С мест сообщают:

Офицеры МВД Сергей Аракчеев и Евгений Худяков признаны виновными в убийстве чеченцев в 2003 году во время несения службы в Чечне. Как сообщил корреспонденту ИА «Росбалт-Юг» адвокат Аракчеева Дмитрий Аграновский, сейчас судья Северо-Кавказского окружного военного суда читает приговор. Виновными их уже признали. Меры наказания пока еще не оглашены.

Напомним, подсудимый Евгений Худяков не явился на оглашение приговора. Как сообщил корреспонденту ИА «Росбалт-Юг» адвокат второго обвиняемого офицера МВД Сергея Аракчеева Дмитрий Аграновский, «Ирина Кузнецова — адвокат Худякова — заявила, что в настоящее время местонахождение подсудимого ей не известно».

По версии обвинения, 15 января 2003 года офицеры внутренних войск МВД РФ Аракчеев и Худяков в районе грозненского аэропорта «Северный» остановили «Волгу», принудили ее водителя сесть в БТР, а затем остановили «КамАЗ» и расстреляли ехавших в нем трех человек.

Водитель «Волги», как следует из обвинительного заключения, был доставлен в расположение части, где его пытали, а затем вывезли за территорию и оставили на дороге.

В рамках данного процесса, проходящего с декабря 2006 года, было допрошено около 70 свидетелей, проведена баллистическая экспертиза оружия обвиняемых, допрошен ряд экспертов. В ноябре 2007 года суд приобщил к доказательствам удостоверение Сергея Аракчеева о том, что он баллотируется в Госдуму пятого созыва от партии «Патриоты России». Судебное следствие по данному делу завершилось 7 ноября 2007 года.

Северо-Кавказский окружной военный суд рассматривает дело Худякова и Аракчеева в третий раз. Присяжные уже дважды оправдывали военнослужащих, и дважды Военная коллегия Верховного суда РФ отменяла вердикт и возвращала дело в суд на новое рассмотрение.

rosbalt.ru

Характерный штрих — в заметке приводится только версия обвинения.
Версия защиты никому не интересна.

И как-то даже непонятно, с чего бы это присяжные оправдывали обвиняемых?
О чём говорила защита, если оправдывали дважды?

Кстати, вот наглядный пример того, как работает правосудие в натуре.
Не как в фильме Михалкова "12", а на самом деле.

Но про это кино, конечно, снимать никто не будет.
И Госкино, поди, денег не даст.

Версия защиты

Интервью с Сергеем Аракчеевым

Картинка

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

всего: 753, Goblin: 25

Цукерман

отправлено 28.12.07 16:46

# 601

Кому: SBrebor, #600

> Вот скоро будет нас 40 тыщ, как у Ленина в 1917-м и тогда мы дадим джазу!

пора уже Юрьичу бородку правильную отпускать.

SBrebor

отправлено 28.12.07 16:48

# 602

Кому: Цукерман, #601

> пора уже Юрьичу бородку правильную отпускать.

Дык ведь уже работает над этим!
Под видом Санты -:)

Intelligent

отправлено 28.12.07 18:01

# 603

Кому: brooklin, #449

Кому: brooklin, #455

ну, тут ты неправ насчет шовинизма и национализма.
посмотри определения этих понятий в БСЭ хотя бы.
Я их тут приводить не хочу, как само сообой разумеющееся, что все знают - скажут еще камрады, что я умничаю:)

Гоблин постит заметки из СМИ, которые лично ему интересны, и комментирует их. КАк к этому итнесутся 15 летние МД - во первых, не проблема Гоблина, а во вторых - почему ты не спрашиваешь оригинальных авторов заметок, сами СМИ?

Однако, как говорят хранцузы, you made a good point:
Если у тебя перечисление [фактов] - событий реально произошедших - притеснений создает впечатление шовинизма и национализма, значит, и тебе видно, что шовинизм в отношении русских имеет место быть.

И еще: вот ты говоришь, что всех притесняют, не только русских.

А в чем это выражается? Пару примеров? Вот мне кажется, что больше никого не притесняют по национальному признаку в России и в СНГ, кроме русских. Причем, притеснения эти - не единичные случаи, а носят системный характер.

mulder

отправлено 28.12.07 18:10

# 604

Кому: Contro, #595

> Да нет конечно же, речь идёт о массовых убийствах граждан нетитульной национальности на территории бывшей Чечено-Ингушской АССР.

Да ладно, чего кривляешься-то. Я у себя в незалежной не успеваю всё отслеживать, что в Чечне происходит.

Alec_Z

отправлено 28.12.07 18:13

# 605

Кому: dsa, #581

C повышением!!!

Intelligent

отправлено 28.12.07 18:18

# 606

Кому: mulder, #604

камрад, а можно поинтересоваться - чисто интерес.
вот я наполовину украинец, наполовину русский. Сам я, видимо, по причине впитанного с молоком матери великорусского шовинизма, провожу знак равенства между русскими, белорусами и украинцами - различия никакого не делаю.
кем бы меня считали на Украине - москалем или всеж-таки хохлом?

Intelligent

отправлено 28.12.07 18:22

# 607

Кому: Alec_Z, #605

а по-моему, "тупая гнида" ему шло больше.
как-то очень метко было подмечено, что ли.
но, раз он сам попросил другие погоны, то, видадть, был другого мнения на этот счет.
Новые погоны, наверно, больше совпадают с его внутренним самоощущением.

НЕТ

отправлено 28.12.07 18:47

# 608

"Своих не сдаем". Действительно, они не сдают ни своих проворовавшихся министров, ни своих взяточников-депутатов, ни своих бандитов-полицейских. Почему же тогда они сдают русских солдат и офицеров, воевавших в Чечне? Потому что русские им "не свои".

Contro

отправлено 28.12.07 18:47

# 609

Кому: mulder, #604

> Кому: Contro, #595
>
> > Да нет конечно же, речь идёт о массовых убийствах граждан нетитульной национальности на территории бывшей Чечено-Ингушской АССР.
>
> Да ладно, чего кривляешься-то. Я у себя в незалежной не успеваю всё отслеживать, что в Чечне происходит.

Ты это о чём?

goodwin

отправлено 28.12.07 19:15

# 610

http://www.lenta.ru/news/2007/12/27/noshow/ -продолжение истории(извиняюсь если кто то уже постил)

Офицер Внутренних войск МВД РФ Евгений Худяков, обвиняемый в убийстве чеченцев, не явился на заседание Северо-Кавказского окружного военного суда, на котором ему должен быть вынесен приговор. По словам его адвоката Ирины Кузнецовой, она не знает, где находится ее клиент, сообщает РИА Новости. Для выяснения местонахождения обвиняемого суд объявил часовой перерыв.

mulder

отправлено 28.12.07 19:15

# 611

Кому: Intelligent, #606

> кем бы меня считали на Украине - москалем или всеж-таки хохлом?

Да тут различий особо никто не делает, камрад. Всем по-барабану. :)

Язык по большому счёту тоже знать не обязательно, но если знаешь - это тебе только на пользу. :) Я сам украинский ещё в школе двадцать лет назад выучил, ни разу пока не пожалел - ни при союзе, ни сейчас тем более.

razoom1

отправлено 28.12.07 19:18

# 612

Кому: dsa, #581

> Кому: Goblin, #556
>
> Пожалуйста, смените мне погоны на гнилого пидараса.

зарисовочка:

Был гнида тупая,
Что теперь с тобой?
Погоны приклепали -
Пидарас гнилой.
Нелегко живется,
Наверно, дурачком?
За ошибки мозга
Отвечать очком...

Pombl4

отправлено 28.12.07 19:26

# 613

Во всем этом, интересно еще вот что, кто-нибудь слышал о суде над боевиками, над "бригадным генералом". Нет ни одного, их просто убивают. Тот же масхадов, басаев (труп, которого кстати никто не видел), радуев (этого даже в тюряге грохнули), хаттаб и т.д.
Ни один чеченец не понес наказание за истребление русских в Грозном (и чечне) в 1991-1994 годах, ни один! Имею ввиду наказание через суд, война конечно тоже наказание, но это другое.

Akov

отправлено 28.12.07 19:28

# 614

Кому: mulder, #611

> > вот я наполовину украинец, наполовину русский.
> > кем бы меня считали на Украине - москалем или всеж-таки хохлом?
> Да тут различий особо никто не делает, камрад. Всем по-барабану. :)

Подтверждаю.
В основном смотрят не на национальность, а на убеждения :)

Intelligent

отправлено 28.12.07 19:31

# 615

Кому: mulder, #611

а я вот, к сожалению, мовы не знаю.
понимать - понимаю почти все, а сказать не могу.
может, освою при случае как-нибудь.

Intelligent

отправлено 28.12.07 19:35

# 616

Кому: Akov, #614

а убеждения какие приветствуются?:)
оранжевые на западе и неоранжевые - на востоке, или надо быть патриотом Незалежной?
Я вот встречал этничесих русских с Украины, которые считали себя украинцами, никак не русскими, и подчеркивали вовсю что они жители иностранного государства.
мне это было странно, потому что для меня что русский, что украинец, что белорус - одно и то же, я не разделяю.

dag_darg

отправлено 28.12.07 19:37

# 617

Кому: Pombl4, #613

> басаев (труп, которого кстати никто не видел)

Когда фура со ВВ рванёт рядышком, то тело, хм, действительно трудно увидеть, а уж собирать вообще зряшное дело. Вроде экспертизу на наличие ДНК проводили. Или ты намекаешь, что он таки живой?

С.Л.О.Н.

отправлено 28.12.07 19:41

# 618

Срочно в номер!
Россия приняла решение о поставке пяти дивизионов ЗРК S-300 - ИРАНУ.
Чота будет.

Ston

отправлено 28.12.07 19:54

# 619

Кому: Intelligent, #607

> а по-моему, "тупая гнида" ему шло больше.

Абсолютно согласен. ИМХО, "тупая гнида" звучит ржачно, особенно в контексте того, что гражданин пишет :)

Akov

отправлено 28.12.07 19:54

# 620

Кому: Intelligent, #616

> а убеждения какие приветствуются?:)
> оранжевые на западе и неоранжевые - на востоке, или надо быть патриотом Незалежной?

Это зависит от того, в какой компании общаешься.

> Я вот встречал этничесих русских с Украины, которые считали себя украинцами, никак не русскими

Я общался с этническими украинцами из России, которые считают себя россиянами.

> мне это было странно, потому что для меня что русский, что украинец, что белорус - одно и то же, я не разделяю.

У нас с национальностями разбираться - рискованное дело, истинных арийцев не найти. :)
Например Юлия Тимошенко — смешанного русско-армянского происхождения. Фамилии ее родителей — Телегина и Григян

mulder

отправлено 28.12.07 19:54

# 621

Кому: Intelligent, #615

> а я вот, к сожалению, мовы не знаю.
> понимать - понимаю почти все, а сказать не могу.
> может, освою при случае как-нибудь.

Этого вполне достаточно. :) Я за всю жизнь, если уроков украинского не считать, по-украински говорил считанные разы. ;)
Если не в гос. структуре работаешь - твоего уровня вполне хватит, чтоб дискомфорта не испытывать. ;)

razoom1

отправлено 28.12.07 20:05

# 622

Кому: С.Л.О.Н., #618

> Россия приняла решение о поставке пяти дивизионов ЗРК S-300 - ИРАНУ.

Называйте это С-300ПМУ1.
Дивизион по штату: 8 пусковых установок с соответствующим техническим сопровождением. 40 ПУ, 4 точки запуска с одного ПУ. В принципе грамотно, теперь им надо комплексы среднего звена продать. Сначала продали Тор-М1, комплексы ближнего радиуса действия, теперь ПМУ1 - дальнобойные. Надо было им еще ракетно-артиллерийские продать, типа Тунгуска-М2. И надо обучать их, драконить так чтоб поднятые ночью после пьянки с оборудованием на пять справлялись. Иран нам ни разу не друг, но кто собрался с ним проблемы решать вроде всем известно. С-300 не ПЗРК, ушлые мусульмане не смогут их боевикам куда-нибудь толкнуть, к тому же ПМУ1 не самая новая модификация этой системы, поэтому нет повода для сильного беспокойства по поводу шпионажа, т.е. наверное, беспокоиться надо всегда и всюду, но лучше часть нефтедолларов пустить на разработку нового чем опасаться постоянно за старое. Надо изо всех сил учить иранцев комплексами пользоваться. И надо было бы убить тех кто протолкнул в США доклад о закрытии иранской ядерной программы. Амеров надо изо всех сил тянуть в войну, пусть воюют по всему миру вообще, пусть убивают, гибнут, пусть их все мусульмане мира ненавидят. Демократия под звездно-полосатым флагом должна быть в как можно большем мест одновременно, при чем именно принесенная бомбами и ракетами, с убийствам и несправедливостью. Это в докладах и на бумажках они 6 локальных конфликтов размером с Ирак вытянут, на деле это не факт. Пускай тянут.
А-а, мечты-мечты.

[в расстройстве махнул рукой]
Но всё же...

brooklin

отправлено 28.12.07 21:35

# 623

Кому: Intelligent, #603

> Гоблин постит заметки из СМИ, которые лично ему интересны, и комментирует их. КАк к этому итнесутся 15 летние МД - во первых, не проблема Гоблина, а во вторых - почему ты не спрашиваешь оригинальных авторов заметок, сами СМИ?

Вопрос не столько в том, как отнесутся, сколько в том, чем после этого решат занять свой досуг. Убогих хватает.

> Если у тебя перечисление [фактов] - событий реально произошедших - притеснений создает впечатление шовинизма и национализма, значит, и тебе видно, что шовинизм в отношении русских имеет место быть.

Во-первых, шовинизма в отношении русских быть не может. Нет исторического базиса. Шовинизм - это, образно говоря, национализм, основанный на идее старшей нации. Национализм в отношении русских, он другого рода. Во-вторых, ещё раз повторяю, факты можно подавать избирательно. Можно не давать ни единого собственного комментария, а просто последовательно давать ссылки на проишествия конкретного характера - на выходе будет вполне ясная картина.
Понимаешь, если ты на своём условном блоге будет давать ссылки исключительно на события из жизни геев, то реакция будет соответствующая: одни решат, что ты сам гей, другие - что ты гомофоб. Однако найдутся и те, кто, от избытка мозгов, на полном серьёзе решат, что идёт тотальная педерастия и начнут подозревать всех вокруг, начиная со своих друзей и заканчивая собственными родными.

> Вот мне кажется, что больше никого не притесняют по национальному признаку в России и в СНГ, кроме русских. Причем, притеснения эти - не единичные случаи, а носят системный характер.

Ты меня спросил, теперь моя очередь. А сам ты кто по национальности? Самое главное, кем себя ощущаешь?

> А в чем это выражается? Пару примеров?

Если есть чёткое, "греющее душу" убеждение вроде "русских везде чмырят", и нет никакого желания разобраться что на самом деле происходит и, самое главное, почему происходит - примеры давать бесполезно. Это всё равно, что пытаться на конкретных примерах объяснить Новодворской плюсы советской образовательной системы.
Если есть желание, потрать время, поройся в сводках.

Ya_Odmin

отправлено 28.12.07 21:52

# 624

Кому: razoom1, #622

> Амеров надо изо всех сил тянуть в войну, пусть воюют по всему миру вообще, пусть убивают, гибнут, пусть их все мусульмане мира ненавидят

Из приговора суда: "Втянул США в войну по всему миру" :-)

А если серьезно - с американцами надо воевать их же оружием. Оранжевым, правозащитным, либеральным. Заливать им в головы с телевидиния полные головы "правильного" говна. Да вот только кто денег на это все даст?

brooklin

отправлено 28.12.07 21:52

# 625

Кому: razoom1, #622

> Дивизион по штату: 8 пусковых установок с соответствующим техническим сопровождением. 40 ПУ, 4 точки запуска с одного ПУ. В принципе грамотно, теперь им надо комплексы среднего звена продать. Сначала продали Тор-М1, комплексы ближнего радиуса действия, теперь ПМУ1 - дальнобойные. Надо было им еще ракетно-артиллерийские продать, типа Тунгуска-М2

А может весь российский ядерный арсенал им передать? Чего уж там.

dag_darg

отправлено 28.12.07 22:03

# 626

Кому: brooklin, #625

> А может весь российский ядерный арсенал им передать? Чего уж там.

По вашему мнению это вещи равнозначные: пять дивизионов и весь ядерный арсенал? Или это такая "шутка-юмора" у вас?

Pombl4

отправлено 28.12.07 22:14

# 627

Кому: dag_darg, #617

ага, именно на это и намекаю, как-то очень удачно его на молекулы разорвало.

Волговод

отправлено 28.12.07 22:14

# 628

Кому: Akov, #614

> В основном смотрят не на национальность, а на убеждения :)

"Бьют не по паспорту, а по морде" (с) :)

Vic

отправлено 28.12.07 22:15

# 629

Кому: brooklin, #623

> Если есть чёткое, "греющее душу" убеждение вроде "русских везде чмырят", и нет никакого желания разобраться что на самом деле происходит и, самое главное, почему происходит - примеры давать бесполезно

А зачем ссылаться на то что бесполезно? Просто дай пару примеров - и всё.

dag_darg

отправлено 28.12.07 22:18

# 630

Кому: Pombl4, #627

>
> ага, именно на это и намекаю, как-то очень удачно его на молекулы разорвало.

И сидит это он, где-нить на островах, протез греет, да?

Волговод

отправлено 28.12.07 22:23

# 631

Кому: С.Л.О.Н., #618

> Россия приняла решение о поставке пяти дивизионов ЗРК S-300 - ИРАНУ

Дружище, а почему S-300? а не С-300?

Intelligent

отправлено 28.12.07 22:29

# 632

Кому: brooklin, #623

ууу... как все тут запущено.

>Во-первых, шовинизма в отношении русских быть не может.

я 13 лет жил в ЧИАССР. РАсскажи кому-нубудь другому, что "шовинизма в отношении русских быть не может".
из недавнего - случаи в Кондопоге, Ставрополе, Сальске, ХАрагуне.
Ты вроде в демократической западной стране живешь - туда такие новости не передают?
Есть еще Литва, ЛАтвия, Эстония, Северный Кавказ - там нет шовинизма против русских? О как.

>Шовинизм - это, образно говоря, национализм, основанный на идее старшей нации.

НЕ всегда "старшей" нации - ты очень тенденциозен - хотя я понимаю, откуда дровишки, ты Википедию почитал про "старшего брата"?
Вот определение из Википедии, хоть я с этим определением не согласен - у него уши растут понятно откуда.
[Шовини́зм (фр. chauvinisme) — провозглашение и пропаганда национальной исключительности, противопоставление интересов одной «титульной», «коренной», «главной» нации интересам всех других наций и меньшинств, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. Под шовинизмом понимается политика подавления этнических, национальных и религиозных меньшинств от имени «превосходства», «главенства», «старшего брата» и т. п.] - ТУт говорится о так называемом "великодержавном шовинизме". Термин взят на вооружение правозащитниками, чтобы отрабатывать ЦРУшные гранты.

НО как бы там ни было - все это присутствовало в Чечне (пока там еще были русские) и присутствует сейчас в Ингушетии, Дагестане, КЧР, КБР, а также на всем пространстве СНГ - от КАзахстана до Украины.

>Понимаешь, если ты на своём условном блоге будет давать ссылки исключительно на события из жизни геев, то реакция будет соответствующая: одни решат, что ты сам гей, другие - что ты гомофоб.

Во-первых, я считаю термин "гомофоб" не имеющим смысла - это человек, который боится геев?
Во-вторых, в этом блоге автор постит заметки на темы абсолютно разнообразного характера, начиная от своей собаки кончая компьютерными играми.
Если ты видишь тут исключительно оскорбляющие тебя факты "русского национализмаь - ну, так есть отличная поговорка: человек, который не умеет использовать никаких инструментов, кроме молотка, воспринимает весь мир, как гвоздь. Иными словами, каждый видит то, что он МОЖЕТ или ХОЧЕТ увидеть.

И еще, почему бы ему не написать о том, что реально происходит и имеет место быть? Или надо об этом стыдливо молчать, потому что пострадавшая сторона - русские?

>А сам ты кто по национальности? Самое главное, кем себя ощущаешь?

Об этом на пару постов выше можешь почитать.
Я ощущаю себя русским, поскольку вырос в России, при этом для меня равны русские, украинцы и белорусы -я считаю их одним народом.

>Если есть чёткое, "греющее душу" убеждение вроде "русских везде чмырят", и нет никакого желания разобраться что на самом деле происходит и, самое главное, почему происходит

НАсчет выражения, что русских "везде чмырят" - это где такое было, не покажешь? Или это твои домыслы? В следующий раз так и говори - вот, по моим домыслам, есть такое убеждение. Но выдавать домыслы за позицию других людей - не надо, некрасиво, надеюсь не надо объяснать, почему это некрасиво?

>и нет никакого желания разобраться что на самом деле происходит и, самое главное, почему происходит...

А что же происходит на самом деле? На полном серьезе интересуюсь, без подъеба. А то я живу, и не знаю.
РАсскажи, пожалуйста?

AlexFrost

отправлено 28.12.07 22:30

# 633

Вперед. В администрации своих городов - получать разрешения на проведение митингов. Исход дела изменит вряд ли, но хотя бы какая-то публичная огласка.

Вообще, у меня такое ощущение, что это предвыборное. В феврале Пу скажет "Э, вы, в суде, охерели чтоле? Давайте-ка пересмотрите, это ж говно дело! Мужиков-то восстановить бы неплохо".

Intelligent

отправлено 28.12.07 22:31

# 634

Кому: dag_darg, #626

Этот манипулятивный прием ведения дискуссии называется "дамский аргумент", камрад.

razoom1

отправлено 28.12.07 22:43

# 635

Кому: brooklin, #625

> А может весь российский ядерный арсенал им передать? Чего уж там.

Не будем кривляться, ты долбоёб?
Гипотетически вернёмся во времена Вьетнамской войны, СССР с Китаем еа пару поставляют северовьетнамцам широкую номенклатуру вооружений и боеприпасов, в ход идут складированные и резервные экземпляры и новейшие разработки: танки, пушки, РСЗО, ПЗРК, самолёты, специализированные машины, стрелковое оружие, ручные гранаты и мины. Глядя на это вылезешь с вопросом "а может им весь советский ядерный арсенал передать?"
Вьетнамцы они нам кто? Братья, исторические союзники, кредиторы, ч0 мы им помогали?
Иранцы нам кто? Братья, исторические союзники или мы им денег должны? Может ответ не совсем в этих плоскостях?

Кому: Pombl4, #627

> Кому: dag_darg, #617
>
> ага, именно на это и намекаю, как-то очень удачно его на молекулы разорвало.

Дудаев удачно взорван ракетой при попытке поговорить по телефону.
Радуев удачно умер в тюрьме. От страшных кровоизлияний во всякое разное.
Старший Бараев убит во время спецоперации в горах, племянничек его ебанутый нашпигованый пулями на глазах всей страны валялся на полу театрального комплекса на Дубровке.
Масхадов удачно убит при штурме укрепления в котором прятался. Чем-то так хорошо долбанули что у него глаза в кашу размешало.
Яндарбиев слегка подвзорвался в Катаре, так что умер.
Факт их гибели установлен на 100% и не подвергается сомнению.
Почему вы сомневаетесь что Басаев убит? Только, потому что его останки не прошли генетическое исследование?
Если этих всех приморили кому нахуй Басаев сдался вживых его оставлять?

кстати, СЛАВА РОССИИ!!!

Intelligent

отправлено 28.12.07 22:56

# 636

Кому: razoom1, #635

>кстати, СЛАВА РОССИИ!!!

не надо так, окстись - ты этим можешь повлиять на 15-20 летних посетителей сайта, и они могут это не так понять. Разжигаешь, тут, понимаешь, шовинизм. Русским надоть поскромней быть в целом. а то взяли моду: Росия, Россия.
Вон, Бруклина послушай.

РОМАНОВ

отправлено 28.12.07 23:03

# 637

Кому: Intelligent, #616

> Кому: Akov, #614
>
> а убеждения какие приветствуются?:)
> оранжевые на западе и неоранжевые - на востоке, или надо быть патриотом Незалежной?
> Я вот встречал этничесих русских с Украины, которые считали себя украинцами, никак не русскими, и подчеркивали вовсю что они жители иностранного государства.
> мне это было странно, потому что для меня что русский, что украинец, что белорус - одно и то же, я не разделяю.

Я не могу судить о всех русских,живущих на Украине(особенно о крымчанах,точнее севастопольцах),но окружающие меня люди(а они почти на 100% или русские или русскоязычные)ощущают себя гражданами Украины,а вовсе не украицами.
При этом они продолжат помнить о своей этнической принадлежности.

dag_darg

отправлено 28.12.07 23:07

# 638

Кому: Intelligent, #634

> Этот манипулятивный прием ведения дискуссии называется "дамский аргумент", камрад.

Я в курсе. ;) Просто было интересно, какую гиль он нести собрался. Гигант мысли, ага. Я вот подметил для себя: в подавляющим большинстве люди, выбравшие себе "пидосский" ник обожают срывать покровы, начитавшись "википомойки".

РОМАНОВ

отправлено 28.12.07 23:22

# 639

Кому: С.Л.О.Н., #618

> Срочно в номер!
> Россия приняла решение о поставке пяти дивизионов ЗРК S-300 - ИРАНУ.
> Чота будет.

После тогоч чтоамерикосы сделали с Ираком,действия Ирана вполне понятны.
А то,что Россия наплевала на поросячьи визги США и "мирового общественного мнения",
заодно слегка заработав - ей плюс.И ЗАЧОТ!

Зомбя

отправлено 28.12.07 23:22

# 640

Кому: Intelligent, #636

> не надо так, окстись - ты этим можешь повлиять на 15-20 летних посетителей сайта, и они могут это не так понять. Разжигаешь, тут, понимаешь, шовинизм. Русским надоть поскромней быть в целом. а то взяли моду: Росия, Россия.
> Вон, Бруклина послушай.

Нам, русским надо действительно поскромнее быть. И вовсе не потому, что Бруклин обвинит в шовинизме. А потому, что в комментариях к новости об осуждении выполнявших свой долг русских военнослужащих по первому требованию горных бандитов кричать "Слава России" неуместно. Увы.

Atollos

отправлено 28.12.07 23:38

# 641

Краткий репортаж из зала суда:

http://arakcheev.livejournal.com/55314.html?thread=848146#t848146

brooklin

отправлено 28.12.07 23:42

# 642

Кому: Intelligent, #632

> Есть еще Литва, ЛАтвия, Эстония, Северный Кавказ - там нет шовинизма против русских? О как.

Ещё раз и медленно. Шовинизм - это особая форма национализма. Национализм с точки зрения стержневой нациии большой империи. Повторяю ещё раз: стержневой нации большой империи. Литовцы, латыши, эстонцы, кавквзцы - не были и не являются стержневой нацией империи. В большинстве случаев они были пристёгнуты к той, или иной империи. Русские же были стержневой нацией большой империи. Так понятно?

> Вот определение из Википедии, хоть я с этим определением не согласен - у него уши растут понятно откуда

Если уж ты залез в Википедию, мог бы посмотреть откуда взялось название, и кто такой был Николя Шовен. В какое время жил и.т.д Там наверняка есть.

> Во-первых, я считаю термин "гомофоб" не имеющим смысла - это человек, который боится геев?

Ага, а русофоб - это тот, кто боится русских. Заебись.

> Но выдавать домыслы за позицию других людей - не надо, некрасиво, надеюсь не надо объяснать, почему это некрасиво?

Слово "если" тебе не о чём не говорит? Если нет, то поясню: я предположил.

> А что же происходит на самом деле? На полном серьезе интересуюсь, без подъеба. А то я живу, и не знаю.
> РАсскажи, пожалуйста?

Я сомневаюсь, что тебя это на самом деле интересует. Опять же, предположение.

Кому: razoom1, #635

> Не будем кривляться, ты долбоёб?

Действительно, зачем кривлятся? Если человек не понимает иронию и сразу переходит на личности, это скорее его характеризует, как долбоёба. Впрочем, подобные строчки:
> Демократия под звездно-полосатым флагом должна быть в как можно большем мест одновременно, при чем именно принесенная бомбами и ракетами, с убийствам и несправедливостью.
напрочь развевают любые сомнения.

С.Л.О.Н.

отправлено 28.12.07 23:42

# 643

Кому: Волговод, #631

>Дружище, а почему S-300? а не С-300?

А это камрад чтоб даже пендосам тупым понятно было по их классификации тупой - и именнно под маркой "Эс" а не "Си" комплекс поставляется в экспортном варианте - так понятно? ;-)

Кому: razoom1, #635

> Гипотетически вернёмся во времена Вьетнамской войны,...
> Вьетнамцы они нам кто? Братья, исторические союзники, кредиторы, ч0 мы им помогали?
> Иранцы нам кто? Братья, исторические союзники или мы им денег должны? Может ответ не совсем в этих плоскостях?

Камрад - сравнение явно неудачные. Там борьба идеологий была и раздел сфер влияния. Если б пендосы в Антарктиду тогда воевать с пингвинами - мы бы тоже там были, причем минут через 15. Сечас идеологии нет - чисто отстаивание своих интересов и зон экономических интересов. Иранцы нам не братья - но бабла должны по самый небалуй - они еще нам за Бушер не расчитались - + потенциальные выгоды и контракты будущих периодов - в т.ч. и по родаже оружия и нефтедобыче. Да и лучше уж в "союзниках" таких держать. :)

Кстати знает кто откуда слова Пендостан и пендосы пошли? Я нет. Просветите кто.

Алексей Бусарев

отправлено 28.12.07 23:42

# 644

А тем временем цивилизованная Европа с нетерпением ждёт, когда уже татары выживут клятых москалей из Крыма.

http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2007/12/19/28414/

"Однако есть все основания надеяться, что Крымские горы не станут украинскими Судетами...демографическая тенденция за полвека не изменится...мусульманское население полностью вытеснит славянское...Украина столкнется тогда с проблемой совсем другого геополитического масштаба...но российский вопрос в Крыму однозначно исчезнет."

dag_darg

отправлено 29.12.07 00:05

# 645

Кому: С.Л.О.Н., #644

> Кстати знает кто откуда слова Пендостан и пендосы пошли? Я нет. Просветите кто.

пИндосы и Пиндосия.
Слово появилось во время "умиротворения" Сербии. Сербы американских солдат окрестили "пингвинами", оттуда и пошло...

Intelligent

отправлено 29.12.07 00:11

# 646

Кому: brooklin, #642

>Так понятно?

Непонятно.
При чем тут "империя"?

Я говорю о дискриминации русских в ЛИтве, ЛАтвии, Эстонии, КАзахстане и на Северном КАвказе не во времена "империи", а в настоящее время. У тебя в демократиической стране как, знают, что Русской Империи уже нет с 17 года?
Причем, даже с позиций этого определения из Википедии - это шовинизм, потому что русские в этих странах или республиках - нетитульное население, (а отличие от так называемого "коренного" - латышей, литовцев, эстонцев, казахов и народов СК.
Ты понимаешь, что "титульными" нациями в этих республиках являются латыши, эстонцы, казахи и так далее - все, кроме русских?
РУсских ущемляют именно по признаку того, что они "нетитульная" нация, а, следоватльно, объявляются нацией "титульной" людьми второго сорта? Так же ущемляли евреев в Германии в 30-е и 40-3 годы.
В Чечне и Ингушетии, кстати, подобные ущемления русских "титульной нацией" по жестокости и цинизму можно сравнить с геноцидом евреев в Германии.
Далее, как следствие, "коренные" народы из этих стран/республик везут свое исключительное отношение к своим нациям в Россию, и на почве своей мнимой исключительности притесняют русских по национальному признаку - это не шовинизм?
Что на это скажешь?

И что тут меняет Николая Шовен и в какое время он жил? Ты что сказать-то хотел?

>Я сомневаюсь, что тебя это на самом деле интересует. Опять же, предположение.

Нет, очень интересует - сказал же, что серьезно и без подъеба интересуюсь.
Так как же? КАк все обстоит на самом деле?

brooklin

отправлено 29.12.07 00:30

# 647

Кому: Intelligent, #646

> Непонятно.

[Вздыхает]

Шовинизм - это не национализм титульной нации к нетитульной. Шовинизм - это национализм нации-завоевателя по отношению к завоёванной (пристёгнутой, прикреплённой, добровольно примкнувшей) нации. Так понятно? [смотрит с тревогой]

Dok

отправлено 29.12.07 00:35

# 648

Мда. Очередное судилище...

Почему так докопались именно до этих офицеров?

Кстати кто в курсе - судью. судившего Буданова давеча судили а взятки - никто не знает - чем кончилось?

exan

отправлено 29.12.07 00:36

# 649

Кому: dag_darg, #645

> Кому: С.Л.О.Н., #644
>
> > Кстати знает кто откуда слова Пендостан и пендосы пошли? Я нет. Просветите кто.
>
> пИндосы и Пиндосия.
> Слово появилось во время "умиротворения" Сербии. Сербы американских солдат окрестили "пингвинами", оттуда и пошло...

эээ...виноват, но наблюдал употребление термина "пиндос" в середине восьмидесятых....

Кому: РОМАНОВ, #639

> Кому: С.Л.О.Н., #618
>
> > Срочно в номер!
> > Россия приняла решение о поставке пяти дивизионов ЗРК S-300 - ИРАНУ.
> > Чота будет.
>
> После тогоч чтоамерикосы сделали с Ираком,действия Ирана вполне понятны.
> А то,что Россия наплевала на поросячьи визги США и "мирового общественного мнения",
> заодно слегка заработав - ей плюс.И ЗАЧОТ!

(мечтательно) а вот еще бы несколько дивизионов тяжелых противокорабельных ракет мусульманцам продали...хотя бы устаревших...
помню офицеры на военке рассказывали как "Айова" в 82 в Ливане расстреливал сирийский контингент в районе Бейрута. Тем быстро надоело, и они начали подтаскивать полк П-35 из Сирии (эффективная дальность 300 км). Чо-то сплоховали с маскировкой, и амеры со спутника засекли высадку. Короче за ночь, пока разворачивали стартовые и радиотехнические дивизионы, "Айова" со всей группой прикрытия дал ход и очнулся под италией...а ведь коиплексы были 50-х годов...
в этом полку наши "советчики" все были с усами, загорелые и имели официальные имена мустафа, мухаммед и т.д :). Загар не сходил несколько лет - я их сам видел...

razoom1

отправлено 29.12.07 00:40

# 650

Кому: Зомбя, #640

> А потому, что в комментариях к новости об осуждении выполнявших свой долг русских военнослужащих по первому требованию горных бандитов кричать "Слава России" неуместно.

А вот давече вернулись пацаны Яндарбиева в Катаре рванувшие или обвинённые в этом, теперь не разобрать. Их там сначала казнить хотели, потом пожизненно в арабской тюрьме держать, но уболтали и вернули в Россию. Это их по требованию чеченцев от смертной казни и пожизненного заключения спасали? А тут еще давече сюжет по ТВ показывали, офицеру потерявшему ногу оплатили импортный дорогой протез и он вернулся в строй. Уже 3 года из Чечни не вылазиет, падаль всякую в горах кончает. Ему вот помимо протеза, звезду героя дали. Это его чеченцы к награде представили?

Кому: brooklin, #642

> Действительно, зачем кривлятся? Если человек не понимает иронию и сразу переходит на личности,

Ирония суть кривляние.

> это скорее его характеризует, как долбоёба. Впрочем, подобные строчки:

Заметь, я у тебя спросил, ты мне выдвинул в ответ утверждение.

> > Демократия под звездно-полосатым флагом должна быть в как можно большем мест одновременно, при чем именно принесенная бомбами и ракетами, с убийствам и несправедливостью.

Россию как государство убивают. Наиболее заинтересованны в этом США. У меня нет никаких иллюзий, на хер мы никому не нужны, не порвали нас еще только потому что есть ядерное оружие. Как житель страны которую убивают я заинтересован в том что лучше загнулись все кто ищет в этом выгоду. Ваши моральные ценности мне безразличны, равно как и ваше мнение о том хорошо или плохо желать где-то войн. Я не пацифист, не гуманист, не эльф.

> напрочь развевают любые сомнения.

Свойственно ни в чем не сомневаться, кстати, дуракам и фанатикам. Вы кто?

Кому: С.Л.О.Н., #644

> Камрад - сравнение явно неудачные.

Там, камрад, не сравнение. Там собственно вопросы поставлены.

Intelligent

отправлено 29.12.07 00:41

# 651

Кому: brooklin, #647

источник с цитатой?
или это опять предположение - но я не вижу слова "если"?

dag_darg

отправлено 29.12.07 00:48

# 652

Кому: Dok, #648

> Кстати кто в курсе - судью. судившего Буданова давеча судили а взятки - никто не знает - чем кончилось?

По слухам, парится на нарах уже.

Intelligent

отправлено 29.12.07 00:50

# 653

Кому: brooklin, #647

Для тебя, как жителя западной демократической страны. Сказал, что определений давать не буду - но ты вынуждаешь.
Только вот любопытно: скажи, вот твое понимание шовинизма - ты его оотуда жге почерпнул, где и про "кочевников с острова Крит?"

Читай. - Определение из БСЭ
(что такое БСЭ в демократической Стране знают, надеюсь?)
Шовинизм (франц. chauvinisme),
[1] крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;
[2] противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций;
[3] распространение национального чванства;
[4] разжигание национальной вражды и ненависти.

отсюда http://www.dazzle.ru/antifascism/chauvinism.shtml

РОМАНОВ

отправлено 29.12.07 01:31

# 654

Кому: exan, #649

Эх,камрад, я бы иранцам ещё бы пару полков Ту22 бы подогнал ПКР, очень весчь хорошая ИМХО, противу АУГ,(хотя на соседней ветке некоторым камрадам эта идея не понравилась),да с дюжину ДПЛ с правильной кофигурацией БК.И пустб отжигают в Персидском заливе,как съумеют.
З.Ы.И объучить местную публику так, чтобы искры от зубов отскакивали.
А персы -это не арабы, эти воевать будут.

brooklin

отправлено 29.12.07 01:31

# 655

Кому: Intelligent, #653

Это определение является неполным и неточным. Мы вообще про какой шовинизм говорим? На сегодняшиний день термин "шовинизм" уходит за рамки межнациональных отношений. О мужском шовинизме, скажем, никогда не слышал?
В данном случае речь идёт о шовинизме, как о разновидности национализма. Даже в той ссылке, которую ты дал есть уточнение:

> Шовинизм получил распространение в империалистических странах

Это ключевой фактор. Шовинизм - это не степень национализма. Не его крайняя форма (не отталкивайся от этого определения, оно устарело). Это его разновидность. Шовинизм - национализм, в основе идеологии которого лежит доминирование одной нации над другой. Без исторического базиса он невозможен. Что может служить базисом я уже написал. Эстония и эстонцы никогда в истории не завоёвывали Россию и русских соответвенно. Россия и русские никогда не входили в состав государства, стержневой нацией которого были бы эстонцы. Речь идёт об этом. В основе национализма в Эстонии лежат другие принципы. И я совершенно не утверждаю, что это делает его мягче или оправданее.

Кому: razoom1, #650

> У меня нет никаких иллюзий...

Не иметь никаких иллюзий суть не иметь никаких сомнений. Ни в чем не сомневаться свойственно дуракам и фанатикам. Твои слова.

> Я не пацифист, не гуманист, не эльф.

Я уже понял, кто ты.

С.Л.О.Н.

отправлено 29.12.07 01:35

# 656

exan

отправлено 29.12.07 01:57

# 657

Кому: РОМАНОВ, #654

да черт их знает, будут ли
мутновато у них
опять же, когда "вбомят в каменный век" тебя, и останешься без стралки-автомата и сотового пейджера с инетом, так можно и душой покривить и под амеров лечь
как арабы...
...и как сербы. славяне, однако, а к хорошему быстро привыкли :(
а как стало плохо...да ты и сам знаешь
так что будем посмотреть.
опять же, от наших официозов пришло опровержение http://www.lenta.ru/news/2007/12/28/nosell/

Ya_Odmin

отправлено 29.12.07 01:57

# 658

В виду того, что Аракчеев сам дал против себя и Худякова показания, оправдательного приговора не будет.

http://arakcheev.livejournal.com/55314.html?thread=848146#t848146

Кто нибудь в курсе?

Dok

отправлено 29.12.07 02:00

# 659

Кому: Intelligent, #653

Та ви ничего таки не понимаете!

Шовинизм - он у русских и токо русских. Назван так по имени русского же майора Шовинэ (такой же реальный персонаж как и еще один истинно руссикй О.Хуллигэн).

А у всех остальных это не шовинизм, и не нацизм, а здоровый демократичный дух свободы от русских захватчиков...

Вот у грузин например, оккупированных русскими...Сейчас даже жаль. что грузин не оккупировали персы...
Полагаю, что сейчас никто бы не винил персов в оккупации...

Кому: dag_darg, #652

Ну будем надеяться, что ему там скоро будет не очень одиноко...

Вона претендентов на нары - и по Аракчеевскому процессу и по Ульмановскому...
Явно ж люди достойные...

cir

отправлено 29.12.07 02:20

# 660

Поскольку тема стала периодически крутиться вокруг "русского национализма" и было упомянуто РНЕ, возможно интересующимся будет любопытно почитать как оно выглядело изнутре вот по этой ссылке - http://talibanych1.livejournal.com/221867.html

Goblin

отправлено 29.12.07 02:38

# 661

Кому: brooklin, #455

> Я согласен. И ты именно за это СМИ и ругаешь, если я не ошибаюсь.

Да я не ругаю, камрад.

Просто акцентирую внимание на том, как это выглядит.

> Но ведь едва ли это повод делать ровно наоборот: всячески педалировать тему притеснения русских, не перемешивая её с темой притеснения нерусских. А ведь это тоже присутствует в нашей стране.

Ну как сказать, камрад.

Давай сравним, сколько миллионов русских выжито с национальных окраин.

И сколько таджиков выжито из Москвы.

Это наглядно покажет масштаб обоих явлений.

> А есть ли понимние того, что данный сайт почти наверняка (исследований не проводил, но уверен) весьма популярен среди людей 15-20 лет? Что прочитанное на сайте вполне может быть истрактовано ими, как "Наших бьют!"?

Бывает и так.

Только с моей точки зрения, закон - он один для всех.

А не строго для русских или нерусских.

> Заметки классные. Особенно про баню. Впрочем, мне кажется, что отдельные фразы идут несколько вразрез с основной массой публикуемого здесь.

Так это я пишу, камрад.

А не СМИ.

dacos

отправлено 29.12.07 03:07

# 662

Кому: kBegemot, #531

> Расходная часть бюджета РФ составляет примерно 26% ВВП.
>
> К тому же у меня есть обоснованные сомнения, что дотации на ЖКХ (как и прочие бюджетные расходы) идут в валюте.

Камрад, можно сейчас долго и упорно говорить и приводить много разных цифирей. Но вся штука в том, что мы помним ельцинские времена. И если в бюджете денег не станет, то нам будет очень кисло. Ибо от нефти в реале кормятся очень многие. И они платят налоги. Как только корытце отодвинется, налоги платить перестанут. А жрать верхушка не прекратит. Как думаешь, на что охотнее будет выделяться бюджетные деньги, на очередной "ремонт Кремля", или на ЖКХ в Магадане?

Кому: VVV121, #534

> Это Вам кто сказал такую херню, если не секрет? Вот в тоталитарном СССР ЖКХ был почему-то прибыльный, а в демократической рыночной России - поди ж ты - стал не прибыльный. Шаманство какое-то... Наверное, воровали просто меньше, оставалось и на прибыль.

Эту "херню" имеет возможность узнать каждый, кто интересуется состоянием ЖКХ. СССР сейчас вспоминать не будем, это государство специфическое и далеко не всё в нём определялось прибыльностью. Я говорю о том, что есть сейчас.

Архиепископ

отправлено 29.12.07 03:21

# 663

Кому: Goblin, #661

> И сколько таджиков выжито из Москвы.

Ну... я сам на сайте Формат-5см видел как толпа злых скинхедов (6 чел) пол-минуты пинали таджика... хотя после избиения таджик был в сознании... и даже ни одного кровоподтёка или синяка я не увидел... Но факт налицо!!! Злые скинхеды выживают бедных таджиков из Москвы!!!

cir

отправлено 29.12.07 04:23

# 664

Кому: Marauder, #338

Хоть и не особо верю в подобные акции, тем не менее написал.
Поскольку не являюсь гражданином РФ, слегка его отредактировал.

РОМАНОВ

отправлено 29.12.07 04:23

# 665

Кому: Goblin, #661
К сожалению, да, притесняют.
Только формы притеснения разные, от убийств в Чечне до постепенного запрета русского языка на Украине.

brooklin

отправлено 29.12.07 04:23

# 666

Кому: Goblin, #661

> Давай сравним, сколько миллионов русских выжито с национальных окраин.
>
> И сколько таджиков выжито из Москвы.
>
> Это наглядно покажет масштаб обоих явлений.

Сколько таджиков в Москве? 500 тыс? Ну миллион от силы. А сколько русских проживает на обсуждаемых территориях? Масштаб в определённом смысле заложен уже здесь.

Важно обратить внимание на конфиликт интересов. Таджики (молдоване, киргизы) выполняют в Москве работу, которую русские по большей части уже не делают. Иными словами, таджики пока в Москве занимают нишу, на которую русские не претендуют.

> Только с моей точки зрения, закон - он один для всех.

С этим спорить глупо.

Архиепископ

отправлено 29.12.07 06:13

# 667

Кому: brooklin, #666

> Только с моей точки зрения, закон - он один для всех.
>
> С этим спорить глупо.

Смерть - это плохо. Болеть - это плохо. Быть здоровым и богатым - это хорошо.
С этими утверждениями ТОЖЕ спорить глупо.

Но жизнь такая штука, что ей пох..й на наши предпочтения. Так было и так будет (до определённог момента)
И, по большому счёту, исходить надо из реалий.
А реалии таковы: что закон нифига не один для всех. Закон зависит от вероисповедания, национальности, общественного положения и состояния.

mimohod

отправлено 29.12.07 06:35

# 668

21 декабря 1237 года,монголо-татарское войско Бату-Хана после 6 дней осады овладело Рязанью.Почти все жители города были уничтоженны.Мстя за гибель города,рязанский боярин Евпатий Коловрат (прозванный Неистовым) с 1700 воинов устремился вслед за монголами,28 декабря 1237 года настиг и решительным ударом смял их арьергард.Будучи окруженными превосходящими силами противника,русские воины долго сражались в неравной битве,уничтожив немало лучших монголо-татарских воинов.Остановить дружину Евпатия Коловрата монголы смогли лишь с помощью камнеметных орудий.Сам Евпатий Коловрат был убит,а оставшихся в живых пятерых рязанцев,Батый велел отпустить.

Наверное,нашему правительству ,спустя 770 лет пора восстановить историческую справедливость-за нападение на мирных монголо-татарских воинов,Евпатия Коловрата с его воинами следует привлечь к уголовной ответственности,А Хана Батыя наградить звездой героя России.Что бы перед Монголией стыдно не было.....

Entreri

малолетний долбоёб

отправлено 29.12.07 06:36

# 669

Есть такое государство - Израиль. Есть у него одна замечательная фишка - любой еврей может приехать в Израиль из любой точки мира. Ему оплатят перелет, дадут 3 штуки баксов на тело в первый год и в течении нескольких месяцев дадут гражданство.
Вопрос. Есть ли такая фишка в России? Если нет, то значит ли это, что русским насрать на русских и, следовательно, Россия заинтересована в том, чтобы русские не возвращались на родину?

bobah.spb

отправлено 29.12.07 07:31

# 670

офтоп, но интересно
с немцами не угадал, про славян - похоже...

http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0500.shtml
III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ
СКАЗАТЬ

Zodiac

отправлено 29.12.07 07:31

# 671

Практически каждый из нас-соринка на просторах нашего государства. Причем ничего не значащая соринка. Всем глубоко плевать-есть ты или нет. Что с тобой будет. А случится с тобой может все что угодно. Дело Аракчеева тому пример. И никто и никогда тебя не спасет от государства,если ты конечно не один из стада, которое обслуживает верха. Случись что в России, все кто имеет власть (а значимо и деньги),спокойно уедут отсюда. А все остальное общество останется у развалин, с глубокими мыслями о том,как жить дальше. Но это будет потом. А сейчас нас режут, сажают, искореняют все моральные ценности, стирают из памяти историю. Настоящую историю. А вновь рожденным-заливают уже новую версию. При этом с каждого угла скандируют о том, как же хорошо стало жить. И народ от чего то верит. А может и не верит. Просто осознает что он-никто в этой стране. И никто и никогда ему не поможет.
Вот осудили Сергея А. и что?! Повозмущались, и через пару недель успокоимся. Забудется все, займемся собой. Потому что в подсознании каждый знает что пи[censored]ц обязательно наступит.А до того времени-надо как можно больше обложиться салом-чтобы хоть какое то время потом протянуть, до момента когда окажешься на развалинах и будешь не жить,а выживать. И все знают что и как. Но никому не охото хоть как то что то менять. Уж лучше мы поедим всласть сейчас, чем начнем бучу. Все равно никто не поддержит...
Побольше нажрем,пока есть время...

CCCDE

отправлено 29.12.07 08:12

# 672

В целом это всё очень хорошо в просветительском плане. А то кадровые советские офицеры в массовом порядке в 90-е годы покинули армию (часть застрелилась). Пришли молодые пэтриотичные - надо же им как-то глаза открыть на жизнь как она есть.

CCCDE

отправлено 29.12.07 08:12

# 673

Кому: razoom1, #635

> кстати, СЛАВА РОССИИ!!!

Я тоже в связи с делов Аракчеева-Худякова и т.п. Ульманов хочу воскликнуть а патриотическом экстазе - СЛАВА РОССИИ!. Ведь это так здорово что министерство обороны, прокуратура, верховные суды и лично президент не видят ничего дурного в том, чтобы ради заигрывания с террористами обесчестить своих офицеров!

Licantrop

отправлено 29.12.07 08:12

# 674

Кому: brooklin, #666

ты эльф?

Алексей Бусарев

отправлено 29.12.07 08:12

# 675

Кому: Entreri, #669

> Есть такое государство - Израиль. Есть у него одна замечательная фишка - любой еврей может приехать в Израиль из любой точки мира. Ему оплатят перелет, дадут 3 штуки баксов на тело в первый год и в течении нескольких месяцев дадут гражданство.
> Вопрос. Есть ли такая фишка в России? Если нет, то значит ли это, что русским насрать на русских и, следовательно, Россия заинтересована в том, чтобы русские не возвращались на родину?

Есть такой гражданин - Ралиф Сафин, основатель компании "Лукойл".

Как-то раз он подарил своей дочери Алсу пентхаус в Москве.

Вопрос. Подарили ли тебе твои родители пентхаус? Если нет, то значит ли это, что им на тебя насрать?

s.shenberg

отправлено 29.12.07 08:27

# 676

344022, г. Ростов-на-Дону, ул. М. Горького, д. 219, ИЗ-61/1
Аракчееву Сергею Владимировичу, 1981 год рождения, камера № 116

Адрес офицера.

С.Л.О.Н.

отправлено 29.12.07 08:27

# 677

Кому: brooklin, #666

> Кому: Goblin, #661

> Важно обратить внимание на конфиликт интересов. Таджики (молдоване,киргизы) выполняют в Москве работу, которую русские по большей частиуже не делают. Иными словами, таджики пока в Москве занимают нишу, накоторую русские не претендуют.

> С этим спорить глупо.

Конечно - с таким "этим" марсианином как ты спорить глупо. Ты элементарно тупишь.
Унтерменьши, говоришь, в Москве занимают некую экологическую нишу и чуть ли не в симбиозе с русскими живут?
И выполняют работу которую русские делать не хотят - а значит мега-полезны?
А то что русские в "чуркестанах" выполняли работы, которые местные не хотели делать, и более того НЕ УМЕЛИ - это врачи, учителя, ИТР, управленцы? Но понятно - гордым народам нахер не нужны специалисты.
Потому они их и вырезали, за паталогическую ненужность вредность русских - по твоей "логике"?
Ты не национал-социалист случаем - или просто пиндос?

Архиепископ

отправлено 29.12.07 08:33

# 678

Кому: Алексей Бусарев, #675

> Вопрос. Подарили ли тебе твои родители пентхаус? Если нет, то значит ли это, что им на тебя насрать?

Лично у моих родителей нету полу-мифического стабфонда (к-й, если он понадобится - х..й вытащищь с "тех" банков), а у России - есть.

А вот нафига, спрашивается, продавать нефть, если денег мы всё равно не видим?
К сожалению получилось как в том печальном анекдоте: "Американские учёные над залежами американской нефти обнаружили какую-то арабскую страну"

razoom1

отправлено 29.12.07 08:37

# 679

Кому: brooklin, #655

> Не иметь никаких иллюзий суть не иметь никаких сомнений.

Марш в словарь.

> Я уже понял, кто ты.

Я рад за тебя.

Кому: brooklin, #666

Ты кому пытаешься что доказать или объяснить? Пока всё что говоришь на тему русских-нерусских сводится к тому что: 1) притеснение граждан не похожих на славян в России существуют 2) на этом сайте идёт однобокое освещение вопроса.
Сам владелец ресурса тебе на примерах объясняет свою позицию на примере. А ты ему: да не, мужик, ты типа не прав, людей не похожих на славян всё равно притесняют. Он тебе: не, камрад, я знаю, да ты вот глянь как там притесняют и как здесь. А ты: да не, ты зри в корень, там всё не без причины... Рассуждения в таком ключе могут привести к выводам что в общем и русских солдат перед камерами резали не без причины, и даже в некотором роде за дело. И врачей без границ всяких разных в Ираках и Афганистанах ну то же вроде как за дело, наверное, не станут же в самом деле из одной только неприязни по признаку вероисповедания или по факту гражданства башку резать...
Ты уже может осветишь какую-нибудь наглядную часть своей биографии, ну как ты там с мусульманами скажем разруливал проблемные вопросы на примере логики и нормальных доводов. Как тебя слушали азербайджанцы, таджики или представители малых и гордых народов Северного Кавказа, скажем даргинцы. Откуда такие знания в стиле: "знаю как на самом деле"? Жил в Средней Азии или на Кавказе много лет и наблюдал как русские угнетают свободолюбивые народы?

razoom1

отправлено 29.12.07 08:46

# 680

Кому: CCCDE, #672

> Я тоже в связи с делов Аракчеева-Худякова и т.п. Ульманов хочу воскликнуть а патриотическом экстазе - СЛАВА РОССИИ!. Ведь это так здорово что министерство обороны, прокуратура, верховные суды и лично президент не видят ничего дурного в том, чтобы ради заигрывания с террористами обесчестить своих офицеров!

"Добро пожаловать в реальный мир" (С)

Кому: s.shenberg, #676

> 344022, г. Ростов-на-Дону, ул. М. Горького, д. 219, ИЗ-61/1
> Аракчееву Сергею Владимировичу, 1981 год рождения, камера № 116

Дак это что изолятор, его же оттуда сейчас должны перевести?

Архиепископ

отправлено 29.12.07 08:49

# 681

Кто-нибудь видит связь между 99% голосов за Е.Р. в Чечне и осуждением русских офицеров, к-х дважды оправдывали суды присяжных?

Бешеный прапор

отправлено 29.12.07 08:53

# 682

Кому: brooklin, #666

> Таджики (молдоване, киргизы) выполняют в Москве работу, которую русские по большей части уже не делают. Иными словами, таджики пока в Москве занимают нишу, на которую русские не претендуют.

Такое слово, как "Штрейкбрехер" тебе знакомо? Так вот - все таджики и молдаване, приезжающие сюда - по сути штрейхбрехеры. А виноваты в этом работодатели. начальник стройки, будь он четырежды скинхедом возьмёт сто таджиков, которые будут работать за тыщу, чем десять местных русских, которые будут работать за 10 тыщ. Те же таджики живут по 30 человек в вагончике, не тратят денег на ЖКХ и прочие вещи - они имеют возможность отослать деньги домой. местный же при такой зарплате сдохнет с голоду.

И дело не в "ненависти к чернодопым" - будь в Германии та же обстановка, что в таджикистане - все бы возмущались тем, что понаехали тут чурки арийские... Дело не в национальности, а в том, что приехавший отбирает у местного возможность увеличения заработка.

Без сомнения, потребителям их услуги стоят дёшево, только вот когда удачно сэкономив на стоимости ремонта квартиры, ты не дал работы бригаде плиточника Васи из дер.Бирюки, не удивляйся тому, что голодлный ребёнок того же Васи отберёт мобилу у твоего, а родственник хорошо кладущего плитку махмуда продаст твоему родственнику героин.

b-52

отправлено 29.12.07 09:15

# 683

Кому: Intelligent, #603

>
> А в чем это выражается? Пару примеров? Вот мне кажется, что больше никого не притесняют по национальному признаку в России и в СНГ, кроме русских. Причем, притеснения эт...

>Полностью согласен. Еще один вид дискриминации русских. Выборы.
Там где население преобладает русское - там округа большие от 600000 избирателей до 2 млн(кемеровская область).
Там где население нерусское - округа от 39000 (Чукотка) избирателей до 700000 (Башкирия)
Округа-гиганты приравнены избирательным округам-карликам: Еврейской АО (133 тыс.), республики Алтай (144 тыс.), Агинскому АО (46,5 тыс.), Ненецкому АО (32 тыс.), Усть-Ордынскому АО (81,9 тыс.), городу Байконуру (16 тыс.) и т.д
А теперь посмотрите состав новой Думы. Русские,которых в стране 116млн(2002 год) млн имеют только половину мест.

Сейчас русских наверное - 110 млн. Население при ВВП в России уменьшается в среднем на 650 тысяч за год.
Мусульмане, христине из Закавказья и китайцы увеличивают свою численность в России примерно на 500000 каждый год.
Значит можно говорить о уменьшении русского населения каждый год, примерно, на 1,2 млн человек.
При этой тенденции (хотя она, конечно не постоянна, чем больше не русских в России, тем больше будет прирост населения от них. Но допустим, что она постоянна) через 50 лет русских будет 50 млн, не русских - 55 млн (сейчас примерно 30). Пример: по данным всесоюзной переписи 89 года аварцев - 601 тысяча человек, русских - 145 млн.
сейчас аварцев - 814 тысяч человек.

s.shenberg

отправлено 29.12.07 09:39

# 684

Кому: razoom1, #680

> Дак это что изолятор, его же оттуда сейчас должны перевести?

Ну пока там находится. Сколько еще будет-неизвестно. Может Д.Ю. просветит. Телеграммку-то можно отбить,поддержать человека перед новым годом.

E6cb!

отправлено 29.12.07 09:42

# 685

Кому: Goblin, #556

> У большинства граждан мамы и папы - дебилы, и бабушки с дедушками - дебилы тоже, потому и сами граждане - дебилы.

Пытался тебя "поправить", но модераторы вовремя одёрнули.

Mpako6ec

отправлено 29.12.07 11:08

# 686

Кому: Ya_Odmin, #424

> Ну и последнее... деньги на грев нашим куда засылать, может кто в курсе?

Аракчееву Сергею Владимировичу, 1981 год рождения:

344022, г. Ростов-на-Дону, ул. М. Горького, д. 219, ИЗ-61/1, камера № 116.

Насчёт Худякова пока не нашел.

s.shenberg

отправлено 29.12.07 11:18

# 687

Кому: Mpako6ec, #686

> Насчёт Худякова пока не нашел.

Худяков-на суд не явился. Или в бегах или труп.

vasyalee

отправлено 29.12.07 11:46

# 688

Кому: Intelligent, #616

> Я вот встречал этничесих русских с Украины, которые считали себя украинцами, никак не русскими, и подчеркивали вовсю что они жители иностранного государства.

Это их право, не стоит осуждать людей которые не хотят быть русскими

СалоЕддин

отправлено 29.12.07 12:47

# 689

Граждане, ФВЛ вам нарисовал страшную, но вполне реальную картину, лично я (не манагер, но служаший среднего звена) при массовом увольнении и невозможности содержать семью (см. цены на нефть) не уверен что не возьму в руки оглоблю али че другое увесистое
вот вам и бунт, вот вам и кадыровские абреки, вот вам и кровища
нунах, под новый год думать о таком

С Наступающим!
и недай Бог!

Pombl4

отправлено 29.12.07 12:48

# 690

"Были на оглашении приговора российским офицерам Сергею Аракчееву и Евгению Худякову.
Шесть часов подряд судья (Владимир Цыбульник), оглашал мотивировочную часть решения суда. В результативной части было следующее:
1) Лишить Худякова и Аракчеева воинских званий.
2) Лишить Аракчеева награды за воинскую доблесть (медаль Суворова).
3) Приговорить Аракчеева к 15 годам лишения свободы (строгого режима).
4) Приговорить Худякова к 17 годам лишения свободы (строгого режима)."
Ну и позорище!!!

Pombl4

отправлено 29.12.07 12:48

# 691

Кому: dag_darg, #630

Не знаю где он сидит и что греет, но типец очень удобный и исполнительный был для определенных, в том числе и российских, кругов.
Хотя, не исключаю, что, действительно, фсбшникам руки развязали и его сдали. Я ж не владею информацией, так же как и ты, просто, мысли вслух.

scaffer

отправлено 29.12.07 13:03

# 692

Кому: Intelligent, #606

> камрад, а можно поинтересоваться - чисто интерес.
> вот я наполовину украинец, наполовину русский. Сам я, видимо, по причине впитанного с молоком матери великорусского шовинизма, провожу знак равенства между русскими, белорусами и украинцами - различия никакого не делаю.
> кем бы меня считали на Украине - москалем или всеж-таки хохлом?

Извиняй, если обижу - по-моему, ты ещё и жид наполовину, тока замаскированный. Я вот был недавно на украине и вот чего заметил: они уже говорят "наш народ" и "ваш народ". Но всё ещё непроизвольно говорят "у нас, у русских". Я и сейчас считаю, что бульбаши с хохлами - русские, но вижу, что раскол углубляется. Неужели ещё две Польши под боком появятся?

Goblin

отправлено 29.12.07 13:03

# 693

Кому: scaffer, #692

> Извиняй, если обижу - по-моему, ты ещё и жид наполовину

Зачем ты оскорбляешь присутствующих?

Goblin

отправлено 29.12.07 13:06

# 694

Кому: brooklin, #666

> Давай сравним, сколько миллионов русских выжито с национальных окраин.
> >
> > И сколько таджиков выжито из Москвы.
> >
> > Это наглядно покажет масштаб обоих явлений.
>
> Сколько таджиков в Москве? 500 тыс? Ну миллион от силы.

И сколько из них выжили?

Становится их меньше от гонений скинхедов или они прут волна за волной?

> А сколько русских проживает на обсуждаемых территориях? Масштаб в определённом смысле заложен уже здесь.

Уже нисколько.

Они давно оттуда убежали, потому что их там не гоняют, их просто убивают.

Обрати внимание - никто об этом ничего не говорит.

> Важно обратить внимание на конфиликт интересов. Таджики (молдоване, киргизы) выполняют в Москве работу, которую русские по большей части уже не делают. Иными словами, таджики пока в Москве занимают нишу, на которую русские не претендуют.

Это тоже никого не интересует.

Леший

отправлено 29.12.07 13:07

# 695

Немного истории/мемуаристики:
http://artofwar.ru/a/afanasxew_i_m/xnvtext_0160.shtml
Вот благодаря таким "колЛлекционерам" мы и имеем то, что имеем... В том числе и последующий всплеск всех и всяческих "фундаментализмов"... Вот кого надо было шмонать/судить по всей строгости СССР-овских законов...

vasyalee

отправлено 29.12.07 13:52

# 696

Кому: РОМАНОВ, #665

> Только формы притеснения разные, от убийств в Чечне до постепенного запрета русского языка на Украине.

Какой запрет, о чем вы говорите?

Бешеный прапор

отправлено 29.12.07 14:10

# 697

Кому: Mpako6ec, #686

Отправил телеграмму и перевод. Потом встретил председателя местной организации ветеранов чечни. Сказал ему про это дело - тот сделал вид, что не в курсе. На слова "Давай я сейчас тебе дам адрес СИЗО" ответил, что перезвонит позже, после праздников. Стало противно. Что делает с людьми членство в ЕР.

vasyalee

отправлено 29.12.07 14:42

# 698

По поводу заметки: "Характерный штрих - в заметке приводится только версия обвинения."
Если бы был оправдательный приговор была бы приведена версия защиты.

Goblin

отправлено 29.12.07 14:42

# 699

Кому: vasyalee, #698

> По поводу заметки: "Характерный штрих - в заметке приводится только версия обвинения."
> Если бы был оправдательный приговор была бы приведена версия защиты.

Учитывая то, что перед этим два раза оправдали - гениальное замечание.

vasyalee

отправлено 29.12.07 14:49

# 700

Кому: Goblin, #694

> Становится их меньше от гонений скинхедов или они прут волна за волной?

Скинхеды плохо стараюцца, чо ж им не переть. Вот повыбили бы всех хрен бы нос кто показал! Так?

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

всего: 753