> Кому: Leon, #252 >
> >> Собственно вопрос: травматический пистолет ТТ-Лидер с дульной энергией при усиленном патроне до 100 Дж - это достаточное средство, чтобы убить собаку при попадании в голову? Каково будет поведение собаки при попадании ей в тело: убежит или станет еще более агрессивной?
> >
> > Лидер пугач с крайне низкой точностью и мошьность, самый сильный травматик Хорхе с Новым стволом, Т10 и оса.
>
> ИМХО это свойственно не только Лидеру, но и всем прочим переделкам типа Наганыча и Макарыча. Ими разве что хулигана напугаешь, да и то не факт ("А что здесь, собственно, происходит" :) ). Собаки же ни ТТ, ни Нагана, ни Макарова не видели, соответственно, бояться не будут.
>
> Выглядят зато такие столы внушительно, не то что "Оса". Вот и у Главного на фотке как раз Наганыч:
> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752341 > http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752343
Вобщем то да, любое оружие надо уметь применять, вот пример выше СМ палят как дурики в населеном районе по невероятной мишени. И первый 100% выстрел неправильный. А у Дмитрия может и ммг был или стартовый тоже симпатяга. А так из того же т10 можно запросто зажмурить :)
> 1. ты - хренась на спину упал, и оказался ниже собаки. резкая смена статуса. ты в позе подчинения, значит она может с тобой все что хотит теперь делать.
Мужик в ролике упал, но собака не стала кусать его не в шею, ни в гениталии. Это, значит, повезло ему? Или почему?
Что такое "испуг", "болевой шок", "паника" знаете, железобетонные рэмбы? Я, взрослый парняга, от бешеной кошки (!) раз бегал, потому что сука страшно до усёру. Пнёшь её - она всё равно атакует. Ей вообще похеру. "Гаечный ключ в жопу", "пальцами на глаза надавить", "ручку в ухо" - вы чего, ребята?
> Кому: serg, #371 >
> > 1. ты - хренась на спину упал, и оказался ниже собаки. резкая смена статуса. ты в позе подчинения, значит она может с тобой все что хотит теперь делать.
>
> Мужик в ролике упал, но собака не стала кусать его не в шею, ни в гениталии. Это, значит, повезло ему? Или почему?
Она уже висела у него на руке. Ей и самой какое-то время трудно челюсти разжать. Она не может быстро отпустить рукав и переброситься на горло. Нет у неё такого условного рефлекса, она ж не человек и не способна так же быстро и качественно оценивать обстановку. Её надо на такое поведение натаскать.
> И кажись его этому когда то очень серьезно учили - легко и быстро справился.
>
> Это верно. Но то обученный.
> Не имеешь ли ты в виду, что у необученного нет шансов?
У не обученного - шансов практически нет. Не, если ты там чем-то занимался, работал в соот. структурах, то может быть. Но у простого человека психика не выдерживает.
камрад. я уважаю твое решение. про себя могу сказать, что пожертвую любимой кошкой,
даже если будут грызть незнакомого мне человека.
а реально - скорее всего, сниму захват и заблокирую собаку.
случай из жизни. однажды, в такой ситуации, чужая собака все-таки достала меня.
пытался снять с неизвестного мне человека незнакомую овчарку. снял. но она
не сильно, но кожу над коленом мне повредила. 6 швов. зато человек не инвалид.
> Кому: Hemdall, #355 >
> > Ты знаешь, собачками драться надо уметь, знавал когда то одного дедушку-фронтовика тот возился возле своей машины когда на него овчарка кинулась.
> > Так зря она то сделала - он ей пасть порвал буквально, поймал за челюсти и порвал.
Я тоже слышал про этого дедулю. Он в синем костюме говорят с красным плащем и трусами наизнанку ходил. А на груди большая буква S была, это ему фашисты прицепили за то что евреем был.
Кому: Ursus Russus, #308 >И чем гордишься-то?
>Тут даются кристалльно ясные рекомендации "Собаковладельцы, выгуливайте своих животин в намордниках и на поводках!"
>И в ответ на это появляется персонаж, который с гордостью рассказывает: Я покалечил кучу собак, заебал всех вокруг и заебался сам, но ни поводок, ни >намордник на собаку так надевать и не стал, о какой я!
Из чего ты понял что я горжусь этим?
Я описал множество случаев, которые бывают не только у нас во дворе, а сплошь и рядом. А собачек этих ( которых ты пишешь что я покалечил)…так я их спасал если ты не понял.
И в момент спасения страдал я, а не хозяева этих собачек, ( которые почему то плюют на всех и правила выгула собак) и считают что все дураки.
Повторяю если ты не понял, что я свою собаку вожу строго на поводке и не спускаю не на миг ( только в лесу). По твоим понятием моя вина только в том что я не дал свою собаку сожрать дурным коблом подбежавшим с не прикрытым намерением ( читай с рыком и лаем направленным на меня)…вот это да. Вот в этом виноват.
У нас во дворе есть один долбаёб, который гуляет строго без поводка со своим ротвейлером у которого в место кожаного ошейника висит цепь, ( которой пользуются монтажники и звенья у неё толщиной в палец), мамаши хватают своих детишек на руки, а он проходит не реагируя в лучшем случае скажет ( не бойтесь) нехера себе!
Это всё ровно что идёт пьяный мужик с заведённой бензопилой держа её на головой и всем прохожим говорит – не бойтесь не бойтесь!
Круто это?
Видно тебя ещё не кусали эти добрые собачки. Но с таким взглядом у тебя ещё всё впереди.
Удачи и береги себя.
P.S. Я всегда буду защищать свою семью и свою собаку, не взирая на последствия.
Стоять и смотреть как убивают моё любимое существо ( читай мою собачку)…не буду, а приму меры моментально!
Кому: Борисыч, #404 Ну а ты что предлагешь? Спокойно подождать, пока собачка тебя загрызет? Про ручку в ухо - я имел в виду действия третьих лиц в плане помощи загрызаемому. А когда твоя рука пережевывается питбулем невозмутимо достать из кармана Паркер и воткнуть псу в ухо действительно было бы аттракционом неслыханного самообладания.
> а реально - скорее всего, сниму захват и заблокирую собаку.
>
> случай из жизни. однажды, в такой ситуации, чужая собака все-таки достала меня.
> пытался снять с неизвестного мне человека незнакомую овчарку. снял. но она
> не сильно, но кожу над коленом мне повредила. 6 швов. зато человек не инвалид.
Камрад, снимаю шляпу.
Но лично я не Рэмбо, в спортзале тяну штангу на 30-40 кг, особой силой не отличаюсь. Если я попытаюсь снять собаку, огребу сам, ибо ни умения, ни опыта нет. Котом своим я жертвовать не буду. И что мне делать в этой связи?
Насчет кота - ситуация гипотетически. Кошек мы на улицу не пускаем, из дома выносим сразу к машине. Всего пару раз волок переноску с маршрутки пешком.
Извини, что влезаю, камрад, но наболело.
Но по-моему хозяин отвечает за ВСЕ действия своего животного, независимо от места.
И если нет, то хозяин - мудак.
Вчера, вот шел домой, бросилась скотина. Пришлось объяснять хозяину о недопустимости такого поведения. И размер собаки абсолютно не важен. даже если в темноте мелкая собачока вцепится в ногу, то хуй его знает какое говно она перед жрала на улице
> Кому: Ursus Russus, #308 >
> > но ни поводок, ни намордник на собаку так надевать и не стал, о какой я!
>
> Тебе ж сказали: собака на поводке, читать умеешь?
Камрад, тебе ЕЩЕ РАЗ обрисовать как выглядит ситуация со стороны?
Некий гражданин выводит гулять агрессивную собаку на поводке, но без намордника, что уже является нарушением. Собака нападала на других собак, игнорируя команды хозяина, так что ему приходилось душить её, чтобы она отпустила челюсти. Причем, делала она это восемь (!!!) раз. И за эти восемь раз хозяин так и не догадался, что его собака опасна для окружающих, и не стал выводить её в наморднике. При этом, гражданин искренне уверен, что виноваты все вокруг, а сам он в белом фраке.
Камрад,бойцовой собачке трудно сделать бо-бо - генетика(лженаука).А тебя она куда ни тяпнет-
забудешь,как себя зовут.Как говаривал большой филосов М.Тайсон:"Каждый боксёр имеет свой
план на бой...пока ему первый раз не врежут.
Обращаться с собакой не обучен, темой вообщем не владею.
Собака себя вела так сказать "вежливо", могла ведь нанести множественные тяжелые раны и действовать гораздо быстрее, опаснее. За горло пытаться укусить.
прямая агрессия именно на людей. рядом была собака, которая даже не заинтересовала. всего скорее оставили собаку этим людям на передержку, может хоз сам куда-то уехал. хоза может собак и слушает, только вот с остальными - проблема. собак явно доминантный. в такие ситуации "фу" и прочее - полная фигня. собака не услышит такого и не среагирует (его отпускают, он снова вцепляется в первого попавшегося рядом, и неважно кто это. был бы ребзь, в него вцепился бы).
это ещё раз говорит о том, что на все породы такого плана - жесточайшщие курсы, правила и прочее, потому что эта собака может быть смело приравнена к оружию, потому что невоспитанная собака в таких вот руках и является оружием. ещё раз подтверждает моё убеждение, что всякие там "породистые собаки, но без документов" - полная лажа, бо скрещивают не оценивая агрессивность и прочие факторы. ужас, кароче.
таких только стрелять. в данной ситуации никакого больше не вижу выхода.
зы: намордник и поводок обязан был быть! это даже смешно такое непонимать. и хорошо, что всё случилось на улице, боюсь представить, как бы он повёл себя в замкнутом пространстве хаты. тут хоть какие-то отвлекающие факторы, как сама улица, например, да и пространства побольше для "маневров".
Кому: Ursus Russus, #424 >
> Камрад, тебе ЕЩЕ РАЗ обрисовать как выглядит ситуация со стороны?
>
> Некий гражданин выводит гулять агрессивную собаку на поводке, но без намордника, что уже является нарушением. Собака нападала на других собак, игнорируя команды хозяина, так что ему приходилось душить её, чтобы она отпустила челюсти. Причем, делала она это восемь (!!!) раз. И за эти восемь раз хозяин так и не догадался, что его собака опасна для окружающих, и не стал выводить её в наморднике. При этом, гражданин искренне уверен, что виноваты все вокруг, а сам он в белом фраке.
Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
эта собака не научена ничему. если бы её учили, она бы не кусала и была бы адекватной. всё что я вижу - это большой тупой кусок мяса в хорошей форме. уверена, что избалованный.
> И думать что куда то там надо нажать время у тебя не будет.
Зачем же не будет?!? Вполне будет.
Дело только в том, что при удачной реализации этой затеи, над яйцами начинает маячить башка пса. ЗА что она схватит, если отпустит твое запястье - вопрос. Так что лично я не стал бы реализовывать тике придумки на практике :))
З.Ы.
Башкой, кстати, собака крутить не перестанет. :)) А наоборот примется с удвоенной энергией (чтобы шею высвободить).
>У собаки очень низкий болевой порог, у такой - тем более
Болевая чувствительность у бойцовых пород искуственно, путём селекции, пониженая, и, как следствие, у них очень высокий "болевой порог", т.е. величина/интенсивность болевого воздействия (применительно к прикладной кинологии), существенно изменяющая стереотипы поведения, как условные, так и безусловные.
> Есть мнение, что если собаку схватить за нижнюю челюсть, засунув большой палец в пасть [:)], и сильно надавить им (под языком), то собака не может закрыть пасть.
> Это правда?
Правда. у некоторых собак там предохранитель.
У боевых моделей он запрятан глубже, дотянуться можно только разводным ключом через анус.
> Я тоже слышал про этого дедулю. Он в синем костюме говорят с красным плащем и трусами наизнанку ходил. А на груди большая буква S была, это ему фашисты прицепили за то что евреем был.
>
Нет, обычный дедок как дедок. Не еврей.
Сосед по гаражу был, помер в 98 году.
>У собаки очень низкий болевой порог, у такой - тем более
Болевая чувствительность у бойцовых пород искуственно, путём селекции, пониженая, и, как следствие, у них очень высокий "болевой порог", т.е. величина/интенсивность болевого воздействия (применительно к прикладной кинологии), существенно изменяющая стереотипы поведения, как условные, так и безусловные.
> Кому: Atollos, #411 >
> эта собака не научена ничему. если бы её учили, она бы не кусала и была бы адекватной. всё что я вижу - это большой тупой кусок мяса в хорошей форме. уверена, что избалованный.
Камрад, эта собака скорее всего прошла курс обучения. Просто она - бойцовая, у таких собак понятие адекватности очень своеобразное.
И поведение стаффа как мобаки было очень логичным - она утверждалась в стае. По её логике какие-то пидоры стали хватать её за ноги, бить, тащить и т. д., то есть проявлять поведение доминирующего в стае. Вкратце - ей бросили вызов те, кого она считала грязью.
Собака приняла активные меры для восстановления своего статуса в стае.
> Но по-моему хозяин отвечает за ВСЕ действия своего животного, независимо от места.
> И если нет, то хозяин - мудак.
Совершенно верная мысль.
Я просто обращаю внимание, что не все самостоятельные действия собаки (кинулась, напугала, покусала) являются неправильными. У меня 75% желания держать собаку формируется именно из-за таких самостоятельных действий.
> Кому: Civil, #343 >
> > Упс, извини. Я думал ты пошутил про любой болевой((
>
> Да не, все серьезно. Записывай:
>
> Одну руку суешь в пасть поглубже, потом обхватываешь зверя ногами, валишь и начинаешь душить свободной рукой.
>
> Зубами в это время кусаешь за ухо или за нос (куда дотянешься), а третьей рукой выдавливаешь глаза.
>
> Неплохо для профилактики засунуть в жопу разводной ключ (желательно собаке, но можно и себе для придания бодрости).
[сцу кипятком пад сталом]
Есть ещё способ:
1.Засунуть в жопу пса разводной ключ,захватить кишки,провернуть пару раз.
2.Облить морду зверя водой (если есть шланг сделать профилактическую клизму).
3.Обхватить ногами за шею.
4.Засунуть в рот руку и нащупать конец гаечного ключа.
5.Дёрнуть изо всех сил ключ,и выдавить глаза.
6.Если это не поможет вызвать МЧС.
> Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
И какой вывод? Что собак бойцовых пород нужно выгуливать без намордников, чтобы они были способны постоять за себя?
Звиздец просто. Слов не хватает. Уже и по телевидению показывали нападения на детей со смертельным исходом, и предупреждали многократно владельцев таких собак, что это, пилять, не игрушка, а опасное и агрессивное животное, которое никогда и никому не удавалось приручить на сто процентов, добившись _полного_ послушания. Похеру. По-прежнему глупость человеческая даёт представление о бесконечности. Хотя показанную в ролике перепуганную безмозглую хозяйку (не говоря уж о пострадавших мужиках) мне чисто по-человечески жаль. Куда смотрел муж-идиот, когда позволял завести дома эту четвероногую тварь?
> Вообще, складывается впечатление, что среди таких хозяев, часто встречаются неполноценные в психологическом плане люди.
> Так они гордятся своей собакой. Так хотят показать какая же она сильная и могучая. Прямо нездоровое отношение какое-то.
Кстати - весьма верное наблюдение. Есть мнение (личное), что многие граждане компенсируют свою внутреннюю трусость и слабость путём приобретения злой и опасной псины. Типа, коли мне не хватает силёнок, и меня, хорошего такого, мерзкие люди не уважают, то дай-ка я заимею "живое оружие" - сразу бояться и стелиться передо мной начнут. Сублимация внутреннего комплекса неполноценности, что-то в этом роде. Считаю, что такой подход - это подход глубоко больного и опасного для окружающих психа. Есть предположение (также личное, неоднократно подтверждённое фактами), что плохо воспитанная псина также приобретает некоторые негативные черты своих ёбнутых хозяев (чаще всего - немотивированную агрессивность), от чего становится ещё опаснее. Хотелось бы услышать мнение камрадов на тему, как эффективно извести такую псину, если соседи по подъезду завели, и не слушают увещеваний (хотя и имеют маленького ребёнка).
> Есть мнение, что на содержание бойцовских пород надо разрешение выдавать, примерно как на оружие. Типа, спецкурс по породе, постановка на учет, обязательный чип в башку собаке
> Есть ещё способ:
> 1.Засунуть в жопу пса разводной ключ,захватить кишки,провернуть пару раз.
> 2.Облить морду зверя водой (если есть шланг сделать профилактическую клизму).
> 3.Обхватить ногами за шею.
> 4.Засунуть в рот руку и нащупать конец гаечного ключа.
> 5.Дёрнуть изо всех сил ключ,и выдавить глаза.
> 6.Если это не поможет вызвать МЧС.
Есть еще способ барона Мюнхаузена - дать проглотить руку, просунуть ее изнутри сковзь анальное отверстие, взять за хвост и вытащить руку вместе с хвостом.
Собака окажется вывернутой на изнанку -)
Правда не ясно за что хватать если хвост купирован?
Однозначно поводок и намордник. А вопросы о всяких лицензиях, бумажках, штрафах решаются общеизвестными способами :)
Кому: Selena, #436 > Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
Конечно, с себя, любимого, нельзя начать. Пусть сначала все вокруг исправятся, а потом, так уж и быть - я.
> Слов не хватает. Уже и по телевидению показывали нападения на детей со смертельным исходом, и предупреждали многократно владельцев таких собак, что это, пилять, не игрушка, а опасное и агрессивное животное, которое никогда и никому не удавалось приручить на сто процентов, добившись _полного_ послушания.
Сколько еще народу должны порвать, чтоб уже стало понятно, что не место таким собакам в городе?
> Кому: Selena, #436 >
>
> > Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
>
> И какой вывод? Что собак бойцовых пород нужно выгуливать без намордников, чтобы они были способны постоять за себя?
Нет, другой. Что не стоит кого-то обвинять в чём-то, если прочитанный текст не осмыслен до конца.
> Собственно вопрос: травматический пистолет ТТ-Лидер с дульной энергией при усиленном патроне до 100 Дж - это достаточное средство, чтобы убить собаку при попадании в голову? Каково будет поведение собаки при попадании ей в тело: убежит или станет еще более агрессивной?
Ты ч0, 9мм далеко не всегда убивает/останавлевает, а тут резиномёт с энергией ниже мелкашки.
> Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
>
> И какой вывод? Что собак бойцовых пород нужно выгуливать без намордников, чтобы они были способны постоять за себя?
> эффективно извести такую псину, если соседи по подъезду завели, и не слушают увещеваний
тут вариантов масса
например, битое стекло замешанное в телячьий фарше разбросаном в местах выгула... вариант проверенный на тупорылых псах с овощебазы (проблема в том, что некоторые домашние псы приучены не жрать на улице).
>И за эти восемь раз хозяин так и не догадался, что его собака опасна для окружающих, и не стал выводить её в наморднике. При этом, гражданин искренне уверен, что виноваты все вокруг, а сам он в белом фраке.
Ты хоть понял из прочитанного, что эти собачки ( которые 8 штук и которых я спасал) на меня НАПАДАЛИ чтобы как минимум изувечить мою собаку или убить.
Но когда они ( эти собачки) получали отпор то мне уже приходилась спасать им жизнь.
(кстати очень много собак думают, что он маленький и они его очень просто убьют)
У меня очень много хороших знакомых, с которыми я встречаюсь на улице и наши собаки кидаются друг на друга, (потому что кобели и у них вечное противоборство, если ты знаешь физиологию собак), при этом мы дружим и общаемся.
Проблем нет, возьми свою собаку на поводок и всё!
Ну как ещё объяснить не знаю.
> Есть еще способ барона Мюнхаузена - дать проглотить руку, просунуть ее изнутри сковзь анальное отверстие, взять за хвост и вытащить руку вместе с хвостом.
> Собака окажется вывернутой на изнанку -)
>
> Правда не ясно за что хватать если хвост купирован?
Камрад,хватать надо за гаечный ключ (интересно а ключ от квартиры не пойдёт?) предварительно всунутый в жопу.
> тут вариантов масса
> например, битое стекло замешанное в телячьий фарше разбросаном в местах выгула... вариант проверенный на тупорылых псах с овощебазы (проблема в том, что некоторые домашние псы приучены не жрать на улице).
>
> P.S.Немного не в тему,но мой знакомый вырубает любую псину на раз.Подставляет собаке левую руку,а когда она бросается встречает правой в лоб.Правда он рукопашник,так что способ не для всех.
У меня сокурсник с цкаибэшной МЦ-21 12 калибра во взбесившегося кавказца с пяти шагов долбанул три раза картечью 9. Некоторые потом не сразу труп как собаку опознавали.
> Сам однажды стрелял в собаку из "Макарова" метров с 3-х. Попал в туловище, собака убежала. Не так-то это и просто, как многим кажется. А "Макар" по совокупности параметров - лучший пистолет из тех, что знаю.
Лучше крупной картечи для убийства животных подобных собаке просто нет. Ну опять же если пуля 7,62 - 9 мм от пистолета собаку пролетит, то 12-го калибра пролетит и вытолкнет с другой стороны шмат потрохов. Попадет в лапу - оторвет нахрен. А картечь с близкого расстояния берет количеством - все равно что несколько этих самых пуль по 9 мм.
> 1.Засунуть в жопу пса разводной ключ,захватить кишки,провернуть пару раз.
> 2.Облить морду зверя водой (если есть шланг сделать профилактическую клизму).
> 3.Обхватить ногами за шею.
> 4.Засунуть в рот руку и нащупать конец гаечного ключа.
> 5.Дёрнуть изо всех сил ключ,и выдавить глаза.
> 6.Если это не поможет вызвать МЧС.
> Однозначно поводок и намордник. А вопросы о всяких лицензиях, бумажках, штрафах решаются общеизвестными способами :)
> Кому: Selena, #436 > > Вы сильно не правы. Представьте себе ситуацию - ведут стаффа на поводке и в наморднике, со стороны на него бросается овчарка, ессно и без поводка и без намордника. И рвёт этого стаффа без проблем, а вы держите поводок и молча наблюдаете?
> Конечно, с себя, любимого, нельзя начать. Пусть сначала все вокруг исправятся, а потом, так уж и быть - я.
Для начать с себя достаточно строгого ошейника и короткого поводка. И не гулять такую собаку в людных местах. А намордник в условиях когда вокруг кишат долбоёбы я на собаку надевать не советую. Хотя я научилась быстро сдёргивать намордник со своей собаки и сразу же отпускать поводок. Ни в коем случае нельзя в ситуации когда на вас бросается другая собака свою держать на поводке...
> Есть еще способ барона Мюнхаузена - дать проглотить руку, просунуть ее изнутри сковзь анальное отверстие, взять за хвост и вытащить руку вместе с хвостом.
> Собака окажется вывернутой на изнанку -)
>
> Правда не ясно за что хватать если хвост купирован?
Так известно за что, камрад, за яйца и хватай, если кобель.
> Кому: Derwish, #296 >
> >
> > Камрад, прикинь в уме, сколько надо документов для вождения машины. Сильно это мешает появлению уебков на дорогах?
>
> Да. За отсутсвие документов привлечь можно.
> Сейчас с владельцами собак ничего сделать нельзя.
И если ты шмальнешь чокнутую собаку в присутствии хозяина, то без следов укусов на собственной жопе у тебя есть шанс попасть под раздачу за порчу имущества.
> Да. За отсутсвие документов привлечь можно.
> Сейчас с владельцами собак ничего сделать нельзя.
Конкретизирую вопрос: введут документы, даже начнут их проверять. Что измениться?
У водил и документы есть и проверяют их постоянно. На дорогах все так спокойно?
Имхо, ситуацию можно спасти только ОЧЕНЬ жесткими законами (если вообще заморачиваться законами на эту тему). Например принудительное усыпление по первой же жалобе на собаку. За средства хозяина. И строго следить за соблюдением.
Читал, камрад, читал :)
И все время удивляюсь интересным особенностям логики разных людей.
Вот, например, у многих собачников есть такая интересная особенность - когда заходит разговор о том, что всех опасных собак нужно выгуливать только В НАМОРДНИКАХ и НА ПОВОДКАХ, они рьяно соглашаются "Да, да, абсолютно верно!" и добавляют "Я вот своего, например, вывожу только на поводке. Но без намордника, разумеется. Он же у меня такой смирный, кусается только в целях самообороны"
А потом подводят под это идеологическую базу и дают ценные советы, о том, как лучше разруливать конфликты с участием собак:
Selena, #477 "А намордник в условиях когда вокруг кишат долбоёбы я на собаку надевать не советую. Хотя я научилась быстро сдёргивать намордник со своей собаки и сразу же отпускать поводок."
> И какой вывод? Что собак бойцовых пород нужно выгуливать без намордников, чтобы они были способны постоять за себя?
Сделай свой вывод, очень интересно.
Лично я руководствуюсь принципом - чем меньше у меня проблем, тем лучше. В общественных местах собака на поводке и в наморднике. Там где людей поблизости нет собака - на поводке без намордника ибо нет надобности, тем более что люди ей в принципе не интересны. Я сам заинтересован чтобы моя собака никого не покусала поэтому слежу чтобы такие ситуации не возникали. В подбегающих кобелей "небойцовых" пород кидаю различные предметы для их же блага и потому, что это очень трудоёмкое занятие - растаскивать дерущихся собак в одиночку. Мне нафиг не надо, чтобы мой пёс дрался, я старательно избегаю конфликтов, стараюсь обходить незнакомых людей с кобелями, и заранее прошу чтобы хозяева забрали на поводоксвою "небойцовую" собачку, которая значительно крупнее моей и не знает о том что она "не дерётся".
Милиция забыла сделать логическое завершение, бабушке в голову выстрелить чтоб на будующее не повадно было заводить серьезных да и вообще любых собак дилетантам. Говорю как кинолог, инструктор - дрессировщик и фигурант. Наберут дураки собак потом другие дураки пишут чтоб их запретили. А может и авто запретим в городе? ведь когда они в руках дураков от них тоже люди страдают.
Не знаю как цитировать но скажу так. Для Селены. Нормального стафа нынешняя овчарка даже в наморднике не порвет.
Для Лоне Фольфа а дураков куда из города девать будем?
Для Атолос как говорится респект и уважуха, все бы так собак понимали. ТОлько поправлю стаф уже давно не боицовый, и этот стаф вообще не чему не обучен (в нормальном понимании этого слова)
А вот обидно что такую здоровую собачку так рано вывели из разведения, редко сеичас встретишь таких собак чтоб так удары держали.
> Нет, другой. Что не стоит кого-то обвинять в чём-то, если прочитанный текст не осмыслен до конца.
Допустим. Но с намордниками-то как быть? Должна ли всякая потенциально опасная собака выгуливаться в наморднике, или должна, но только если её хозяин считает её потенциально опасной?
> Конкретизирую вопрос: введут документы, даже начнут их проверять. Что измениться?
> У водил и документы есть и проверяют их постоянно. На дорогах все так спокойно?
>
> Имхо, ситуацию можно спасти только ОЧЕНЬ жесткими законами (если вообще заморачиваться законами на эту тему). Например принудительное усыпление по первой же жалобе на собаку. За средства хозяина. И строго следить за соблюдением.
Усыпление по первой жалобе - это тупая мера, камрад. думаю что ты сам понимаешь. Могу рассказать как в Лавтии лечили хозяев бойцовых собак (и вообще собак):
а) есть список запрещенных пород. Стаффы и питбули в нём имеются. Конечно, это обходят (регистрируют собак под другие породы), но мудаков с питбулями в многоквартирном доме сейчас практически нет.
б) собака выше 30 см без намордника - штраф 100 баксов. собака выше 30 см без поводка - штраф 100 баксов.
в) собака напала на человека - уголвное дело на хозяина, собаку могут усыпить.
Эти меры хоршо помогают, а ты сразу - усыпить-усыпить.
Ну да, а вообще помошник егеря сурков из нее только так мочил прямо из окна джипа. Ну тоже метров с 150-200. Сурки пока еще не вкурили что можно прямо из машины стрелять, но если услышат как хлопает дверь - сразу шхерятся.
> Значит, ты разделяешь мнение Кочергина о том, что если и нужно обычному человеку какое оружие, то только нож + естественно, курс владения им?
Я вот сейчас "Мужик с топором" читаю, такого там не увидел, может не дочитал... Зато увидел что когда в него из карабина целились ничего он поделать не смог, и пассаж замечательный его увидел про
"хуем березу не перешибешь хотя в руке он кажется таким толстым" :)))))))))
А топор то я вчера из багажника под сидение перебазировал, чтоб ловко выхватить если чё.
> Есть мнение (личное), что многие граждане компенсируют свою внутреннюю трусость и слабость путём приобретения злой и опасной псины. Типа, коли мне не хватает силёнок, и меня, хорошего такого, мерзкие люди не уважают,
[фелософ моде он] Но с другой стороны человеку вообще свойственно восполнять нехватку чего либо за счет технических средств, домашних животных. Это свойство человека. У нас нет меха нам нужна одежда, дом. Чтобы его построить нужны инструменты. У нас нет клыков и когдей слоновей силы нам это заменяет оружие. Может это в какой-то мере нормально?
[фелософ моде офф]
> Кому: Selena, #464 >
> > Нет, другой. Что не стоит кого-то обвинять в чём-то, если прочитанный текст не осмыслен до конца.
> Допустим. Но с намордниками-то как быть? Должна ли всякая потенциально опасная собака выгуливаться в наморднике, или должна, но только если её хозяин считает её потенциально опасной?
Я не знаю как в России, но в Латвии ВСЕ собаки обязаны до 00:00 и после 7:00 часов в общественных местах гулять на поводке и выше 30 см в холке в намордниках. В реальности ессно в намордниках водят (у нас) только собак сторожевых пород. И то не все. Крупные собаки меня не кусали, я не считаю укусы во время разнимания собачьих драк, а вот шавки кусали. Потому что никто не считает нужным такую собаку сажать на поводок.
В ситуации когда и крупные собаки бегают у долбоёбов без поводка я бы водить свою в наморднике не посоветовала. Можно повесить намордник на шею собаке, чтобы при появлении детей можно было быстро надеть.
> Имхо, ситуацию можно спасти только ОЧЕНЬ жесткими законами (если вообще заморачиваться законами на эту тему). Например принудительное усыпление по первой же жалобе на собаку. За средства хозяина. И строго следить за соблюдением.
Вывод очевидный - собака в пределах города должна быть всегда в наморднике, а в местах скопления людей - еще и на коротком поводке.
Я подчеркиваю - без намордника и поводка собака может находиться на твоем личном участке, огороженном забором, на специальных собачьих площадках и в тайге на охоте.
А не на любой площадке, парке или сквере, которые собачник посчитал "безлюдными".
> бабушке в голову выстрелить чтоб на будующее не повадно было заводить серьезных да и вообще любых собак дилетантам
если даже собачка ее (что почти наверняка), то уж заводила ее точно не она. Скорее всего сынулю/дочура. А мать-пенсионерка вынуждена выгуливать.
Тем не менее собака без поводка (даже мелкая) это уже достаточна вина того кто выгуливал.
> Имхо, ситуацию можно спасти только ОЧЕНЬ жесткими законами (если вообще заморачиваться законами на эту тему). Например принудительное усыпление по первой же жалобе на собаку. За средства хозяина. И строго следить за соблюдением.
Новости
VIP
