Навальный vs Чайка

01.12.15 23:59 | Goblin | 505 комментариев »

Политика

Цитата:
Сегодня Алексей Навальный представил спецпроект про Юрия Чайку и его сына Артёма Чайку.

Объём новой фактуры потрясающий: показаны связи между замгенпрокурора РФ Лопатиным и Цапками (бандиты из станицы Кущевская), там же соучредителем жена Староверова, в доме которого нашли и уничтожили участников «банды GTA», бессмысленно убивавшей водителей в Подмосковье.

Нашли кучу недвижки Чаек в Европе (Швейцария, Греция (причём не квартиры, а отели, на открытии которых был Мединский и Киркоров, например)), конторы в Швейцарии, деньги в Швейцарии.

Нашли труп, рейдерски захваченной госкомпании со слитыми зарубеж активами и связали его с Чайками, кошмаринг предпринимателей, мешающих Чайкам «прокурорскими», ну и так далее.
Почему Навальный обошёл СМИ, как журналист технически и медийно?

Как обычно — всё и давно известно.
Но преподано грамотно.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 505, Goblin: 5

stepnick
отправлено 02.12.15 19:23 # 301


Кому: Кузя Питерский, #298

> Не вина Навального, что других борцов нет на горизонте. Многие готовы простить ему какие-то вещи, потому что те, против кого он типа борется, для них еще хуже. Как-то так.
>

Для меня, так наоборот. Есть претензии к власти, главные - экономическая политика и та же коррупция. Плохая власть, да. Но эти борцы с режимом ещё хуже - сформулировал Б. Кагапрлицкий в разведопросе, очень правильно. Те же рожи, только без пьяного Ельцина.

Конкретно по Навальному. В Йеле не учат на патриотов России. Учат другому. Позиция по Крыму, доносы на включение в санкционный список - это да. Навальный - плохой человек.


WickedJester
отправлено 02.12.15 19:30 # 302


Кому: Кузя Питерский, #252

> Так давайте посмотрим на декларацию. Может, сын Чайки гений бизнеса, впрочем, как и дети остальных чиновников? Или будем продолжать тыкать в Навального пальцем и кричать, что никто не виноват?
> Ты если не в курсе, то позвони в Ростов и спроси Витю. Он тебе растолкует, как страну просрать.

Кстати у Вити тоже сын гений бизнеса, и зубной врач по совместительству.


Jetlag
отправлено 02.12.15 19:38 # 303


[зануда mode on]

> Но преподано грамотно.

Как то вроде не звучит. Либо "подано грамотно" либо "преподнесено грамотно".
А то преподано - звучит как будто Навальный мега-профессор и лекции нам тут читает!!

[зануда mode off]


Scald
отправлено 02.12.15 19:40 # 304


Кому: BaRoN!, #294

> Не преувеличиваешь ли, часом?

Нет. Чтобы занять какую-либо по настоящему решающую (хлебную) должность её надо сперва купить. А чтобы купить, нужны не только деньги, но и быть допущенным к "аукциону". А для этого "аукционисты" должны быть уверены, что на занимаемой должности ты не только отобьёшь затраты, но и не уронишь оказанного доверия и будешь всячески полезным и тебе не придется напоминать, кому ты обязан и чьи интересы ты должен отстаивать. Получается по определению, что интересы народа отстаивать некому. Такой альтруист просто не пройдёт первоначальный профотбор. Задаром же назначают либо на "расстрельные", либо на "свадебно-генеральские" должности.


АЕС
отправлено 02.12.15 19:41 # 305


Кому: Кронштейн И.Д., #285

> Не понял, только два человека тут прочитали дальше отеля, что ли?

Очень внимательно прочел от корки до корки. Также в свободное время пробил часть записей по ЕГРЮЛ. Краткое содержание:

ГРЕЦИЯ - Главная сенсация цепочка Чайка-Цапок. В целом криминала нет. Но органам собственной безопасности стоит проверить сигнал. Особенно по замам прокурора.
ШВЕЙЦАРИЯ - Собственность сына Чайки и финансовая инфраструктура, которой обрастают все большие деньги. И что? Хотя про резидента Швейцарии, в целом, обидно.
ИРКУТСК - байки Новой Газеты 3-7 летней давности. Т.к. это все-таки СМИ, проверка по этим сведениям прошла давно. Видимо "негодяи" отбились.
АРТЕМ - та же Новая Газета. Плюс, спекуляции про рейдерские захваты, и хотя все время фигурируют другие собственники и исполнители, виноват все равно Артем Чайка, на а, если подумать, то Путин.
ИГОРЬ - Игорь вообще виноват в том, что тендера выигрывает. А их видимо придумывали, чтобы никто никогда по гос. заказам не работал.
ИТОГ - Путин должен уйти

ПОДДЕРЖАТЬ ФБК - Святая святых. Позолоти ручку.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 19:41 # 306


Кому: stepnick, #301

> Для меня, так наоборот

А речь и не о тебе шла.

> Конкретно по Навальному. В Йеле не учат на патриотов России. Учат другому. Позиция по Крыму, доносы на включение в санкционный список - это да. Навальный - плохой человек.

И это автоматом делает всех, про кого он пишет, хорошими, я правильно понимаю?


Кому: WickedJester, #302

> Кстати у Вити тоже сын гений бизнеса, и зубной врач по совместительству.

У гениев и дети гениально, чо уж там. Эволюция так распорядилась. Не в нашей компетенции судить её!


stepnick
отправлено 02.12.15 19:46 # 307


Кому: Кузя Питерский, #306

> Навальный - плохой человек.
>
> И это автоматом делает всех, про кого он пишет, хорошими, я правильно понимаю?
>

Поделись, как ты из моих слов вытащил такой вывод.


pani
отправлено 02.12.15 20:10 # 308


Кому: Juicecenter, #100

> например для установления факта владения определенным человеком определенного объекта недвижимости, недостаточно просто имени в выписке, нужны какие-нибудь индетификационные данные, нужны подтверждающие документы из официальных органов

к слову, давно идет речь о том что бумажные свидетельства отменят и будет только запись в базе предоставляемая по требованию.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 20:10 # 309


Кому: АЕС, #305

> Очень внимательно прочел от корки до корки

Зачем читать простыни, а потом писать простыни о простынях, если ты изначально уверен, что Навальный плохой, а семья Чаек - святее отца Римского? Время только тратишь на ерунду.

Просто сиди и повторяй мантру "Навальный - плохой, Чайка - святой". Всё, больше ничего не надо.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 20:10 # 310


Кому: stepnick, #307

> Поделись, как ты из моих слов вытащил такой вывод

Непременно. Но сперва ты поясни, какое отношение к написанному имеет сущность Навального. Здесь в треде никто из него святого не делал.


жихарка
отправлено 02.12.15 20:10 # 311


Кому: Abrikosov, #36

> Выходит, такие СМИ России как Эхо Москвы, канал Дождь, Новая газета и т.п. - ненавидят Путина по приказу Путина?

По-моему, да. В какой-то степени.
Это такой, понимаешь, парад патентованных уродов, на которых власть может всегда кивнуть, дескать, вот они, враги-либерасты. Народ ведется, сплачивается вокруг власти. Так что эти фигуры (и никак не посаженный Овальный, кстати, тоже) выполняют важную общественную функцию. Относитесь с пониманием и сочувствием к их нелегкой доле, камрады.
А ненавидят лично они Путина или обожают - это без разницы. Завтра редакционная политика изменится - будут целовать его во все розовые места, не щадя эфирного времени и газетных площадей.

Те, которые с такой трактовкой несогласные, позырьте фоторепортаж с недавнего фуршета в Ельцин-центре.

Кому: Redakteur, #41

> Вернее сказать, что названные СМИ действуют с известно чьего молчаливого издевательского согласия. А как минимум "Эхо" -- так ещё и почти что на государственные деньги.
>
> Это, кстати, очень практично, помогает держать всю оп-тусовку под наблюдением.

Ну и это тоже.


Завал
отправлено 02.12.15 20:10 # 312


Кому: Вратарь-дырка, #243

Никто ж это не измерял.

Сейчас вообще, благодаря общему снижению уровня жизни и росту $ как материальной ценности для белоленточников, усилия США станут более эффективными. К следующей болотной энергия может значительно возрасти.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 20:11 # 313


Кому: BaRoN!, #296

> О чём должно говорить то, что зам чайки вероятно нанял прислугу - убийцу?

О том, что по доносу евреев распяли Иисуса. Не иначе.


Жена одного зама тесно связана с Цапками. Видимо, это чистая случайность, что Цапок проворачивал свои дела, а люди в погонах ничего не замечали. Другой зам нанимает в прислугу людей, которые оказываются бандой ГТА. Другие крышуют нелегальные казино. То, что все эти люди связаны с Чайкой - чистая случайность. Клянусь святым атеем.

Я все понимаю, но упоротость, с которой некоторые не замечают очевидных вещей, просто поражает.


АЕС
отправлено 02.12.15 20:11 # 314


Кому: BaRoN!, #293

> Младшие, возможно...
> Старший, возможно...
> А возможно, и нет. Разбираться же надо.

Абсолютно согласен. Но праведным гневом мы должны запылать еще вчера. А Путин должен уйти.


stepnick
отправлено 02.12.15 20:11 # 315


Кому: Кузя Питерский, #306

Посредством художественной формы. Навальный - Лев Абалкин, "жук в муравейнике" из одноимённого романа Стругацких. Подкидыш. Попал жук в муравейник, муравьи всполошились, бегают, гудят. А может не подкидыш, может за ним Правда? А рука Абалкина тянется к детонатору. Что он там запустит, что будет? За этим пристально наблюдает спец. службист Сикорски. В общем, очень похоже.


stepnick
отправлено 02.12.15 20:15 # 316


Кому: Кузя Питерский, #310

> Непременно. Но сперва ты поясни, какое отношение к написанному имеет сущность Навального.

Непременно поясню. А какова сущность Навального?


porter2
отправлено 02.12.15 20:18 # 317


Кому: lomaster, #254

может еще оказаться, что Дмитрий Юрьевич - мозг этого подполья


duzzer
отправлено 02.12.15 20:18 # 318


Кому: duzzer, #259



Кому: marcipallo, #258

Бггг!! Потому что Леха честный борцун с рЭжимом а деньги так пожертвование таких же не полживых борцунов! Бггг!


sane4ek
отправлено 02.12.15 20:18 # 319


Короч х..ня это всё. Коррупцию надо уже давно легализовать и не ипать му-му.


stepnick
отправлено 02.12.15 20:38 # 320


Кому: sane4ek, #319

> Короч х..ня это всё. Коррупцию надо уже давно легализовать и не ипать му-му.
>

Не получится. Не наш уровень. Нужны деньги и влияние планетарного масштаба. Чтобы определять, какая коррупция правильная (и она уже не коррупция), а какая неправильная.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 20:46 # 321


Кому: stepnick, #315

> из одноимённого романа Стругацких

Есть что-нибудь про Навального у раннего Сенеки? Цицерон или Аврелий тоже подойдут.


жихарка
отправлено 02.12.15 20:46 # 322


Кому: Кузя Питерский, #107

> Каким образом, и чем тогда заняты все эти люди в погонах?

Люди в погонах заняты поддержанием статус-кво. То есть именно того положения вещей, которое имеется сейчас. "Держать и не пущать", и не думай, что это легко или не нужно. Ты не представляешь, как быстро добропорядочные граждане озвереют, если люди в погонах эту работу не то чтобы прекратят, а хотя бы ослабят.

Задачи революционных преобразований и кардинальных улучшений перед людьми в погонах никто и никогда не ставит.

Кому: Deviant, #120

> Вот теперь я Хохлов понял. ...
> Если нарушения не найдут или не захотят и искать горечь обиды с трудом проглотится в этот раз.

Предлагаешь срочно начать майданить?

Кому: Щербина307, #143

> Органы хоть что-то начнут проверять, или отморозятся?

Проверят, конечно. Они ж не могут не среагировать. Но почти ничего не подтвердится.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 20:46 # 323


Кому: stepnick, #301

> Навальный - плохой человек.

Кому: stepnick, #316

> А какова сущность Навального?

Камрады, вы тут разберитесь пока между собой, а я попозже подойду.


stepnick
отправлено 02.12.15 20:59 # 324


Кому: Кузя Питерский, #323

> Камрады, вы тут разберитесь пока между собой, а я попозже подойду.
>

Хотелось знать твоё мнение. Навальный плохой человек? Хотя это и не сущность.
Плохой или хороший?


gsa
отправлено 02.12.15 22:09 # 325


Кому: BaRoN!, #296

> А жена всё-таки или не жена? Ежели я у кого посты на фэйсбуке лайкаю, это не обязательно моя жена, так-то.

Так-то она его бывшая жена. Ах, прости, я забыл написать слово "бывшая".

> О чём должно говорить то, что зам чайки вероятно нанял прислугу - убийцу? Если у тебя подчинённый наймёт прислугу-убийцу, например — то это означает, что твоя честь опозорена?

Он не "вероятно" нанял прислугу-убийцу. Он просто нанял прислугу - экстремистскую банду. Это говорит, что подчиненный у скорее всего неграмотный дурак, если даже не в курсе, какие темные личности у него дома живут и работают. Это пиздец, понимаешь? У зама генпрокурора живут отъявленные душегубы.

> Если сынок бандита катал по доверенности, это не значит, что он людей убивает.

А я что, писал, что Артемка людей убивал? Сам факт, что он дал двум отморозям машину по доверенности, уже о многом говорит. Говорит он о том, что Артемка состоял с ними в очень близких отношениях, потому что кому попало папину машину по доверенности не дадут. А учитывая его бандитские замашки (а отбирал пароходство он именно по-бандитски), вполне логично предположить, что с этими двумя отморозями он затеял в свое время немало интересного.


gsa
отправлено 02.12.15 22:25 # 326


Кому: АЕС, #305

> ГРЕЦИЯ - Главная сенсация цепочка Чайка-Цапок. В целом криминала нет. Но органам собственной безопасности стоит проверить сигнал. Особенно по замам прокурора.

Прокурор Краснодарского края, который спускал дела Цапка на тормозах, до сих пор сидит на своем месте. По случайности он тесно связан с Чайкой, причем связан еще с Иркутска. Криминала нет. Бывшая жена зама Чайка вовсю проворачивает делишки с женами Цапка и Цеповяза. Криминала нет.

> ИРКУТСК - байки Новой Газеты 3-7 летней давности. Т.к. это все-таки СМИ, проверка по этим сведениям прошла давно. Видимо "негодяи" отбились.

По результам проверки Счетной палаты открылись вопиющие нарушения, из которых ясно как день: предприятие захватили рейдерским способом, используя высокие связи на уровне министра рос имущества. Занимался рейдерским захватом сынок генпрокурора, обеспечить прикрытие и связи ему мог только папаша. Криминала нет.

> АРТЕМ - та же Новая Газета. Плюс, спекуляции про рейдерские захваты, и хотя все время фигурируют другие собственники и исполнители, виноват все равно Артем Чайка, на а, если подумать, то Путин.

Фигурируют собственники и исполнители, связанные с Артемом Чайкой. Люди, которые управляют предприятиями, в которых он учредитель. Эти люди выигрывают фиктивные тендеры, на которые не допускают серьезные предприятия, отказав им за час до тендера. Это не "Новая газета", это "Ведомости".

> ИГОРЬ - Игорь вообще виноват в том, что тендера выигрывает. А их видимо придумывали, чтобы никто никогда по гос. заказам не работал.

Игорь выигрывает тендеры, которые придумали специально для него и по работам, которые придумали специально для него. Музыкальное зонирование города Клин - больше же делать нехуй в городе. Причем Игорек так стыдится своих выигрышей, что попытался замаскировать свое участие в предприятии, но из-за ума и сообразительности все равно спалился. Зачем ему это? Не стоит стесняться своих предпринимательских талантов.

> ИТОГ - Путин должен уйти

Это же Навальный, он иначе не может. А выше правильно поставили вопрос: почему этим не занялся Аркадий Мамонтов?


Krogstad
отправлено 02.12.15 22:47 # 327


Кому: stepnick, #324

> Навальный плохой человек? Хотя это и не сущность.
> Плохой или хороший?

Камрад, ты прости, но если ты ты всерьез такие вопросы задаешь, то это отдает детским садом. В жизни все несколько сложнее.


Yarost
отправлено 02.12.15 22:57 # 328


Кому: Scald, #304

> Задаром же назначают либо на "расстрельные", либо на "свадебно-генеральские" должности.

Как всегда ты прав.


sane4ek
отправлено 02.12.15 23:03 # 329


Кому: Кузя Питерский, #107

> чем тогда заняты все эти люди в погонах?

Семью кормят камрад и сами кушают, чем же еще, а каким образом все зависит от отдела и должности. Ну естественно и палки закрывают, наказывая нарушителей закона, или просто подходящих под это дело людей, по разному бывает.


Dimonij
отправлено 02.12.15 23:21 # 330


Кому: Химик-МГУ, #267
ото ж

Кому: Дедушка Ильич, #261

его и потом использовали. в том числе тем, что он олицетворял собой успешного предателя, у которого все хорошо. и в деле ходора он недавно засветился, и обратно призывал продолжить перестройку.


Кому: Hogofogo, #268

я тебя не пытаюсь провоцировать, если что. просто анализирую ситуацию, и не вижу иных вариантов развития событий. мне уже 38 лет и я в хитрые планы не верю.

Кому: BaRoN!, #280

> Дальнобойщиков я тоже, впрочем, понимаю: они хотят платить меньше, тогда недостающую часть добавят остальные граждане

а остальные граждане и так добавят. нешто перевозчик будет эти затраты из своего кармана нести? нет конечно, он же башкой не болен. он цену увеличит за услуги. и все так. а потом это ляжет на конечного потребителя. так что, кроме разгона инфляции и обогащения некоторого количества уважаемых людей, я тут ничего не усматриваю. а что касается дорог вообще - то в моем понимании это социальная инфраструктура. как образование, медицина, фундаментальная наука, охрана правопорядка. если государство устранится из этой сферы окончательно - для большинства населения все будет очень печально.


Кузя Питерский
отправлено 02.12.15 23:33 # 331


Кому: stepnick, #324

> Хотелось знать твоё мнение. Навальный плохой человек? Хотя это и не сущность.
> Плохой или хороший?

Призывает к нехорошему - плохой. Пишет про воров - хороший. Но для меня он плохой , как не крути.
Тебе лучше в Кремле за него спросить. Как-то так получается, что его все не могут посадить. Видимо, Госдеп судей подкупил.

Какая разница, что я думаю о нём, если речь о том, что он пишет? Проверяйте написанное. Если Чайка причастен, то есть закон. Если не причастен, то Навальный выдвигается на парашу. Справедливо. Но, сдается мне, что и Чайка, и Навальный останутся на своих местах. Власти так проще.


Tom Brown
отправлено 02.12.15 23:33 # 332


Кому: bоrn in USSR, #209

> Моя позиция в том, что большегрузный транспорт действительно должен платить за повышенный ущерб дорогам.

Он платит транспортный налог, заметно больше, чем легковой. Он платит акциз в составе цены топлива, которого потребляет на порядок больше легкового. Он платит налог с предпринимательской деятельности в зависимости от организационно-правовой формы. Как бы уже немало получается далеко.

Про повышенный ущерб, откуда взята эта космическая цифра про вред от одного грузовика равный двадцати пяти тысячам(двадцать пять тысяч, Карл!) легковых автомобилей? Кто-нибудь эти чудесные расчеты видел? Что, дороги вдруг стали рассчитаны исключительно на легковой транспорт, запас прочности на грузовой типа никто не закладывал никогда? И почему только федеральные трассы, второстепенным дорогам грузовики уже не вредят? Ну это при том, что в половине случаев федеральная от нефедеральной трассы качественно не отличается.


Errgiz
отправлено 02.12.15 23:33 # 333


Скажите, а тут уже упоминалась еженедельная передача "Момент истины" Караулова? Не знаю, идет она сейчас на ТВ или нет, но раньше, лет 10-15 назад после каждого выпуска хотелось забиться в угол, зажмуриться и молчать. В какой-то момент поймал себя на мысли, что после просмотра жить становится тошно, поэтому просмотры прекратил. Мне кажется, там каждый выпуск был как минимум не хуже данного фильма, а порою значительно, значительно мрачнее и безысходнее.
В связи с этим, не понимаю, почему все так возбудились на фильм про Чайку? Это ж обычный ремейк передачи "Момент истины". Там таких несколько сотен было.


Xlodvig
отправлено 02.12.15 23:33 # 334


Кому: Кузя Питерский, #279

>Так ты против воровства или за? >Определись уже.

Ты понимаешь что воровство есть вне зависимости от того против ты или за? И что им должны заниматься компетентные для этого случая органы, а не мутные борцы за свой карман?
Сколько тебе лет, капитан непримиримость?

>Да им плевать, как и тебе.

И только Навальному на народ не плевать! Он его даже нежно баранами называет. Ну и ты бешеной активностью в интернете забарываешь коррупцию, хотя если копнуть наверняка и о тебе можно будет узнать много интересного. Как с ммлицей договаривался, чтобы штраф не платить или ещё что-то подобное.

>Как это отменяет воровство чиновников?

Когда один вороватый чиновник кричит про другого вороватого чиновника что он вор? Никак. Но это забавно.

>А когда у нас Навальный заступил на должность, которая бы позволяла ему бороться с коррупцией всерьез?

У него была реальная возможность начиная с Белгородской области выйти на федеральный уровень. Он предпочел пиздить бюджетные деньги а потом стал борцом с властью. У него нет идей как улучшить жизнь в стране. Он может только насрать - и в кусты. Судя по тому что тебе такие нравятся - ты и сам такой? Следуя твоей безупречной логике.


Ak5271
отправлено 02.12.15 23:33 # 335


Про связь Цапка с бывшей женой зама Чайки.

На сайте https://egrul.nalog.ru/ забиваем в поиске ИНН 2340019940. Скачиваем выписку, по которой в учредителях числятся Анжела Мария Цапок, Наталья Ивановна Цеповяз и ООО "Арлайн". По ОГРН последнего 1077757770485 находим, что его учредителями являются Староверова Надежда Николаевна и Лопатина Ольга Алексеевна. Смотревшие фильм вспомнят эти фамилии. 1-я - как у Алексея Староверова, бывшего главы управделами прокуратуры, 2-я - как у зама Чайки Геннадия Лопатина.


Yarost
отправлено 02.12.15 23:36 # 336


Я не понял, а почему никто не отметил, что

"Депутат Госдумы от КПРФ Владимир Бессонов на пленарном заседании предложил провести внеочередной «правительственный час» и пригласить туда генерального прокурора России Юрия Чайку на фоне публикаций о якобы незаконной деятельности членов его семьи".

КПРФ. Коммунисты.


danvasker
отправлено 02.12.15 23:52 # 337


Все как у нас в Монреале, схемы работают, чиновники потихоньку воруют. К примеру, мэр города, назначил комиссаром по делам Сирийских беженцев, своего бывшего коллегу и друга, несмотря на то, что имеется министерство по делам иммиграции со своими специалистами. Зарплату этому другу назначили, внимание 1800$ долларов в день. Сколько поднялось вони в местных либеральных кругах, и по радио и по телевизору и в соц сетях, а сделать никто ничего не может - Демократия!!! Вот оно как.


DDS
отправлено 02.12.15 23:52 # 338


Кому: bоrn in USSR, #209

>
> Моя позиция в том, что большегрузный транспорт действительно должен платить за повышенный ущерб дорогам. С тем, что форма оплаты избрана спорная я согласен.

Ты вообще знаешь, из за чего мы бастуем? Не поленись- хотя бы поверхностно вникни в тему, не будешь выглядеть долбоебом...
Если думаешь, что из за денег- это далеко не так


Yarost
отправлено 03.12.15 00:06 # 339


Кому: DDS, #338

> из за чего мы бастуем?
> Если думаешь, что из за денег- это далеко не так

Потому что "друг Путина"?


