• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про страшные гонения на творцов

05.08.08 23:23 | Goblin | 344 комментария »

Разное

Как известно, никто не пострадал от ужасов сталинизма сильнее, чем советская интеллигенция.
Потому что ей достались самые ужасные, решительно невыносимые ужасы.
Всю жизнь в грязище и в говнище, в нищете да впроголодь.

Цитата:
Например, в той же книге, где говорится о бедственном материальном положении Б. Пастернака (книга написана его сыном), через несколько страниц приводится письмо поэта с просьбой улучшить его жилищные условия. В письме Борис Леонидович, жалуясь на то, как тяжело ему живется в квартире (находящейся, кстати, в престижном районе Москвы), приводит площадь этой квартиры — 50 м2. Много ли найдется читателей, имеющих такие большие квартиры? Далее, в той же книге рассказывается о проведении творческих вечеров и дается подробное описание двухэтажной (шикарной, особенно по тому времени) дачи Бориса Леонидовича в Подмосковье. Представьте, с каким эффектом мог бы какой-нибудь "исследователь" использовать недосказанность, направив ее против Пастернака. Как он мог бы апеллировать к чувствам читателей, ютящихся в "хрущевках" где-нибудь в далекой провинции, как мог поиздеваться над поэтом, приводя описания его "пиров" на даче в то время, когда выносился на суд публики роман "Доктор Живаго"...

А ведь, если подойти непредвзято, истина лежит посередине. Борис Пастернак мог действительно чувствовать себя неуютно в своей квартире, хотя бы потому, что эта квартира досталась ему после "уплотнения", произведенного Советской властью. То есть, 50 м2 — крошечная часть тех аппартаментов, которые Пастернаки занимали до революции.

А говоря о знаменитой "травле" Пастернака Хрущевым (явно несправедливой и очень психологически тяжелой для Бориса Леонидовича), забывают добавить, что "травля" длилась всего несколько дней и вскоре была "свернута" властями. Что Пастернака не особенно ущемили в материальном плане и чуть ли не через полгода после "травли" власти (как бы пытаясь загладить причиненную несправедливость) дали поэту новые заказы на переводы, а вскоре после его смерти (вызванной отнюдь не "травлей" и наступившей через два года после нее), еще при правлении Хрущева, стали вновь выходить книги Бориса Леонидовича. Забывают также добавить, что Пастернак практически все время, вплоть до 1958 г., был поэтом, "обласканным" властью. Не говорят и того, что в "травле" был виноват не только Хрущев, а и "противоположная сторона". Присудив Пастернаку Нобелевскую премию, на Западе все обставили так, как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату). То есть, западные "благодетели" сознательно подставили поэта под удар. Вся "борьба" Пастернака заключалась в том, что его невинный, в общем-то, роман на Западе решили в идеологических целях использовать как проявление внутренней оппозиции в СССР, а наш чудаковатый правитель тех лет клюнул на заброшенный ему крючок.

Хотя надо сказать, что именно "столкновение" с властями СССР сделало широко известным на Западе творчество таких поэтов, как Мандельштам, Пастернак, Бродский. Если бы не поднятый в западной прессе шум, широкий читатель вряд ли бы узнал о существовании этих поэтов. Более того, если бы не "травля", тот же Пастернак вряд ли получил бы такую популярность во время перестройки. Скорее всего, он воспринимался бы массами как вполне советский поэт, автор поэмы "Лейтенант Шмидт".

..."Нищенскими" называются гонорары за невышедшую (!) книгу (назад деньги у Мандельштама никто не потребовал), которые позволяют два месяца отдыхать в Крыму. Надо также добавить, что часть этих средств пошла на покупку двухкомнатной кооперативной квартиры в Москве. Кроме квартиры, в том же году Совнарком (правительство) СССР назначает Мандельштаму (как и Ахматовой) пенсию "за заслуги в русской литературе". А "пенсионеру", между прочим, был только 41 год.

Вообще, в своих мемуарах об ужасах сталинского времени Н. Я. указывает такой предел нищеты, как "картофельная жизнь", т.е. когда картошка становилась главным блюдом в рационе. А вот выдержка из "Второй книги" Н. Я.: "В те годы и каша, и сметана, и то, что перепадало сверх этого, ощущалось как полное благополучие. Особенно чувствовала это старушка, потому что нам — нищим — иногда попадал на зубок даже бифштекс, а она, порядочная и оседлая, за долгие голодные годы забыла даже вкус пищи". Это о начале голодных 1920-х она пишет в благополучные 1960-70-е годы.

...Хотя по большому счету в гибели поэта виноваты власти — сумбурный, беспечный и противоречивый мастер не представлял никакой угрозы государству и не заслуживал столь жестокого наказания. В мае 1938 года (уже после отбывания ссылки) поэт был арестован в санатории "Саматиха" (под Москвой), в августе ему был объявлен приговор: 5 лет лагерей за контрреволюционную деятельность. Умер Мандельштам 27 декабря 1938 года в больнице пересыльного лагеря от паралича сердца.

Заканчиваю, чем начал. Надоело однобокое изображение действительности. И если в советских жизнеописаниях моих любимых прозаиков и поэтов до перестройки я искал черты неблагополучия советского времени (они обычно затушевывались), то теперь затушевываются черты благополучия, так же старательно, и с тем же однобоким подходом, что и раньше.
Поэты и власть

В общем-то, всё как обычно: страна и народ надрывая жилы готовятся к войне, воюют не жалея себя, а главные пострадавшие — Поэты.
Как водится, на полном гособеспечении — дабы потом рассказать, как чудом удалось выжить в вихре репрессий.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344, Goblin: 7

hard
отправлено 05.08.08 23:30 # 1


Сначала наговорить людям всякой херни (которую может быть и слушать не особенно хотели), а потом всех сдать с потрохами. Это сильно. Мандельштам -- настоящий Поэт. С большой буквы П.


NikDED
отправлено 05.08.08 23:31 # 2


Ну,а так кто еще быдлу расскажет как все было на самом деле. =)


mustang
отправлено 05.08.08 23:33 # 3


Поэтов мало, и их не берет статистика. Вот если было бы их как слесарей, все было бы понятно. Оба делают одну и ту же деталь - один хорошо и быстро, другой плохо и долго. Один семьянин и общественный работник, другой эгоист и иждевенец. Сразу было бы понятно кто есть кто и кто чего заслуживает.
А так - "я Поэт!". И все. И без поэтов нельзя, и со слесарем рядом не поставишь.
А что касается наивности, чудаковатости, попаданию под влияние Запада и игры под его дудку - думаю что просто не хватало работы и трудолюбия. Если каждый день работаешь, то на ерунду ни времени, и желания не остается. Другой вопрос, что тех, кто делает искусство как слесарь станочник, обвиняют в легкомысленности более завистливые и менее трудоспособные "коллеги". Да и в "ожидание музы" я не верю. Настоящий писатель занят всегда. Если сам не пишет, то других читает.
Мне кажется, что когда пишущей братии стало больше, такие закидоны приутихли, но не исчезли. Просто уровень стал повыше и покрепче.


Грешный
отправлено 05.08.08 23:36 # 4


Эгоисты. Мать их!


Kanev
отправлено 05.08.08 23:41 # 5


Пастернак крутой чувак
Это видно сразу, Жил в гонениях всегда
Не всплакнув не разу,
В Аппозици сидел - это очевидно
Ну, и хрущев его сожрал - это сразу видно


600
Я требую нищенскую квартиру. Я писатель\творец.600


PESSIMIST
отправлено 05.08.08 23:41 # 6


"Кстати, после ареста Мандельштам назвал на допросе всех своих невольных слушателей поименно."

Вот насчет поименно не совсем понятно. Напрашиваются варианты:

1. Слушателей было так мало, что запомнить было легко.

2. У поэта была очень хорошая память.

3. Поэт специально записывал, чтобы не забыть, кто его прослушал.


MercWorx
отправлено 05.08.08 23:41 # 7


Поэта обидеть легко)))


NidhoggR
отправлено 05.08.08 23:41 # 8


Ну Мандельштам за все расплатился лагерями, да и помер там же. Странно что бессменный ледокол и правдоруб Алексан Исаич СоЛЖЕницын все пытки вытерпел, все сроки высидел и еще ахренеть сколько лет околачивался сначала по заграницам, а потом в тепличных условиях на исторической родине. Поэтому если к Мандельштамам и Ахматовым есть хоть какое-то уважение, преимущественно как к владеющим умением стихотворцов, то к Исаичу, продавшему родину, никакой жалости, помер, ну и х. с ним. Даже что-то припозднился.


Springboks
отправлено 05.08.08 23:42 # 9


Хм, действительно взгляд на вещи под другим углом.
Дмитрий Юрьевич, спасибо за ссылку, очень познавательно.


Goblin
отправлено 05.08.08 23:45 # 10


Кому: NidhoggR, #8

> к Исаичу, продавшему родину, никакой жалости, помер, ну и х. с ним. Даже что-то припозднился.

Здоровье подорвано лагерями.


SAW
отправлено 05.08.08 23:45 # 11


Слов нет. Одни мысли. Одним словом - богема.


RedWolf
отправлено 05.08.08 23:47 # 12


........... - вырезано цензурой


Descent
отправлено 05.08.08 23:49 # 13


Мда... Не сомневался и раньше, что наша "творческая интеллигенция" и прочая шушера БЕЗ профессий - в основном пристанище бездарных беспринципных коньюнктурщиков. Что раньше, что сейчас - одно и тоже.

Причем как показывает практика среди "людей С профессией" одаренных и талантливых людей существенно больше, нежели чем среди "властителей умов", но поскольку у них есть любимое дело и цель в жизни - они не рвутся убеждать общество в своей уникальности. Так что в то время, когда лучшие из лучших закладывали основы советской науки и промышленности - никчемные лаботрясы бились в творческих муках о том как бы повыебистей самореализоваться и ныли относительно жилишных условий, которые не дают уж слишком ярко выебнуться перед сборищем таких же долбоебов.

И глядя на педерастию, которую мы наблюдаем нынче в частности на "голубом" экране, очень хочется принять какие-нибудь меры по сокращению отрыва "творческой интеллигенции" от народа... Например это можно сделать ежегодным лицензированием доступа на "голубой экран" по факту отработки "властителем умов" полугода в шахте в вдолжности забойного рабочего, сустановленной нормой выработки. [Пол года отработки в шахте = пол года кривляний на ТВ].

Мне кажется это могло бы жутко оздоровить моральную атмосферу в среде нашего "бомонда".


Грешный
отправлено 05.08.08 23:49 # 14


Кому: Goblin, #10

Странно, а я то думал что товарищи типа Солженицына везде нормально устроиться могут.


Goblin
отправлено 05.08.08 23:50 # 15


Кому: Грешный, #14

> Странно, а я то думал что товарищи типа Солженицына везде нормально устроиться могут.

Судя по возрасту - именно так.


Landadan
отправлено 05.08.08 23:51 # 16


Кому: Грешный, #14

> Кому: Goblin, #10
>
> Странно, а я то думал что товарищи типа Солженицына везде нормально устроиться могут.

Он и устроился. И в лагере устроился. И потом.


Tumoxa
отправлено 05.08.08 23:52 # 17


А мне вот интересно, лет так через 30-40 будут ли писать дети "одаренных родителей", о том как травили их при Путине, Медведеве, как не давали испить глоток нефти и подышать газом из народной трубы?!
Как не давали дач в Серебряном бору, как притесняли "обманутых" понакупивших дач в пойме Москвы-реки и т.д. и т.п.!?


Решительно интересно, а такая категория зверски мучимых советской властью людей как - спортсмены, почему молчит?!
Почему не рассказывает о том, как заставляли работать на заводах и бить спортивные рекорды!?

Почему правозащитники не вспоминают миллионы согнаных школьников, студентов и просто советских граждан на ужасные военные сборы, тоталитарные субботники и коммунистические выезды на картошку?!

А адские ясли и детские сады, где детей застявляли играть, петь, рисовать, насильно кормили и лечили?! То ли дело праздношатающийся шатающийся по грязным подворотням ребенок!!! А форменные секты авиамоделистов, судомоделистов и прочие кружки?!

А пионеры?! Каковы, зачем-то пенсионерам помогали, Тимуром и его командой восторгались, мечтали поехать в Артек - все насилу делали, не давали детям бухать, курить, познавать в грязных подъездах прелести противоположного пола?!

Ужас, такое поле деятельности для исследователей.

Про ДОСААФ вообще молчу - готовили головорезов-диверсантов!!!


NidhoggR
отправлено 05.08.08 23:52 # 18


Кому: Goblin, #10

> Кому: NidhoggR, #8
>
> > к Исаичу, продавшему родину, никакой жалости, помер, ну и х. с ним. Даже что-то припозднился.
>
> Здоровье подорвано лагерями.

А как же. Заставляли работать в три смены сразу, выполнять нечеловеческие планы по работе - стучать минима на пять человек в день!!! :D Как тут не надорваться, зажевывая доппайки (интересно, а стукачам в этом плане были поощрения, не сказать что помню весь опус Солжа, говорил он что или нет?)
Особенно порадовало в одной из биографических статей по случаю смерти: "В лагерных условиях ему удалили злокачественную опухоль, и он все равно выжил." Закралось подозрение: что же злобные НКВДшники подразумевали под "опухолью", если он "все равно выжил". Не иначе, как мозг, родимый!


Pavlun
отправлено 05.08.08 23:54 # 19


Кому: Goblin, #10

> Здоровье подорвано лагерями.

да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]


Grimuar
отправлено 05.08.08 23:54 # 20


Кому: Goblin, #10

> Здоровье подорвано лагерями.

Видимо лечебными, эвон сколько протянул


SNA
отправлено 05.08.08 23:54 # 21


Отличная статья. Только автор не российский, а украинский, похоже Ющ не уследил. Так ведь они допишутся, что и голодомора не было...


Tumoxa
отправлено 05.08.08 23:54 # 22


Кому: NidhoggR, #18

> Особенно порадовало в одной из биографических статей по случаю смерти: "В лагерных условиях ему удалили злокачественную опухоль, и он все равно выжил." Закралось подозрение: что же злобные НКВДшники подразумевали под "опухолью", если он "все равно выжил". Не иначе, как мозг, родимый!

Это видимо была [совесть].


pyatachyok
отправлено 05.08.08 23:57 # 23


Кому: mustang, #3

Хм... Вот был один такой, что работал всегда: то критику писал, то переводил... Чуковский, то бишь. Но вдохновения не отрицал :) И писал, что какую-то из своих сказок (по-моему, даже давно задуманную) написал мгновенно и вдруг на каких-то чуть ли не обрывках обоев. А зато когда писал Айболита, исписал такую кучу бумаги всяким дерьмом, что...


Kreugger
отправлено 05.08.08 23:59 # 24


ДимЮрич! У тебя есть много последователей!

И у некоторых даже есть талант!

http://ru.youtube.com/watch?v=y1J0etjoDak


Goblin
отправлено 06.08.08 00:00 # 25


Кому: pyatachyok, #23

> А зато когда писал Айболита, исписал такую кучу бумаги всяким дерьмом, что...

Что характерно, Айболит - это в оригинале доктор Dolittle.

Ай, болит! - это перевод do little.


Goblin
отправлено 06.08.08 00:00 # 26


Кому: Kreugger, #24

> ДимЮрич! У тебя есть много последователей!
>
> И у некоторых даже есть талант!
>
> http://ru.youtube.com/watch?v=y1J0etjoDak

прикольно :)


NidhoggR
отправлено 06.08.08 00:01 # 27


Кому: Tumoxa, #22

> Это видимо была [совесть].

Мое мнение, совести у него и до того не было. А тут наглядная история болезни: мозг распух от осознания своей вселенской значимости, и его пришлось в спешном порядке изымать. Но даже без него сей гражданин накатал нехилую коллекцию опусов сомнительного фактического содержания и совершенно никакого в литературном плане.


Goblin
отправлено 06.08.08 00:01 # 28


Кому: Pavlun, #21

> Здоровье подорвано лагерями.
>
> да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]

Не забывай - у него в лагере ещё и рак нашли.

И в то время как одних миллионами закапывали во рвы с хлоркой, его возили на рентген и кормили диетически.

В результате лагерная медицина победила рак.


Pavlun
отправлено 06.08.08 00:03 # 29


Кому: Tumoxa, #17

> А пионеры?! Каковы, зачем-то пенсионерам помогали, Тимуром и его командой восторгались, мечтали поехать в Артек - все насилу делали, не давали детям бухать, курить, познавать в грязных подъездах прелести противоположного пола?!

это надо до новодворской донести может у неё от ужаса инфаркт будет [злобно мечтает]


ivanov_gans
отправлено 06.08.08 00:03 # 30


В "мастере и маргарите" хорошо показано бедственное положение советских литераторов.


Muzzlecore
отправлено 06.08.08 00:03 # 31


Когда же эти творцы и их последователи перестанут ныть и жаловаться?!


browny
отправлено 06.08.08 00:05 # 32


Читал "Вторую книгу" Н.Я. Мандельшам. На редкость злобная личность была жёнушка поэта.

Кому: Tumoxa, #22

> Это видимо была [совесть].

Это были врачи-вредители, и они вырезали единственный здоровый орган!!!

Некролог пустоте. http://moskprf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=650&Itemid=2


m.if
отправлено 06.08.08 00:06 # 33


Кому: Descent, #13

> Пол года отработки в шахте = пол года кривляний на ТВ

Поддерживаю камрад.

Всеми руками за!

Но лучше с коэффициентом, за прошлые заслуги, и т.д. То есть, первый раз пришёл - десять дней в шахте за один на ТВ - а потом, выдающимся, и один к одному позволять.


TarasBulba
отправлено 06.08.08 00:06 # 34


Дмитрий Юрьевич, что-то толи у меня провайдер опять что-то мудрит, то ли oper.ru не справляется(503 ошибку кажет).


Модератор А
отправлено 06.08.08 00:07 # 35


Кому: TarasBulba, #34

> что-то толи у меня провайдер опять что-то мудрит ... (503 ошибку кажет).

Только у тебя! ©


NidhoggR
отправлено 06.08.08 00:09 # 36


Кому: Goblin, #28

> И в то время как одних миллионами закапывали во рвы с хлоркой, его возили на рентген и кормили диетически.
>
> В результате лагерная медицина победила рак.

Дим Юрьич, как я ужо подметил (спасибо статье с ленты.ру!!!), Борец выжил не благодаря Сталинской медицине, стремившейся (конечно же!!!) незаметно загнать его в могилу, а вопреки ей!!! Подивившись страшной стойкости Солжа против самой совершенной советской карательной медицины коммунисты оставили в покоя будущую "совесть нации" и героя всего просвещенного западного мира!!!


kuban
отправлено 06.08.08 00:09 # 37


Кому: Muzzlecore, #31

> Когда же эти творцы и их последователи перестанут ныть и жаловаться?!

Никогда!!! Это их основное занятие.


Pavlun
отправлено 06.08.08 00:09 # 38


Кому: Goblin, #28

> В результате лагерная медицина победила рак.

вот оно лицо советского интеллигента ему изо всех сил спасают жизнь - а он врёт про ужасные ужасы которые с ним произошли, да так мастерски что ему аж целую нобелевскую премию дали.


LEGAN
отправлено 06.08.08 00:10 # 39


Кому: Goblin, #28

> В результате лагерная медицина победила рак.

да вот сердце подкачало, видимо сильно за родину и народ сердцем болел!


DO6EPMAH
отправлено 06.08.08 00:11 # 40


Кому: Muzzlecore, #31

> Когда же эти творцы и их последователи перестанут ныть и жаловаться?!

Примерно тогда, когда перестанут им платить за нытьё и жалобы.


AlPost
отправлено 06.08.08 00:11 # 41


Пора бы уже ввести уголовную ответственность за отрицание сталинских репрессий.
Отрицание небольшой тяжести – если утверждается, что количество репрессированных меньше 100 млн. Наказание – сдача экзамена на знание истории России по произведениям Резуна.
Отрицание средней тяжести - если утверждается, что количество репрессированных меньше 50 млн. Наказание – принудительный просмотр сериала Штрафбат от 3-х до 5-ти лет.
Особо тяжкое отрицание - если утверждается, что количество репрессированных меньше 10 млн. Наказание – помещение на 10 лет в камеру с громкоговорителем, по которому на громкости 150 Дб круглосуточно читается Архипелаг ГУЛАГ.
Ну и еще отрицание по предварительному сговору, отрицание в составе организованной группы, отрицатель-рецидивист и т.д. Там уж юристы додумают че как.


pyatachyok
отправлено 06.08.08 00:12 # 42


Кому: Goblin, #25

[СЗОТ] Про "ай, болит" вспомнилось вдруг, как один молодой грузинчик мне репозицию перелома кисти делал...
-- Вы к боли чувствительны?
-- Не знаю, щас увидим.
...
-- Ну что, больно?
-- Нет, страшно.
-- Ну все, больнее не будет.

ЗЫ: На всякий случай (прочитал щас, понял, что исходный пост кто-нибудь мог бы не так понять), имелось в виду, что огромная часть Айболита была выкинута Чуковским за то, что представляла из себя тупое пережевывание жвачки.

Кому: Tumoxa, #17

Отец говорит, что в детстве они раз решили побыть тимуровцами... Дело закончилось тем, что бабка их раскормила и они, так ничего и не сделав, ушли. Ибо бабка и сама работать умеет, ей важнее, чтобы пионеры не поломали чего :) Ну и, может, приятно, что пришли к ней :)


Atollos
отправлено 06.08.08 00:14 # 43


Кому: Goblin, #28

> Не забывай - у него в лагере ещё и рак нашли.
>
> И в то время как одних миллионами закапывали во рвы с хлоркой, его возили на рентген и кормили диетически.
>
> В результате лагерная медицина победила рак.

Видимо он действительно старательно в лагере романы писал.


DeDarK
отправлено 06.08.08 00:15 # 44


Статья-статьей, ничего такого, но автор сурьезно испоганил ее огромным кол-во скобок :(


Ecoross
отправлено 06.08.08 00:18 # 45


Меня в свое время удивило: после Октябрьской революции тогдашние писатели первым делом приступили к выбиванию себе благ - Дома писателей и прочего.


SnowDog
отправлено 06.08.08 00:18 # 46


Кому: Kreugger, #24

> ДимЮрич! У тебя есть много последователей!
>
> И у некоторых даже есть талант!
>
> http://ru.youtube.com/watch?v=y1J0etjoDak

Жесть. 5 баллов))))))


pyatachyok
отправлено 06.08.08 00:19 # 47


Кому: DeDarK, #44

А чем скобки плохи? В математике, например, и вовсе для более понятного логического деления формул пользуются нередко четырьмя формами скобок (ну да, угловые обычно для специальных целей: брэкеты или усреднение), да еще и разных размеров. Скобки можно заменять на запятые -- но ухудшится восприятие. Что ж теперь, все писать простыми предложениями?


odnoglazy
отправлено 06.08.08 00:20 # 48


В зомбоящике частенько рассказывают аналогичные ужосы про различных несчастных актеров, затравленных властью. Очень познавательно. Заводят песнь про нищенские зарплаты и душение творчества, и вдруг - бац! -"...всегда шикарно одевался, обедал в дорогих ресторанах, любил жить на широкую ногу..." Квартиры, опять же, не в хрущобах почему-то... Странное дело!


Матерый
отправлено 06.08.08 00:23 # 49


Если человек (посредственно талантливый) при жизни возомнил себя Мессией. Если человек при жизни возомнил себя святым страдальцем за народ (которого виедл только через стекло). Если человек, который сам на себя навлекал звездюли непонимания своими действиями по-недомыслию, начинает еще на что-то жаловаться, то это не просто уже диагноз, но и прямое указание на него как на редкостную гниду..... а когда он еще и учить пытается и постоянно изрекает Высшие Духовные Истины, то это уже явно за гранью. Именно такими в моем понимании были и Солженицын и пастернак, Бродский и даже Л.Н. Толстой. Если ты - мессия, до вэллком на крест, а там - посмотрим.


412
отправлено 06.08.08 00:23 # 50


Собственно, никто и не сомневался...

"Солженицына посмертно включат в список проекта "Имя России". Проголосовать за него можно будет уже во вторник вечером"

http://www.newsru.com/russia/05aug2008/nameofrussia.html


Zx7R
отправлено 06.08.08 00:23 # 51


Кому: Pavlun, #21

> Кому: Goblin, #10
>
> > Здоровье подорвано лагерями.
>
> да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]

А если бы не сидел по лагерям, то ещё лет 20 творил бы.

как в том анекдоте про старого деда который курит и пьёт в 100 лет "а то вообще не сдохнет"


mad
отправлено 06.08.08 00:25 # 52


Кому: Goblin, #28

Дмитрий Юрьевич, покойный Ветров попал в больничку после беспорядков в особлаге, где содержался? Видать полезный был гражданин!)


Лексей
отправлено 06.08.08 00:27 # 53


Кому: odnoglazy, #48

А ещё заводят пластинку: "Вот, народ забыл Артиста, и он в безвестности и нищете коротает свои дни."

А где же его друзья, коллеги и родственники? И чем артист лучше остальных пенсионеров (при всём к нему уважении)?


SpiritOfTheNight
отправлено 06.08.08 00:27 # 54


Кому: Ecoross, #45

> Меня в свое время удивило: после Октябрьской революции тогдашние писатели первым делом приступили к выбиванию себе благ - Дома писателей и прочего.

Гм... Собственно революции для выбивания благ и делаются


Злой Инженер
отправлено 06.08.08 00:28 # 55


Творцы, бля! После 1991 года было прикольно читать интервью писателей, режиссеров, певцов, и прочих. Вот при плохом СССР их притесняли, запрещали, урезали, а ща мы в полную силу развернемся. Ну и где все эти творцы? Сделали по одному провальному произведению и всё!Те кто пробивался сам в СССР, те и остались на коне. Работали, и продолжают работать. А этим осталось только тусоваться в кругу таких же обиженных и жаловаться на непонимание быдлом истинных творцов. Туда им и дорога. Как говорится - полем, вдоль оврага.

А особенно раздражает тема про СоЛЖЕницина. Дескать творец умер. Да таких творцов возле любого пивного ларька по копейке за пучок. И все, как один - знатоки того, как всё было на самом деле. Статистика статистикой, а вот у моего знакомого дед сидел. Его вот, овечку безвинную ни за что посадили. Ни одного бывшего зека не видел, который бы признался, что виновен в том, что сделал. Вот и СоЛЖЕницина ни за что. Не за подрывные разговорчики в военное время, а ни за что. Просто видимо Сталину его рожа не понравилась.


CrazyArcher
отправлено 06.08.08 00:28 # 56


Кому: 412, #50

> "Солженицына посмертно включат в список проекта "Имя России". Проголосовать за него можно будет уже во вторник вечером"

Там вроде как все, кто есть в списке включены в него посмертно :)


Лексей
отправлено 06.08.08 00:34 # 57


Кому: SpiritOfTheNight, #54

> Кому: Ecoross, #45
>
> > Меня в свое время удивило: после Октябрьской революции тогдашние писатели первым делом приступили к выбиванию себе благ - Дома писателей и прочего.
>
> Гм... Собственно революции для выбивания благ и делаются

Интересно, а какова была "доля" творцов в деле революции?

> - Я был артист, я вдохновлял сражающихся.

> - Элвис тоже был артист, но он пошёл на войну и сражался, и поэтому он - король, а ты - никто!

худ. фильм "Догма" :)


pyatachyok
отправлено 06.08.08 00:34 # 58


Кому: Злой Инженер, #55

Да ладно. Вроде бы и Алешковский, например, и Губерман не отрицали, что за дело сидели. Или я напутал? :)


Котовод
отправлено 06.08.08 00:37 # 59


http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=2482

> Организаторы проекта «Имя Россия» приняли решение о включении Александра Солженицына в общий список наиболее выдающихся деятелей российской истории. Его краткая биография опубликована в разделе «Все герои» нашего сайта, рядом с биографиями других наших выдающихся соотечественников.

интересно как скоро включат в голосование?


Котовод
отправлено 06.08.08 00:39 # 60


Кому: CrazyArcher, #56

> Кому: 412, #50

упс я посадил веслю снайпса(


Kreugger
отправлено 06.08.08 00:39 # 61


Кому: Злой Инженер, #55

А матерьялы-то, вот оне! Все в папочке! (с)
Раз посадили, значит дело вели. Дела, ЕМНИП, рассекречены. Там же не только признания и показания свидетелей. Там и следственные эксперименты, и вещдоки. Или НКВД-шники завозили в амбары раскулаченных десятки тонн зерна? Хотя... Для удушения свободы ОНИ СПОСОБНЫ НА ВСЁ!!!


Тильман Юрий
отправлено 06.08.08 00:41 # 62


Кому: Pavlun, #21

> Кому: Goblin, #10
>
> > Здоровье подорвано лагерями.
>
> да так мастерски подорвано что прожил аж 90 лет [делает большие глаза от ужаса]

Всем в лагеря однозначно!!! Меня первым по этапу - брошу курить, поправлю здоровье. А там глядишь, выпрошу квартирку в 50 квадратов в москве. А ну как кровавая гэбня решит замолить грехи?


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:42 # 63


Кому: Котовод, #60

> упс я посадил веслю снайпса(

И ты, Брут??


Злой Инженер
отправлено 06.08.08 00:42 # 64


Кому: pyatachyok, #58

> Да ладно. Вроде бы и Алешковский, например, и Губерман не отрицали, что за дело сидели. Или я напутал? :)

Я не в курсе про этих двоих. А они, собственно, кто такие вообще?


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:43 # 65


Кому: Тильман Юрий, #62

> Всем в лагеря однозначно!!!

- Будете у нас на Колыме
- Нет уж, лучше вы к нам

(с) Бриллиантовая рука


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:43 # 66


Кому: Злой Инженер, #64

> Я не в курсе про этих двоих. А они, собственно, кто такие вообще?

Губерман, например, поэт


klarissa
отправлено 06.08.08 00:44 # 67


Д.Ю. , я не выдержала на одном из форумов вступила в борьбу с резуноидами по теме , что Сталин хотел напасть на Германию, примеров приводить не буду, Вам и своих хватает, но Боже мой как Вы с ними справляетесь? Я твердо стояла на позициях,и Вас цитировала , мне помогали там настоящий историк, сдудент, еще парочка хороших людей,про меня лично чего только не писали, полный набор. Я не понимаю, как можно быть резуноидом в 48 лет? Мы их конечно победили, не всех, клиническим уже ничего не поможет. После этого я прониклась к Вам абсолютным уважением.


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:46 # 68


Кому: klarissa, #67

> Д.Ю. , я не выдержала на одном из форумов вступила в борьбу с резуноидами по теме , что Сталин хотел напасть на Германию, примеров приводить не буду, Вам и своих хватает, но Боже мой как Вы с ними справляетесь? Я твердо стояла на позициях,и Вас цитировала , мне помогали там настоящий историк, сдудент, еще парочка хороших людей,про меня лично чего только не писали, полный набор. Я не понимаю, как можно быть резуноидом в 48 лет? Мы их конечно победили, не всех, клиническим уже ничего не поможет. После этого я прониклась к Вам абсолютным уважением.

ГАВ!!!


yug_spb
отправлено 06.08.08 00:50 # 69


Кому: klarissa, #67

> Д.Ю. , я не выдержала на одном из форумов вступила в борьбу с резуноидами

[смотрит с уважением]


Котовод
отправлено 06.08.08 00:50 # 70


на nameofrussia нашел забавную карикатуру

http://pics.livejournal.com/sulaymonov/pic/00034x6w/s320x240

и интересную ссылку

http://beserikov.chat.ru/Samutin.htm

> Думаю, интересно будет почитать отзыв его бывшего соподвижника и дружка, бывшего "работника" власовского пропагандистского аппарата Л. Самутина, скрывавшего в свое время у себя рукопись "Архипелага" от КГБ и на всю жизнь оставшегося антикоммунистом:

>...Вспомнил свою собственную реакцию на эту странную книгу (Архипелаг ГУЛАГ). Прочел первый том залпом и пришел в восторг. Не думайте, что я не заметил нелепостей и несуразностей, натяжек, искажения фактов, выдумок и тому подобного. Кому-кому, а мне-то описываемое в рукописи было достаточно знакомо. Но я пришел в веселое, если не сказать победное настроение. "Так и надо! - мысленно восклицал я тогда. - Пусть опровергают! Пусть доказывают обратное! Комочки грязи все равно присохнут! Клевета, ну и пусть! Зато влепил А. И. им пощечину!" Впрочем, моего энтузиазма хватило ненадолго. Быстро пришло похмелье. Сначала я подумал о многочисленных "достоверных данных", которых так много в этой книге. Боже, как они мне знакомы! Еще с тех времен, когда я занимался пропагандой во власовской армии и нас усиленно питали материалами из геббельсовского министерства пропаганды. Да и в вермахте не было батальонной библиотечки, в которой не валялись бы тощие брошюрки о "большевистских зверствах". В них в разных комбинациях цитировались достижения безымянных гениев статистики, с предельной точностью знавших все о стране, где они никогда не были, ни с одним гражданином которой они не беседовали и о которой за всю жизнь не прочли ни одной путной книги. Великолепные "свидетельства жертв", которые поначалу показались мне горючим материалом, способным кое-что запалить в этой стране, теперь приводили меня в бешенство. Кто поверит в эту "туфту"? Из каких шепотков на нарах, от каких жалких личностей слышал Исаич, а потом силой своего авторитета попытался возвести в ранг непреложной истины эти "открытия"?


Злой Инженер
отправлено 06.08.08 00:51 # 71


Кому: DOOMer, #66

Не слышал ни про того, ни про другого. Барды какие-нибудь, наверное. Таких поэтов, популярных только в узком кругу поэтов, много. Я бардовское творчество не люблю.


Боцман
отправлено 06.08.08 00:51 # 72


50 метров говорите? Я сейчас в 52-х живу. Твою мать...а он еще и улучшения просил...круто. Раньше любил читать Пастернака. Сейчас что-то расхотелось.


дроид
отправлено 06.08.08 00:52 # 73


Кому: Goblin, #28

> В результате лагерная медицина победила рак.

На самом деле его не лечили, а только оттягивали смерть - чтобы дольше от рака мучался!!! А вылечился он - как всегда - сам, Вопреки Всему и Словом Божьим!!!


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:55 # 74


Кому: дроид, #73

> На самом деле его не лечили, а только оттягивали смерть - чтобы дольше от рака мучался!!!

Более того, гэбисты ему рак и вырастили!!!


Pavlun
отправлено 06.08.08 00:55 # 75


Кому: Тильман Юрий, #62

> Всем в лагеря однозначно!!! Меня первым по этапу - брошу курить, поправлю здоровье. А там глядишь, выпрошу квартирку в 50 квадратов в москве. А ну как кровавая гэбня решит замолить грехи?

для этого надо сначала написать книгу про то как Сталин убил сто мельёнов интеллигентов на боевом треножнике и про то как он самолично изнасиловал пицот тыщ немок. КС


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:57 # 76


Кому: Pavlun, #75

> для этого надо сначала написать книгу про то как Сталин убил сто мельёнов интеллигентов на боевом треножнике и про то как он самолично изнасиловал пицот тыщ немок.

Сейчас после этого в лагерь не посадят. Максимум - премию дадут..


pyatachyok
отправлено 06.08.08 00:57 # 77


Кому: Злой Инженер, #64

Алешковский -- в частности, автор песен, из которых самые известные -- "Товарищ Сталин, вы большой ученый", "Окурочек", "Лондон милый городок". Писатель -- но я его не читал, ничего не знаю, кроме песен :) Губерман -- автор знаменитых "гариков", а также писатель, автор довольно приятной книжки о своей сидельческой карьере (сел, насколько я помню, то ли за фарцу, то ли за что-то подобное).


Лексей
отправлено 06.08.08 00:57 # 78


Кому: DOOMer, #74

> Более того, гэбисты ему рак и вырастили!!!

Солженицын - гриб?! [КС]


дроид
отправлено 06.08.08 00:58 # 79


Кому: DOOMer, #74

> Более того, гэбисты ему рак и вырастили!!!

Они, кто же ещё!!! Кровавая гэбня на нём вот это испытывала: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603290


DOOMer
отправлено 06.08.08 00:59 # 80


Кому: Лексей, #78

> Солженицын - гриб?!

Нет! Это Ленин - гриб! Ты ведь не хочешь сказать, что они - родственники?


Avery
отправлено 06.08.08 00:59 # 81


Кому: Котовод, #59

> интересно как скоро включат в голосование?

Не правильный вопрос. Правильный - когда первое место займет?


Gryzzza
отправлено 06.08.08 00:59 # 82


Кому: DOOMer, #76

Тогда про Путина!!!


дроид
отправлено 06.08.08 01:00 # 83


Кому: pyatachyok, #77

> Писатель -- но я его не читал, ничего не знаю, кроме песен :)

Я читал, камрад. "Николай Николаевич". На мой незамутнённый взгляд - херня, даже матюги через слово не спасают.


Glar
отправлено 06.08.08 01:01 # 84


Кому: pyatachyok, #77

> Губерман -- автор знаменитых "гариков", а также писатель, автор довольно приятной книжки о своей сидельческой карьере (сел, насколько я помню, то ли за фарцу, то ли за что-то подобное).
>

За скупку икон, по официальной версии. А сам Губерман утверждает, что за роман "Штрихи к портрету".


G00dW1n
отправлено 06.08.08 01:04 # 85


Творческие люди, что с них возьмешь. Чтобы выдавать творческий продукт нужно иметь иное строение мозгов, вот это различие оно и идет на все сферы жизни, и если в для написания книг, картин оно полезно, то в обыденной жизни выходит вот такими закидонами.


Ecoross
отправлено 06.08.08 01:08 # 86


Кому: Лексей, #57

> Интересно, а какова была "доля" творцов в деле революции?

Гайдар, Бабель, Светлов...

Пожалуй, самый талантливый из первого поколения так называемых комсомольских поэтов. Во время гражданской войны добровольцем ушел в Красную Армию, а затем в ЧК из тихой еврейской семьи. В 1923 году в Харькове вышел его первый сборник стихов "Рельсы". Нэпа Светлов не понял и не принял, считая его предательством революционных идеалов и, атакуя в стихах партаппаратчиков, обращался с полными жалости посланиями к старушкам, придавленным "красными человеческими статуями". Именно в это время - от неудовлетворенности "обуржуазившейся революцией" - Светлов отчаянно бросился в романтизм и написал знаменитую "Гренаду", которую Маяковский читал наизусть на своих концертах.

http://www.litera.ru/stixiya/articles/530.html

И так далее, и тому подобное. Поэтому советская творческая интеллигенция, партийная и силовая верхушка были теснейшим образом переплетены вплоть до родственных отношений. И на репрессии именно против верхушки отреагировала соответствующе.
Предыдущие - горячо одобряла. Тот же Кольцов ("но любим мы его не за это", а за испанские дневники).


Александр Гриневский, эсер, сел в тюрьму за агитацию среди матросов. Вышел писателем Александром Грином.
Поневоле задумаешься - не посади его вовремя, был бы рядовым террористом (ну специализация такая была у эсеров) с соответствующим КПД.


Тильман Юрий
отправлено 06.08.08 01:09 # 87


прошу прощения за офтоп и за отсутствие знаков препинания. Пишу с айфона в кабаке. Предложил выпить за отьезд исакича. Народ спросил - эта хто?!! Солженицин чтоли?!! Угу - ответил я. Все ответили - аааа знаем!!! Херню писал. И дружно выжрали:)))) [народ в нете не сидит] ужос!!!!!!! 60000000000


П.Д.О.
отправлено 06.08.08 01:09 # 88


> В результате лагерная медицина победила рак.

Судя по всему, стучал, как стая дятлов, раз о нем так пеклись. Интересно было бы узнать, ему за время болезни 130 рублей ежемесячных продолжали платить, или все-таки человеконенавистнический режим удержал часть премиальных за лечение?


DOOMer
отправлено 06.08.08 01:10 # 89


Кому: Тильман Юрий, #87

> прошу прощения за офтоп и за отсутствие знаков препинания. Пишу с айфона в кабаке. Предложил выпить за отьезд исакича. Народ спросил - эта хто?!! Солженицин чтоли?!! Угу - ответил я. Все ответили - аааа знаем!!! Херню писал. И дружно выжрали:)))) [народ в нете не сидит] ужос!!!!!!!

Тупи40к распускает свои волосатые счупальцы в реал!!!


DOOMer
отправлено 06.08.08 01:14 # 90


Кому: П.Д.О., #88

> Судя по всему, стучал, как стая дятлов, раз о нем так пеклись.

Вспомнилось. Про дятлов

Есть у павлина шикарный хвост,
Поёт красиво какой-то дрозд,
И могут к Солнцу орлы летать,
А дятел с детства привык стучать.

У дятла не болит башка,
В порядке печень и кишка.
Давно сдох его последний враг -
Видно дятел стучать мастак.

Он прост в окраске и не поёт.
И так у дятла полно забот:
Тут нужно стукнуть, там - постучать,
Он с детства лесу привык помогать.

Алиса. Дятел

Извините


Матерый
отправлено 06.08.08 01:14 # 91


ну я так тоже много народа от рака спас.... Бывыалочи, идешь мимо курилкт, а народ курит. Ну и назначишь сходу самых добровольцев на самые героические дела. Курилка - верное место . Или 5 кругов вокруг спортгородка. Многие, уверяю вас, бросали курить месяца через 3..... Надеюсь, что подобными методами лечили раньше рак.


MartiniTesla
отправлено 06.08.08 01:24 # 92


Дмитрий Юрьевич, что с этим продуктом?:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602589&name=Goblin#57

Сняли, не сняли?

Готов, не готов?

Или просто забили?

Спасибо


П.Д.О.
отправлено 06.08.08 01:45 # 93


Кому: DOOMer, #90

[Активно записывая стихи в тетрадку]

А про волков позорных, которые санитары леса, в арсенале чего-нибудь имеется?


Злой Инженер
отправлено 06.08.08 01:45 # 94


Кому: pyatachyok, #77

Понятно почему не слышал ничего. Поэзия прошла мимо вместе с бардами, а читать мемуары неизвестного тебе человека неинтересно.
Приходя в магазин скорее обратишь внимание на проверенных тиражами, временем, ну и личными симпатиями авторов. Да и как-то после прочтения интервью с этими "творцами" создалась стойкая антипатия к такого рода литературе. Может книга и достойная, а вон как вышло.


Stirliz
отправлено 06.08.08 01:45 # 95


А кто такие - эти творческеие люди? И чем они лучше слесарей? По непонятному предубеждению, есть профессиия - "слесарь КИП". "Слесарь"(!) Человек, часто имеющий высшее образование - "слесарь". Люди, создавшие лучший в мире стратегический бомбардировщик ТУ-160 - быдло. А гуманитарии типа... ну о них либо ничего, либо... Памятник им поставить. Срочно. Желательно - под руководством Церетели. Тоже слесарь. Только гуманитарный. Тему развивать можно бесконечно. Времени жалко.
Даже на прочтение постов. На прочтение мемуаров - тем паче.


Ламивит
отправлено 06.08.08 01:45 # 96


А потом блядь они совесть нации !


техник
отправлено 06.08.08 01:45 # 97


Кому: odnoglazy, #48

> Очень познавательно. Заводят песнь про нищенские зарплаты и душение творчества, и вдруг - бац! -"...всегда шикарно одевался, обедал в дорогих ресторанах, любил жить на широкую ногу..." Квартиры, опять же, не в хрущобах почему-то...

Особенно смешно в 2008 году читать, вот как страдали, а ты дорогой зритель в ИпотЭку, лет 20 упорного труда и достиг уровня гонимого:)


mutabor
отправлено 06.08.08 02:21 # 98


А тем временем, прогнозы Д.Ю. начинают сбываться.

"Солженицына посмертно включат в список проекта "Имя России".":
http://newsru.com/russia/05aug2008/nameofrussia.html

Когда, когда уже переименуют Солнце?


Rinaldo
отправлено 06.08.08 02:40 # 99


Кому: mutabor, #98

> "Солженицына посмертно включат в список проекта "Имя России".":
> http://newsru.com/russia/05aug2008/nameofrussia.html

Охуеть. Круче будет, разве что когда они его победителем назначат. А че, с них станется. Извините.


voooz
отправлено 06.08.08 04:11 # 100


Кому: AlPost, #41

> Пора бы уже ввести уголовную ответственность за отрицание сталинских репрессий.

На моей родине примерно такое же хотят (или уже ввели?) ввести.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 344


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк