Страшное про Тибет

15.04.08 22:27 | Goblin | 596 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
В заоблачной Шамбале было наконец покончено с рабством. Земледельцев и скотоводов освободили от крепостной зависимости, а также от всех налогов в государственную казну. Им безвозмездно передали пашни и скот, изъятые у монастырей, участвовавших в мятеже. У остальных владельцев они были выкуплены.

Ликвидация феодальных отношений вызвала заметный рост производительных сил. Став хозяевами полей и пастбищ, тибетцы стали ежегодно собирать около 700 тысяч тонн зерна, поголовье скота приблизилось к 25 миллионам. (В пятидесятые годы аналогичные показатели были втрое ниже.)

За последние полвека центральное правительство оказало былому заповеднику Средневековья безвозмездную экономическую помощь на 6 миллиардов долларов. В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет. Если во время моего первого приезда население края составляло около миллиона человек, то нынче оно приблизилось к трем миллионам. Ведь на тибетцев, как и на другие нацменьшинства, не распространяется существующее в КНР жесткое правило: "одна семья — один ребенок".

Китайцев в автономном районе менее 90 тысяч (то есть 3 процента). Примерно половина из них сосредоточена в Лхасе. Это строители, врачи, учителя, работающие по контрактам. Жить в условиях высокогорного климата больше двух лет отваживаются немногие.

Итак, население Тибета утроилось, тогда как количество монастырей сократилось в два, а число лам в три раза. Для края, традиционная культура которого неразрывно связана с религией, такая перемена не могла быть безболезненной. Но ламаизм доказал свою жизнестойкость. Даже лишившись своих владений, монастыри существуют как бы на самофинансировании — печатают священные книги, производят предметы религиозного культа, а главное, получают добровольные приношения от своих бывших крепостных, за которых монахи возносят молитвы.

Там, где полвека назад было 150 тысяч лам, теперь насчитывается 150 тысяч учащихся. В некогда поголовно неграмотном краю 86 процентов детей ходят в школу, причем учатся на родном языке. Для подготовки преподавательских кадров в краю созданы четыре вуза, в том числе Тибетский университет.
interfax-religion.ru

Есть мнение, тибетцы должны решительно отринуть все китайские подачки. К чему эти россказни про отмену рабства, строительство дорог, бесплатное образование, рост населения втрое, бесплатную раздачу земли? Это всё коммунистические бредни, в которые не поверит ни один свободный человек. На самом деле были адские репрессии, мильён сто тыщ тибетцев лично Мао Цзе-дун скинул с Джомолунгмы на штыки хунвэйбинов. Плюс лично изнасиловал три миллиона добрых лам, чему свидетелем — весь свободный мир.

Что на самом деле надо Тибету? Уж конечно не коммунистическая зараза. Тибету нужны парламентская демократия, свободные выборы и тибетский национализм! В тибетский парламент немедленно будут избраны лучшие люди Тибета, которые сильнее всех пострадали из-за отмены рабства и жестокого китайского ига. Какой дурак будет избирать в парламент вчерашних рабов, а тем более — китайцев? Что вообще может тупой раб? В парламент надо избирать только приличных тибетских людей с родословной, с нелёгким анти-китайским прошлым.

А у бывших рабов надо перво-наперво отнять землю, которую коммунисты незаконно забрали у честных людей и не пойми зачем раздали тупому быдлу. Быдло же будет загнано в стойло, ибо должно знать своё место. Благо опыт есть и многие уважаемые тибетцы ещё помнят, как положено себя вести рабам. Ну и, конечно же, никакого бесплатного образования — в демократической стране за образование надо платить, а рабы должны работать.

Результатов не придётся ждать долго — на древней земле Тибета мгновенно расцветёт демократия! А вместе с ней — дикий национализм, чудовищный бандитизм, разнузданная покража государственного добра, гражданская война, наркоторговля, убийство сотен тысяч человек, физическое уничтожение несогласных и откат в средневековье. Всё будет так, как бывает всегда, когда в страну приходит демократия.

Хорошо, что у Тибета есть демократические друзья и ждать осталось уже недолго — механизмы приведены в действие, жернова демократии завертелись.
И как только она победит, на Тибете можно смело будет поставить американские ракеты, нацеленные на Китай.

Запад готовится к олимпиаде в Пекине

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 596, Goblin: 13

Schvejk
отправлено 16.04.08 13:24 # 501


Кому: casual36, #12

> Ведь на тибетцев, как и на другие нацменьшинства, не распространяется существующее в КНР жесткое правило: "одна семья - один ребенок".
> Небольшая поправка, именно это не так. С чем это решение правительства КНР связано я не знаю, но на тибетцев эта поправка не распространятся.

Ага, я тоже это читал (в интервью Далай Ламы, кстати). Что с 80ых годов ввели это правило. Меня еще тогда прикололо, что мол, ограничение "Одна семья - один ребенок есть", а население Тибета растет. Как же так?

Population control policies like the one-child policy only apply to Han Chinese, not to minorities such as Tibetans.[119]

From 1951 to 2007, the Tibetan population in Lhasa administered Tibet has increased from 1.2 million to almost 3 million.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tibet

Так что, походит на то, что Далай Лама 14ый откровенно врет, перевирая факты. Факт политики Одна Семья - Один ребенок, распространяющийся на этнических китайцев, проживающих в Тибете - он преподносит, как политику властей КНР против коренного населения Тибета, на которое таких ограничений не накладывалось.


Рабочий
отправлено 16.04.08 13:24 # 502


Кому: informix, #449

То верно, не спасут - вывод - все силы на укрепление экономики, а так же вооруженных сил!

Камрад ты б ушаночку то снял - апрель месяц на дворе - практически лето, а то не солидно как то.)))

[с сожалением смотрит на свой изношенный треух, к зиме новый надо покупать, грустно вздыхает]


SpiritOfTheNight
отправлено 16.04.08 13:30 # 503


Кому: Ecoross, #499

> Вот именно. Китайцам куда как проще, надежнее и дешевле вложиться в российский трубопровод, чем окккупировать Сибирь и пытаться что-то там откопать. Именно поэтому Китай - наш союзник, а не противник. А враги у нас одинаковые - те еж несогласные, террористы и заморские дьяволы. :)

Камрад, никогда не мог понять с каких хренов Китай должен ломануться на север супротив соседа с ядерной дубпной, вместо Юга и Юга-запада где тепло и дубины нет


Зомбя
отправлено 16.04.08 13:30 # 504


Кому: Ecoross, #499

> А на фига закупать именно новый Ту-160, когда надо [модернизировать] технику - танки и вертолеты? Что и делают. Там немного другие цифры, желающие могут поискать точную статистику на ВИФе.

Ну, мы с тобой на эту тему на ФЭРе ещё поговорим. А искать что-то на ВИФе с его элитным интерфейсом...

> А враги у нас одинаковые - те еж несогласные, террористы и заморские дьяволы. :)

Не все враги у нас одинаковые. Вот Индия Китаю если не прямой враг, то уж во всяком случае очень сильно не друг. А у нас с Индусами полный бхай-бхай.


junk
отправлено 16.04.08 13:32 # 505


Кому: Goblin, #497

> То есть у провайдера не стоит спецоборудование для СОРМ?
>
> Круто.

