На мобильные телефоны афганцев поступал вопрос "Какой из политических режимов прошлого и настоящего времени вы считаете наиболее отвечающим вашим интересам?". В качестве ответа предлагалось выбрать один или несколько из пяти предложенных вариантов:
- "коммунистический" режим доктора Наджибуллы, который пал в 1992 году, когда Россия прекратила осуществлять помощь Республике Афганистан;
- режим Бурханутдина Раббани, вождя партии моджахедов "Джамиате Исламийе Афганистан" ("Исламская партия Афганистана"), который сменил на посту президента Афганистана Моджаддеди;
- режим талибов под руководством Муллы Омара;
- нынешний режим президента Хамида Карзая.
За режим Наджибуллы проголосовали 93,2% респондентов, против — 1,2%, воздержались от голосования — 5,6%.
За режим Моджаддеди высказались 37,6% опрошенных, против — 1,5%, воздержались — 60,9%.
За политический режим Бурханутдина Раббани — 51,6% респондентов, против — 1,4%, воздержались — 47%.
Режим Муллы Омара набрал 18,4% голосов, против проголосовала 1,7%, воздержались — 79,9%.
Режим Хамида Карзая считают наиболее отвечающим их интересам 45,5% опрошенных, против высказались 52%, воздержались 2% респондентов.
Непросто джыдаям выдавить из гордого и воинственного афганского народа психологию рабов.
что-то странно проценты подсчитаны или у меня с математикой того?
хотя очень повеселило, что Наджибуллу поддержали более 90 %
Россия она конечно правоприемница СССР по международному праву, но сказать, чтобы она поддерживала кого-то в Афганистане....
Не совсем понятно, что за вопрос и как задавался. Проценты не вяжутся. А сама суть понятна. Если еще привлечь к опросу тех, у кого нет мобильных - имхо, будет еще однозначнее.
"В качестве ответа предлагалось выбрать один или несколько из пяти предложенных вариантов:
- "коммунистический" режим доктора Наджибуллы, который пал в 1992 году, когда Россия прекратила осуществлять помощь Республике Афганистан;
- режим Бурханутдина Раббани, вождя партии моджахедов "Джамиате Исламийе Афганистан" ("Исламская партия Афганистана"), который сменил на посту президента Афганистана Моджаддеди;
- режим талибов под руководством Муллы Омара;
- нынешний режим президента Хамида Карзая. "
10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
Требую опроса простых афганских трудящихся с мотыгами и калашами, в глаза
не видевших мобильного телефона! А то как-то нехорошо получается - больше
похоже на мнение исключительно тупой афганской интеллигенции а не трудового народа.
> 10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
> Требую опроса простых афганских трудящихся с мотыгами и калашами, в глаза
> не видевших мобильного телефона! А то как-то нехорошо получается - больше
> похоже на мнение исключительно тупой афганской интеллигенции а не трудового народа.
Для подобных опросов нет необходимости опрашивать все население, это не референдум. В социологии есть определенные закономерности по которым проводится опрос. Чтобы выявить мнение граждан, опрашивается определенное количество определнных социальных групп. Подробнее в учебниках по Социологии.
> "В качестве ответа предлагалось выбрать один или несколько из пяти предложенных вариантов:
>
> - "коммунистический" режим доктора Наджибуллы, который пал в 1992 году, когда Россия прекратила осуществлять помощь Республике Афганистан;
> - режим Бурханутдина Раббани, вождя партии моджахедов "Джамиате Исламийе Афганистан" ("Исламская партия Афганистана"), который сменил на посту президента Афганистана Моджаддеди;
> - режим талибов под руководством Муллы Омара;
> - нынешний режим президента Хамида Карзая. "
>
> а где пятый вариант?
-Это задача на 5 баллов.
Весьма показательно, как бы там ни было. Кто-то из владельцев мобильных телефонов немножко сыт демократией. А кто уже - просто ссыт ею...
Извините за грубость.
> Кому: Alloy, #11 >
> > 10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
> > Требую опроса простых афганских трудящихся с мотыгами и калашами, в глаза
> > не видевших мобильного телефона! А то как-то нехорошо получается - больше
> > похоже на мнение исключительно тупой афганской интеллигенции а не трудового народа.
> 10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
> Требую опроса простых афганских трудящихся с мотыгами и калашами, в глаза
> не видевших мобильного телефона! А то как-то нехорошо получается ...
Ты что :) ??? - всем же известно - что афганские трудящиеся снаряжены автоматом Калашникова (для защиты маковых полей от пехоты), мотыгой (от низколетящих вертолётов и самолётов) и мобильным телефоном для связи с американскими военными (для транспортировки героина) и косоварами (для его реализации) ...
>
> Для подобных опросов нет необходимости опрашивать все население, это не референдум. В социологии есть определенные закономерности по которым проводится > опрос. Чтобы выявить мнение граждан, опрашивается определенное количество определнных социальных групп. Подробнее в учебниках по Социологии.
Безусловно. Но тут есть одна загвоздка - обязательное наличие у опрашиваемого мобильного телефона. Вообще-то я конечно не в курсе, как с этим дела у жителей Афганистана. Если так же, как скажем в европейских странах, то вопросов нет. Но почему-то кажется, что далеко не так все хорошо пока с техническим прогрессом для широких масс в данной республике. Поэтому и возникают вопросы к тому, стоит ли считать это мнение мнением всего народа. Другое дело, что действительно наиболее образованная и культутрная часть население высказала свое очень показательное мнение, но к сожалению воевали с нами не инженеры, учителя, врачи и ученые, а безграмотные и невежественные крестьяне. Как в Вандее в 1793 г. во времена французской революции.
> Кому: Glok, #3 >
> > а у какого процента афганцев имеются мобильные телефоны?
>
> У небольшого, но относительно обеспеченного, что делает результат ещё показательнее
Врядли стоит так котегорично. В африке и южной америке, к примеру, спутниковое ТВ распространено гораздо сильнее, чем в ряде европейских стран.
В конце 90-х во время службы в Таджикистане имел беседы с бывшими духами, которые воевали с нашими, а потом бежали от талибов. Весьма лестно отзывались как о наших солдатах, так и вообще о времени нахождения там наших специалистов и контингента. Думаю, что после появления там американцев со всеми радостями, такое отношение лишь укрепилось.
Хм... А как ещё они должны были при личном разговоре отзываться?
Что-то подсказывает, что с американским военным те же "бывшие духи" высказывали бы абсолютно противоположное мнение.
"Восток - дело тонкое" (с)
Показателен опрос. Имеет смысл опрашивать тех, у кого есть мобилы, ибо это "развитая" часть населения, теоретически способная дать взвешанную оценку. Думается, что простой "крестьянин" вообще разницы не увидит - по нему что русский, что американец, всё одно - шайтан.
> > а у какого процента афганцев имеются мобильные телефоны?
> >
> > У небольшого, но относительно обеспеченного, что делает результат ещё показательнее
>
> Врядли стоит так котегорично. В африке и южной америке, к примеру, спутниковое ТВ распространено гораздо сильнее, чем в ряде европейских стран.
Извини, но не вижу связи между спутниковым ТВ в африке и мобильной
с вязью в Афганистане
>> к сожалению воевали с нами не инженеры, учителя, врачи и ученые, а безграмотные и невежественные к...
> Ты погляди ради интереса биографии Раббани, Масуда, Хекматиара, а потом уже рассказывай о невежественности.
Ну я ж про массу - рядовых солдат так сказать. Лидеры и вожди это вообще всегда отдельная история. Всегда найдутся князья и графья,
которые командуют армией пролетариев и сыновья бедных приходских священников, руководящих контрреволюцией.
С нами воевали не простые и невежественные крестьяне. А грамотно обученные и обильно поддерживаемые с запада душманы, под предводительством агентов западных разведок.
[В социологии есть определенные закономерности по которым проводится опрос. Чтобы выявить мнение граждан, опрашивается определенное количество определнных социальных групп. Подробнее в учебниках по Социологии.]
Иными словами, выборка должна быть репрезентативной. А они просто взяли абонентов данной связи и послали вопрос. Кстати, действительно инетересно, как именно этот вопрос был сформулирован?
> Хм... А как ещё они должны были при личном разговоре отзываться?
> Что-то подсказывает, что с американским военным те же "бывшие духи" высказывали бы абсолютно противоположное мнение.
Ежели они от меня не зависели и разговор шел в чайхоне, без формы и оружия, то врядли был смысл пытаться мне понравится.
> Кому: Alloy, #22 >
> > к сожалению воевали с нами не инженеры, учителя, врачи и ученые, а безграмотные и невежественные к...
>
> Ты погляди ради интереса биографии Раббани, Масуда, Хекматиара, а потом уже рассказывай о невежественности.
Чтобы быть исполнителем, образования не надо.
Но то, что над необразованными крестьянами стояли далеко не дураки - это точно. Вдобавок еще и хороший набор звездно-полосатых советников.
Была передача, как ветеран-афганец туда приехал. В деревню, где во время войны стоял.
К нему старейшина обниматься лез. Подумал - шурави вернулись.
Сразу просить стал, мол школа развалилась, мост прохудился,
молодежь стариков не слушает...
> Кому: Alloy, #22 >
> С нами воевали не простые и невежественные крестьяне. А грамотно обученные и обильно поддерживаемые с запада душманы, под предводительством агентов западных разведок.
> Кому: Alloy, #30 >
> > Ну я ж про массу - рядовых солдат так сказать. Лидеры и вожди это вообще всегда отдельная история.
>
> Так рассудить, и Гитлера вместе со всей остальной европой вынесли невежественные крестьяне ))
Э... Это мы что-то уклонились - причем тут Гитлер, Европа и т.д.? Речь о том, можно ли считать данный конкретный опрос,
проведенный данным конкретным способом, с данным конкретным количеством респондентов мнением большинства страны.
А то вот на Йехе Москвы тоже много всяких опросов проводят - ты считаешь их результаты отражают реальное мнение большинства населения России?
Неужели? С простой шайтан-трубы стрелять - уже маненечко и физику и баллистику знать нужно. Уж про минное дело я вообще молчу - ума там подчас раз в 10 поболе нужно, чем использует офисный планктон.
> > Неужели? С простой шайтан-трубы стрелять - уже маненечко и физику и баллистику знать нужно.
Крестьянской сноровки вполне хватает.
Деда у меня принят был из партизан на должность "автоматчика-ручного пулеметчика" - сразу. А ведь читать не умел, и одноглаз был.
Опять же, не знаю верить или нет, мне про духа рассказывали, изумительно дедок минометом владел, на глазок, без всяких таблиц стрельбы.
> А то вот на Йехе Москвы тоже много всяких опросов проводят - ты считаешь их результаты отражают реальное мнение большинства населения России?
раз на раз не приходится. Вспомни опрос на Эхе, когда просили выбрать президента из Путина, лукашенко и ещё нескольких кандидатов. даже эховская аудитория выбрала почти 90% Лукашенко.
я к тому, что там нет таксафонов на каждом углу. А в связи с удешевлением технологий сотовой связи, она становится наиболее очевидным и удобным вариантом связи для местного населения. Также как отсутствие кабельных сетей вещания в африке делает понятным распространенность спутникового ТВ.
> Кому: Alloy, #30 >
> > Ну я ж про массу - рядовых солдат так сказать. Лидеры и вожди это вообще всегда отдельная история.
>
> Так рассудить, и Гитлера вместе со всей остальной европой вынесли невежественные крестьяне ))
Попровлю: Хитлера вынес пролетариат, причем в массе своей - из бывшей КПГ.
Забавно. в итого есть выборка лидера -по популярности.
Плюс эффект "золотого века " . Типа, при русских все было хорошо , а потом началась гражданская. (это, если кто не понял, не к тому что хорошо или плохо было среднему албанцу, а притом что с времен СССР прошло не 15 ли лет .)
> Кому: Alloy, #11 >
> > 10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
>
> Репрезинтативной считается выборка уже из 2000 людей в не зависимости от общего их количества.
Если эти 2 тыс отражают все соцслои.
Вопрос "кто кого вынес" считаю глупым. Это разрыв понятий - в стиле "кто лучше -папа или мама?"
Речь по моему о том, что кто-то кого-то недооценил.
>
> Иными словами, выборка должна быть репрезентативной.
Вот в дЭмократической эстонии регулярно делаются занимательные опросы с дебильными результатами. И никто не торопится объяснять кого и за каким углом спрашивали в процессе получения данного результата.
Две компании проводили изучение средней длины мужских гениталий.
У первой компании результат составил 20 см, у второй - 12 см.
Первая компания опрашивала носителей гениталий, вторая измеряла.
Кому: Shagrat, #31 > Кому: Alloy, #22 > С нами воевали не простые и невежественные крестьяне. А грамотно обученные и обильно поддерживаемые с запада душманы, под предводительством агентов западных разведок.
"В течение долгих месяцев командиры моджахедов в разговорах со связными из ЦРУ жаловались на плохое качество оружия. Но особняк в Лэнгли никаких усилий в этом направлении не предпринимал, опасаясь, что конфронтация с Египтом может сделать очевидным участие США в операции. В первые же дни своей работы в Управлении Кейси прочел несколько телеграмм, курсировавших между Каиром и Лэнгли, и страшно разозлился...
Кейси сразу же сказал: "То, что мы доставляем - это лом. Мы должны дать им настоящее оружие. Скажи своим людям в Каире, чтобы они все уладили. А если это не удастся, я договорюсь с Садатом, когда приеду туда в апреле. Нужно, чтобы Советы дорого за это заплатили. Мы должны поддерживать сопротивление намного лучше!"
Подробнее о поддержке ЦРУ войны в Афганистане читаем тут:
http://www.x-libri.ru/elib/shwey000/index.htm Ценность книги в том, что ее написал сотрудник ЦРУ, который эти как раз и занимался, т.е. знает не по-наслышке.
> Непросто джыдаям выдавить из гордого и воинственного афганского народа психологию рабов.
Надо усилить напор. Выдавливать раба по капле, лучше танками. Принесли им свободу демократию, разрешили мак выращивать и проризводить наркоту тоннами, а они понимаешь недовольны.:)
> Непросто джыдаям выдавить из гордого и воинственного афганского народа психологию рабов.
Да, но потихоньку, по капле рабов в афганцах изживают. Надо внимательно смотреть, если ничего не изменится, будет у них демократия во всей красе. Имею мнение что продлится эта красота относительно недолго. А некоторые другие страны уже сейчас получают порцию (или правильнее дозу) афганского счастья, что уж тут в будущее заглядывать.
Результат опроса считаю показательным. Интересно узнать, что думают "светочи разума и совесть нации".
> Чтобы быть исполнителем, образования не надо.
> Но то, что над необразованными крестьянами стояли далеко не дураки - это точно. Вдобавок еще и хороший набор звездно-полосатых советников.
В Пакистане были базы где людей тренировали и учили. Советников было больше из Китая, чем Америки.
> Забавно. в итого есть выборка лидера -по популярности.
> Плюс эффект "золотого века " . Типа, при русских все было хорошо , а потом началась гражданская. (это, если кто не понял, не к тому что хорошо или плохо было среднему албанцу, а притом что с времен СССР прошло не 15 ли лет .)
Вопрос формулировался - при ком было лучше? Не "все хорошо" - заметь разницу. И потом ЕМНМС, Наджибулла стал главой ДРА
когда наши уходили оттуда 1988 г., по-моему. И гражданская там шла вовсю.
> Надеюсь, в связи с операцией "Free Tibet", китайские инструкторы в Афганистане вновь не дремлют.
Китайцы говорят в Южной Америке не дремлют.
Кстати, а когда благословенная демократия нанесет удар свободы по Венесуэле и прилегающим териториям? Вон Уго "Кокс" Чавес зажигает не подецки, а реакции нет.
Считаю, что организаторы запроса ошиблись с целевой аудиторией.
Вопрос "Какой из политических режимов Афганистана прошлого и настоящего времени вы считаете наиболее отвечающим Вашим личным интересам?" следовало направлять на мобилы членов вашингтонского обкома. Голос каждого члена приравнивается к 100 тыс. голосов афганцев.
Вот тогда голосование отражало бы текущую политическую ситуацию и дальнейшие перспективы.
> Предлагалось выбирать один из четырёх ответов - в итоге процент ответивших легко зашкаливает за 200%.
Желтым по черному в цитате написано: "предлагалось выбрать [один или несколько] из пяти предложенных вариантов". Так что с математикой в Афганистане не все так плохо.
Внимательный читатель может заметить, что наряду с 4-я вопросами представлено процентное распределение по 5-и ответам. Несложным методом исключения можно определить, что пропущенный в вопросах 5-й вариант - это режим президента Моджаддеди
Как же всё относительно! Но это лирика, а вот предложение: срочно ввести миротворческий контингент (состоящий исключительно из американов) в Грузию!! Думаю, результатом будет бешенная ностальгия по СССР, как "наиболее отвечавшему грузинским интересам". :-)
>В качестве ответа предлагалось выбрать один [или несколько] из пяти предложенных вариантов
> Внимательней смотри, и будет тебе счастье. :)
все равно непонятно как считали голоса "против" и "воздержались". Да и в целом доверия не внушает если честно.. на улице почти что гражданская война, а вас просят по телефону ответить, какой из режимов вы поддерживаете. Не думается мне что все 10000 респондентов ринулись давать честный ответ.
Как здесь говорят - познавательно.
Ещё одно подтверждение, что Советский Союз как минимум не "проиграл" в Афганистане. А у джедаев ещё неизвестно что выйдет.
Телефонный опрос проводился в течение одной недели. В нем приняли участие около 10 тысяч человек. Цена голосования составила для абонентов сотовой связи 10 афгани (20 центов).
Большинство за "Коммунистический" режим несмотря на то что в абсолютно правидивом фильме "Война Чарли Вильсона" достоверно показано что советские вертолеты только и делали что расстреливали и калечили женщин и детей с высоты. Видимо не завезли еще данную правдивую ленту наряду с 9 ротой в Кинотеатры Кабула. Пора же узнать местному населению всю правду о той войне. Срочно требуется десант из наших великих творцов и правозащитников которые быстро объяснят как было на самом деле.
афганцы - тупой, тёмный, забитый народ! Они не понимают своего счастья в нынешнее время! Они просто ленивы! Ведь только ленивый сейчас не сделает гешефт на наркоте. Такое бабло!
Мда... не желают крутиться! Всё бы им кто-то дороги построил, воду провёл, электричество подключил....
За режим Наджибуллы проголосовали 93,2% респондентов, против - 1,2%, воздержались от голосования - 5,6%.
За режим Моджаддеди высказались 37,6% опрошенных, против - 1,5%, воздержались - 60,9%.
За политический режим Бурханутдина Раббани - 51,6% респондентов, против - 1,4%, воздержались - 47%.
Режим Муллы Омара набрал 18,4% голосов, против проголосовала 1,7%, воздержались - 79,9%.
Режим Хамида Карзая считают наиболее отвечающим их интересам 45,5% опрошенных, против высказались 52%, воздержались 2% респондентов.
Странное с процентами творится!!! Как-то не демократично посчитали: "За" проголосовало 250% афганцев.
С процентами и правда непонятно. Хотя если предположить, что можно было дать несколько ответов, то все сходится.
Что оосбенно показательно, так это процент воздержавшихся и проголосовавших против. Недовольных предыдущими четырмя режимами нашлось крайне мало, а вот против нынешнего - почти половина.
>> В качестве ответа предлагалось выбрать один или [несколько] из пяти предложенных вариантов:
> Странное с процентами творится!!! Как-то не демократично посчитали: "За" проголосовало 250% афганцев.
Ключевое слово "несколько". При таких условиях суммировать проценты из разных строк некорректно.
Люди голосовали за режимы которые они бы согласились принять в настоящий момент. Кстати, именно поэтому последний режим наиболее интересен: против него единственного нашлось много возразивших, остальные режимы люди в принципе были готовы терпеть (воздержались).
> 10 тыс. опрошенных в 30-миллионном государстве... Очень показательно.
Камрад, про такую весчь как "выборка" слыхал? 10 тысяч БОЛЕЕ чем достаточно для получения репререзентативной выборки по одной провинции Кабул.
Другое дело что да, метод проведения исследования сразу же эту репрезентативность убивает - видать побаиваются местные социологи ходить с бумажными анкетами по аулам :D
Может в програме исследования и упоминалось о том что исследование проводится среди определенных слоёв населения, но это опять же должно было бы быть упомянуто в результатах исследования.
Иметь и содержать моб. в стране,живущей практически в большой бедности дорого.У кого есть деньги?
В основном у наркоторговцев.Тогда результаты опроса ещё более интересны.
Кстати,почему Авганистан первым признал Косово?
Главный производитель всегда поддерживает главного дилера
>Другое дело, что действительно наиболее образованная и культутрная часть население высказала свое очень показательное мнение, но к сожалению воевали с нами не инженеры, учителя, врачи и ученые, а безграмотные и невежественные крестьяне.<
К сведению, кличка Хекматияра - "инженер". Но это так, к слову. А один из этих безграмотных и невежественных крестьян, гараздо раньше этого мобильного опроса сказал примерно следующее: - Когда шурави ушли, я на радостях зарезал десять баранов. Если бы сейчас шурави вернулись, я бы зарезал двадцать.
Новости
VIP