Кузя Питерский
отправлено 03.12.15 00:07 # 340


Кому: жихарка, #322

> Люди в погонах заняты поддержанием статус-кво. То есть именно того положения вещей, которое имеется сейчас. "Держать и не пущать", и не думай, что это легко или не нужно. Ты не представляешь, как быстро добропорядочные граждане озвереют, если люди в погонах эту работу не то чтобы прекратят, а хотя бы ослабят

Уважаемые люди будут и дальше воровать, а люди в погонах будут держать и не пущать всех остальных к нехорошему. Сегодня прям день откровений на Тупичке.

> Предлагаешь срочно начать майданить?

Нет, он предлагает и дальше покрывать воров. Ведь только так мы спасем страну от майдана. Витя Ростовский не даст соврать.

> Но почти ничего не подтвердится.

Бабло вагонами, недвига гектарами. Что тут может подтвердится? Только честность и порядочность семейства Чаек.


sane4ek
отправлено 03.12.15 00:07 # 341


Кому: stepnick, #320

> Не получится. Не наш уровень. Нужны деньги и влияние планетарного масштаба. Чтобы определять, какая коррупция правильная (и она уже не коррупция), а какая неправильная.

Та всё, за что берут чиновники, правоохранительные органы, врачи, учителя деньги, то и легализовать. Ещё и тарифы разрешить им самим устанавливать.
Это будет лучше чем всё это лицемерное блядство. Та и простым людям проще будет, особенно тем кто взятки не умеет, сразу после ознакомления с прейскурантом будет понятно, сколько, куда заносить. Так же полное искупление вины при наличие финансов разрешить.


GhostBuddy
отправлено 03.12.15 00:07 # 342


Кому: Кузя Питерский, #313

> но упоротость, с которой некоторые не замечают очевидных вещей, просто поражает.

охранителям хоть ссы в глаза - всё божья роса. О чём-то спорить бесполезно, поскольку спор ведёшь с методическими указаниями, спущенными сверху. Пустая трата времени.


Madnum
отправлено 03.12.15 00:07 # 343


Кому: Ak5271, #335

Да наверняка сайт этот плохой и проплачен госдепом!


DDS
отправлено 03.12.15 00:07 # 344


Для начала можно сравнить с тем, что происходит, например, в цивилизованной Европе, где нет ротенбергов и чиновников людоедов, а царит демократия. Сильно сомневаюсь, что тамошние Платоны более скромно за проезд дерут.
>
>
Один неглупый, и видимо знающий человек написал, что подобная система в США тестировалась и доводилась до ума несколько лет, причем на всех этапах- с непосредственным участием и профсоюзов, и активистов из водителей дальнобойщиков и владельцев транспортно-логистических компаний и даже полиции. В результате, после ввода системы было конечно много недовольных, но их отправляли не министру транспорта, а к этим участвовавшим в разработке инстанциям, с которыми общий язык было найти гораздо легче.
У нас же о Платоне все узнали "перед стартом", как всегда...


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 00:07 # 345


Кому: Завал, #312

Почему не измерял? Это официальные статистические данные. Они могут быть посчитаны неверно и уж тем более по-разному для США и России, но ясно, что Потанин-Вексельберг-Усманов на российском фоне выглядят не хуже Гейтса-Баффета-Блумберга.


Yarost
отправлено 03.12.15 00:14 # 346


Кому: DDS, #344

> У нас же о Платоне все узнали "перед стартом", как всегда...

Тогда, значит, обида канает. Почему, кстати, "всегда"?


Искремас
отправлено 03.12.15 00:17 # 347


Кому: Goblin, #24

> что вы - что вы
>
> государственный переворот и гражданская война пойдут нам строго на пользу

Уважаемый Goblin! Скажите, пожалуйста, считаете ли вы уместным этот полемический прием в устах многих чересчур ревностных охранителей, когда разговор строится, например, таким образом:

- Я считаю, что приговор по делу Васильевой - насмешка над правосудием.
- Вы, что Майдана в России захотели?

или

- Надо что-то предпринимать в отношении определенных национальных диаспор и их многих представителей, которые ведут себя в стране, как наемники в захваченном городе и очень многим, опять же, это сходит с рук. Так можно докатиться и до уровня Великобритании с их отношением полицейских к "цветным" правонарушителям. Прижать к ногтю тех, кто берет взятки от представителей диаспор, желающих выкупить "своего"!
- На Украину насмотрелись, гражданской войны захотели?


Yarost
отправлено 03.12.15 00:24 # 348


Кому: Искремас, #347

> - Я считаю, что приговор по делу Васильевой - насмешка над правосудием

> - Надо что-то предпринимать в отношении определенных национальных диаспор и их многих представителей,

"гражданской войны захотели?" Конечно, ибо верхние два предложения показывают майданутость мозгов. Мы, мол, против, а как делать - это не наше дело!!! Вы там поставлены, вы и решайте!!! Вот и будут решать, те, на кого поставлено "деловыми" людьми.
Голосовать ходишь? Коммунистические идеи распространяешь? Нет, да. Вот и заполучи царство укропов, авось как-нибудь образуется.


Errgiz
отправлено 03.12.15 00:40 # 349


Кому: danvasker, #337

> Все как у нас в Монреале, схемы работают, чиновники потихоньку воруют. К примеру, мэр города, назначил комиссаром по делам Сирийских беженцев, своего бывшего коллегу и друга... Зарплату этому другу назначили, внимание 1800$ долларов в день.

Так схемы везде одинаковые. Только у вас навальные предлагают свергать правительство по этому поводу?
Причем именно из-за того, что наши навальные обязательно требуют провести майдан, как раз и возникает неприятие к авторам таких фильмов.


DDS
отправлено 03.12.15 00:40 # 350


Кому: Yarost, #339

>
> Потому что "друг Путина"?
>

Кто его друг? Ты, камрад, это о чем?...


Goblin
отправлено 03.12.15 00:42 # 351


Кому: Искремас, #347

> Уважаемый Goblin! Скажите, пожалуйста, считаете ли вы уместным этот полемический прием в устах многих чересчур ревностных охранителей, когда разговор строится, например, таким образом:
>
> - Я считаю, что приговор по делу Васильевой - насмешка над правосудием.
> - Вы, что Майдана в России захотели?

с дураками беседовать крайне непросто

дурак не способен слышать голос разума, иначе он не был бы дураком


Amazing
отправлено 03.12.15 00:58 # 352


Кому: stepnick, #315

Это ты очень хорошо сказал.


Deros
отправлено 03.12.15 00:58 # 353


Кому: Scientist123, #240

> Не прямая аналогия.
За Януковича может быть кто-то вписался?

Очень даже прямая. За Януковича лично может и не вписался, но против майдана - да. А сколько народу вписалось за Парашенко и его компанию? Они лучше Януковича?


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 01:13 # 354


Кому: danvasker, #337

Ну ты немножко умолчал о том, что это не просто друг, а человек, долго бывший в Канаде замминистра иммиграции, то есть в принципе дорогой работник (доллары-то, кстати, чай, канадские?), причем человек в теме. 1800 CAD в день - это все равно много, но это всего раза в три больше зарплаты замминистра. Сдается мне, у господина Навального разговор о том, что прославленное семейство Чаек гребет даже не на порядок больше положенного.


Hogofogo
отправлено 03.12.15 02:20 # 355


Кому: Dimonij, #330

> я тебя не пытаюсь провоцировать, если что. просто анализирую ситуацию, и не вижу иных вариантов развития событий. мне уже 38 лет и я в хитрые планы не верю.

Да причем тут хитрые планы? Ты просто пессимист и склонен видеть исключительно плохое. Чиновники-людоеды и т.д. Вот нисколько не сомневаюсь, что когда ты Сердюкова вспоминаешь, ты думаешь о предположительно украденных миллиардах, а про увеличение в разы (им же) налоговых поступлений в бюджет ты не вспоминаешь. В нынешней же ситуации я не вижу ничего явно смертельно опасного. Более того, на ИГ успешно падают бомбы, ВПК финансируется как никогда, после 91 года, а ВПК это двигатель прогресса. Энергетический рычаг давления на укров появился, поскольку Крым больше критически не зависит от поставок энергии с Украины. Скажем так, все гораздо лучше, чем могло бы быть.


fact777
отправлено 03.12.15 03:18 # 356


Кому: Dimonij, #256

> камрад, а что, есть какие-то еще варианты-пути? если видишь - расскажи, мне интересно

Если без эксцессов: еще лет 40-50 демократий потом 3 поколение управленцев, как обычно наебнет систему и история сделает круг. Но без эксцессов не бывает.


sane4ek
отправлено 03.12.15 03:20 # 357


Камрады, поделитесь своей точкой зрения к каким методам и законопроектам необходимо прибегнуть властям, чтобы значительно снизить уровень коррупции в стране?

37-ой год не предлагать, в нынешнее время и ситуации - это за гранью фантастики, не реально.


robokot
отправлено 03.12.15 07:57 # 358


Кому: gsa, #326

> Бывшая жена зама Чайка

теснее связей просто не бывает


robokot
отправлено 03.12.15 08:00 # 359


Кому: gsa, #326

> предприятие захватили рейдерским способом

некоторые совершенно законную скупуку акций с последующим выводом активов в другое юр лицо называют рейдерским захватом напишите пожалуйста поподробнее что там было незаконного


robokot
отправлено 03.12.15 08:10 # 360


Кому: gsa, #326

> Люди, которые управляют предприятиями, в которых он учредитель.

интересно насколько сложно поставить при создании предприятия любого левого человека учредителем


robokot
отправлено 03.12.15 08:13 # 361


Кому: gsa, #326

> Музыкальное зонирование города Клин

наверное очень серьезная компания этим попыталась заняться ?


Xlodvig
отправлено 03.12.15 09:02 # 362


Кому: sane4ek, #357

>Камрады, поделитесь своей точкой зрения к каким методам и законопроектам необходимо прибегнуть властям, чтобы значительно снизить уровень коррупции в стране?

Начать исполнять существующие законы в равной степени для всех и каждого.


Markiza
отправлено 03.12.15 09:05 # 363


Фильм вызывает недоверие к генеральному прокурору России из-за его сыновей. Обсуждать оттенки и нюансы можно бесконечно.
Дохнуло атмосферой с лекций Гдляна и Иванова с их разоблачениями Щелокова.
И Папанова вспомнила из "Берегись автомобиля: " Тебя посодют. А ты не воруй!"
И бвндершу из мультфильма "Бременские музыканты" узнала в Альбине из Иркутска!
Прям таки по архетипам бьёт киношка!
Вид у сыновей Чаек нездоровый, старший похож на диабетика, младший на сердечника.


Кронштейн И.Д.
отправлено 03.12.15 09:10 # 364


Кому: robokot, #359

> напишите пожалуйста поподробнее что там было незаконного
>

Ссылка, вроде бы, наверху, ничего не удалили.
По параходной компании:
Незаконно было учинять проверки прокуратурой, которая к этой отрасли отношения не имеет (там своя прокуратура, но, тем не менее), каковые проверки, если верить статье, в том числе, привели к смене руководства.
Незаконно было заключать кабальный договор аренды судов, да еще и без конкурсов (или с конкурсами, на которых только свои).
Незаконный договор заключил незаконно поставленный во главу предприятия чайкин человек, который после банкротства ушел неизвестно куда.
Плюс, можно (компетентным органам, которые не в ведомстве папки-чайки) проверить решения арбитражных, и прочих судов, каковые происходили в Иркутске, решения судов, в совокупности, позволили добить и уничтожить работающее гос. предприятие.
По соляной компании - нарушение условий конкурса на покупку - незаконное исключение заявившихся на аукцион. Выигравшая компания не имела истории в этом бизнесе (тут я условий по приватизации не знаю, может и это должно рассматриваться).
По гравийной и шпальной компании - незаконный вывод из управления РЖД, с последующим незаконным (по примеру соляной компании) аукционом. Проданные конторы потом получали постоянные и огромные заказы на производство и поставку щебня и шпал (де-факто они монополисты).
По Игоряшке тоже можно проверить - там интересная картина по конкурсам.
Ведь фз 94 (емнип) о гос.закупках который, он же был не для просто так принят. Тем не менее, его обошли минимум три раза (в статье у насрального) в интересах Артёмки, и х.его знает сколько раз - в интересах Игоряхи..


Кронштейн И.Д.
отправлено 03.12.15 09:14 # 365


По Артёхе еще песчаный карьер описывается, тоже с интересными конкурсами и уничтожением конкурента. Всё, опять же, проверяемо.

Ну и в целом, вожди трубят, что надо остановить вывоз капитала из страны и привлекать инвестиции, а чайки, вишь, и оффшорами балуются, и недвига за бугром (и, судя по всему, доказать это несложно). И не надо говорить, что они за отца не отвечают, про родственников членов правительства и министров народные избранники сами в Думе голосили - всё должно быть прозрачным.


takeoff
отправлено 03.12.15 09:22 # 366


Кому: DimkaS, #117

Это было бы логично и показательно. Очень интересно было бы посмотреть


sane4ek
отправлено 03.12.15 09:22 # 367


Кому: Xlodvig, #362

> Начать исполнять существующие законы в равной степени для всех и каждого.

И как же заставить начать исполнять существующие законы?


takeoff
отправлено 03.12.15 09:23 # 368


Кому: Сантей, #111

Закроют, тут же.


Dimonij
отправлено 03.12.15 09:34 # 369


Кому: Hogofogo, #355

я пессимист потому, что инженер. а одной из правил инженерной оценки - расчет на худший случай. и, в общем-то, это вполне применимо в жизни. тут недавно был подвешен разведопрос со Стрелковым - а у него есть реальный боевой и управленческий опыт в заведомо более слабой позиции по сравнению с врагом. так вот мое видение с его по поводу нашего участия в сирийской войне совпадает. лично я убежден, что ответка будет. для начала создадут нам трудности в снабжении, потом начнут убивать контингент на базе. против нас будет весь мир - а что мы сможем противопоставить этому? друзей не осталось, вооруженные силы, как бы так сказать.. сильно отстают от того, что было в СССР. кроме РВСН, надеюсь. в мировой политике у нас кроме надувания щек нет ничего, Медведев за аргумент не считается. в мировой экономике мы погрешность, мы зависимы вообще от всего. к нам еще настоящих санкций-то не применяли, так, чуток поприжали уважаемых людей - и таки экономика катится в жопу.
глядя на вот это вот все, я объективно не понимаю, на что рассчитывают наши вожди. по сравнению с временами 30-х годов масштаб задач сильно вырос, но никаких реальных шагов для их решения не наблюдается. если будет настоящая заваруха, нас просто размажут.нет внятной военной доктрины, нет сплачивающей общество госидеологии, нет перспективных задач. зато кругом уважаемые люди, которых нельзя трогать.


Igor_FF
отправлено 03.12.15 10:14 # 370


Кому: DDS, #344

> У нас же о Платоне все узнали "перед стартом", как всегда...

Опять за рыбу деньги... Решение о взимании денег было принято правительством в июне 2013 года. В постановлении правительства дата стояла 1 ноября 2014 года. Позже, в середине 2014 года дата была перенесена на 15 ноября 2015 года и была внесена в Бюджетный кодекс, проголосована Думой, СФ и подписана президентом. Во всех мелких, средних и крупных транспортных компаниях об этом все знали. Да, были непонятки по механизму, но то что взымать плату будут все отлично знали.


robokot
отправлено 03.12.15 10:33 # 371


Кому: Кронштейн И.Д., #364

> По параходной компании:
> Незаконно было учинять проверки прокуратурой,

в ссылке наверху про пароходы почти ничего нет про незаконность проверок вообще ничего нет
по чему вы считаете что проверки были незаконны поясните пожалуйста


BaRoN!
отправлено 03.12.15 10:37 # 372


Кому: МареманВасилич, #282

> А как ты обоснуешь повышение цен в магазинах, вдруг, как только платон начал работать. Автовладельцы, не говоря о диспетчерах, на Платон закладывают не 1,53 руб., а от 3-х рублей и выше. Ответ у них один- Платон и прочие расходы. У наших чиновников что ни реформа, что ни закон, то акт вандализма какой-то, всё через жопу. Но во всём виноваты большевики.

Ну да, цена повысится, и что? Платон стоит 3 рубля за километр. Розничная стоимость перевозки на 1 км фурой сейчас примерно 30 рублей за 1 км, если верить результатам гугла. Окей, будет 33 рубля. Если ты собираешься перевезти что-то весом 10 тонн, на одной фуре за 5000 километров, то перевозка подорожает на 15000 рублей.
Если ты собираешься перевезти что-то весом 1 тонну, которое занимает 1/10 фуры и везёшь его за 1000 километров, перевозка подорожает на 300 рублей. Дальше - можно составить пропорцию.

Перевозка чего-то дешёвого и тяжёлого (например, гвоздей) подорожает незначительно, а удорожание чего-то лёгкого и дорогого даже не будет заметно.

При чём тут большевики?


BaRoN!
отправлено 03.12.15 10:37 # 373


Кому: Scald, #304

> Нет.

Бизнесом заниматься не пробовал? Займёшь сам у себя в организации любую хлебную должность, хоть Супербэтмэна.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 10:37 # 374


Кому: Кузя Питерский, #313

> Я все понимаю, но упоротость, с которой некоторые не замечают очевидных вещей, просто поражает.

Чего ты понимаешь? А вопросы почему игнорируешь?


BaRoN!
отправлено 03.12.15 10:37 # 375


Кому: GhostBuddy, #342

> охранителям хоть ссы в глаза - всё божья роса. О чём-то спорить бесполезно, поскольку спор ведёшь с методическими указаниями, спущенными сверху. Пустая трата времени.

Не снижай накала! Расскажи, сколько мне заплатили за этот и предыдущий коммент?


Led
отправлено 03.12.15 10:47 # 376


>Генеральный прокурор России Юрий Чайка назвал ложью обвинения в причастности его семьи к коррупции. По мнению Чайки, публикация расследования Фонда борьбы с коррупцией о многомиллионом бизнесе его сына Артема Чайки и о связях сотрудников Генпрокуратуры с криминальной бандой Цапков носит заказной характер.

По словам генпрокурора, он знает, кто стоит за этой публикацией, и планирует в будущем назвать имена заказчиков. По существу сведения, опубликованные в расследовании ФБК, Чайка не прокомментировал.


gsa
отправлено 03.12.15 10:57 # 377


Кому: robokot, #358

> теснее связей просто не бывает

При чем здесь бывает-не бывает?

Кому: robokot, #359

> некоторые совершенно законную скупуку акций с последующим выводом активов в другое юр лицо называют рейдерским захватом напишите пожалуйста поподробнее что там было незаконного

При чем здесь некоторые, когда речь о конкретном случае? Я напишу подробнее, что там было рейдерского и незаконного. На гос. предприятие спустили прокурорских, которые запарили проверками. Ввели своих акционеров, которые инициировали постоянные собрания. Потом сместили руководство, один из директоров при этом случайно самоубился. Потом назначили в управление мутное ООО, которое обанкротило предприятие кредитами и сдачей судов в аренду за копейки. Потом активы предприятия вывели через мутные схемы.

Казалось бы, что тут рейдерского и незаконного?

Кому: robokot, #361

> наверное очень серьезная компания этим попыталась заняться ?

Этим попыталась заняться и занялась компания Игорька Чайки. Вот и имеем, что население из города Клин съебывает, но зато там налажено музыкальное зонирование и оставшиеся могут послушать джаз.


gsa
отправлено 03.12.15 10:59 # 378


Кому: robokot, #371

> в ссылке наверху про пароходы почти ничего нет про незаконность проверок вообще ничего нет
> по чему вы считаете что проверки были незаконны поясните пожалуйста

По ссылке наверху русским по белому написано, что этими вопросами должна была заниматься транспортная прокуратура, а не обычная.


DDS
отправлено 03.12.15 11:21 # 379


Кому: Igor_FF, #370

> но то что взымать плату будут все отлично знали.

А ты кто? Очень осведомленный камрад! Пишешь уверенно, убедительно (со стороны можно подумать что ты Генеральный Директор крупной транспортно-логистической компании...) Что? не Директор? А я - именно он.


Igor_FF
отправлено 03.12.15 11:29 # 380


Кому: DDS, #379

> А ты кто? Очень осведомленный камрад! Пишешь уверенно, убедительно (со стороны можно подумать что ты Генеральный Директор крупной транспортно-логистической компании...) Что? не Директор? А я - именно он.

А я, прикинь, начальник ИТ службы одного крупного дистрибьютора фармацевтики. И о том, что нужно будет платить даже у нас знали, хотя у нас для перевозки продукции только полуторки и по федеральным трассам даже они не ездят. Ты поспрашай, может и у тебя в "транспортно-логистической компании" что-то слышали, да до тебя не довели.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 11:46 # 381


Кому: gsa, #325

> Это пиздец, понимаешь?

Нет, не понимаю! Ты серьёзно считаешь, что начальник ответственен за то, какую прислугу нанимает его подчинённый, "по умолчанию"? Я спрашивал на конкретном примере — если твой подчинённый наймёт себе прислугу-убийцу, твоя честь считается опороченной?

А если вдруг ты заключишь договор с фирмой, у которой в соучредителях какая-нибудь жена никому не известного на тот момент бандита — всё, ты соучастник преступлений?

Нужно производить расследование.

> А я что, писал, что Артемка людей убивал? Сам факт, что он дал двум отморозям машину по доверенности, уже о многом говорит. Говорит он о том, что Артемка состоял с ними в очень близких отношениях, потому что кому попало папину машину по доверенности не дадут.

Нет, не писал. Сам факт, что он дал двум отморозям машину по доверенности, говорит о том, что он дал двум отморозям машину по доверенности, понимаешь? Я не знаю, какие у них близкие отношения, а ты знаешь? Да пусть он бы хоть с ними в жопу долбился, надо выяснять причину, а не выдумывать на пустом месте.


bоrn in USSR
отправлено 03.12.15 11:49 # 382


Кому: Igor_FF, #370

> то что взымать плату будут все отлично знали.

Что ты что ты... вот же тебе гражданин бастующий ясно сказал

Кому: DDS, #344

> все узнали "перед стартом", как всегда...

и конечно же они после этого полагают , что все, кто с ними не согласен

Кому: DDS, #338

> будешь выглядеть долбоебом...

Но ни в коем разе не они сами.
Товарищи, в момент, когда в 2013 г. закон приняли все сидели на задницах и ждали... Когда государство таки начало его [неожиданно] реализовывать - вдруг появилась масса недовольных. И вот, посыпались вопросы типа:- "А куда мои деньги пойдут", или "А почему какая то левая контора".
Комрады, я чесслово не пытаюсь уязвить тех, у кого противоположное мнение по этому поводу, но:
1. В законе ясно написано, что платежи передаются в бюджет в полном объёме, это значит что "левая контора" не имеет права удержать из них ни копейки, а существовать она будет на иные средства;
2. "Левая контора" - это компания «РТ-Инвест транспортные системы» (Оператором системы), 50 % в которой принадлежит Игорю Ротенбергу[5], 50 % — государственной корпорации «Ростех». О Чудо, оказывается у государства аж 50% доли в Уставном капитале "Левой конторы", а, следовательно, Все возможности контролировать деятельность (в том числе экономическую) "Левой конторы"... Вплоть до назначения Директора. Плюс на "Левую контору" распространяются требования закона о корпарациях в которых есть доля государства;
3. Своими потугами бастующие добились как раз только того, что сейчас цена на грузоперевозки взлетела в разы, потому, что те, кто поумнее зарегистрировался и ездит, и при том, что спрос остался, а половина перевозов не работает, тупо взвинтили цену (закон рынка, чтоб его);
4. Нет большой разницы на каком этапе пути денег от них отщипнет недобросовестный чиновник. В общем то вопрос только в этом. Любая затея может быть угроблена реализацией...

И к вопросу о

> о Платоне все узнали "перед стартом", как всегда...

> Федеральное дорожное агентство и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» 29 сентября 2014 г. заключили Концессионное соглашение в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 29 августа 2014 г. № 1662-р. Таким образом, ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» является оператором системы взимания платы, получившей название «ПЛАТОН».

поэтому

> к 1 октября в системе было зарегистрировано более 300 компаний-грузоперевозчиков, в общем парке которых более 87 000 транспортных средств с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн.

[http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/toll-collection-system/news/]&l...>

Так что те, кто действительно работает позаботились обо всем вовремя и в данный момент зарабатывают в разы больше (пусть это останется на их совести). Другим же проще повестись на крики о социальной несправидливости и прочую лабуду и пойти на поводу у либерастов, чем нормально работать, либо отстаивать свои права не нанося при этом ущерб окружающим.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 12:15 # 383


Кому: DDS, #338

> Ты вообще знаешь, из за чего мы бастуем? Не поленись- хотя бы поверхностно вникни в тему, не будешь выглядеть долбоебом...

Так пояснил бы. хотя бы поверхностно. Сейчас всё выглядит так, как будто дальнобойщики хотят возить фуры без учёта, и чтобы вместо них оплачивали ремонт дорог всякие другие граждане.


gsa
отправлено 03.12.15 12:17 # 384


Кому: BaRoN!, #381

> Сам факт, что он дал двум отморозям машину по доверенности, говорит о том, что он дал двум отморозям машину по доверенности, понимаешь?

Он говорит еще и о том, что с этими отморозями он весьма близок, понимаешь? И отморози эти пытались защититься связью с прокурорскими при задержании.

> а не выдумывать на пустом месте.

Охуеть, на пустом месте. Ну да что толку обсуждать. Не видишь тут ничего такого - вольному воля.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 12:28 # 385


Кому: sane4ek, #357

> Камрады, поделитесь своей точкой зрения к каким методам и законопроектам необходимо прибегнуть властям, чтобы значительно снизить уровень коррупции в стране?
> 37-ой год не предлагать, в нынешнее время и ситуации - это за гранью фантастики, не реально.

Почему? Вроде, не самая плохая идея. 37 год с современным колоритом вполне можно было бы устроить, с поправкой на то, что у нас тут вроде как демократия, многопартийность и свобода слова, и запрещённая смертная казнь. Т.е. политических репрессий быть не должно, но за некоторые уголовные преступления против Родины ужесточить наказание вплоть до пожизненного вполне можно.

Применительно к этому случаю: если имела место незаконная приватизация, то кое-кто похитил у государства (следовательно, у народа) крупную сумму денег.

Мне видится, что помимо обычных практик (т.е. законодательной помощи малому бизнесу, ведению электронного документооборота) надо

1) КГБ, КГБ, КГБ. Досье на каждую публичную персону: политиков (от местных кандидатов в любые ветви власти до Президента), судей и других должностных лиц.
2) Автоматизировать сбор информации из открытых зарубежных источников, российской прессы и российских реестров. Пример. Появилась информация о том, что некто Chaika владеет собственностью в Греции - кросс-поиск по досье действующих чиновников, с занесением в досье. Через год собственность не найдена в декларации - на проверку.
3) Накопив определённый объём данных, можно заниматься выявлением аномалий. Например (условно, любые совпадения с реалом случайны), если в базе появились сведения о выдаче кредита фирме, в числе учредителей которой человек с фамилией, заканчивающейся на "-швили", с вероятностью 34% у банка отзовут лицензию в течение 1 года. Или же, опять же условно, если появилась новая фирма, учредитель которой связан с человеком с фамилией "Чайка", в течение 1 года эту фирму ждёт с вероятностью 50% огромный финансовый успех, а с вероятностью 50% наоборот, банкротство.

Проблема только в том, как это реализовать максимально незаметно, и учитывая интересы честных граждан. Просто, например, если ежедневно Роспотребнадзор будет проводить проверку каждого кафе в городе, увеличится уровень чистоты и всё такое, но никто не будет открывать новых кафе и все продадут старые. Шутка ли, вести бизнес, когда по кухне туда-сюда-обратно бегают агенты Роспотребнадзора. Не говоря уже о том, что такие инспекции проводить дорого.

4) Впоследствии к 2) подключить блоги и соцсети. Практически все крупные компании сейчас в автоматическом режиме мониторят соцсети и блоги, с целью выяснения проблем у компании. Дальше специально обученный менеджер связывается с ругающимся пользователем и пытается урегулировать проблему.


DDS
отправлено 03.12.15 12:28 # 386


Кому: Igor_FF, #380

> даже у нас знали...
> да до тебя не довели...

Вот это деловой разговор. Ну давай-ка тогда обоснуй...
Только не надо говорить, что все знали, что надо будет платить...
Конкретно- где, кто, когда и кого заранее предупредил о введении системы "Платон"
На всякий случай (чтобы потом "уклончиво не посылать тебя на х..", по поводу "...поспрашай, может и у тебя в "транспортно-логистической компании" что-то слышали, да до тебя не довели.." всегда можешь мою АТИ посмотреть 406961


DDS
отправлено 03.12.15 12:28 # 387


Кому: bоrn in USSR, #382

> И вот, посыпались вопросы типа:- "А куда мои деньги пойдут", или "А почему какая то левая контора"

Очень толковый анализ.
Но только ты, камрад, наверное, судя по тому, что написал, считаешь что главное -деньги.
Так вот с моей точки зрения, это не так.
Система настолько была "сырая" при старте, что просто диву даешься.Создается впечатление, что она на 2/3 была "написана" в спокойной обстановке, а потом "кто ко сказал- сроку вам-месяц!" вот ее и "запустили", с массой конкретных косяков, и надеждой как-то доделывать уже в процессе.
В принципе, организаторы, например-глава Росавтодора, этого и не скрывыают (http://ati.su/Media/Article.aspx?HeadingID=1&ID=4833)
Обрати пожалуйста внимание, на изложенный там тезис : "...проблема в том, что сейчас заказчики начинают прессовать перевозчиков. Если в прошлом году доставка фурой с морского порта Санкт-Петербург до Москвы контейнера «2 ТЭУ» стоила 60 тыс. руб., сегодня цену давят до 35 тыс. руб."
А ребята-то и не знали!


АЕС
отправлено 03.12.15 12:28 # 388


Кому: gsa, #326

> Прокурор Краснодарского края, который спускал дела Цапка на тормозах, до сих пор сидит на своем месте.

Где вы это увидели, кто и как конкретно спускал какое конкретно дело на тормозах?

> Бывшая жена зама Чайка вовсю проворачивает делишки с женами Цапка и Цеповяза. Криминала нет.

НИЧЕГО про дела не рассказано. Вообще все только про собственность и учредительные документы. Какую деятельность вела эта фирма, в каком объему, насколько в управление вовлечены были учредители совсем не ясно. Для справки в 20% зарегистрированных ЕГРЮЛ - фирмы с уставным фондом в 10 тыс. ни совершившие вообще ни одной операции, из них 5% даже до открытия расчетного счета не доходят.

> Занимался рейдерским захватом сынок генпрокурора, обеспечить прикрытие и связи ему мог только папаша. Криминала нет.

Войны с собственностью очень сложные. И абсолютно всегда есть недовольный. К примеру, если предприятие становится после продажи успешным, то "меня выгнали из любимого перспективного бизнеса". А если рубится на куски и распродается, то "разорили жемчужину района", и никто не расскажет каков вклад прошлых собственников в это состояние предприятия. И разобрать кто прав, кто виноват без 10 томом следственных документов ну никак нельзя. Ничего тут "ясного как день" нет.

> Эти люди выигрывают фиктивные тендеры, на которые не допускают серьезные предприятия, отказав им за час до тендера

А коммерческий сговор не допускается? Все участники рынка друг друга знают. И не имеют ни малейшего интереса переплачивать государству. Я куплю этот рудник, а ты купишь следующий.

> Игорь выигрывает тендеры, которые придумали специально для него и по работам, которые придумали специально для него.

Иногда спрос рождает предложение иногда предложение спрос. По Игорю особенно ничего криминального нет. Мне вот больше была бы интересна аналитика как исполняются выигранные контракты. Хорошо и дешево? Тогда в чем проблема. Хреново и дорого? Давайте скандалить.

> Это же Навальный, он иначе не может.

Именно. Этот "благодетель" может только вредить. Качество расследования ниже ватерлинии, как раз такое, чтобы покричать. И чтобы в дальнейшем кричать, что режим дело закрыл и покрывает своих.

> А выше правильно поставили вопрос: почему этим не занялся Аркадий Мамонтов?

Вот бы узнать.


Xlodvig
отправлено 03.12.15 12:29 # 389


>В законе ясно написано, что платежи передаются в бюджет в полном объёме

Более того перечисляются на особый счет, который контора не имеет права трогать лапками. И с которого конторе передаются деньги на обслуживание самой конторы и тех средств которые контора взяла у Газпромбанка. Это 27 млрд рублей кредита под 11% годовых. А национальное достояние тоже является в большой степени государственной организацией. Такие дела.


Пётр Смирнов
отправлено 03.12.15 12:29 # 390


Кому: bоrn in USSR, #382
Есть прекрасный и совершенно официальный ресурс egrul.nalog.ru, где любой желающий может посмотреть кто является владельцем той или иной конторы. Там видно кто на самом деле является владельцами ООО "РТ-Инвест" и ООО "РТ-Инвест транспортные системы". Посмотрите сами.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 12:41 # 391


Кому: gsa, #384

> Охуеть, на пустом месте. Ну да что толку обсуждать. Не видишь тут ничего такого - вольному воля.

Действительно, что тут обсуждать? Как я многократно писал, надо по каждому отдельно взятому случаю производить расследование, ибо выдача доверенности кому-то на автомобиль, вовсе не делает человека виновным во всех остальных преступлениях.

1. Греция. Очень хорошо. Нужно сведения проверить через реестры самих греков. Затем проверить декларацию чайки-старшего, упомянул ли он в ней собственность дитя-бизнесмена. Нет в декларации? Покарать.

2. Швейцария. Аналогично.

3. Иркутск. Сведения там не новые, они публиковались в "Новой газете", уверен, по ним уже была проверка. Возможно, всё не совсем так, как говорит Навальный. Возможно, вскрылись ещё какие-то новые факты, требующие новой проверки. В принципе, предположительно тёмные дела в Иркутске делал другой человек (возможно, зицпредседатель Фунт). Необходимо проверить, если Фунт виноват - посадить фунта. Если удастся доказать связь между Фунтом и Чайкой - посадить и фунта и чайку.

4. Тендеры надо бы перепроверить ФАС, раз там такое дело.

Всё остальное - слухи и домыслы, и попытки притянуть не понятно что. У бывшей жены одного из подчинённых прокурора есть бизнес-партнёр, жена осужденного. Многократно повторяю вопрос. Если у твоего бывшего подчинённого прислугой работал уголовник - считается ли, что твоя честь запятнана? Если у твоей бывшей жены в бизнес-партнёрах жена осужденного за уголовное преступление - считается ли, что твоя честь запятнана?


BaRoN!
отправлено 03.12.15 12:47 # 392


Кому: bоrn in USSR, #382

> 50 % — государственной корпорации «Ростех». О Чудо, оказывается у государства аж 50% доли в Уставном капитале "Левой конторы", а, следовательно, Все возможности контролировать деятельность (в том числе экономическую) "Левой конторы"...

Не совсем так, государство (Ростех) в 2015 году продало свою долю РТ-Инвесту. Но дело не совсем в этом, ни у кого же не вызывает никаких сомнений и нареканий тот факт, что с платежей в Интернете, например, берут свою мзду вполне себе частные компании, платёжные агрегаторы. А платёжный агрегатор платит банку-эквайеру. Так получается, потому что каждый желающий взимать с кого-то деньги не создаёт свой банк-эквайер и не создаёт свой платёжный шлюз.


gsa
отправлено 03.12.15 12:57 # 393


Кому: АЕС, #388

> Где вы это увидели, кто и как конкретно спускал какое конкретно дело на тормозах?

В тексте расследования. Дело о нападении на сотрудника органов было прекращено.

> НИЧЕГО про дела не рассказано. Вообще все только про собственность и учредительные документы. Какую деятельность вела эта фирма, в каком объему, насколько в управление вовлечены были учредители совсем не ясно. Для справки в 20% зарегистрированных ЕГРЮЛ - фирмы с уставным фондом в 10 тыс. ни совершившие вообще ни одной операции, из них 5% даже до открытия расчетного счета не доходят.

По-твоему, они учреждали предприятие так, ради прикола? Размер уставного капитала, расчетный счет - малоинтересующие факторы, которые лишь призваны отвести от главного вопроса: что жена прокурора забыла в бизнесе с Цапками?

> Войны с собственностью очень сложные. И абсолютно всегда есть недовольный. К примеру, если предприятие становится после продажи успешным, то "меня выгнали из любимого перспективного бизнеса". А если рубится на куски и распродается, то "разорили жемчужину района", и никто не расскажет каков вклад прошлых собственников в это состояние предприятия. И разобрать кто прав, кто виноват без 10 томом следственных документов ну никак нельзя. Ничего тут "ясного как день" нет.

Мы имеем не какой-то размытый случай, а вполне конкретный. Предприятие подвергли незаконным проверкам прокурорскими, потом устранили директоров, потом назначили в управление свое ООО, потом набрали кредитов, потом сдавали суда в аренду по заниженной втрое цене, потом вывели суда из гос. собственности.

> А коммерческий сговор не допускается? Все участники рынка друг друга знают. И не имеют ни малейшего интереса переплачивать государству. Я куплю этот рудник, а ты купишь следующий.

О каких "участниках рынка" идет речь, когда тендер выигрывает свежезарегистрированное предприятие? При коммерческом сговоре другие просто не участвуют в тендере, и нет нужды устранять их за час до него.

> Иногда спрос рождает предложение иногда предложение спрос. По Игорю особенно ничего криминального нет. Мне вот больше была бы интересна аналитика как исполняются выигранные контракты. Хорошо и дешево? Тогда в чем проблема. Хреново и дорого? Давайте скандалить.

А иногда на должности главы администрации сидит свой человек и дает работу. То, как Игорек получил работу, прямо говорит о кумовстве. И в Москве он получил жирный подряд по вывозу мусора, РБК проводил расследование недавно.


BaRoN!
отправлено 03.12.15 13:01 # 394


Кому: gsa, #393

> Предприятие подвергли незаконным проверкам прокурорскими

Что значит незаконная прокурорская проверка? o_O
Если у прокуратуры были сведения о нарушении любым предприятием какого-то закона — прокуратура имеет право производить проверку, если память не изменяет.


gsa
отправлено 03.12.15 13:02 # 395


Кому: BaRoN!, #391

> Действительно, что тут обсуждать? Как я многократно писал, надо по каждому отдельно взятому случаю производить расследование

Да, еще по каждому отдельному случаю коррупции Сердюкова нужно провести расследование. И Женю Васильеву заодно проверить. Заодно посмотреть на дело подмосковных прокуроров.

Тут действительно с тобой нечего обсуждать. Ты хочешь видеть все так - я хочу видеть все иначе. Поэтому и на вопросы твои отвечать смысла не вижу.


gsa
отправлено 03.12.15 13:05 # 396


Кому: BaRoN!, #394

> Что значит незаконная прокурорская проверка? o_O

То, что предприятием занималась транспортная прокуратура, а не обычная. А сведения о "нарушениях" будут всегда, когда у прокурорских есть желание эти сведения иметь. И если захотят твое предприятие придушить - его придушат, пока ты будешь писать жалобы или судиться.


Химик-МГУ
отправлено 03.12.15 13:06 # 397


Кому: gsa, #393

Камрад, тебе не надоело силы тратить на споры? Тут верно заметили выше: если навальный выложит в сеть таблицу умножения, то некоторые тут же скажут, что все это выдумка и ложь и это все надо доказать и каждое действие разбирать в отдельности. Без толку спорить.


gsa
отправлено 03.12.15 13:10 # 398


Кому: Химик-МГУ, #397

Нет. Я пишу редко, но метко. Когда появляется интересная тема, и мне есть, что сказать, я ее обсуждаю.


-kollega-
отправлено 03.12.15 13:12 # 399


В суд подаст? За клевету?))


Химик-МГУ
отправлено 03.12.15 13:15 # 400


Кому: gsa, #398

А, ну тогда сил тебе и терпения. :)

Для меня как бы не сильно большой новостью было расследование. Вот факты связи уже с реальными бандитами - это да, уже перебор. А то что самые успешные дети в нашей стране, это дети высших руководителей - давно не новость для меня.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 505



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк