Василий Аксёнов упомянул в передаче стихотворение «Маленький самолёт», но как-то невнятно, я не понял, что он хотел сказать. Яснее говорила об этом стихотворении сама Ахмадулина в одном интервью: «Я сочиняю даже во сне. Во сне родилось стихотворение «Маленький самолёт», совершенно безгрешное… Тогда толком и не знала, что же мне приснилось. Сейчас я начинаю понимать этот сон: начало войны, бомбёжка, но сердце ребёнка всё же сильнее войн, жалостливее и сострадательнее. Когда люди закричали : «Ура! Подбили!», у меня сжалось всё внутри. Это было сильное впечатление. Поэтому и финал стихотворения был таким: «Пускай мой добрый странный сон хранит тебя, о самолётик!» («ЛР».10.8.01). Ей нравится, видите ли, в данной ситуации роль ангела-хранителя немецкого бомбовоза.
Ну, ребёнок есть ребёнок. Ахмадулиной шёл пятый год. Над Москвой, большей частью на подступах к ней было сбито 1392 немецких самолёта (ВОВ, энциклопедия. М., 1985. С. 589). И девочка, если бы видела, 1392 раза могла бы переживать не за родной город, не за разрушенные и сгоревшие дома, не за погибших сограждан (а их было около 2 тысяч), а за все эти бедные самолётики, так ловко бросающие бомбочки… Да, ребёнок есть ребёнок, существо безгрешное, но стихотворение-то написала взрослая женщина, знающая что такое эти самолёты. Да, над снами не властны и взрослые, но в их власти рассказывать свои сны другим или нет, писать по их «мотивам» сочинения или не писать, печатать то, что написано во сне или не печатать. Взрослые люди, а уж тем более писатели да еще «небесные гости» должны понимать, что бывают сны, как и некоторые факты, реальные знания, которыми не следует делиться ни с кем, их можно только унести с собой в могилу.
Откровенно говоря, мне сомнителен этот рассказ о детских чувствах. Как могла Ахмадулина видеть немецкий самолёт? Семья жила на улице Разина, в центре Москвы. И как могло случиться, что во время налёта её мать, майор НКВД, и отец, высокопоставленный чиновник, не укрылись с дочкой в бомбоубежище или в метро, которое недалеко? Я помню немецкие налёты. Было всем известно, куда попадали бомбы – в здание ЦК (там погиб драматург Александр Афиногенов), в Большой театр, в Вахтанговский, в писательский дом, что в Лаврушинском переулке (была повреждена квартира Ильи Эренбурга), в Щербаковский универмаг, в дом, что в Телеграфном переулке, где жила трехлетняя девочка, через семнадцать лет ставшая моей женой…Но я ни разу не видел, как сбивали немцев, должно быть, потому что это происходило, повторю, главным образом на западных подступах к Москве, а я жил на восточной окраине – в Измайлове. К тому же, ведь за всё время в налётах участвовало около 8 тысяч машин, а прорвались к городу только 229, т.е. 2,8%. Однако чего в жизни ни бывает. Допустим, Ахмадулина всё-таки видела. Но и тогда мне сомнительно: ведь дети очень чутко улавливают и поддаются состоянию взрослых – радости, страху, панике… А вот она одна даже в той ситуации не поддалась и даже чувствовала нечто противоположное всем? Очень сомнительно.
Тогда зачем же написала стишок и с какой целью, спустя много лет, стала разъяснять его случайному незнакомому корреспонденту. А вот именно затем: посмотрите, какая я необыкновенная, своеобычная, какое я многогранное чудо, над моим именем будут плакать… Зачем ещё можно так растелешаться?
Этот «Маленький самолёт» Ахмадулина посвятила своему другу Окуджаве, а тот ей – «Надежды маленький оркестрик». Обменялись маленькими презентами. И выходит, поэтесса угодила в точку. Ведь Окуджава говорил: «На войне я был фашистом, потому что защищал Сталина». А Виктор Ерофеев рассказывает, что когда Сталин умер, Окуджава сказал: «Это был мой самый счастливый день в жизни». Позже счастливым днём его жизни был день расстрела Дома Советов. Корреспонденту газеты «Подмосковье» он сказал: «Я смотрел это как финал детективного фильма – с наслаждением».
В свою очередь Ерофеев признаётся: «Я пришёл в полный восторг от хунты Пиночета. Мне было приятно, что президента Альенде убили. Мне было радостно…» По свидетельству поэта Бориса Куликова, Виктор Астафьев однажды сказал: «День смерти Шолохова будет счастливейшим для меня днём». Вот она, эстафета демократии и либерализма…
А как на фронте мы встретили известие о смерти Гитлера, Гёббельса и Гиммлера? Да никак. По воспоминаниям маршала Жукова, когда он сообщил Сталину о самоубийстве Гитлера, Сталин сказал: «Доигрался подлец». Только и всего, никаких восторгов. Таким и было наше общее отношение. Как позже — и к известию о казни большинства подсудимых на Нюрнбергском процессе. Как и теперь – при известии о смерти Ельцина, которого мы ненавидели сильней, чем Гитлера. А тут – Альенде ничего не сделал плохого ни лично Ерофееву, ни его стране, Ерофеев и не знает его, но — ликует при известии о его убийстве! Таковы светочи демократии…
В заметке про ЭМОв видел сожаление, что закончились скинхеды.
Судя по новостям, объявлен весенний призыв в скинхеды:
>Там [ст. м. "Арбатская"] стражи порядка практически всех встретившихся им молодых людей «приглашали», забрав при этом паспорта, на «разговор». Разговор, правда, был своеобразный -- молодых людей фотографировали, снимали у них отпечатки пальцев и «предлагали» под диктовку написать «объяснительную». В ней авторам надлежало признать, что они не входят в неформальные группировки, к выходцам с Северного Кавказа относятся «нейтрально» и никогда их не били. После этого всех отпускали.
>На Израильщине очень отлично подбивались арабские самолёты и никаких рефлексий со стороны местных гуманитариев не наблюдалось.
Это да. Просто радуешься за народ Иудеи, глядя, как Натан Щаранский, столь доблестно выступивший в 1968 г. против ввода войск в Прагу, щеголяет в армейском головном уборе. Также приятно слушать его, когда он с гордостью рассказывает о сыновьях, служащих в армии. Просто ядрёный милитарюга. Плоды брежневюгенда, ёлы.
> Ну что я могу сказать? В первом случае под присмотром может и в обществе плодотворно трудиться.
> А во втором тенистый парк с крепкими решетками, и ласковые санитары. Для его же блага.
> ААА! Вессарионыч был прав! Это же шарашки в ГУЛАГЕ!
Нет, ну зачем так грубо и не по-европейски:). Просто должен быть "внутренний партком". Написал произведение, сказал все, что хотел, получил гонорар - и будя! Не лезь в газету и в телевизор.
К вопросу о незалежности Украйны:
А чем плохо, если на Украине форсируют введение своего государственного языка во всех сферах?
Я немного не в курсе политический ситуации, посему недоумеваю - чем может обернуться для России
полная как экономическая, так и языковая независимость?
Прошу прощения, если чушь спорол.
> Вроде Ленин это первый сказал. Но он то имел в виду специфическую Российскую "интеллигенцию" в худшем смысле этого слова. Не стоит обобщать. Учителя тоже интеллигенция, в исходном смысле слова.
Дык, антилехенция только российской и бывает. И только в худшем смысле этого слова.
А учителя - какая же они интеллигенция? Учитель - он и есть Учитель.
Конечно, если учитель никудышный - тогда да - интеллигент.
> В 41-42 мой дед руководил работой по строительству об. сооружений под Москвой (в т.ч. противотанковые, заготовка топлива и т.п.), на одном из направлений.
>
> С его слов (кратко):
>
> - никаких женщин и детей на работах не было;
>
> - были (кроме рабочих и служащих) т.ч. "непризывные" лица - представители творческих профессии, актеры, музыканты, парикмахеры и т.п.;
>
> - эти лица отказались работать (!), написав коллективную жалобу (!) на моего деда, полкового коммисара и главного инженера. Суть жалобы состояла в том, что их поставили в невыносимые условия, установив общие нормы и отказали в доп. пайке за невыполнение плана.
Это тема малоразработанная, но все, кто в то время жил, про это говорят. Мой дед был пацаном когда война началась. Жили они в Средней Азии. Отец его на фронт ушел - а с той стороны полезли, как тараканы, директора магазинов и прочие "несчастные беженцы" - богатые, жирные и все дела. Добра и денег с собой привозили немеряно - а в Фергане в это время нищета на нищете.
[В русском языке слово "жид" не означает национальность, как например в польском. Это слово по русски означает жадного, подлого человека вне зависимости от его национальной принадлежности. Что я и хотел показать представленым примером.]
да уж , век живи век учись ... каждый день узнавай что то новое )))))))
хозяин! как бывший коллега по профессии (8лет на разных должностях в МВД СССР/РФ) подскажи, когда "Правда о 9 роте" в Алтайском крае появится? или как можа ее по почте приобрести?
Народ с логикой ваще не дружит.
23-го ездил копать. Общался со "следопытами". Один из них делится своими впечатлениями.
- Брали высоту, положили 10 000 народу. А потом прищел простой лейтенант и взял ее за 20 минут. Мы там копали, гансы - в основном ЧМОшники ( из частей материального обеспечения). Вот как оно, какие-то конюхи и повара ебАные держали высоту месяц...
Товарищу невтомек, что это говорит о том, что немцам ПРИШЛОСЬ бросить в бой конюхов, поваров, связистов и картографов потому, что боевой состав был выбит за этот месяц. А лейтенант взял высоту как раз потому, что ее защищали "чмошники".
Общение было знатное. Петр Первый хороший потому, что при нем поднялись наука, флот, армия и т.д. и т.п. а народу накрошил при этом преизрядно - издержки. А Сталин - плохой, потому что народу накрошил, а флот, армия и наука поднялись "вопреки!" (tm)
Иногда поддаются "лечению", а иногда хочется просто пристрелить из жалости.
> Кому: Бешеный прапор, #168 >
> Это называется "Как выгодно, так и говорим". Когда хочется покрасоваться, так Шагал станет знаменитым русским (белорусским) художником, Сергей Брин - известным русским компьютерщиком, Сергей Эзенштейн - русским режиссером. И так далее. А те, кто пользу не принес, или с кем не согласен, те жиды. Ну и кто ты с таким вот прагматичным подходом подходом сам будешь, мил человек?
Он про "великих русских" ничего не говорил, ты пост-то его перечитай...
> - Брали высоту, положили 10 000 народу. А потом прищел простой лейтенант и взял ее за 20 минут.
...
>
> Иногда поддаются "лечению", а иногда хочется просто пристрелить из жалости.
О сделаном:
Как сказать. Я как то понимаю, что сделал меньше Окуджавы, а ты наверное больше... Как считать будем?
О войне:
Просвети, его наверное в 17 призвали, а он, подлый, самострел и домой?
З.Ы.
Вот еще один запродавец, некий Лермонтов Ю.М.:
"Прощай немытая Россия и т.д."
Дрожно клеймим позором
"если обратиться к статистике репрессий, то выясняется, что за неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681692 смертных приговора."
"Получается весьма любопытная картина. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых."
> Goblin
> >> Интеллигенция - гавно нации :((
> >А кто ж ракеты и двд строит?
>
> Скажем тогда - творческая интеллигенция.
> Вот это - реальное г.
Блин, ну нельзя же всех под одну гребёнку. Я понимаю, конечно, так проще всего, не разбирать каждого, а так, фонтаном, всех обосрал и справился. Да только вот с таким подходом очень много проблем возникает. И тогда появляется на свет нацизм, "бей жидов", "менты-козлы" и прочее.
> «Хватить говорить! Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли её >продемонстрировать нашей демократии?.. Хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии
> зависела от кучки идеологических пройдох и политических авантюристов».
>И далее перечислялись меры, которые президент Ельцин и правительство должны предпринять незамедлительно. Тут >преобладал лексикон святой инквизиции: «отстранить»… «приостановить»… «признать нелегитимным»… «закрыть»… >«распустить»… «выявить и разогнать» и т.п. В частности, гуманисты и либералы требовали во имя демократии закрыть >газеты «Правда», «Советская Россия», «Литературная Россия», «День»…
Да, во имя Святой Демократии "элита слова и пера" готова пожертвовать и свободой слова и некоторым
количеством "быдла"...
Отделять нельзя полюбому, так как полученная при прочтении абстракция не будет полной. Вот не знал про Солженицына некоторых фактов, и читал его "в круге первом" как книгу о быте заключенных того времени. И большая часть говна осела в молодой и пустой голове, так как я обдумывал только лишь детали времени. Я бы может за это время 3 книги прочитать успел, заместо макулатуры. Написанные писателями, а не говнюком.
> Вот не знал про Солженицына некоторых фактов, и читал его "в круге первом" как книгу о быте заключенных того времени. И большая часть говна осела в молодой и пустой голове, так как я обдумывал только лишь детали времени. Я бы может за это время 3 книги прочитать успел, заместо макулатуры. Написанные писателями, а не говнюком.
В круге первом - прекрасная книга.
О том, как неизвестный Герой хочет слить секреты Родины врагам.
Спасибо за урок русского языка, читал-перечитал внимательно, потому мой ответ краток: демагогия. И в историческом контексте, и в контексте данного обсуждения. Тем более что в русском языке есть достаточно слов для обозначения столь нелюбимых тобой человеческих качеств, а выбрано именно это.
Нет, я не буду с тобой спорить, почему в русском языке "жид" стало синонимом "жадный", "подлый". Есть такое интернационально явление называть нехорошие вещи именами других народов (избитый пример - рыжий таракан у русских "прусак", у немцев он "русский", так сказать обмен любезностями). По большому счету мне пофиг (хоть пирогом называй, только в печку не ставь), я просто намекаю что есть для некоторых товарищей, вроде тебя, "жид" не означает национальность, то для других очень даже означает.
А тебя учат их творчество или они сами? Мне нравятся некоторые стихи Окуджавы, нравятся книги Стругацких. Но это не означает, что для имеет значение взгляды их авторов на жизнь.
> К вопросу о незалежности Украйны:
> А чем плохо, если на Украине форсируют введение своего государственного языка во всех сферах?
> Я немного не в курсе политический ситуации, посему недоумеваю - чем может обернуться для России
> полная как экономическая, так и языковая независимость?
> Прошу прощения, если чушь спорол.
Умный вопрос, даже мудрый.
1. да
2. призвали
3. я не русский, не негражданин РФ, я армянин и служил соответсвенно в армянской армии
Ответил достаточно подорбно?
> Кому: Digger, #205 >
> > Теперь уже никто в России ракеты не строит
>
> Да неужели? Могу на вскидку пару-тройку заводов назвать, где их (ракеты) конкретно делают. Но не скажу, ибо это гос.тайна.
>
> А вот очень интересные мемуары известного астронома Шкловского, из жизни советских учёных: http://lib.ru/MEMUARY/SHKLOWSKIJ/eshelon.txt
ну,ну.... моей матери тоже 4 года было, когда немцы разбомбили эшелон и один говнюк гонял мою бабку с матерь на руках по полю... так она и лицо этого гада на всю жизнь запомнила.
> Я немного не в курсе политический ситуации, посему недоумеваю - чем может обернуться для России
> полная как экономическая, так и языковая независимость?
на Украине живут русские, живут давно, там их родина, для русских на Украине "языковая независимость" может иметь неприятные оттенки, для русских в России абсолютно похер на языковую зависимость или независимость Украины
> Кому: toliX, #206 >
> > tava
>
> Умный вопрос, даже мудрый.
> 1. да
> 2. призвали
> 3. я не русский, не негражданин РФ, я армянин и служил соответсвенно в армянской армии
> Ответил достаточно подорбно?
С гордостью могу заявить: будучи сопляком лет 5-6 приезжал в гости к деду. он на радостях отвел меня в сарай, долго копался в углу,затем достал полевую сумку времен войны, из нее - промасленную тряпицу. развернул - ТТ с дарственной надписью. текста не помню, читать не умел. покойная бабушка говорила, что подарок от Л.П. дед заховал его, когда при Миките сдавали наградное оружие
В конституции предагается в частности следующее. Разделить РСФСР на 4 части. В каждом нацобразовании сделать главной ту нацию, которая в названии республики прописана (и на 10 лет запретить менять границы, чтобы успели выгнать всех несогласных). Запретить нищету и войну законодательно. Это тот полёт мысли, который видно невооруженным взглядом. Если вчитаться, наверняка ещё можно много чего найти.
> В связи с этим вспоминается Довлатов, цитировавший стенания Гинзбург - ну, почему я не такая как все, как хочется быть обычным человеком, слиться с толпой...
Ну а мне в подобных случаях на ум это идет:
"Вторым заболеванием, при котором встречается бред величия, является шизофрения, чаще всего ее последняя, так называемая парафренная стадия. В отличие от случая прогрессивного паралича при шизофрении, бред величия часто может сочетаться с бредом преследования. Особенностью бреда величия при шизофрении является то, что больной отчасти может наблюдать его со стороны (феномен двойной ориентации, или "двойной бухгалтерии", по выражению Э. Блейлера), что, по-видимому, исключено при прогрессивном параличе, поскольку там бред величия сочетается со слабоумием. Шизофренический бред величия может быть в достаточной степени систематизирован и нарративно сложен, но чем ближе к исходу болезни, тем в большей степени бредовое творчество оскудевает [Рыбальский 1993] и принимает характер однообразных стереотипных высказываний [Юнг 2000]."
> А на Украине тоже с течением времени будет все меньше русскоговорящих.
особо радуют новаторские потуги массово внедрить новоукраинские словечки --
куда не плюнь, везде "полицианты", "этэр", "звытяга"
и повсеместное применение "е", вроде как на манер американского языка, чтоб:
"вин е политык", "цэ нэ е правильно" - тоже отчаянно веселит :((
>Но в лагерях никого уничтожать не будут, нет, мы ж демократическм государстве живем.
пламенные демократические революционеры, приехав на западную Украину, толкали,
помнится, зажигательные речи про Украину восточную ("жыдив та москалив")
некоторые, особо дружащие с головой, даже, вона, хотят с России денег содрать,
за голодомор и притеснения всяческие
так что, если и будут уничтожать, то сугубо демократически!!! :)
> Кому: CryKitten, #233 > ну,ну.... моей матери тоже 4 года было, когда немцы разбомбили эшелон и один говнюк гонял мою бабку с матерь на руках по полю... так она и лицо этого гада на всю жизнь запомнила.
Да кто бы спорил - таких историй много. Я к тому, что по данному конкретному стихотворению до неё доебались зря, по-моему. "Поток сознания" на основе детских снов - и "рационализация" его в подсмотренный, скорее всего, в каком-нибудь советском фильме образ "одинокого самолётега".
Единственный правильный упрёк - это то, что не всякое из "тёмных глубин сознания" надо на публику вытаскивать... Стишок-то "проходной", но вот не могут подобные "творцы" без рассказов, как им то или иное "гениальное" в голову пришло, обойтись.
> > Запретить нищету и войну законодательно.
> а всех нищих, нарушающих закон, расстреливать. а потом все расстреливавшие нищих должны расстрелять друг друга, как нарушившие закон о запрете войны.
Все новое - это хорошо забытое старое. Вон, в Средние века во всю суды устраивали над крысами, саранчей и пр. Так что практика богатая.
Но время то идет, а прогресса нет. Нужно еще стихийные бедствия запретить законодательно, обязать технику работать не менее гарантийного срока, сделать предупреждение астероидам пролетающим возле Земли...
> Тока у нас подростковая "ручная недовыдрочка"(С) принимается за совесть нации. Со всей ее гнусью. Отклонение >прививается как норма. Если в 19 веке байроновщина и нигилизм еще были позами отдельных маргиналов, то к концу >двадцатого века "сердитые молодые люди" у нас в СССР почему то стали нонконформисткой элит...
Ну так начиная со школьной программы вдалбливали что это норма.
Лермонтов - Печорин. Герои Достоевского, сюжеты Чехова и Горького. Они же были против строя и образа жизни. Светочи.
Вот и аукнулось.
"Эту песню не задушишь, не убъёшь!"(С)
Ну как можно задушить то, что в голове!
Типа так:
Иду по улице. Подходят.
-Украинский знаешь?
-Так.
-Русский знаешь?
-Да.
(бдыщ...)И контрольный.(бдыщ...)
Херово, что мысли "задушить" появляются во вполне контретных головах.
И они хотят рулить.
Давно, вот как только стали печатать в прогрессивных журналах, прочитал "Матрёнин двор", понравилось (не бейте). Потом узнал подробности биографии писателя и охренел. Вот, думаешь, вот светоч - властитель, вот носитель - сеятель! А приглядишься - пидор, и список-то, блин, постоянно растёт!
Увидел фамилию Ерофеев - неужели, думаю, тот, что в Петушки ездил? Потом смотрю, нет, кажется тот, что в телевизоре (вот бы почитать?).
Ну хоть, Пушкин-то, наше всё, хоть ему-то можно верить?
Кому: Дормидонтыч, # 312
ИМХО, понятие "интеллигенция" (в любой трактовке) к настоящему моменту утратило изначальный смысл, настолько оно запомоено множеством ярчайших представителей, и употребляется либо для самоидентификации этих самых представителей (напр. "Я, будучи человеком интеллигентным..."; "Исаак Львович, как истинный интеллигент..."), либо нормальными людьми в значении "козлина".
Учитель, как и любой другой человек, интеллигентом может быть или не быть.
Конечно, среди работников умственного труда интеллигентов больше, потому что руками они работать не любят, а любят рассказывать окружающим как правильно жить дальше.
По моему скромному мнению проблема не в том, что у многих из нас (по роду деятельности я к ним тоже отношусь) в мозгах и речах всякое водится.
Идиотов, предателей и трусов хватает везде (а особенно если профессия располагает к безмятежной рефлексии), но попросту не надо идиотам, предателям и трусам давать рупор и переливать говно из их мозгов в окружающие.
Особенно при этом радует подход освещения событий от лица, которое вообще представления не имеет (по роду профессиональной деятельности и образования) о сути происходящего. Свежий пример - Ахеджакова со своим монологом "люди, ау!".
А вот много ли здесь тех, кто прочитал это стихотворение про самолетик?
Оно само абсолютно безобидное. Если бы не более, чем странный комментарий автора, никто бы на него даже внимания не обратил.
> К вопросу о незалежности Украйны:
> А чем плохо, если на Украине форсируют введение своего государственного языка во всех сферах?
> Я немного не в курсе политический ситуации, посему недоумеваю - чем может обернуться для России
> полная как экономическая, так и языковая независимость?
> Прошу прощения, если чушь спорол.
Многие люди, граждане Украины, считают русский язык родным. Им непонятно например почему они (или их дети в школе)
обязаны произведения хороших русских писателей читать в переводе.
Да и у тех же "великих украинских поэтов и писателей" Шевченко и Гоголя очень много произведений на русском.
Так почему бы не изучить их в оригинале? Нет же, детей заставляют изучать эти произведения, переведённые непонятно кем,
где переводчик добавил от себя что хотел, переврал, мог вообще не понять, что хотел автор.
Хорошие произведения ведь не пишутся от балды. Часто приходится думать и тщательно подбирать каждое слово. Где-то
намёки, где-то полу-намёки, ассоциации, игра слов, всё это невозможно передать в переводе. Ну или переводчик должен
быть просто гением, чтобы понять и передать всё, что хотел сказать автор. А таких очень мало, если вообще есть.
Хорошей русскоязычной литературы на порядок больше, чем украиноязычной, а мы упускаем возможность изучать её в
> > Отличие между евреями и жидами можно показать только на примере: боец 1 конной Исаак Бабель
>
> А когда этот боец спал с женой наркома Ежова, будучи его же большим другом, и за компанию с ним расстрелян (а восе не за свободу творчества) - кем был Бабель?
э-э-э... В зависимости от акцентов начиная от "друга семьи" и заканчивая "ёбарем-перехватчиком" :-)
> Кому: cheburaha, #294 >
> > А на Украине тоже с течением времени будет все меньше русскоговорящих.
>
> особо радуют новаторские потуги массово внедрить новоукраинские словечки --
> куда не плюнь, везде "полицианты", "этэр", "звытяга"
>
> и повсеместное применение "е", вроде как на манер американского языка, чтоб:
> "вин е политык", "цэ нэ е правильно" - тоже отчаянно веселит :((
О, прикольно, я уже давно интересовался, как относятся люди к употреблению
глагола быть в настоящем времени - оказывается это смешно. Я не издеваюсь,
мне с лингвистической точки зрения интересно. А ведь еще сравнительно недавно
все официальные определения в физике, напр. звучали так "сила - это есть..."
И множественное число "мы, вы, они суть" было еще в 50-ые употребимо в учебниках
и т.д. А потом все же сдох глаголчик в этих случаях употребления.
Камрад, По-моему, Лермонтова ты понял не совсем правильно. Печорин против общества и строя особо не восставал. Жил себе, женщинам радовался. Воевал, и похоже не плохо, дуэлянтстовал. Вполне прагматично жил. А вот относительно Достоевского - вполне соглашусь. Недаром его заграницей любят больше, чем у нас - эдакое кривое зеркало зверской русской души.
> Многие люди, граждане Украины, считают русский язык родным. Им непонятно например почему они (или их дети в школе)
>
> обязаны произведения хороших русских писателей читать в переводе.
Произведения русских писателей изучаются в украинских школах на русском языке
> Да и у тех же "великих украинских поэтов и писателей" Шевченко и Гоголя очень много произведений на русском.
Из Довлатовских записок, вспомнилось:
> Это было после разоблачения культа личности. Из лагерей вернулось множество писателей. В том числе уже немолодая Галина Серебрякова.
> Ей довелось выступать на одной литературной конференции. По ходу выступления она расстегнула кофту, демонстрируя следы тюремных истязаний.
> В ответ на что циничный Симонов заметил:
> - Вот если бы это проделала Ахмадулина...
> Впоследствии Серебрякова написала толстую книгу про Маркса. Осталась верна коммунистическим идеалам. С Ахмадулиной все не так просто.
> Кому: cheburaha
>
> > А в Третьем Рейхе евреям тоже никто не мешал говорить на идише.
>
> А Украина это Четвертый Рейх?
Украина (вернее, её тупорылый "прэзыдэнт") стремится стать на него похожей.
> > А [НА] Украине тоже с течением времени будет все меньше русскоговорящих.
>
> Это зависит, в первую очередь, от самих русскоговорящих.
Точно в той же степени, как в 3-м Рейхе всё в первую очередь зависело от самих евреев.
И прошу я вас, любезнейший - не стоит коверкать цитаты, тем более коверкая правильное написание. Не стоит столь явно демонстрировать собственную малограмотность.
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!..
Но есть, есть божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждёт;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперёд.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!
> Как быть? Не читать? Не смотреть/слушать?
>
> А тебя учат их творчество или они сами? Мне нравятся некоторые стихи Окуджавы, нравятся книги Стругацких. Но это не означает, что для имеет значение взгляды их авторов на жизнь.
Читай внимательнее. Я о том же. Отделяю творца от его произведений
> Ага-ага, вот только сама болезнь - "аутизм", по мнению многих учёных, не существует. Нет её. А придумана американцами, чтобы скрывать "системные проблемы" с развитием детей при той системе воспитания и образования, что принята в США. Часто дети, считающиеся больными "аутизмом", на самом деле просто дурно воспитаны и задержались в своём развитии. В интернете об аутизме много всего есть, - читаем. Да, кстати, - само слово было здорово пропиарено такими фильмами, как, например, "Восход Меркурия" или "6-е чувство".
Насчет интернета и того, что в нем есть, говорить не буду - и так все знают, но скажу честно - аутизм
существует!!! [Ощущая себя Галилеем] Просто это не болезнь, а симптом, который связан со множеством состояний, от
шизофрении до генетически опосредованных энцефалопатий. Это выглядит по разному, и не всегда так, как в "шестом
чувстве". В общих чертах это десоциализация личности, замыкание в собственном мире, что можно частенько увидеть на
примерах нашей интеллигенции. Жалко их, больны они, и сами того не понимают...
>
> Камрад, По-моему, Лермонтова ты понял не совсем правильно. Печорин против общества и строя особо не восставал. Жил себе, женщинам радовался. Воевал, и похоже не плохо, дуэлянтстовал. Вполне прагматично жил. А вот относительно Достоевского - вполне соглашусь. Недаром его заграницей любят больше, чем у нас - эдакое кривое зеркало зверской русской души.
А это кто написал?
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
> ИМХО, понятие "интеллигенция" (в любой трактовке) к настоящему моменту утратило изначальный смысл, настолько оно запомоено множеством ярчайших представителей, и употребляется либо для самоидентификации этих самых представителей (напр. "Я, будучи человеком интеллигентным..."; "Исаак Львович, как истинный интеллигент..."), либо нормальными людьми в значении "козлина".
А какой изначальный-то смысл был? Это ж искусственное словечко, придуманное теми, кто хотел хоть как-то выделиться, а по-другому не получалось.
> Учитель, как и любой другой человек, интеллигентом может быть или не быть.
Согласен. Другой вопрос - что нормальный человек и не захочет числиться в "антилехентах". Зачем ему эта дурацкая кисточка на шляпу?
> Конечно, среди работников умственного труда [интеллигентов больше, потому что] руками они работать не любят, а [любят рассказывать окружающим как правильно жить дальше].
Однако, подсознание - штука мощная. Налицо самопроизвольный срыв покровов... [(смайлик)]
Про Окуджаву "ему неожиданно из зала задали странный вопрос «Чей фашизм – Сталина или Гитлера – кажется ему страшнее»? Окуджава рикошетом ответил: «Фашизм – есть фашизм»"
И с чего бы это его в черный список?!!!
Цитату нашел за пять минут
[на всякий случай сныкался под табуретку]
> Ну хоть, Пушкин-то, наше всё, хоть ему-то можно верить?
>
Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.
Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:
Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.
Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут - и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.
> и еще Лермонтов:
>
> А вы, надменные потомки
> Известной подлостью прославленных отцов,
> Пятою рабскою поправшие обломки
> Игрою счастия обиженных родов!
> Вы, жадною толпой стоящие у трона,
> Свободы, Гения и Славы палачи!
> Таитесь вы под сению закона,
> Пред вами суд и правда — всё молчи!..
> Но есть, есть божий суд, наперсники разврата!
> Есть грозный суд: он ждёт;
> Он не доступен звону злата,
> И мысли, и дела он знает наперёд.
> Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
> Оно вам не поможет вновь,
> И вы не смоете всей вашей черной кровью
> Поэта праведную кровь!
> Камрад, ты часом его мамаши нетленку "Крутой маршрут" не читал? Знаковое произведеньице.
Читал. Более того, во времена, когда ещё жил в магадане знал некоего Сандлера, что написал "Узелки на память" в том же стиле. Старый троцкист, но жил весьма неплохо, хоть и отмотал 7 лет.
> Про Окуджаву "ему неожиданно из зала задали странный вопрос «Чей фашизм – Сталина или Гитлера – кажется ему страшнее»? Окуджава рикошетом ответил: «Фашизм – есть фашизм»"
> И с чего бы это его в черный список?!!!
[открывает конспект] Сталин оказывается был фашистом?