Админ форума там отписался, что побеседовал с представителями органов, которые сказали, что имела место частная инициатива, которая генеральной линии не отражает. Поэтому и пытались получить данные через необычные каналы.


junk
отправлено 16.04.08 13:34 # 506


Кому: Schvejk, #501

> Меня еще тогда прикололо, что мол, ограничение "Одна семья - один ребенок есть", а население Тибета растет. Как же так?

Не справлялись видимо расстрельные команды!


Ecoross
отправлено 16.04.08 13:34 # 507


Кому: SpiritOfTheNight, #503

> Камрад, никогда не мог понять с каких хренов Китай должен ломануться на север супротив соседа с ядерной дубпной, вместо Юга и Юга-запада где тепло и дубины нет

И где куда более мощная и работящая китайская диаспора, веками там живущая.
И почему за триста лет совместной истории агрессивный Китай обошелся парой мелких недоразумений, и только терял территорию.

Кому: maxlee, #368

> Видели ли такое - http://mendkovich.livejournal.com/360433.html ?

Очень толковая статья, со ссылками. Еще можно упомянуть "охоту без милосердия" за бандой Диллинджера - сколько людей были застрелены без малейшего предупреждения только потому, что показались похожими на гангстеров. Причем были случаи, когда гангстер уже был тайно похоронен подельниками, а людей продолжали убивать...


Михась
отправлено 16.04.08 13:37 # 508


Кому: SpiritOfTheNight, #492

> И как куча резанной бумаги (в лучшем случае) или виртуальных нулей поможет адаптировать нашу "экономику"?

Перечитай еще раз, что я написал. Кому: koteg_narkoteg, #461

> Ну на добычу ресурсов денег то хватает! Прикупили парни и роснефть и Сибур. Сейчас на ТНК-БП целятся. Посмотри струкутру экспорта. Где нефтепродукты с высокой добавочной стоимостью? Почему на экспорт, если и идет продукция НПЗ - то это дизель низкого качетсва и мазут топочный, а не высокооктановые бензины? Почему днем с огнем не найдешь поставщика бутадиена? Почему производтсов конструкционных пластиков в заднице? Почему производство ионнообменных смол сокртилось в 4 раза? Это навскидку - если говорить о нефти и нефтехимии. Я уже молчу про убогое состояние колоссального количества химических заводов, не связанных с прямой переработкой нефти и газа.

Где-то я все это уже слышал.

Камрад, ты точно уверен, что про пластики, мазут и хмзаводы это к Газпрому (который и Сибур-то прикупил недавно, в основном потому что партия сказала НАДО)?

Кому: НЕТ, #475

> К слову сказать, у СССР стабфонда не было, а экономика развивалась, была вторая в мире, ничего - жили. Лучше чем сейчас.

Чем кончилось - хорошо помнишь?


Garul
отправлено 16.04.08 13:52 # 509


Кому: Зомбя, #438

> Все так увлеклись критикой Вашингтонского обкома, что поленились задать себе следующие вопросы:
> 1) Кто один из главнейших конкурентов Китая в области производства дешевой некачественной продукции?
> 2) Против кого Китай дружит с Пакистаном?
> 3) У кого Китай оттяпал область в Гималаях после войны 1962 года?
> 4) И наконец, финальный вопрос: в какой стране расположена нынешняя резиденция далай-ламы?

Более чем правильные вопросы. Все почему-то забывают, что американцы как создали тибетское партизанское движение так и свернули его.


monty
отправлено 16.04.08 14:03 # 510


Кому: Ecoross, #499
>
> А не с падения цен на нефть в три раза?
>
> Е:
> Это чепуха. Внешнеторговый оборот СССР в сопоставимых ценах составлял к национальному доходу в процентах:
> 1971 - 20,0 проц
> 1976 - 22,1 проц
> 1981 - 23,6 проц
> 1986 - 22,9 проц
> Тыкните мне носом в результат снижения цен на нефть и соответствующее ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ снижение внешнеторгового оборота. Его не видно.


Пардон. Благодарен за разъяснение.


pojar
отправлено 16.04.08 14:04 # 511


Кому: Ecoross, #499

> чем окккупировать Сибирь

Очнись камрад. Дальний Восток и Сибирь уже давно оккупированы. Без всякого объявления войны. Просочились мелкими группами по миллиону 8)


Tempo
отправлено 16.04.08 14:04 # 512


Кому: Михась, #508

> Кому: НЕТ, #475
>
> > К слову сказать, у СССР стабфонда не было, а экономика развивалась, была вторая в мире, ничего - жили. Лучше чем сейчас.
>
> Чем кончилось - хорошо помнишь?

То есть СССР развалился потому, что Стабфонда, размещённого в американские ценные бумаги, не было? :))) Так вот оно, оказывается, где счастье лежит!


НЕТ
отправлено 16.04.08 14:30 # 513


Кому: Михась, #508

> Чем кончилось - хорошо помнишь?

Нет. Расскажешь? [приготовился записывать] чем и что закочилось

[не смея высказать ужасную догадку] неужели СССР рухнул, потому что там не было Стабфонда??


Михась
отправлено 16.04.08 14:31 # 514


Кому: Tempo, #512

>что Стабфонда, размещённого в американские ценные бумаги

БЛЯ!!!

http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/


Михась
отправлено 16.04.08 14:35 # 515


Кому: НЕТ, #513

> неужели СССР рухнул, потому что там не было Стабфонда??

Естественно, нет. Речь о том, что СССР была плановая экономика.

Поэтому в 20-е и 30-е все складывалось иначе, да.

Без Стабфонда.

Соотвественно, коли в нынешней ситуации СССР ставится в пример, я просто обязан напомнить, чем кончилась советская экономика.

А в другой без стабфонда не выйдет. Т.е. можно, но в случае чего больно будет.


!Rk Spitfire
отправлено 16.04.08 14:38 # 516


Кому: pojar, #511

> Очнись камрад. Дальний Восток и Сибирь уже давно оккупированы. Без всякого объявления войны. Просочились мелкими группами по миллиону 8)

В каком городе живёшь, если не секрет?


Egor2
(_x_)
отправлено 16.04.08 14:43 # 517


Кому: Jingo, #311


> > Блин, есть же закон - не упоминать национальность преступников,
> [громко кричит]не упоминать национальномсть преступников, но кроме русских фошысстов!!!

Быть русским сегодня - это прежде всего ответственность, и если русские скинут с себя это бремя, то не будет ни Росии ни русских, это совершенно ясно: начинается приезжими из республики мордовия, а заканчивается геноцидом мордовского народа. "Русские фошисты", "приезжие из республики Мордовия", "лица кавказской национальности" - слова одной и той же песни под названием "тюрьма народов". Проблемма существует, и не малая, но нужно её грамотно освещать, а не тявкать из-за угла как эти журнашлюшки. По мне бы так вообще в школе нужно ввести предмет "Национые особенности народов Росии", знание этих особенностей просто необходимо, и русским, как государствообразующей нации в первейшую очередь.

> >"приезжие из республики Мордовия".
>
> И где тут написано что это именно мордвины? Или в Мордовии только они живут? Камрад, я понимаю, что ты переживаешь за Родину, но всё же, будь внимательнее и поменьше эмоций.

Из контекста совершенно ясно, что речь идёт именно о мордвинах, а ты, камрад, крючкотворствуешь, а сие для камрада недостойно.


koteg_narkoteg
отправлено 16.04.08 14:45 # 518


Кому: Михась, #508

> Камрад, ты точно уверен, что про пластики, мазут и хмзаводы это к Газпрому (который и Сибур-то прикупил недавно, в основном потому что партия сказала НАДО)?

Камрад, речь про упадок промышленности. Про нефтехим промышленность говорю, ибо в этой среде общаюсь и работаю.
А Газпром - сам по себе ПАРТИЯ ))


НЕТ
отправлено 16.04.08 14:46 # 519


Кому: Михась, #515

> Кому: НЕТ, #513
>
> > неужели СССР рухнул, потому что там не было Стабфонда??
>
> Естественно, нет. Речь о том, что СССР была плановая экономика.
>
> Поэтому в 20-е и 30-е все складывалось иначе, да.
>
> Без Стабфонда.
>
> Соотвественно, коли в нынешней ситуации СССР ставится в пример, я просто обязан напомнить, чем кончилась советская экономика.
>
> А в другой без стабфонда не выйдет. Т.е. можно, но в случае чего больно будет.

Ага, значит в "другой" экономике, неплановой - скажем у Штатов, Германии и т.д. - "без стабфонда не выйдет". Почему и что у них не выйдет, не объяснишь?


карандаш
отправлено 16.04.08 14:55 # 520


модератору

куда-то пропали два поста... :-/

что-то не так?


Дормидонтыч
отправлено 16.04.08 15:04 # 521


Кому: Михась, #514

> БЛЯ!!!

Там данные за 2005 год.
С тех пор ничего не изменилось?


KoL9
отправлено 16.04.08 15:05 # 522


Кому: koteg_narkoteg, #518

> Камрад, речь про упадок промышленности.

axaxxaxax

О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ РАЗВИТИЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА (ЯНВАРЬ-НОЯБРЬ 2007)
http://www.minprom.gov.ru/activity/light/stat/6


карандаш
отправлено 16.04.08 15:08 # 523


http://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.html
Путин пригрозил аннексировать Крым и Восточную Украину в случае принятия Украины в НАТО


KoL9
отправлено 16.04.08 15:09 # 524


Кому: Tempo, #512

> То есть СССР развалился потому, что Стабфонда, размещённого в американские ценные бумаги, не было? :))) Так вот оно, оказывается, где счастье лежит!

ыыыыы,

небольшой FAQ по ЗВР

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,12.msg32097.html#msg32097


Tempo
отправлено 16.04.08 15:09 # 525


Кому: Михась, #514
>
> БЛЯ!!!
>
> http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/

Не материтесь, камрад :) Спасибо за ссылку. Как я понял из текста, это данные на начало 2006 года. С тех пор структура Фонда могла измениться. Но это не главное. Главное в том, какие средства идут в Фонд ежегодно, и куда они могли быть потрачены. И не достаточного ли он уже размера, чтобы оставить его в покое? А то ведь его пополнять можно до бесконечности (а кто-то скажет, что и нужно!) Примерно так: в году таком-то в страну пришло столько-то денег, из них столько-то пошло в Стабфонд. Если есть такие данные под рукой, приведи, пожалуйста, камрад.


CrazyArcher
отправлено 16.04.08 15:09 # 526


Кому: Дормидонтыч, #521
Цены на нефть повысились...


ara
отправлено 16.04.08 15:09 # 527


Кому: Kori, #410

> За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)

Это не мука и мясо подорожали, это доллар в Тибете начал обесцениваться резкими темпами!


Михась
отправлено 16.04.08 15:13 # 528


Кому: Дормидонтыч, #521

> Там данные за 2005 год.
> С тех пор ничего не изменилось?

Кроме того, что Стабфонд упразнили - вроде, нет.

Кому: НЕТ, #519

> Ага, значит в "другой" экономике, неплановой - скажем у Штатов, Германии и т.д. - "без стабфонда не выйдет". Почему и что у них не выйдет, не объяснишь?

Мы вроде про Россию говорили, нет?

Кому: koteg_narkoteg, #518

> А Газпром - сам по себе ПАРТИЯ ))

Не-а. Всего лишь один из карманов Государства.


drakyla81
отправлено 16.04.08 15:33 # 529


Кому: ukrorussian, #201

> Весьма желательно, чтобы америкосы Китай демократизировали. Не менее желательны также исламизация Европы

Эко Вы добрый. Да очень нужно современной России, голод и гражданская война в милиардном Китае. Вот куда после "демократизации" китайцы побегут?

Да и исламская европа на тоже не оченя выгодна. Кому мы тогда нефть, с газом продавать будем :)?


Timus
отправлено 16.04.08 15:40 # 530


Кому: Kori, #410

> Мнение тибетцев слегка отличается - "главное достижение экономического бума - ЖД Пекин-Лхаса за первый же год работы првезла в Тибет тысячи китайских мигрантов. Под жилищную застройку для приезжих были пущены пахотные земли (Тибет, млин - или горы, или пашня). За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)

За год цены на продукты в России подросли раза в 2.5, и это в демократической-то стране!!!!!
Москве стоит отделиться от всей остальной России(особенно от Себири и северозапада с запасами газа и нефти), тогда и цены на желье перестанут расти, не думаешь?


Дормидонтыч
отправлено 16.04.08 15:41 # 531


Кому: KoL9, #522

> axaxxaxax
>
> О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ РАЗВИТИЯ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА (ЯНВАРЬ-НОЯБРЬ 2007)

Некоторые цифры радуют.
Но, видя ситуацию изнутри промышленности, хочу спросить - почему, к примеру, в нашей фирме доля закупок импортных комплектующих в 2005 году была 12%, а в этом прогнозируется 49 (про следующие годы уже молчу)?
А потому, что наши отечественные поставщики работают на допотопном оборудовании, и или вообще не могут сделать требуемое, или делают с таким качеством, что ну их нах - из рекламаций не вылезем.

Почему даже элементарный сольвент мы вынуждены закупать у финнов?
А потому, что ни один производитель в России не может сделать эту примитивную химию согласно требованиям ГОСТа.
При коммуняках могли, а сейчас почему-то разучились.

Почему, несмотря на невдолбенные успехи российской нефтехимии, даже на УАЗ переднюю панель делают в Иране?
Ну, и так далее. На самом деле всё не так радужно, как в официальных отчётах...


drakyla81
отправлено 16.04.08 15:42 # 532


Кому: Goblin, #376

> Тебе дадут штаны, а ты взьмёшь через три секунды начнёшь пакостить - как быть?

Дмитрий Юрьевич, что значит как быть? От Вас ли бывшего кровавого палача режима это слышу :)?

К стенке :).


НЕТ
отправлено 16.04.08 15:49 # 533


Кому: Михась, #528

> Кому: НЕТ, #519
>
> > Ага, значит в "другой" экономике, неплановой - скажем у Штатов, Германии и т.д. - "без стабфонда не выйдет". Почему и что у них не выйдет, не объяснишь?
>
> Мы вроде про Россию говорили, нет?

Хотелось бы понять твою сильную логику. Пример СССР, прекрасно существовавшего без Стабфонда ты отверг на том основании что в СССР была плановая экономика. Значит, Стабфонд нужен РФ как именно стране с "рыночной экономикой", правильно я понимаю? Тем более что ты приводишь в пример Норвегию, страну тоже со "Стабфондом".

Спрашивется, почему же (рыночные) США и Германия прекрасно живут без всякого Стабфонда? Не потому ли, что доходы от своих предприятий они направляют на расширение производства, с/х, дороги и прочее подобное - то есть на развитие экономики?


Митя
отправлено 16.04.08 15:53 # 534


какая там третья мировая. всё будет "тихо-благородно"


Novopoddanyi
отправлено 16.04.08 15:58 # 535


Кому: Kori, #410

>> В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет.
> за 50 лет больше, чем в два раза? Не удивительно, что не указан источник

http://www.unescap.org/esid/psis/population/database/chinadata/tibet.htm

The mortality rate had fallen from 28 per 1,000 in the 1950s to 6.60 per 1,000 in 2000.

The infant mortality rate was very high in Tibet with a great difference between the sexes. But the infant mortality rate had fallen from 430 per 1,000 in 1951, 91.8 per 1,000 in 1990 to 35.3 per 1,000 by the year 2000.

In 1990, life expectancy in Tibet has reached 59.64 years, 57.64 for male and 61.57 for female.


http://www.socialistunity.com/?p=1934

When Chinese troops re-entered Tibet in 1951, the average life expectancy in the country was just 35 years old, literacy stood at just 10% and the feudal lords, comprising just 5% of the population held 95% of the wealth. All religions except Buddhism were illegal, and the serfs were kept in place by brutal violence: the agricultural workers belonged as chattels to the monasteries.

Today, the life expectancy is between 65 and 70 years, and 85% of the population is literate. Per capita health and welfare spending in Tibet is higher than the national Chinese average.


junk
отправлено 16.04.08 15:58 # 536


Кому: НЕТ, #533

> >
> Спрашивется, почему же (рыночные) США и Германия прекрасно живут без всякого Стабфонда? Не потому ли, что доходы от своих предприятий они направляют на расширение производства, с/х, дороги и прочее подобное - то есть на развитие экономики?

Китай направляет ив стабфонд и в развитие промышленности при рыночной экономике.
Одно другому никак не противоречит.
У нас тоже не весь профицит бюджета туда кладётся.
Однако в Китае отдача видна, а у нас нет.
Дело не в инструментах, а в том, кто и как применяет.


Михась
отправлено 16.04.08 16:05 # 537


Кому: НЕТ, #533

> Спрашивется, почему же (рыночные) США и Германия прекрасно живут без всякого Стабфонда? Не потому ли, что доходы от своих предприятий они направляют на расширение производства, с/х, дороги и прочее подобное - то есть на развитие экономики?

Камрад. Ну не зависят так США и Германия от одной статьи экспорта. Финансово, естественно. Речь ТОЛЬКО о финансах.

Цены на нефть - шняга плохо прогнозируемая.

А что и куда на самом деле у нас в государстве направляется, учитывая объемы внебюджетных его карманов тебе никто так сразу и не скажет.

Речь, камрад, не о воровстве, а о специфике нынешней финансовой системы, где все вроде независимы друг от друга, а вроде и связаны.


Михась
отправлено 16.04.08 16:08 # 538


Кому: Дормидонтыч, #531

Ты погоди немножко.

Все будет.


Uriman
отправлено 16.04.08 16:20 # 539


Кому: Kori, #410

> За год ячменная мука подоражала в 5 раз, мясо яков с 3,5$ до 5$." (Ньюсвик, 14 за 2008)

Специально для читающих ньюсвик и верящих прочитанному: крупный рогатый скот набирает массу не на травке и водичке. Скот жрёт зерно, в данном случае ячмень и жрёт в больших количествах. Поэтому непонятно, как можеть корм подорожать в пять раз, а конечный продукт - в полтора? Эт также, как бензин, например, подорожает с 20 до 100 рублей, а проезд в маршрутке с 10 до 15 рублей. Не кажется, что это полная хуйня?


Ecoross
отправлено 16.04.08 16:20 # 540


Кому: pojar, #511

> Очнись камрад. Дальний Восток и Сибирь уже давно оккупированы. Без всякого объявления войны. Просочились мелкими группами по миллиону 8)

Москва, говорят, тоже. Только не китайцами. И что?


drakyla81
отправлено 16.04.08 16:21 # 541


Кому: Михась, #538

> Ты погоди немножко.
>
> Все будет.

В области где живу мне кажется ничего небудет.

Заводы закрываются на их месте появляются пупермаркеты.


Leo G
отправлено 16.04.08 16:22 # 542


>И как только она победит, на Тибете можно смело будет поставить ракеты

А всё для чего?

Для защиты Европы и США от Северной Кореи!!!


НЕТ
отправлено 16.04.08 16:28 # 543


Кому: junk, #536

> Китай направляет и в стабфонд

Камрад, сорви покровы, что такое "Стабфонд" в КНР. Что китайцам "стабилизировать", грубо говоря?

Кому: Михась, #537

> А что и куда на самом деле у нас в государстве направляется, учитывая объемы внебюджетных его карманов тебе никто так сразу и не скажет.

"что и куда на самом деле у нас в государстве направляется" видно по результатам "развития промышленности и сельского хозяйства".

Впрочем, спасибо за объяснения. Считай, что мое нежелание с тобой согласиться это мнение обывателей, не желающих признать "очевидные любоиу экономисту вещи".


Не телегент
отправлено 16.04.08 16:32 # 544


Кому: Schvejk, #501

>Population control policies like the one-child policy only apply to Han Chinese, not to minorities such as Tibetans.[119]

Кто-нибудь знает, чем контроль над рождаемостью отлицается от планирования семьи и
почему первый термин применяется сугубо к тоталитарным странам, вроде Китая,
а второй - исключительно к демократическим?


Kari
отправлено 16.04.08 16:32 # 545


Кому: KoL9, #522
По поводу статьи хочу заметить - большинство показателей указано в процентах. Абсолютных показателей мало, хотя хватило бы одной сводной таблицы, хотябы как по Лесопромышленному производству. Про колосальный рост процентов наслушался в СССР.
За 2007 год - из "громких" проектов (обзорно то что вспомнилось из новостй): "Северсталь" не выполнила заказ на поставку сухогрузов для Норвеги, не отремонтирован злосчастный "Горшков", подводна лодка типа "Юрий Долгорукий" не спущена на воду, ракета "Блава" все там же где и была.
Ну и немного фвиацию: в среднем за последние годы выпускается по 5 гражданских самолетов в год, еще несколько восстанавливаются и продлевается ресурс. Сгорел ИЛ-76 на земле и это катастрофа - новых не построят. Есть несколько разной степени удачности гржданских ВС котрые летают в 2-5 экземплярах и правительство не спешит заказывать для внутренних авиалиний. Зато все сходят с ума от SSJ который за глаза называют "Сухой Супер Жжет"- в народе он прослыл каим-то сказочным существом которое все сможет и все стоят за ним в очереди. На самом деле - это обычный ближнемагистральный самолет в значительной части состоящий из комплектующих импортного производсятва (недавно отказались от Российской авионики в пользу Немецкой).Спасибо - нам доверили отверточную сборку. Это чудо должно было уже проходить сертификацию в прошлом году. Этот проект - суровое рапиливание бджета вместе с иностранными помошниками. Ну и по мелочи: армия приняла на вооружение транспортник ил 112В - есть только на бумаге, принимали СУ-35 но все как-то никак.
И где я должен наблюдать заметный рост?
Задно напмню, что газотурбинный двигатель для МИ-24/28 производится на всеми любимой Украине.
Ну и немного про восток ближний и дальний:
http://balancer.ru/society/2006/12/t52396--Russkie-prodali-Iran.html
http://balancer.ru/society/2008/01/t59855--Rossiya-stanovitsya-~Kitajskoj-torgovoj-.7542.html


send74
отправлено 16.04.08 16:38 # 546


Интересненько про Тибет
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7355


Wizzard Rick
отправлено 16.04.08 16:39 # 547


Кому: Не телегент, #545

> Кто-нибудь знает, чем контроль над рождаемостью отлицается от планирования семьи и

В первом случае контролирует государство, а во втором граждане как бы сами думают - не подохнут ли они с голодухи при воспроизводстве :)))


informix
отправлено 16.04.08 16:46 # 548


Кому: Рабочий, #502

> Камрад ты б ушаночку то снял - апрель месяц на дворе - практически лето, а то не солидно как то.)))

Дык не май месяц!!! В Сибири холодновасто пока.


Михась
отправлено 16.04.08 16:51 # 549


Кому: НЕТ, #543

> "что и куда на самом деле у нас в государстве направляется" видно по результатам "развития промышленности и сельского хозяйства".

Камрад, мне не по результатам видно. Верь на слово.

> Впрочем, спасибо за объяснения. Считай, что мое нежелание с тобой согласиться это мнение обывателей, не желающих признать "очевидные любоиу экономисту вещи".

Камрад, ты просто не понимаешь роль финансов в экономике. Собственно, разница между нами и США в ней. Ихняя система переварила кризис CDO, наша в 2004-м чуть не наебнулась из-за долбоебических заявлений одного чиновника и статьи Коммерса :( Сейчас все существенно лучше, но...

Кому: Kari, #544

> На самом деле - это обычный ближнемагистральный самолет в значительной части состоящий из комплектующих импортного производсятва (недавно отказались от Российской авионики в пользу Немецкой).

Камрад, там сразу Ханивелл замышлялся. Сразу.


Chaldon
отправлено 16.04.08 16:53 # 550


Почему Америка не продает F-22:
Цена самолета при планируемой 53 млн. долл, составила 159 миллионов долларов. Много ли найдется покупателей на такой товар? Сами американцы планировали иметь 750 самолетов, но денег хватило только на 183.

Потенциальный покупатель представляет себе, в какие деньги выльется эксплуатация такой машины, поэтому нема дурных; при том что F-22 не вундерваффе.


junk
отправлено 16.04.08 16:58 # 551


Кому: НЕТ, #543

> Кому: junk, #536
>
> > Китай направляет и в стабфонд
>
> Камрад, сорви покровы, что такое "Стабфонд" в КНР. Что китайцам "стабилизировать", грубо говоря?

Непосредственно Киатйский стабфонд - маленький, там порядка 10 миллиардов вроде, создан "для более научного, рационального составления бюджета, для поддержания стабильности бюджета и преемственности финансовой политики" по словам ихнего премьера госсовета.
Есть так же многочисленные двусторонние соглашения между странами ЮВА, по которым те обязуются кредитовать друг друга на различные суммы для поддержания ликвидности национальных валют, там общая сумма порядка 80 миллиардов и планируется расширить её до 150 миллиардов. Это по сути большой региональный стабфонд.
Наши же деятели как водится, дуют на воду. У нас стабфонд составлял 100 миллиардов из 550 миллиардов золотовалютных резервов. Соотношение было совсем не здоровое, больше чем у всех, с кого брали пример.
Если же смотреть на структуру ЗВР в целом, то тут мы ничем от Китая не отличаемся, у них из 1,2 триллионов три четверти лежит в американских ценных бумагах.


НЕТ
отправлено 16.04.08 17:02 # 552


Кому: Михась, #549

> ты просто не понимаешь роль финансов в экономике.

Об чем и речь!! Я с самого начала это сказал.

Нет, я не понимаю и понимать не собираюсь, каким образом вложение денег в ценные бумаги других стран лучше развития промышленности, сельского хозяйтсва, инфраструктуры своей страны.

Ага, анекдотичные случаи типа правительственного займа у ВБ на развитие ЖКХ
http://top.rbc.ru/economics/20/03/2008/152333.shtml
я, да и другие
http://pioneer-lj.livejournal.com/1168691.html
тоже не понимают. Это только современные экономисты могут понять и объяснить.

Ну есть еще надежда что какой-нить будущий трибунал тоже разберётся.


informix
отправлено 16.04.08 17:02 # 553


Кому: SpiritOfTheNight, #503

> вместо Юга и Юга-запада где тепло и дубины нет

А может там еще чего-то не нету? Такие мысли в голову не приходили?


НЕТ
отправлено 16.04.08 17:09 # 554


Кому: junk, #551

> Если же смотреть на структуру ЗВР в целом, то тут мы ничем от Китая не отличаемся

Зачем нам смотреть на "структуру". Давайте посмотрим на их применение. Или хотя бы на результаты этого применения, чтобы не путаться в сложных экономических вопросах. Вы сравнительную статистику роста экономики КНР и РФ знаете или поищете в сети?


Tempo
отправлено 16.04.08 17:17 # 555


Кому: НЕТ, #552

Приятно почитать посты человека, с которым полностью согласен, камрад :) Спасибо. Похоже, слово "экономист" становится ругательным не хуже "демократа" :)


Jakodzun
отправлено 16.04.08 17:17 # 556


Кому: maxlee, #368

> Видели ли такое - http://mendkovich.livejournal.com/360433.html ?

Класс! Главное не голословно, а с источниками и фактами.


Михась
отправлено 16.04.08 17:17 # 557


Кому: НЕТ, #552

> Ага, анекдотичные случаи типа правительственного займа у ВБ на развитие ЖКХ

Камрад, а ты в курсе, что бюджет это ЗАКОН? Что любое в нем изменение это ПОПРАВКА К ЗАКОНУ?

> Нет, я не понимаю и понимать не собираюсь, каким образом вложение денег в ценные бумаги других стран лучше развития промышленности, сельского хозяйтсва, инфраструктуры своей страны.


Камрад, да нет такой альтернативы. И то и другое делается ОДНОВРЕМЕННО.

Кому: junk, #551

> Наши же деятели как водится, дуют на воду.

Все несколько хитрее. Политика-с.

Но скоро все будет иначе.


junk
отправлено 16.04.08 17:17 # 558


Кому: НЕТ, #554

> Зачем нам смотреть на "структуру". Давайте посмотрим на их применение. Или хотя бы на результаты этого применения

Кому: junk

> Понятно, что мы т.н. стабфонда не увидим, рано или поздно попилят.

> Дело же не в том, что стабфонд плохо, а в необходимости комплексных мер. Чего ен наблюдается.

> Плохо, что не видно результатов других мер.

> Однако в Китае отдача видна, а у нас нет.

Ты точно со мной разговариваешь?
Я пишу про то, что когда человек бъёт себя молотком по голове - то виноват в сотрясении не молоток, а человек, только и всего.
Азиаты забивают молотком гвозди.
Мы ломаем молотком собственный дом.
Это не значит что молоток у нас плохой, в нём всё-таки 100 миллиардов, которые пока ещё чего-то да стоят. Просто использовать его надо по назначению, а этого пока не предвидится.


Tempo
отправлено 16.04.08 17:24 # 559


Кому: Михась, #557

> Все несколько хитрее. Политика-с.
>
> Но скоро все будет иначе.

Гыгыгы. Свежо предание. А ты, Салтыков-Щедрин!


Gort
отправлено 16.04.08 17:24 # 560


ОТВЕТ на ВОПРОСЫ
ГРУППЫ РЕДАКТОРОВ
АМЕРИКАНСКИХ ГАЗЕТ

Группа редакторов американских провинциальных газет обратилась к товарищу Сталину от имени 50 редакторов этих газет с четырьмя вопросами, на которые товарищ Сталин дал приведенные ниже ответы:

Вопрос. Является ли третья мировая война более близкой в настоящее время, чем два или три года тому назад?
Ответ. Нет, не является.

Вопрос. Принесла ли бы пользу встреча глав великих держав?
Ответ. Возможно, что принесла бы пользу.

Вопрос. Считаете ли Вы настоящий момент подходящим для объединения Германии?
Ответ. Да, считаю.

Вопрос. На какой основе возможно сосуществование капитализма и коммунизма?
Ответ. Мирное сосуществование капитализма и коммунизма вполне возможно при наличии обоюдного желания сотрудничать, при готовности исполнять взятые на себя обязательства, при соблюдении принципа равенства и невмешательства во внутренние дела других государств.

Правда, 2 апреля 1952 года


Михась
отправлено 16.04.08 17:28 # 561


Кому: Tempo, #560

> Гыгыгы. Свежо предание. А ты, Салтыков-Щедрин!

Камрад.

Если Костин и Греф систематически покушаются то на бабало Казначейчтва, то на кусок Стабфонда и в целом не встречают особенного сопротивления со стороны Минфина, то что у нас в стране происходит, как думаешь?

Особенно стоит на этим задуматься в свете последствий выборов 2-го декабря и 2-го марта.


warmoger
отправлено 16.04.08 17:33 # 562


Граждане экономисты, спасибо вам за содержательную беседу, только я присоединяюсь к мнению товарища НЕТ.
В подавляющей части регионов, где мне приходилось бывать промышленность реально убита. Немного коптят небо только сырьевые заводики. Может мне не везло и я видел только отрицательные примеры. Но ведь где-то хорошо, где-то плохо это по моему как средняя температура по больнице (морг+реанимация)
Вице-премьер Иванов опять же сказал, что мы безвозвратно утеряли 140 технологий необходимых для оборонки. Разве это не развал?
А про корпоративный долг зарубежным банкам, вы как экономисты не видите в этом ничего страшного, может быть и так. Но только сдается мне обывателю, что раз берут деньги на западе наши банки и корпорации, не хватает им финансов внутри страны, тех которые в этом самом фонде лежат.
Да и система наша банковская такова, что ни один фонд ей не поможет, так как она не опирается на реальный сектор экономики.

Вот такая моя непрофессиональная точка зрения.


KoL9
отправлено 16.04.08 17:40 # 563


Кому: Дормидонтыч, #531

> почему, к примеру, в нашей фирме доля закупок импортных комплектующих в 2005 году была 12%, а в этом прогнозируется 49 (про следующие годы уже молчу)?

незнаю, а что за комплектующие?

> Почему даже элементарный сольвент мы вынуждены закупать у финнов?

незнаю, вот тут можно:

http://www.slantsy.ru/

>Сольвент каменноугольный ГОСТ 1928—79 Марки: А,Б,В

http://www.infrahim.ru/

>Сольвент каменноугольный ГОСТ 1928-79
>Сольвент нефтяной (нефрас А-130/150) ГОСТ 10214-78

http://www.zsmk.ru/

>Сольвент каменноугольный ГОСТ 1928-79

http://www.cheminvest.ru/

>Сольвент каменноугольный ГОСТ: 1928-79
>Сольвент нефтяной ГОСТ: 10214-78

http://yakhz.com/

>Сольвент каменноугольный.ГОСТ 1928-79, с изм. 1, 2, 3 в ГОСТе
>Сольвент-нафта черная. ТУ У 322-00190443-019-98, с изм. 1, 2

http://www.spektrchem.ru

>Сольвент каменноугольный, Техн. ГОСТ 1928-79
>Сольвент нефтяной Техн. ГОСТ 10214-78

-----------
Скорее всего вам просто доставка обходится дешевле

> На самом деле всё не так радужно, как в официальных отчётах

отчеты представляют картину целиком, а не какой-то один аспект


Tempo
отправлено 16.04.08 17:45 # 564


Кому: Михась, #561

Понятно, камрад. Ну, дай Бог нам короткоствол...


Михась
отправлено 16.04.08 18:07 # 565


Кому: warmoger, #562

> Да и система наша банковская такова, что ни один фонд ей не поможет, так как она не опирается на реальный сектор экономики.

Вот это мне, ведущему экономисту финдепа ВТБ, читать особенно смешно.

Все остальное просто смешно, а это - особенно смещно.

Камрад, ну не могу я те ничего сказать, кроме как "поверь на слово".

За конкретику меня и посадить могут.

Банковская тайна, хуле.


Elrond
отправлено 16.04.08 18:09 # 566


Кому: Gort, #559

> Вопрос. Считаете ли Вы настоящий момент подходящим для объединения Германии?
> Ответ. Да, считаю.

Золотая цитата! А то говорят, что, мол, СССР этому препятствовал. Да нет уж! Союз как раз предлагал объединить Германию, но при условии, что она в НАТО входить не будет, нейтральной в общем останется. Но союзнички отказались. Правда, такой вариант смогли в Австрии реализовать, в результате чего в НАТО она и по всей день не входит.


warmoger
отправлено 16.04.08 18:23 # 567


Кому: Михась, #565

Ваша правда, могут и того, этого. Посадить правда вряд ли, суд гуманный, а вот судимость запросто заработать можно :)
Верить на слово правда не стану, недоверчив я больно уж.
Лучше договоримся так: поживем увидим чья правда :)


Сибиряк
отправлено 16.04.08 19:01 # 568


Тем временем в Тибете: http://www.lenta.ru/news/2008/04/16/tnt/

Странно, зачем монахам оружие и взрывчатка? Страшная школа тигра или пьяного кулака больше не рулит?!


twoborg
отправлено 16.04.08 19:01 # 569


уж не знаю, боян ли
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/16/n_1207379.shtml

В 11 тибетских монастырях обнаружено оружие и взрывчатка

Полиция обнаружила огнестрельное оружие, взрывчатку, пули и спутниковые радиоприемники в 11 буддистских монастырях Тибета в северо-восточной провинции Ганьсу Китая, сообщили информационные службы страны. Оружие было обнаружено в течение последних двух дней.


Сибиряк
отправлено 16.04.08 19:13 # 570


Кому: twoborg, #569

> Полиция обнаружила огнестрельное оружие, взрывчатку, пули и спутниковые радиоприемники в 11 буддистских монастырях Тибета в северо-восточной провинции Ганьсу Китая, сообщили информационные службы страны

"Пули и спутниковые радиоприёмники"???!!!

Надмозги на марше (с)


KoL9
отправлено 16.04.08 19:24 # 571


Кому: Kari, #544

> За 2007 год - из "громких" проектов

и ч0?

> И где я должен наблюдать заметный рост?

http://www.gks.ru/ - Федеральная служба государственной статистики
http://arms-tass.su/ - военные новости

> Сгорел ИЛ-76 на земле и это катастрофа - новых не построят.

Поставка модернизированных самолетов Ил-76 в ВВС России начнется с 2010 года
http://arms-tass.su/?page=article&aid=50143&cid=44

> На самом деле - это обычный ближнемагистральный самолет

Для расширения круга потенциальных заказчиков среди авиакомпаний каждый из 2-х типоразмеров самолетов семейства имеет базовую и большой дальности модификации, предназначенные для использования на сети маршрутов разной протяженности, что позволяет авиакомпаниям повысить экономическую эффективность эксплуатации за счет более рационального формирования парка своих самолетов в соответствии со структурой маршрутов и пассажиропотоков.
http://www.sukhoi.org/planes/projects/rrj/

Почитай, интересно

> ринимали СУ-35 но все как-то никак.

Cерийное производство и поставки Су-35 российским и зарубежным заказчикам запланированы на 2010-2011 г.г.
http://arms-tass.su/?page=article&aid=52556&cid=24
Сейчас идут летные испытания.

> Задно напмню, что газотурбинный двигатель для МИ-24/28 производится на всеми любимой Украине.

http://arms-tass.su/?page=article&aid=53789&cid=24
Производство вертолетных двигателей ВК-2500 будет вестись в России с 2010 года без сотрудничества с Украиной

> ракета "Блава" все там же где и была
> типа "Юрий Долгорукий" не спущена на воду

БРПЛ "Булава" полетит в этом году - главком ВМФ Высоцкий

>Он также сообщил, что атомный стратегический подводный крейсер нового поколения "Юрий Долгорукий" впервые выйдет в море в этом году.
http://arms-tass.su/?page=article&aid=53230&cid=44
еще про "Булаву"
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.msg36726.html#msg36726


Не телегент
отправлено 16.04.08 19:49 # 572


Кому: Сибиряк, #568

> Тем временем в Тибете: http://www.lenta.ru/news/2008/04/16/tnt/
> Странно, зачем монахам оружие и взрывчатка? Страшная школа тигра или пьяного кулака больше не рулит?!

Значит, далай-ламу скоро задвинут, а вместо него вытащат какого-нибудь полевого командира?


Михась
отправлено 16.04.08 19:59 # 573


Кому: Сибиряк, #568

С голой пяткой на шашку?


Gedeon
отправлено 16.04.08 20:33 # 574


А вот неплохое, популярное разъяснение про т.наз. демократию: http://contrtv.ru/common/2683/

Следует иметь в виду всем, кто желает понять, как те или иные страны на самом деле сделали свои успехи. В том числе покойный (увы) СССР и здравствующий ныне Китай (дай ему бог здоровьячка). Эльфы могут придти в ужас от некоторых изложенных там прописных истин.

На Тупичке о подобном говорилось много раз. Но тем не менее, почитать полезно.


pojar
отправлено 16.04.08 21:06 # 575


Кому: Ecoross, #540

> И что?

И фсе... Размножатся, получат гражданство тем или иным способом, или наоброт сначало гражданство получат. А потом заявят о независимости 8) Учите китайский , граждане.


Dmitrij
отправлено 16.04.08 21:53 # 576


Кому: Сибиряк, #568

> Тем временем в Тибете: http://www.lenta.ru/news/2008/04/16/tnt/
>
> Странно, зачем монахам оружие и взрывчатка? Страшная школа тигра или пьяного кулака больше не рулит?!

Однако на переднем плане - явно пневматика.


Uri
отправлено 16.04.08 21:59 # 577


http://savetibet.ru/2008/04/03/moscow_tibet.html

вот где гнусная вражина окопалась. =\
Кабы умел - сломал бы этот сайт и написал на главной странице все что я думаю о западных толерастах, правозаSHITниках и отечественном быдле, которое идет куда скажут.


Маша
отправлено 17.04.08 00:03 # 578


Читала эту статью еще с полгода назад, носила с месяц назад теткам на работе, яростно отстаивающим

независимость Тибета и воцарение далай-ламы. Что характерно, ознакомившись с цифрами, тетки заявили:

"Ну и что! Главное - независимость Тибета от этих ужасных китайцев!" Теперь вот в раздумьях - если и

факты не способны открыть теткам глаза, то что же??


Не телегент
отправлено 17.04.08 00:45 # 579


Кому: Маша, #578

> тетки заявили:
> "Ну и что! Главное - независимость Тибета от этих ужасных китайцев!" Теперь вот в раздумьях - если и
> факты не способны открыть теткам глаза, то что же??


Вероятно, тетки из тех, кто верит, что Союз распался мирно?
Стоит начать оттуда, с Карабаха, с гражданской войны в Таджикистане, с Приднестровья, с беженцев,
желательно, с цифрами.


pustota1
отправлено 17.04.08 02:39 # 580


Кому: Kori, #410

Осталось узнать страшное: Почему подорожала мука в 5 раз? Тут, боюсь, многим читателям Newsweek откроется стрaшное:
Именно так отозвалось во всем мире эльфийское желание использовать биоэтанол и платить государсвенные субсидии
за него в США. Дальше, больше: Многих честных читателей Newsweek гарантирую шокирует обжигающая правда по поводу
того как конкретно идет торговля на биржах как пищевыми продуктами, так и ресурсами, необходимыми для их производства.
Сколько конкретно там перекупщиков, что такое natural resources bonds итд. Многих безусловно накроет черная зависть
по поводу того, что тупое коммунистическое китайское быдло вдруг стало есть в 5 раз больше мяса, то есть порядка
50 кило в год после реформ, ведь реформы то затевались, ясен пони, только для увеличения благосостоянив читателей
Newsweek, но все эти факты меркнут, конечно, на фоне вселенского ужаса в Тибете.


Wizzard Rick
отправлено 17.04.08 05:23 # 581


Камрады, новость
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=528694&in_page_id=1811
(дальше не мое, (с)перто)

Статья на английском, вкратце могу рассказать:
Китайцы решили к Олимпийским играм очистить Пекин от кошек. Причем, не только от бездомных, но и от домашних. Владельцам домашних кошек необходимо платить 200 юаней (около 14 англ. фунтов), если они хотят оставить кошку. Большинство, естесственно, платить не хотят, поэтому выкидывают питомцев на улицу. Специальные китайцы ходят по улицам, отлавливают кошек и отвозят в так называемые лагеря смерти: охраняемые помещения за чертой города, где кошек держат голодными в малюсеньких клетках. Животные быстро заболевают, если хоть одна кошка в помещении больна, отказываются есть и пить, и умирают медленно и в мучениях. Китайские зоозащитники пытаются принять какие-то меры, но правительство отрезает им все пути: усыплять кошек, чтобы те хотя бы не мучались, они не хотят (конечно, на это же надо бабло выделять), желающим забрать кошек из лагерей смерти двери туда просто закрыты: даже зоозащитников туда просто не пускают, хотя они готовы забрать животных к себе и платить налог.

А теперь самый пиздец: делается это все под предлогом того, что кошки якобы переносят какую-то аццкую болезнь. Жители Пекина выкидывают их из дома, потому что боятся заразиться. А между тем доктор на пенсии взяла к себе аж 250 кошек, за всех платит налог и кормит - из своей пенсии и пожертвований зоозащитников. Женщина уже сильно пожилая, рассказывает, что не выпускает кошек на улицу, потому что боится за них, и при всем при этом абсолютно здорова - никаких страшных болезней она от своих подобрашек не подцепила.

Зоозащитники пытаются пикетировать действия правительства, но в Чайне с этим строго, и им могут нехило за это навалять.

Между тем такая ситуация в Китае происходит не впервые: прошлый президент ненавидел собак, по коей причине они массово истреблялись (причем, насколько я понял, речь шла не о бездомных псах, а о домашних в том числе). Эти действия получили широкий резонанс в западной прессе, и президенту пришлось завалить хлебало.
Судя по всему, подобные попытки привести город в порядок пока сходят с рук косоглазым мудакам. В скором времени, думаю, будут доступны онлайн-петиции в защиту кошаков, пока же зоозащитники предлагают бойкотировать китайские товары и Олимпийские Игры в Пекине.

Не исключено, что если китаёзы поймут, чем это может обернуться, зверства прекратятся - но для этого нужен действительно широкий общественный резонанс. Пока же протестами занимаются лишь китайские защитники животных.


Дормидонтыч
отправлено 17.04.08 07:00 # 582


Кому: KoL9, #563

> незнаю, а что за комплектующие?

Краски, клеи, пластики, ДВС, КПП... Более 200 наименований

> незнаю, вот тут можно:

Мы перебрали кучу отечественных поставщиков. Каждый раз или лаборатория на входном контроле забракует, или охрана труда "вето" накладывает.

> Скорее всего вам просто доставка обходится дешевле

Из Финляндии за Урал - дешевле?! Сильно сомневаюсь.

> отчеты представляют картину целиком, а не какой-то один аспект

Жаль, что я живу не в целой картине, а в одном неудачном аспекте.


sirToad
отправлено 17.04.08 09:11 # 583


Кому: Tempo, #471

да, насчет "рассы" это тоже прикол. одна студентка у меня года два назад спросила: а слово "россизм" от слова Россия? я подумал шутит. оказалось, девочка просто любила читать либеральные издания.


Wizzard Rick
отправлено 17.04.08 09:11 # 584


Кому: Дормидонтыч, #582

> Из Финляндии за Урал - дешевле?! Сильно сомневаюсь.

Особенности российского бизнеса.
технику и комплектующие из корей всяких во Владивосток гораздо дешевле везти не напрямую, а через Москву :)


KoL9
отправлено 17.04.08 10:13 # 585


Кому: Дормидонтыч, #582

> Из Финляндии за Урал - дешевле?!

незнал где предприятие

> Каждый раз или лаборатория на входном контроле забракует, или охрана труда "вето" накладывает.

фигово[:(]


Ork[BoS]
отправлено 17.04.08 10:24 # 586


Кому: Ecoross, #82

> Где они и огребли в первом же сражении. С детьми еще хуже получилось... Крестовый поход - дело серьезное, на одном фанатизме далеко не уедешь.

Зато с Константинополем отлично у них получилось в один из походов. Просвещенные Эвропейцы - это серьезно!


> И площадь уже имеется... Надеюсь, не забыли, что делать с молодежью, вооруженной коктейлями.

"На этой площади в 1989 году ничего не происходило"©не помню откуда.


Михась
отправлено 17.04.08 10:49 # 587


Кому: Маша, #578

> Теперь вот в раздумьях - если и
>
> факты не способны открыть теткам глаза, то что же??

Грамотная, вдумчивая, упорная и хорошо проплаченная пропаганда.

Кому: pojar, #575

> Кому: Ecoross, #540
>
> > И что?
>
> И фсе... Размножатся, получат гражданство тем или иным способом, или наоброт сначало гражданство получат. А потом заявят о независимости 8) Учите китайский , граждане.

Камрад, есть одна тонкость.

Почему-то у всех конкистадоров проблемы начинаются именно на пункте "получат гражданство".

А заканчиваются массовой депортацией товарищей на родину.

Думаешь, сильно кому куда-то уперлась толпа ускоглазых с безумными мыслями про "Здесь будет Китай"?

Плюс, извини, если такой эксцесс случится, кто Китай вооружать будет?


SpiritOfTheNight
отправлено 17.04.08 10:59 # 588


Кому: informix, #553

> Кому: SpiritOfTheNight, #503
>
> > вместо Юга и Юга-запада где тепло и дубины нет
>
> А может там еще чего-то не нету? Такие мысли в голову не приходили?

А чего там еще нет?


Rayger
отправлено 17.04.08 12:37 # 589


Народ! Подскажи где можно скачать с интернета демократию!? Очень надо, говорят где-то на амереканских сайтах уже и такая услуга есть!


pojar
отправлено 17.04.08 13:39 # 590


Кому: Михась, #587

> проблемы начинаются именно на пункте "получат гражданство".

А что например фиктивные браки уже отменили? 8) Какие проблемы у него возникнут?


Михась
отправлено 17.04.08 14:37 # 591


Кому: pojar, #590

> А что например фиктивные браки уже отменили? 8) Какие проблемы у него возникнут?

1. Брак создает повод для получения гражданства. Никто его по факту брака выдавать не обязан.

2. Государство Российское может творить совершеннейший произвол в вопросах выдачи гражданства, во-первых, и вышвыривания неграждан со своей территории, во-вторых. Вплоть до применения спецсредств разной степени вредоносности.

3. Ты так и не ответил, кто китайтсев после гипотетического демарша вооружать будет. У Китая всего один поставщик любой серьезной техники. Тот самый, на которого предлагал опираться Мао. Север. Россия.


KoL9
отправлено 17.04.08 16:19 # 592


Кому: KoL9, #585

> незнал

не знал


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 17.04.08 17:26 # 593


>А между тем доктор на пенсии взяла к себе аж 250 кошек, за всех платит налог и кормит - из своей пенсии и пожертвований зоозащитников.

Не позавидуешь сосеям ЭТОЙ ДУРЫ. Это камрад я точно знают - кто имеет счастье жить рядом с такими гуманными зоозащитницами ОЧЕНЬ хотя что бы у них был короткоствол :-(


Wizzard Rick
отправлено 18.04.08 04:26 # 594


Кому: ФВЛ (FVL), #593

> Не позавидуешь сосеям ЭТОЙ ДУРЫ. Это камрад я точно знают - кто имеет счастье жить рядом с такими гуманными зоозащитницами ОЧЕНЬ хотя что бы у них был короткоствол :-(

Меня еще удивляет один момент. 250 кошек * 200 юаней = 50 ТЫСЯЧ ЮАНЕЙ,и еще их кормит. И это старенькая бабушка. При этом для семьи китайцев 200 юаней - уже оцено дорого.
Вот чую что где-то обманывают :)


Goblin
отправлено 18.04.08 20:46 # 595


Кому: ilyuhezz, #96

> А если по сабжу, то интересно, кто там следующий из недемократических на очереди?

Мусульмане.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 22.04.08 15:03 # 596


>Меня еще удивляет один момент. 250 кошек * 200 юаней = 50 ТЫСЯЧ ЮАНЕЙ,и еще их кормит. И это старенькая бабушка. При этом для семьи китайцев 200 юаней - уже оцено дорого.

Просто богатая бабушка :-) Бывает и такое даже в китае. "Один мальчик женился на старушке, а когда он умер - ей достались все его деньги..."(с) А .Кнышев.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 596



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк