• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Сергей Кургинян на линии

23.02.10 14:23 | Goblin | 282 комментария »

Знаменитости

Цитата:
Право на десять-двадцать миллионов долларов защищено законом. А право на десять-двадцать миллиардов долларов (и даже на два-три миллиарда) отстаивается другими способами. Очень сложными, гибкими и беспощадными. Не сумел отстоять — должен быть обобран, убит, арестован. На первый взгляд, закон отстаивает любой объем капитала. Вот только в одном случае (капиталов малых и средних) закон действительно отстаивает это право. А в случае крупных и сверхкрупных капиталов закон превращается в тончайшую имитационную маску. Под которой нечто совсем другое.

Если это так (а я просто знаю, что это так), то что из этого следует? То, что все наши новорусские псевдоолигархи (уже в назывании этой группы "олигархической" копошится скверный анекдот) — это финансовые игуанодоны, пища для саблезубых тигров. Евреи это или не евреи — абсолютно не важно. Это они для себя евреи, в своем игуанодонском сообществе. А для саблезубых тигров — они русские, причем самые что ни на есть аппетитные.

В чем же выход? Выход — в построении вокруг своих состояний... как лучше выразиться, не знаю... ну, скажем так, элитной социальной инфраструктуры.
Сергей Кургинян на линии

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282, Goblin: 5

Alfa-Foxtrot
отправлено 23.02.10 14:34 # 1


> То, что все наши новорусские псевдоолигархи (уже в назывании этой группы "олигархической" копошится скверный анекдот) — это финансовые игу[г]анодоны

извините.


Discostu
отправлено 23.02.10 14:37 # 2


> Есть занятия, которые сразу выпихивают на обочину. Одно из них - пресловутая теория заговора.

Вот это точно.
Статья - хорошая, познавательная, как и все, что ранее читал у этого автора.


rammA 055 Inc.
отправлено 23.02.10 14:39 # 3


материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!


hardlinecenter
отправлено 23.02.10 14:39 # 4


пост захвачен


Лу Могасайвидьянту
отправлено 23.02.10 14:39 # 5


Всё правильно, гораздо выгоднее завалить одного мамонта, чем ловить 10 000 воробьёв.


Goblin
отправлено 23.02.10 14:40 # 6


Кому: rammA 055 Inc., #3

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!

Сколько тебе лет, сынок?


Gitan
отправлено 23.02.10 14:47 # 7


Сергей Кургинян умный человек.
А вот такая личность, как Путин - это саблезубый тигр? ...


ManiKarnika
отправлено 23.02.10 14:47 # 8


> Нематериальные активы нельзя присвоить. Их можно только создать и освоить.

> Один из таких нематериальных активов - государство. Нельзя иметь миллиарды и одновременно быть гражданином мира. Представляю себе, сколько будет пожиманий плечами в ответ на подобный тезис. Кому важнее сидеть за решеткой - тот пусть пожимает плечами сколько угодно. Но, на самом деле, миллиардер-эмигрант - это нонсенс. "Особо уязвимый игуанодон".

Зачот, зачот. )))


Тунеядец
отправлено 23.02.10 14:47 # 9


Законы физики, кто бы там, что не думал, они всеобщие, особенно законы сохранения. Любая система стремиться к состоянию с минимумом энергии, оно наиболее устойчивое. Чем больше энергии (денег) собрано в одном месте, тем больше сил нужно затратить, чтобы её там удержать.
А иностранные «саблезубые» поматёрей будут, у них опыт солидный многовековой.


Skutz
отправлено 23.02.10 14:47 # 10


Бедные миллиардеры...


Пан Головатый
отправлено 23.02.10 14:50 # 11


Наши олигархи овцы против западных монстров типа Баффета, Рокфеллеров, Ротшильдов и т.д.. Может они когда-то это осознают и начнут работать на государство, которое помогает им выжить миллиардной помощью во время очередного кризиса.


Avner
отправлено 23.02.10 14:50 # 12


Кому: rammA 055 Inc., #3

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!

[плачет]

Действительно, где?...


legato
отправлено 23.02.10 14:52 # 13


вспоминается "Богатые тоже плачут" !!!


affigi
отправлено 23.02.10 14:53 # 14


> Сегодняшним эмигрантам с миллиардами (а также тем, кто вожделеет такой же эмигрантской судьбы) все кажется таким простым и понятным: перевел бабки, осел за бугром, купил дворец и яхту и кайфуешь под защитой закона. Для них такой образ будущего - чуть ли не аксиома. А для меня - дурдом.

Один только автор знает, как надо поступать, когда тебе на голову свались два-три миллиарда. Должно быть много думал об этом, вероятно, с детства!!!


natan zorge
отправлено 23.02.10 14:53 # 15


У Кургиняна государство - некий инструмент, некий актив для элиты. Крайне ценный, но всё же вторичный. Есть мнение, что всё наоборот. Т.н. элита это инструмент в руках государства. У его теорий тот же недостаток что и у "теорий заговора": некто якобы обладающий недоступной простым смертным инфой, не опираясь на логику и доказательства, хочет чтобы ему верили другие! :)

А элементарное отсутствие логики просто бросается в глаза: с какой стати он думает, что понимает ситуацию лучше и точнее этой самой "элиты"? Эти люди существуют изнутри системы, действуют по определённым правилам, знают "о жизни своей непростой" уж всяко побольше сторонних людей, а тут какой-то хрен с горы их берётся поучать? Это настолько адекватно, насколько я бы сейчас стал давать советы командиру атомной подводной лодки, как надо управлять судном, на основе того, что сам когда-то служил матросом на эсминце.


PXRus
отправлено 23.02.10 14:54 # 16


Поясните пожалуйста, что такое "элитная социальная инфраструктура"?


Riсk
отправлено 23.02.10 14:54 # 17


Кому: legato, #13

> вспоминается "Богатые тоже плачут" !!!

Я бы даже сказал "Богатые тоже хочут"!!!


SHnireck
отправлено 23.02.10 14:54 # 18


Безусловно прав авторитетный аналитик. Только зачем он мир хомо хомини люпус эст отчертил двумя миллиардами и выше? Бомжи - точно так же живут. Все точно так же живут. Кто ведет себя как баран - того жрут не взирая на размеры состояния.


YYE
отправлено 23.02.10 14:55 # 19


Отлично! Очень толково.


YYE
отправлено 23.02.10 14:56 # 20


Кому: natan zorge, #15

> У Кургиняна государство - некий инструмент, некий актив для элиты.

Что не так?


cosmolexa
отправлено 23.02.10 14:58 # 21


Познавательно.


affigi
отправлено 23.02.10 14:58 # 22


Кому: SHnireck, #18

> Бомжи - точно так же живут.

Да про бомжей скучно, они на каждом шагу, уже как-то даже сочувствовать неинтересно!!!


YYE
отправлено 23.02.10 14:58 # 23


Кому: PXRus, #16

> Поясните пожалуйста, что такое "элитная социальная инфраструктура"?

Система обеспечивающая защиту, жизнеобеспечение и жизнедеятельность активов, думаю.


Господин Уэф
отправлено 23.02.10 14:58 # 24


Дата публикации: 07.04.2005.

Прошло почти 5 лет.

Вроде, кроме Ходорковского и Лебедева саблезубые тигры никаких игуанодонов пока не порвали. Намеренно ли Кургинян написал пример именно с игуанодонами и саблезубыми, столь сильно разнесёнными во времени, что к моменту появления одних другие уже вымерли - остаётся только гадать.

Это, однако, не отменяет правильности идеи о необходимости для богачей национального государства, защищающего их интересы. Не бесплатно, конечно :-).


Zakharoff
отправлено 23.02.10 14:58 # 25


>Что особо богатые люди - не защищены законом. Что по отношению к супербогатству не действует автоматическое священное право собственности. Причем не действует оно по отношению к этой группе - нигде.

Бедные, бедные миллионеры, с целью благотворительности, готов разделить с вами ваш капитал.

>Ему, "крупняку" этому, все снится человек в кожаной куртке, который опять скажет нэпманам: "Мы знаем, что у вас отложены деньги на черный день. Этот день настал".

[ВОЕТ]


natan zorge
отправлено 23.02.10 14:59 # 26


Кому: Gitan, #7

> А вот такая личность, как Путин - это саблезубый тигр? ...

Каждый правитель - тигр. Просто потому что должность такая. Только не у всех есть зубы-сабли: не у всех есть мощное независимое государство.


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:00 # 27


Кому: Пан Головатый, #11

> Наши олигархи овцы против западных монстров типа Баффета, Рокфеллеров, Ротшильдов и т.д.. Может они когда-то это осознают и начнут работать на государство

Не начнут никогда. Им пофиг на людей, на государства, на жизнь и смерть миллионов. До тех пор, пока текущая страна справляется со своими задачами и своей военно-политической мощью продолжает обеспечивать им условия для обогащения, они ассоциируют себя с этим государством. Но как только государство начнёт сдавать — они его выбрасывают как использованную бумажку и перебираются в новую страну.


Muzzlecore
отправлено 23.02.10 15:03 # 28


Толково излагает.


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:04 # 29


Кому: natan zorge, #15

> Т.н. элита это инструмент в руках государства.

Это всё равно что сказать: "Плотник - инструмент в руках топора".

Кому: legato, #13

> вспоминается "Богатые тоже плачут" !!!

Бедные тоже смеются!!!


SHnireck
отправлено 23.02.10 15:04 # 30


Кому: natan zorge, #15

Во первых - есть государевы люди, есть толстосумы, есть другие влиятельные персонажи, которые разными некрасивыми способами могут друг дружкой манипулировать. Чтобы кто-то кого-то тотально контролировал - это изряный форс-мажор, весьма болезненная для общества ситуация.

Во вторых - а с чего ты взял, что автор к элите не принадлежит?:)


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:05 # 31


Кому: YYE, #20

Потому что наоборот - элита это инструмент для государства. Я исхожу из принципа, что миром правит сила. Сильнее государства на свете ничего нет. Правит же государством всегда кто-то один.


Telmbex
отправлено 23.02.10 15:05 # 32


Если в стране ходят денежные знаки - должны же быть люди у которых их очень много!? О.Бендер


El gato verde
отправлено 23.02.10 15:05 # 33


Камрады, в Интернете сейчас прилично материала против ахинеи резуна, фоменки, солженицына и сванидзе. А есть ли где хороший разбор того, что написал Варлам Шаламов?


Goblin
отправлено 23.02.10 15:06 # 34


Кому: El gato verde, #33

> Камрады, в Интернете сейчас прилично материала против ахинеи резуна, фоменки, солженицына и сванидзе. А есть ли где хороший разбор того, что написал Варлам Шаламов?

http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689234


осторожный
отправлено 23.02.10 15:06 # 35


> Западная элита выстроила мир закона ниже себя, и таким образом защитила себя от социальных эксцессов.

Блин! Этот тезис не доходит :(. Элита в том понимании, о котором идет речь, почти всегда над законом. От революций это не спасает. Или что-то другое подразумевается под социальными эксцессами в данном случае?


А вообще классная статья!


Кому: ManiKarnika, #8

Ага, мне тоже это понравилось :)


YYE
отправлено 23.02.10 15:09 # 36


Кому: natan zorge, #31

> Потому что наоборот - элита это инструмент для государства.

Не совсем понятно. Чтобы элита была инструментом, на нее должна быть некая управа. Инструментом надо как-то управлять, дабы он делал то, что тебе надо. А какая управа на людей, владеющих большей частью производственных мощностей, ресурсов и капиталов?

Ну, если мы не о тоталитарном государстве).


YoYo
отправлено 23.02.10 15:11 # 37


суммы сильно завышены.

как говорил один авторитетный бизнесмен 1 миллиард долларов нельзя заработать, 1 млрд. долларов нельзя украсть, 1 млрд. долларов можно только выдумать. все эти миллиарды взяты на основе курсовой стоимости акций компаний, которая, как показывает мировой опыт, может сильно (в сотни раз) колебаться.

в реальности, от величины капитала свыше 10-20 млн. долларов уже закон не действует - там совсем другие правила игры.

и людей, которые распоряжаются такими деньгами, например, в пределах Ленинграда не так уж и много.


Bateman
отправлено 23.02.10 15:11 # 38


Кому: Эрик Картман, #27

>Но как только государство начнёт сдавать — они его выбрасывают как использованную бумажку и перебираются в новую страну.

Проблема в том, что в другой стране своих тигров хватает, а еды на всех нету.


Zakharoff
отправлено 23.02.10 15:11 # 39


Кому: Эрик Картман, #29

> Это всё равно что сказать: "Плотник - инструмент в руках топора".

Марксизм-ленинизм не испытывал сомнений в ответе на эти вопросы. Государство по своему внутреннему содержанию - продукт непримиримости классовых противоречий, орудие классовой борьбы, орудие в руках господствующего класса для того, чтобы подавлять (держать в узде) классовых противников. Господствующий в экономике класс овладевает государством как механизмом управления обществом и использует этот механизм в своих классовых интересах.


спиртсмен
отправлено 23.02.10 15:11 # 40


Кому: Goblin, #6

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!
>
> Сколько тебе лет, сынок?

Подросток прочитал свою первую книжку по философии: уже знает Жизнь...; отделив всё Наносное - понял главное...; вся мирская суета его утомляет...; материальный мир и деньги - ...не про него!

:))


rammA 055 Inc.
отправлено 23.02.10 15:12 # 41


Кому: Goblin, #6


> Кому: rammA 055 Inc., #3
>
> > материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!
>
> Сколько тебе лет, сынок?


21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...


W!nd
отправлено 23.02.10 15:13 # 42


Кому: YoYo, #37

> и людей, которые распоряжаются такими деньгами, например, в пределах Ленинграда не так уж и много.

Ты один из них?


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:13 # 43


Кому: SHnireck, #30

> Чтобы кто-то кого-то тотально контролировал - это изряный форс-мажор, весьма болезненная для общества ситуация.

Сейчас, чем дальше в лес, тем всё к этому и идёт. Современные демократические государства контролируют людей невпример строже пресловутых "тоталитарных" систем.

> Во вторых - а с чего ты взял, что автор к элите не принадлежит?:)

Наверное с того, что он покамест не вкладывается в российскую инфраструктуру, как призывает других "элитариев".


Goblin
отправлено 23.02.10 15:13 # 44


Кому: rammA 055 Inc., #41

> 21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...

[вздыхает]


YYE
отправлено 23.02.10 15:13 # 45


Кому: осторожный, #35

> Блин! Этот тезис не доходит :(. Элита в том понимании, о котором идет речь, почти всегда над законом. От революций это не спасает. Или что-то другое подразумевается под социальными эксцессами в данном случае?

А много было революций в Европе и Штатах за последние лет 200?) Имеется в виду, что государства и политика инструменты в руках элиты, решающие их задачи. В том числе задачи по безопасности элит и их активов, как я понимаю.


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:15 # 46


Кому: Zakharoff, #39

> орудие в руках господствующего класса

Вот именно. А товарищ Зорге нас пытался убедить, что всё обстоит ровно наоборот: господствующий класс - якобы орудие в руках государства.


Господин Уэф
отправлено 23.02.10 15:16 # 47


Кому: Эрик Картман, #27

> До тех пор, пока текущая страна справляется со своими задачами и своей военно-политической мощью продолжает обеспечивать им условия для обогащения, они ассоциируют себя с этим государством. Но как только государство начнёт сдавать — они его выбрасывают как использованную бумажку и перебираются в новую страну.

Корейко был умный, и в другую страну не рвался. А вот Остап решил бежать в Румынию, и лишился всего.

Кстати, не лишено символизма и то, что окончательное исчезновение саблезубых совпало по времени с расцветом человеческой культуры Кловис.


PaddyOBrisk
отправлено 23.02.10 15:19 # 48


Кому: rammA 055 Inc., #41

> 21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...

материальные ценности на тебя не в обиде.

пардон, а интернет у тебя, камрад, нахаляву или таки приходится платить?
Или ты написал это оделся в рубище и ущел в леса и я зря спрашиваю.


Алех.бу
отправлено 23.02.10 15:20 # 49


Кому: Goblin, #6

> Кому: rammA 055 Inc., #3
>
> > материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!
>
> Сколько тебе лет, сынок?

А ведь еще пару дней назад была шикарная статья профессора Савельева!!!


El gato verde
отправлено 23.02.10 15:20 # 50


Кому: Goblin, #34

Благодарю. Как-то не обратил внимание на авторство "Подвига майора Пугачёва".
Про "Завещание Ленина" знаю - после смерти Ленина то ли сам Троцкий, то ли политические проститутки Зиновьев и Каменев начали выпускать "дополнения".
А у него ещё были какие-то "Колымские рассказы" - они целиком из "Подвига" и "Завещания Ленина" состоят?


осторожный
отправлено 23.02.10 15:20 # 51


Кому: PXRus, #16

> Поясните пожалуйста, что такое "элитная социальная инфраструктура"?

"Танковые клинья и ковровое бомбометание. Ну, и тактическое ядерное оружие, конечно." (с)

Кстати, почти без шуток. В общем и целом должно иметь подконтрольное тебе и твоим подельникам сильное, вооруженное до зубов государство или даже несколько таких государств, причем со всеми наворотами, которые должны в государстве быть: армия, полиция, чиновники, образование, наука.

У наших олигархов этого, извините, нет. Поэтому в определенном смысле они живут на птичьих правах и, видимо, зависимы от своих западных коллег, по причинам изложенным в статье.


W!nd
отправлено 23.02.10 15:21 # 52


Кому: rammA 055 Inc., #41

"Афоризмы житейской мудрости" некоего А. Шопенгауэра не читал?



Goblin
отправлено 23.02.10 15:21 # 53


Кому: El gato verde, #50

> А у него ещё были какие-то "Колымские рассказы" - они целиком из "Подвига" и "Завещания Ленина" состоят?

Это рассказы троцкиста, идейного врага советской власти.

Голос обиженного из-под нар.


Алех.бу
отправлено 23.02.10 15:21 # 54


Кому: Goblin, #44

> Кому: rammA 055 Inc., #41
>
> > 21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...
>
> [цЫнично доминирует]

!!!


Skutz
отправлено 23.02.10 15:23 # 55


Кому: rammA 055 Inc., #41

> 21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...

Ты девушка?


Theorphys
отправлено 23.02.10 15:26 # 56


Кому: rammA 055 Inc., #3

> а где же Жизнь?!

Что имеется в виду под "Жизнью"?


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:27 # 57


Кому: Bateman, #38

> Проблема в том, что в другой стране своих тигров хватает, а еды на всех нету.

Ну дык это не проблема - тигры в таких случаях дерутся между собой, пока их количество не станет соответствовать количеству еды.


Кому: YYE, #45

> А много было революций в Европе и Штатах за последние лет 200?)

В штатах - не было за последние 200 лет (Американская революционная война - это 1775—1783),

а вот в Европе было навалом:

революции 1848—1849 годов в Европе (революции в Германии, Австрии, Италии, Венгрии и т. д.);
революции 1848 и 1871 годов во Франции;
революции 1918 года в Германии и в Австро-Венгрии;
Кемалистская революция 1918—1922 годов в Турции;
Революция 1931—1939 годов в Испании.


El gato verde
отправлено 23.02.10 15:29 # 58


Кому: Goblin, #53

> Это рассказы троцкиста, идейного врага советской власти.
>
> Голос обиженного из-под нар.

Я попробую поискать, какие там несоответствия, о результатах доложу :)
У $олженицына, помнится, была байка, как 10 конвоиров загнали на костёр толпу из сотни зэков ([шёпотом] по личному приказу Сталина). Или как полсотни зэков выгнали за пределы лагеря без охраны и оставили ночевать в тайге.
У Шаламова, судя по его полемике с новорусским классиком, совести было чуточку больше, ахинея должна быть не настолько неприкрытой. Задача сложнее, но труднее :)


rammA 055 Inc.
отправлено 23.02.10 15:30 # 59


Уважаемые.
я никоим образом не хотел при вознести себя над материальным миром... и без условно я как и все варюсь в общем котле, но всё же думаю что на первом плане в человеке должна быть духовность... И у меня лично, подобные проблемы миллиардеров вызывают лишь ухмылку...

прошу простить если не прав.


ignatiy
отправлено 23.02.10 15:31 # 60


>Государство не должно быть врагом. Оно должно быть бэкграундом. А это значит, что оно должно быть.

Не убавишь, не прибавишь.


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:32 # 61


Кому: Господин Уэф, #47

> Корейко был умный, и в другую страну не рвался. А вот Остап решил бежать в Румынию, и лишился всего.

Умнее всего поступил бы на их месте Гарри Поттер - сел бы на метлу и улетел.

Это я к тому, что литературные персонажи - это одно, а реальная жизнь - несколько другое.


v117
отправлено 23.02.10 15:33 # 62


Кому: rammA 055 Inc., #3

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!

Камрад, без подъёбок, а что ты подразумеваешь под словом "Жизнь"?


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:33 # 63


Кому: YYE, #36

> Не совсем понятно. Чтобы элита была инструментом, на нее должна быть некая управа. Инструментом надо как-то управлять, дабы он делал то, что тебе надо. А какая управа на людей, владеющих большей частью производственных мощностей, ресурсов и капиталов?
>
> Ну, если мы не о тоталитарном государстве).

Управа всегда одна - приказ правителя. А для тех кто этот приказ не понимает существует человек с ружьём. Это везде и всегда так. Разницы между тоталитарным и нетоталитарным государством в методах управления нет (собственно "тоталитаризм" чисто пропагандистский термин). Всё та же классическая триада: планирование, пропаганда и сила.

Насчёт владения государство никогда не парилось, если надо отбирало собственность и передавало в другие (более так сказать, "эффективные") руки, а то и вовсе национализировало (как в послевоенной Англии или в современной Америке). От того, что дядька банкир и владеет несколькими нефтяными вышками он не становится сильнее скромного товарища полковника, наоборот он лучше будет работать на государство именно потому что он, а не кто иной, сейчас банкир и нефтепромышленник. Иначе свято место пусто не бывает.

Короче говоря, государство может сделать с кем угодно из своих подданных всё что угодно, а подданные могут делать лишь то, что разрешено государством.


Stu67
отправлено 23.02.10 15:35 # 64


Кому: rammA 055 Inc., #59

> И у меня лично, подобные проблемы миллиардеров вызывают лишь ухмылку...

От этих проблем и твое будущее зависит.


спиртсмен
отправлено 23.02.10 15:35 # 65


Кому: rammA 055 Inc., #59

> Уважаемые.
> я никоим образом не хотел при вознести себя над материальным миром... и без условно я как и все варюсь в общем котле, но всё же думаю что на первом плане в человеке должна быть духовность... И у меня лично, подобные проблемы миллиардеров вызывают лишь ухмылку...
>
> прошу простить если не прав.

Камрад, да всем местным, мягко говоря, насрать...

... Поржали - и забыли ...


Skwiz
отправлено 23.02.10 15:37 # 66


Романа Аркадьевича ждет нищета или нары??!!!


Lea
отправлено 23.02.10 15:38 # 67


Кому: SHnireck, #18

> Безусловно прав авторитетный аналитик. Только зачем он мир хомо хомини люпус эст отчертил двумя миллиардами и выше? Бомжи - точно так же живут. Все точно так же живут. Кто ведет себя как баран - того жрут не взирая на размеры состояния.

Понятно, что "люпус" принцип всему капиталистическому строю свойственен.
Он написал так, может быть, потому, что среди аллигархов этот принцип проявляется наиболее ярко? Они ведь вовсе вне этики. Нет?


Olnis
отправлено 23.02.10 15:40 # 68


Кому: rammA 055 Inc., #59

Духовность не может быть на первом месте такой человек нихера в жизни не добьется хотя присутствовать в жизни должна, на первом месте должно быть максимальное обеспечения материальными благами себя и своей семьи! У бессовестной твари никогда не будет друзей и близких. Все должно быть в меру.


YYE
отправлено 23.02.10 15:42 # 69


Кому: Эрик Картман, #57

> а вот в Европе было навалом:

Ого!)

Кому: natan zorge, #63

> А для тех кто этот приказ не понимает существует человек с ружьём.

Которого надо кормить, одевать, учить и где-то разместить с женой и детьми. Как это сделать, если ресурсы не твои?

> Всё та же классическая триада: планирование, пропаганда и сила.

Да, только планирование чего, если ресурсы не твои?


Zakharoff
отправлено 23.02.10 15:44 # 70


Кому: rammA 055 Inc., #59

> я никоим образом не хотел при вознести себя над материальным миром...

Да тут не о возвышении речь.
Просто если ты голодный, холодный, без крыши над головой-
у тебя нет времени думать о "духовностях", да и не хочется особо о них думать.
Удовлетворение материальных потребностей- первично.
Как-то так.


Wolfire
отправлено 23.02.10 15:44 # 71


Не понял Кургиняна насчет того, что обязательно сядешь, если у тебя дворец в Лондоне. Даже у коррумпированных чиновников - мультимиллионеров - оказывается свободный выезд заграницу при заведенном уголовном деле (таможня дает добро). А заграницей они уже "инвесторы" и попадают в Форбс в качестве самых богатых граждан небольших швейцарских поселков городского типа.


Зачитавшийся
отправлено 23.02.10 15:44 # 72


Кому: Olnis, #68

[смотрит]
А вы нашли общий язык. 60


Avner
отправлено 23.02.10 15:44 # 73


Кому: rammA 055 Inc., #59

> но всё же думаю что на первом плане в человеке должна быть духовность...

Что именно ты подразумеваешь под этим понятием?


Lea
отправлено 23.02.10 15:44 # 74


Кому: Olnis, #68

> максимальное обеспечения материальными благами себя и своей семьи!

