальной" чем Россия, стране Запада нет ни >бесплатной медицины, ни бесчисленных льгот, которые на деле достаются одному начальству, >ни возможности беспрепятственно висеть всю жизнь на шее у "социального" государства. Надо >ли напоминать правозащитникам о том, как бедствовал советский народ со своими >пресловутыми "социальными гарантиями"?

>Возвращение назад в советскую бесплатную казарму, на советскую бесплатную баланду - это >единственное, под чем не может подписаться ДС даже вместе со своими всегдашними >сподвижниками.

>Мы просим наших товарищей по правозащитной деятельности воздержаться от проведения >популистских митингов, слишком похожих на коммунистические акции и чреватых дальнейшим >откатом страны назад, к советскому разбитому корыту.

Давайте, давайте, прикроем санэпидемстанции, все равно от них никакого толку!!! Распустим армию, такая бедная совковая страна все равно никому не нужна!!! А на оставшиеся в казне деньги купим большой-пребольшой торт, и отпразднуем победу над Империей Зла!!!

>>мы, советские люди, любили Америку
>>мы, советские люди, родились и жили в великой стране
тут противоречие сильное 8-)
а так, за последние 40 лет, отношение к Америке (так как запад у нас характеризовался Америкой и Японией)средний обыватель (которых я знаю), был примерно такой: 70 года. интерес. (что же у них там такое на самом деле). 80-ые: зависть (вот у них все это есть, а у нас не достать, да и не на что), 90-95: зависть и мечтой что там лучше.
ну а сейчас все вообще смешалось 8-)

189 - ну и зачем на 15 лет? Что, просто уволить нельзя? Видимо ,уволняют негуманные капиталисты, гуманные сталинисты на 15 лет в лагеря.

# 189 YurUs, 2004-07-03 01:31:05

Сталин был не смуглолиц вапщет, ну да ладно...
Процитированный тобой отрывок из книги "Сталин, нашей юности полёт", я так понимаю.
Не удержусь выскажусь насчет этого Усача( хотя офф топ). Сейчас принято утверждать, что утромбовка народа в коммуны, коллективизация, индустриализация Усатым страны спасла нас от военной катастрофы. Но Сталин, убивая миллионы сограждан, готовил страну с середины 20-х аж до 41 года.
А Гитлер заполучив государство-банкрота, с минимумом ресурсов, государство, которому запрещено было иметь армию и флот, подготовил свою страну к титанической войне на всех фронтах за 5 лет: с 34 по 39 год. При этом не переламывая все кости своей стране, согражданам, подобно Сталину. Не сгоняя миллионы на смерти подобные стройки. И уже увязнув в войне против сильнейших держав мира, умудрился дойти до Москвы.
Так что, когда читаете А.А. Зиновьева, когда позитивно оцениваете нашего Усатого, не забывайте об этом. Зиновьев много о чем умалчивает, к сожалению.

В ответ на сообщение Ulfsark # 164
Г-н Ulfsark, спасибо. Читаю.

В ответ на сообщение Obi Wan Kannabis # 193
>>Вон с корабля неудачников и калек!!!

Сам понял что сказал?))
Я заканчиваю работать в ВУЗе чем-то вроде лаборанта. На полторы ставки. + 50% премия. Моя зарплата после уплаты налога почти 2300 р. У старших товарищей чуть больше. Иногда кто-то заболевает. Ни разу не слышал, что кто-то рассчитывает на бесплатное образование. Случилась фигня я как-то допустил образование дырки в зубе (порою забивая на "почистить"). У меня сейчас и ни грамма мыслишки насчет лечения зуба нахаляву. Лучше я отдам эти 300-500 рублей, но мне гарантированно его восстановят. Я знаю где.
Я думаю, что врачи, без денег, меня не ждут. Я буду делать зарядку по утрам, изучать опыт врачевания народными средствами, чистить зубы всегда, во все четыре глаза смотреть, когда перехожу дорогу, не буду щляться по ночам пьяным, продолжу не лапать провода и т.д. и т.п. Я буду трепетно относиться к своему здоровью. Едва ли кто-ить броситься его спасать, если оно мне не нужное. Некоторые люди также относятся к своему здоровью, как я. Нафик им давать деньги на лекарство?
У меня создается впечатление, что деньги за природные ресурсы проходят мимо карамана людей. Строго в карманы Людей.
Помнится была такая притча... Веник трудее сломать, чем одну его ветку (или как она там называется). Мне думается, что веник лучше метет, чем одна такая веточка. Хотят лучше жить - пусть борятся за законы. Например выучат имена и фамилии своих депутатов. И пусть капают им на мозги. Свои деньги я на них тратить не хочу. У меня их нет. И в будущем я свои деньги также не захочу жертовать. Богатых родственников у меня нет. Воровать я не хочу. То что у меня будует - будет заработано. Вот и все.
Я заканчиваю работать в ВУЗе. Лучше я начну сам барахтаться в воде. Может научусь плавать. Может утону. Но я не верю, что корабль неудачников и калек приплывет в светлое будущее.
Кстати, неудачники и кадеки тоже могут быть людьми. Тоже могут захотеть перестать быть скотиной.

Все еще жадный ребнок.

t <Например, папа известного актёра Жжёнова очень сильно постродал от советской власти.
Все сидели ни за что, а он совершил преступление: публично оскорбил еврея. >

я тут почитал что сам жженов про своего отца пишет:
http://www.russiantext.com/russian_library/sahkarov/ggenov/ch%2023-30/page6.htm
Дмитрий, не верьте слухам :) :
В декабре 1936 года мой брат Борис Степанович Жжёнов, студент Ленинградского университета, был арестован органами НКВД ЛО и весной 1937 года был осуждён Ленинградским областным судом по статье - 58.10 сроком на семь лет за "антисоветскую деятельность и террористические настроения".

http://www.russiantext.com/russian_library/sahkarov/ggenov/ch%205-22/page10.htm

Отца, мать и трёх моих сестёр, живших в одной квартире с братом, выслали в Казахстан

в 40м году умер в Ленинграде

Как человек, который в 1990 году проводил большю часть суток в противогазе а так же наблюдал из окна как СКАДы падают на Хайфу и с оглушительным грохотом взрываются, могу сказать что Саддама лично бы повесил! Хотя... жалко. Старый, больной...

># 85 eim, 2004-07-02 10:56:56
Не могу удержаться и повторюсь - Саддам крут! Такая крепость духа! В его-то возрасте и положении. <

Эх блин! Вот у дедушки Иосифа он бы на процессе а-ля Бухарин или Радек какой сам себя трижды расстрелять просил бы... Эхёёё перевелись специалисты .....

Достукались...
"- Ну вот, теперь можешь сказать: "А что я тебе говорил!.."
- А что я тебе говорил!.."
(Источник запамятовал, не бейте сильно, пожалуйста).
Грустно...
Люди смотрят и "оттуда" и "отсюда", но в обоих случаях получается, что все это х..во...
Рая на земле не будет. Реалисты изучат и АК-47, и М-16, и РПГ, и "Иглу" и "Стингер", и Б-52, и Ту-160...
Старый анекдот:
Армянское радио спрашивают:
- Будет ли мировая война?
- Нет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется...

Лопухнулся) Не образование - лечение. "Ни разу не слышал, что кто-то рассчитывает на бесплатное лечение." - Так правильнее.
ЗЫ: У меня начинается складываться мнение, что все что не нравится США - должно жить и раздражать их.
С этой точки зрения Саддамка мне очень симпатичен. А так - пофигу.

Отец, в чем причина очередной зачистки? Снова подростки жизни учили и выводили на чистую воду? :)

2 Llanwabon

> Отец, в чем причина очередной зачистки? Снова подростки жизни учили и выводили на чистую воду? :)

Сайт Гоблина - отличное место для самоутверждения. Можно потом друзьям в песочнице (ц) рассказывать, как самого Гоблина сперва известно на чем вертел, а потом в известное место послал. Пусть и неправда, но друзья в песочнице поверят.

Это просто праздник какоито работать в окружении мегаекспертов,
если чоинить невпапад ляпнишь, тя поправят, мегассылку
дадут, мегафакт запостят. У меня тут есть мысль, прошу ее
доступным фактическим материалом дополнить, я тут опираюсь
на свои собственнюи опыт, но я думаю, что у народа на ету
тему материала достаточно.

Читаю я тут о гордых и независимых ковцах счастья на
окладе в 2300 рублеи, дивлюсь на цитаты Новодворскои, ну
просто конец 80-х на дворе, на ушах висит свежая
горбачевская лапша. При Союзе государство заботилось
о своих гражданах, кстати, очень неплохо заботилось, после
десятилетнего проживания в ФРГ, поездок по Европпе и в
КНР у меня появилось немало поводов гордиться своеи
советскои родинои. Вроде как согласно пропаганде у нас мол
сеичас все независимы и никто о них не заботится, это неправда.

О простом человеке деиствительно не заботятся, а вот
бюрократия, бандюки и бизнес напроч присосались
к государству. Им и кредиты миллионные и лечение бесплатное
на лучшем оборудовании силами лучших специалистов.
Тока ляля ненада, что это мол тока у нас... Херушки,
чьи обшество интересы выражает, интересм тех оно и
служит. Было обшество рабочих и крестян, худо-бедно им и служило, терь обслуживает интересы бандократии и нужды 90% населения им до лампады. Рекомендую книжку для чтения, "Черныи обелиск" Ерих Мария Ремарк, я в этои книге нашел для себя ценнеишую практическую инфу,
о инфляции, кредитах, фирмах, бизнесменах и простых людях.

500 рублеи на зубы..... шутник :-) Тут хочется высказать
мысль, что платная медицина аморальна, им никогда не будет
хватать денег. Грабитель от медицины очень страшное явление,
я могу привести несколько схем, доказываюших тупиковость
комерческои медицины. Медицина должна ставить своеи целью
здоровье пациента, а не обогошение. Деньги ни в коем случае не должны маячить перед носом врача, зарплаты врачеи должны быть высокими, но только зарплаты, не гонорары!!!! Как часное так и кассовое медобслуживание это
тупиковая ветвь.
Допустим, врач в раннем возрасте замечает у ребенка
склонность к хроническому заболеванию, западныи врач
в большинстве случаев закроет на эти симптомы глаза,
так как не здоровыи, а хронический пациент приносит
наибольший даход, это Кландаик, целая кодла ескулапов
будет десятки лет на нем руки греть. Очень интересныи финт
ушами описан в "Големе" Г. Меиринка. Я стараюсь обследоваться в России, т.к. по сравнению с немецкими
медиками у нас еше хоть немного совести осталось. Я недоверяю
немецкои медицине, и на это у меня есть все основания,
поверьте, опыт обширныи, даже по работе сталкивался с местныли ескулапами. Я состою в больничнои кассе, но в
очень дорогои и уважаемои кассе, пациентов платяших
за лечение наличными доят безбожно, этому я сам
был свидетелем.

"...успех Стамбульского саммита НАТО, Западу удалось сделать еще далеко не все для того, чтобы осуществить грандиозный европейский проект распространения территории, на которой господствуют демократические ценности, до самых границ России."
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/210843.html

Ох, боюсь и до нас когда-нибудь доберутся.

Ну вот дошли и до медицины, кстати тут у меня знакомые из Земли обетованной едут в Расею зубы лечить, судя по всему там это вообще неподъёмно.
Кстати Д.Ю большое Вам госкомдуревское спасибо за все 4 фильма - отдел тихо валялся.

>> # 176 475, 2004-07-03 23:43:19

>> Ну вот дошли и до медицины, кстати тут у меня знакомые из Земли обетованной едут в Расею зубы лечить, судя по всему там это вообще неподъёмно.

Дело даже не в деньгах, дело в недоверии к западнои
медицине, ориентированои на прибыль. Какраз лечение
в России мне лишних денег стоит, т.к. медстраховка в
Германии дело обязательное, за нее хош не хош а платить
надо.

to 165 Ебурашка

Не время сейчас оффтопить, брат. Но поясню. Речь идет о кадровой политике и способах управления.
О Сталине, как о личности, я говорил без эмоций.
Поэтому остаюсь в легком недоумении от накала твоих страстей.
Пожалуйста, прочти разных авторов. Изучи статистику, она не закрыта. Обратись к первоисточникам.
Иначе получается, как в песне Высоцкого: "...из кустов назвал волка сволочью". Не аргумент.

>Рая на земле не будет. Реалисты изучат и АК-47, и М-16, и РПГ, и "Иглу" и "Стингер", и Б-52, и Ту-160...

Ты забыл про АГС-17 и КПВТ...

>> # 175 Адепт, 2004-07-03 21:50:03
>> http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/210843.html
>> Ох, боюсь и до нас когда-нибудь доберутся.
Статья просто чудо необьективности... Стока триндеть
о русском империализме и напроч забыть резьню устроеную
молдаванами в Приднестовье. Я был знаком с семьеи беженцев,
лешившихся всего хозяиства, танки буквально перепахали
их усадьбу. Упоминали они в рассказе участие в этои резне
этих, из стран, где господствуют демократические ценности,
естонских снаиперш народ достав с огневых точек в
клочья разорвал. Создается впечатление, что о беспределе
в Приднестровье народ ваше нифига не знает, дожили нас уже
типа в этои резне обвиняют, и кто обвиняет, пиндосы,
у них у самих руки по локоть в крови... :-/
Мир сдвинулся с места :-(

>Воровать я не хочу. То что у меня будует - будет заработано. Вот и все.
>Я заканчиваю работать в ВУЗе. Лучше я начну сам барахтаться в воде. Может научусь >плавать. Может утону. Но я не верю, что корабль неудачников и калек приплывет в светлое >будущее.

А кто говорит, что он весь из неудачников состоит? Но тот процент, которы

>Кстати, неудачники и кадеки тоже могут быть людьми. Тоже могут захотеть перестать быть >скотиной.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих? Несмешно.

> # 23 FVL, 2004-07-01 22:56:26
>---реалист изучает устройство АК-47. :(

>Мало их АК-47 то осталось... Если вы реалист прагматик - то изучайте Сайгу 12К, Если гимперреалист то АКМ и АКМ-74. Еще можно до кучи РПК, РПК-74, СВД, ПК, "Печенег" и пару тройку РПГ. ДЛя реалиста достаточно. Если сюрреалист М-16 и М-4...

_______________________________________________________________________________________

Если ты пошутить хотел, то не очень смешно получилось, если выпендриться знанием производственного ряда ИжМаш`a то это то же не получилось.

Для реалиста достаточно знать РПГ-7 (чтобы Аб(изъято цензурой)ы подбивать), АК любой модификации чтоб по пехоте ам(изъято цензурой)кой стрелять, да Иглу-М чтоб ихние (изъято цензурой) "невидимки" крошить... Да еще полезно знать, что хорошая зажигательная смесь - это около 30% керосина, 65% спирта и не более 7% на примеси и воду(перед применением хорошенько взболтать), бросать бутылку надо на решетку радиатора, в стык башенного погона или в область доп. (внешних баков), напоминаю что люки и выхлопная система у современных боевых машин для подобных фокусов малоуязвимы.
Очень хорошо действует закладывание небольшого заряда взрывчатки в ствол, у модификаций пушки L7 или L11, что юзаются аме(изъято цензурой)й армией для танков - это гарантировано испортит эжектор и покоробит канал ствола............

ту # 94 russo, 2004-07-02 12:39:32

Сэр, почитайте, не только американские учебнички и статейки, а то в образованом обществе вас засмеют. Сколько из отправленной америкой помощи дошло до нас? Если только с конвоем ПКу-17 утонуло около 150 самолетов и 300 боевых машин, вы конечно не в курсе, что иногда наши братья по оружию пихали нам фуфло... Куда вам вы же слюной захлебнетесь, когда будете кричать что без их помощи мы бы войну проиграли.

Мой дед, ветеран войны видел и червей в хваленой американской тушенке и нестреляющие винтовки, много чего он повидал... Из всей их "помощи" он уважал "вилисы" и "стюдебекеры", вот - это было реальная помощь, "стюдер" пролазил там где наши 3-хтонки тонули по "уши" и при этом вез в два раза больше, а про "вил" и говорить нечего... Весь комсостав на них колесил. Еще рабобурудование хорошее поставляли...
Отделяйте так сказать зерна...

//в Макдональдсе никто никогда не жрет, Кока-колу не пьет

Мы ракетной технологией пользуемся? На немецких машинах Wolksvagen ездим? Никого "Хайль Гитлер" в благодарность не тянет покричать?

О,да! М ы пользумеся "их" Ракетной технологией! Угу.

#139 Doctor Zlo

> Более отвечать, не намерен по следующим причинам:
> 1. С хамами не разговариваю
> 2. С идиотами не спорю
> 3. Не считаю возможным, находясь в гостях (на сайте Гоблина) ругаться с кем-то и портить настроение другим.

Аналогично.

Сайт NEWSru.com
"Резня в Халабийе - одно из главных обвинений против Саддама. Однако на первом заседании, когда эти обвинения были зачитаны, диктатор заявил, что узнал об истреблении курдов из газет.
Inter Press Service отмечает, что если ему удастся доказать это с помощью доклада ЦРУ, то это станет одним из самых грандиозных дипломатических фиаско США. В отчете разведслужбы говорится, что Саддам не несет никакой ответственности за резню, а все попытки обвинить его в этом - происки иранских спецслужб. По данным этого отчета, именно иранцы устроили резню, а вовсе не Хусейн."
Каково?

Ну не мы, а как раз американцы. Фамилия "Фон Браун" ни о чем не говорит?

Заколебали про ленд-лиз
всем читать

А про евреев http://www.livejournal.com/users/udod99/550612.html
за всю свою жизнь я ни одного еврея не видал. Кроме как по телевизору или в интернете.( http://www.livejournal.com/users/ingas/1958.html )

Очень русская точка зрения, кстати. Один мой друг, родившийся в Подмосковье, вообще при поступлении в институт не верил, что существует такая национальность - "еврей".
Мне повезло больше - я с детства встречал живых евреев. Большинство из них, кстати, были очень хорошими людьми. С национальными особенностями, да, но в целом вполне приемлемыми.
А вот евреи, которых по телевизору и по интернету показывают, это просто мама дорогая! (не все, конечно). Я их просто боюсь!

Блин ссылку про ленд-лиз так и не кинул
Исправляюсь
http://www.specnaz.ru/istoriya/474/

>Жителей Кувейта обозвал псами.

Т.к. чуть-чуть поработал в "хранимом Аллахом" эмирате Кувейт (1995 г.Мина ал Ахмади)могу
сообщить, что у них(иракцев и кувейтских резидентов)давняя взаимная "любовь", например
кувейтец, говоря про иракцев обязательно добавит "бени кальб"(что-то вроде "собачьи дети").

# 93 Уж не знаю кто такой пророк Данил но остальные о христе ни словом не обмолвились.Если же ты подразумиваешь Мессию то опять же Христос оным не являлся.

Заколебали! Кто дает ссылки про ленд-лиз? Вы смотрите, кто там материал подбирает и какой материал, ведь можно толкать американские портовые отчеты и квитанции об отправке грузов, а можно и наши бумажки, по которым грузы доходили в среднем в 65-70% сохранности. Из 5 кораблей отправляемых нам 2 благодаря товарищу Деницу и иже с ним не доходили!

Хусейн надежд не оправдал, все думали он гордо начнет заливать про несправедливость войны и кровожадных Ламериканцев, а он сошел на оскорбления всех вокруг и собственное возвеличивание. Не исключено, что в заключении его сильно переделали, а может просто сказали или выпендриваешься на камеру, или пулю в лоб, а он ведь по рассказам американцев парень не особо храбрый...

---Если ты пошутить хотел, то не очень смешно получилось, если выпендриться знанием производственного ряда ИжМаш`a то это то же не получилось.

Выпендренулись пока вы уважаемый?
А шутить, что не пошутить. Люди для которых набор оружия пехоты до сих пор заклинился на АК мне искренне жаль. АК хорош но недостаточно знать одного его.

>Для реалиста достаточно знать РПГ-7 (чтобы Аб(изъято цензурой)ы подбивать)


О аллах. таки таки ОДИН РПГ-7 :-) (открою тайну их уже в РФ почти не осталось. Старая в общем машинка то, да и ставку сечас делают на одноразовые системы (РПГ 26 например чем плох, 23... Да и из полноценных гранатометов РПГ-7 не один такой. Жаль вот РПГ-16 столь любимый десантурой с производства сняли. И к РПГ-7 все больше выстрелы другие) А ы толко 7 :-)

>АК любой модификации чтоб по пехоте ам(изъято цензурой)кой стрелять

Я все ждал напишете ли СВД? СВДМ? В-94? Жаль не дождался :-)

>да Иглу-М чтоб ихние (изъято цензурой) "невидимки" крошить...


Я вам странный вопрос задам а вы не обижайтесь? МНОГО ли у нас этих "М-ок" то. И чем именно по неведимке она хуже скажем других отечественных аналогов? Имеющих например кроме теплового и оптический канал в ВИДИМОМ диапазоне?


И второе - летают ли неведимке в зоне высот работы "игл" или по неим надо чем то другим пулять таки?

"Учится военному делу настоящим образом" (с, В.И.Ленин)а не по статейкам из "Солдата удачи" и "Военного парада". А тем более на статейках из БУ "Поваренной книжки анархиста". И тогда все у вас получиться. (кстати специально для русских охотников к гладкостволкам разработали самые настоящие ОБПС :-) К чему бы это, неужели от "Хаммеров" в Химках :-) (если думаете что я щучу или выпендриваюсь вспомните сначала кем для чего и против чего в свое время пулю Блондо сделали).


>а еще полезно знать, что хорошая зажигательная смесь - это около 30% керосина, 65% спирта и не более 7% на примеси и воду(перед применением хорошенько взболтать),


Тааак... Точно "Поваренная книга анархиста" так и прет. А может на проверенном ОТЕЧЕСТВЕННОМ опыте поработать? вот возьмите милейшую книжку "Оружие победы" , 1985. ПОЧИТАЙТЕ а? там все написано, что с чем и куда. И 65% спирта не надо. Будьте проще и не выпендривайтесь. Мало простых книг - ищите Вернидуба, рецептуры жидкости КС , "сгущенный бензин" - все же было в ОТКРЫТОЙ советской литературе 1970-х 1980х. Чем выдумывать тут ужастики то.


>Бросать бутылку надо на решетку радиатора


Укажите мне плиз на Абрамсе "решетку радиатора" например %-)))))) Будете долго искать, пока не вспомните какой двигатель на танке то стоит.


>в стык башенного погона


Тот же вопрос для ЛЮБОГО современного танка.

>или в область доп. (внешних баков)

Которые строго по FM перед боевым столкновением демонтированы :-) Угу. Ирой.


>Очень хорошо действует закладывание небольшого заряда взрывчатки в ствол, у модификаций пушки L7 или L11, что юзаются аме(изъято цензурой)й армией для танков - это гарантировано испортит эжектор и покоробит канал ствола............

Вы таки будете очен удиволены но НИ НА ОДНОМ , ни на ОДНОМ ам... танке L7 и L11 не стоят. Это английские пушки Виккерса, стояли на старых М60, стоят сейчас на Английских машинах (11е) на Индийскийх. и вообще они нарезные. А на Абрамсе орудие гладкоствольное сейчас стоит, только.


Так что ваши советы лучше фильтровать. А куда и сколько зажигательной смеси и какой надо современному танку то ответ на это вы можете легко найти. В литературе. Рекомендую для начала опыт применения БТТ в 1982 в Ливане. Он вполне систематизирован и доступен к прочтению. Чаще правда на английском но какие аши годы.

---А Гитлер заполучив государство-банкрота, с минимумом ресурсов, государство, которому запрещено было иметь армию и флот, подготовил свою страну к титанической войне на всех фронтах за 5 лет: с 34 по 39 год.

Гитлер НАЧАЛ с гораздо лучшего старта. Государство которому было разрешено иметь и АРМИЮ (100 000 кадровых) и ФЛОТ (6 броненосцев, 6 крейсеров и т.д., слегка так даже побольше разрешалось иметь чем то что СССР досталось от царя) он это государство подготвоил к войне. Государство которое в отличии от Российской империи имело воможность выпускать автомобили сотнями тысяч штук в год, имело подготволеные кадры рабочих и инженеров. Немцам запретили в 1920е только иметь авиацию (обошли клепая самолеты в италии, швеции, США, голландии) и танки (обошли клепая их в чехословакии, швеции). Так что не с нуля Гитлер поднимал страну а с Веймакрской республики строившей "Дойчланды" и крейсера типа К, строившей 200 000 автомобилей в год и имевшей 17 миллионов промышленых рабочих с средним и специальным образованием.

Сталин же начал с страны после двух проиграных войн, двух революций, с остатками промышленности 1913 года (которая в сравнении с немецкой вызывала и в 1913 смех) и 80% неграмотного населения. Отсюда и различия в цене с средствах индустриализации.

---А Гитлер заполучив государство-банкрота, с минимумом ресурсов

На 1933 Веймасркая республика НЕ Банкрот (вы ее с великобританией 1934 не спутали, там да был дефолт). А про минимум ресурсво вообще интересно - обыча и переработка железной руды в ТОЙ германии выше чем в СССР :-). Более того ресурсов в распоряжении Гитлера с учетом стран союзниц куда больше чем у Сталина. И народишку под контролем на 1941 побольше. Вы в Германии забыли руды Рура и Тюрингии, запасы угля из которого они гнали ижидкое топливо и получали природный газ (а добыча газа в СССР только 1946 год, первое Саратовское месторожение) и все одни сказки мо у Сталина все ресурсы а у Гитлера нищая Германия = наоборот оно как то было. Возьмите например статистический справочник 1938. приложение к Джейн, английское - посмотрите. У кого что было а чего не было.


---Вы знаете, а черта оседлости была не пустои звук. Откуда
факты?

Конечно не пустой. Факты возьмите справочники "ВСЯ Россия" издаваемые в Российской империи каждые два года. Там показана и черта оседлости - но была она не только по одной границе - существовали правила для евреев в Средней азии (по Туркестанскому краю и на Дальнем Востоке (евреи возились как переселенцы пароходами РОПИТ и Доброфлота - вместе с переселенцами украинцами например.). Черта оседлости она ограничивала проживание евреев в ЦЕНТРАЛЬНОЙ России. В столичных и губернских городах. А на окраинах. На окраинах были разные порядки.

---но лет пять
читал "Биробиджанер штерн" и "Советиш хеимланд", никаких
упоменаний о евреицах селившихся там в 19 веке я не видел.


А у нас так много говорилось в пропаганде о проклятом царском прошлом :-)))) Ну ну.

---Относительно Биробиджана, то это была не прихоть тирана,
а воплошение евреискои идеи территориализма, идеи создания
евреиского государства абы где, не обязательно на святои
земле. В конце 20-х годов туда были направлены експедиции территориалистов, они дали добро на заселение. Деньги на
проект шли из территориалисцких фондов и, в чем я
не совсем убверен, от советского правительства.

Все верно - основной поток переселенцев это 1920е и точнее начало 1930х. НО начало было положено еще в 1890е. Более того даже "еврейское казачество" не совсем уж и исторический анекдот. А от совесткого правителсьвта денег не было - оно предоставвляло териториальным организациям и переселенцам фонды (стройматериалы) и транспорт. ВСе. бедное было государство то. Очень бедное.

---идиш - иврит, Биробиджан - Палестина была очень серьезная вешь, цепочку мона и продлить:


Лучше не продлевать а добавить ТРЕТИЙ член в уравнение - Уганда. Попытка образования еврейской экстерриториальной колонии в Африке. Носилась с удовольствием тем же самым лордом Бальфуром который декларация Бальфура и границы Израиля с двумя палестинскими довесками по мередиану. А если серьезно интересуетесь еврейским вопростом конца 19 начала 20века - смотрите первоисточники, Герцеля, Жаботинского - там все это обсуждалось неоднократно. С плюсами и минусами. В общем тогдашнее "мировое еврейство" (тут только в кавычках, единства там было не болье чем в полском сейме в 18 веке) плясало тогда и обсуждало ТРИ возможные альтернативы. Кстати на дальнем Востоке не только Биробиджан, всерьез обсуждалас аренда у "Демократического (после 1912 года) Китая какой либо сверной провинции для расселения там ееврев).