"Максимальное" - это оговорка?


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:45 # 75


Кому: Эрик Картман, #46

> А товарищ Зорге нас пытался убедить, что всё обстоит ровно наоборот: господствующий класс - якобы орудие в руках государства.

Позор товарищу Зорге, пароходу и человеку! Насчёт класса всё прекрасно, я не спорю, только вот глянь-ка, ну типа вот есть государственный механизм: кабинет министров, президент, ведомства всякие, министерства с кучей чиновников, спецслужбы, разведка, контрразведка, большие батальоны, аппарат идеологии (телевидение тож), полигоны, оборонные и гражданские госпредприятия, парсеки путей сообщения, ЖКХ, институты, школы, больницы, Пенсионный Фонд, налоговые инспекции и т.д. и т.п. и эт цетера.

Так вот есть этот сверхмеханизм. А есть некий класс - несколько миллионов человек. Каким же образом эти несколько миллионов умудряются управлять столь очевидно непростым (думаю всё же чуть более сложным чем топор :))) девайсом, как государство? Чисто прикладной вопрос, как сие практически происходит?


Olnis
отправлено 23.02.10 15:45 # 76


Кому: Зачитавшийся, #72

Я деликатно намекаю что духовность в человеческих поступках не может быть главной составляющей!


YYE
отправлено 23.02.10 15:45 # 77


Кому: Olnis, #68

> Духовность не может быть на первом месте

Может! И если ей везет, она встретится с машинкой для стрижки, а не с ножом.)


Olnis
отправлено 23.02.10 15:46 # 78


Кому: Lea, #74

> "Максимальное" - это оговорка?

Почему?


Kapur
отправлено 23.02.10 15:46 # 79


Кому: YYE, #20

> Что не так?

Как что?!!! Государство — это волшебный лотос, наделенный волшебной силой, он растет высоко в горах, излучая энергию, которая и дает начало всему остальному!!!

Примечание: в некоторых странах лотос произрастает в болотах, в лесу или в пустынях.


Ламивит
отправлено 23.02.10 15:46 # 80


Кому: rammA 055 Inc., #3

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!

[невольно воспаряет над полом, ухватывает ногой стол, падает назад]


Olnis
отправлено 23.02.10 15:47 # 81


Кому: YYE, #77

> И если ей везет, она встретится с машинкой для стрижки, а не с ножом.)

Ключевое слово "если"!:)


Vasya_ul
отправлено 23.02.10 15:47 # 82


Кому: rammA 055 Inc., #3

> материальный мир... создание денег, защита денег, сохранение денег... а где же Жизнь?!

Жизнь - это движение. Описанный тобой процесс (создание, защита и сохранение) и есть движение, так как движение - это всегда процесс. Поэтому как раз перечисленное тобой и есть жизнь, точнее ее сущность, выраженная в денежном эквиваленте.


RedWolf
отправлено 23.02.10 15:48 # 83


Кому: Lea, #67

> Они ведь вовсе вне этики.

Разверни что такое этика.


W!nd
отправлено 23.02.10 15:48 # 84


Кому: natan zorge, #75

> Чисто прикладной вопрос, как сие практически происходит?

Путём делегирования в высшие эшелоны власти своих представителей.


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:52 # 85


Кому: YYE, #69

> Которого надо кормить, одевать, учить и где-то разместить с женой и детьми. Как это сделать, если ресурсы не твои?

Именно, что "мои". В смысле государственные. Дядьке принадлежит завод, а сам дядька принадлежит государству. И будет он этим заводом распоряжаться как нужно в первую очередь государству, а потом уж ему. А за это, за верность, он свою долю малую получит. И будет жить счастливо, на банкетах с куршавелями красоваться.


rammA 055 Inc.
отправлено 23.02.10 15:54 # 86


Кому: Theorphys, #56



Кому: v117, #62


... в моём понимании "жизнь" - путь, и время данное на его прохождение не правильно тратить на постройку "материального замка". я склоняюсь к мысли о прохождении пути с целью саморазвития в духовном плане, я нахожу жизнь в искусстве, философии ...
но при всём это, конечно я не отрицаю что без материальной устойчивости сложно развиваться, однако высота планки "материальной устойчивости" выставляется каждым по своему... И я думаю в этом основной вопрос - сколько необходимо денег/власти, что бы человек удовлетворился и задумался о духовности...


Zakharoff
отправлено 23.02.10 15:54 # 87


Кому: natan zorge, #75

> Так вот есть этот сверхмеханизм. А есть некий класс - несколько миллионов человек.

Зато денег у этого класса в разы больше чем у всего остального населения.


Эрик Картман
отправлено 23.02.10 15:54 # 88


Кому: Skwiz, #66

> Романа Аркадьевича ждет нищета или нары??!!!

Как говорилось в одном анекдоте, его ждёт судьба картошки: или весной посадят, или осенью уберут.


BortStrelok
отправлено 23.02.10 15:55 # 89


Кому: Skutz, #55

> 21 ... но я не думаю что с возрастом изменю свою позицию относительно материальных ценностей...
>
> Ты девушка?

Корнет, вы - женщина???


YYE
отправлено 23.02.10 15:55 # 90


Кому: natan zorge, #85

> Дядьке принадлежит завод, а сам дядька принадлежит государству.

При таком раскладе - да. Но вот сложность в том, что "дядька" сам по себе. Государственным все было при советской власти. Теперь у нас частная собственность.


Olnis
отправлено 23.02.10 15:56 # 91


Кому: rammA 055 Inc., #86

> сколько необходимо денег/власти, что бы человек удовлетворился и задумался о духовности...

Объясни, на кой хер нужна духовность когда тебе и твоим детям нечего есть?


Зачитавшийся
отправлено 23.02.10 15:56 # 92


Кому: natan zorge, #85

> Дядьке принадлежит завод, а сам дядька принадлежит государству. И будет он этим заводом распоряжаться как нужно в первую очередь государству, а потом уж ему. А за это, за верность, он свою долю малую получит.

А незаменимых олигархов у нашей Партии не бывает!!!


Зачитавшийся
отправлено 23.02.10 15:56 # 93


Кому: rammA 055 Inc., #86

> И я думаю в этом основной вопрос - сколько необходимо денег/власти, что бы человек удовлетворился и задумался о духовности...

[Рыдает]


BortStrelok
отправлено 23.02.10 15:57 # 94


Кому: rammA 055 Inc., #59

> Уважаемые.
> я никоим образом не хотел при вознести себя над материальным миром...

[привозит тележку с попкорном, выставляет ценник]


YYE
отправлено 23.02.10 15:58 # 95


Кому: rammA 055 Inc., #86

> И я думаю в этом основной вопрос - сколько необходимо денег/власти, что бы человек удовлетворился и задумался о духовности...

Не знаю. неси все что есть, проверим!


natan zorge
отправлено 23.02.10 15:58 # 96


Кому: W!nd, #84

> Путём делегирования в высшие эшелоны власти своих представителей.

Вопрос 1. Как это происходит практически? Вот есть 1 млн. богатых людей, что дальше?
Вопрос 2. О каких эшелонах идёт речь, если уважаемые товарищи уже сошлись на мнении, что государство это топор? Зачем внедряться в топор?


W!nd
отправлено 23.02.10 15:59 # 97


Кому: Olnis, #91

> Объясни, на кой хер нужна духовность когда тебе и твоим детям нечего есть?

Дети - это материальное, а не духовное!!!


Lea
отправлено 23.02.10 15:59 # 98


Кому: Olnis, #76

> Я деликатно намекаю что духовность в человеческих поступках не может быть главной составляющей!

В человеческих - именно должна. Потому как материальные блага - необходимы, безусловно. Но то, что делает человека человеком - оно выше. А характерная особенность нынешнего общества - сведение человеческих потребностей к низшим. Вот какая-нить модница спать не может, так сумочку хочет из последней коллекции Bottega Veneta (в дополнение к пряжке на 22-й паре туфелек). Прям таки чуть ли не физически страдает, пока не купит. А низшие потребности - они и для животных, и для человека одинаковы. При этом я никого не призываю обрядится в рубище и питаться акридами. Мера должна быть.


pustota1
отправлено 23.02.10 15:59 # 99


Как палеонтолог, конечно, полное говно -- игуанодоны жили лет 120-140 миллионов назад, а саблезубый тигр
(смилодон) 2.5 миллиона-10 тысяч лет назад, но как веселый человек, за толику малую дающий советы очень
богатым людям что им делать, пусть, конечно, живет.


Kapur
отправлено 23.02.10 15:59 # 100


Кому: Зачитавшийся, #92

> А незаменимых олигархов у нашей Партии не бывает!!!

Особенно если учесть, в чьих руках находятся «философский камень».



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк