- Давайте вернемся в нашу страну и, в частности, к комиссии по
противодействию фальсификации истории? Как вы оцениваете факт ее
создания и почему это произошло именно в прошлом году?
- Давайте. Но прежде, чем начать отвечать на ваш вопрос, хочу отметить,
что деятельность Комиссии обречена на выход далеко за пределы нашей
страны. Именно Западу, включая Соединенные Штаты Америки, понадобилась в
свое время концепция об изменении интерпретации смысла Второй мировой
войны. И произошло это практически на наших с вами глазах. Могу
утверждать, как историк, что все темы, касающиеся предвоенных лет,
военного лихолетья и последовавших за тем событий ни в прессе, ни у
ученых не вызывали двояких трактовок. Даже в пиковые времена холодной
войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм;
они всегда во всем мире считались антиподами.
Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок
этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте, вызвавшие бурю
дискуссий на Западе. В них впервые была предпринята попытка
переосмыслить суть Второй мировой войны и косвенно оправдать
гитлеровские завоевания. Именно Нольте предложил уравнять тоталитарные
режимы, поставив на одну чашу весов гитлеризм и сталинизм. Это очень
нужно было Западу, которому давно хотелось избавиться от вины за нацизм
и развенчать славу Советского Союза, уничтожившего это зло.
Какая несознательная барышня. Борис Стругацкий и Валерия Новодворская ей бы руки не подали, а Познер со Сванидзе вмиг бы объявили сталинисткой.
А если серьёзно, то жаль, что такие люди редкость на нашем экране. У нас только Штрафбаты да Утомлённые солнцем-2 могут снимать. Зачем нам страны Запада, когда наши мегатворцы сами выливают кучи помоев на собственную Родину...
> У нас только Штрафбаты да Утомлённые солнцем-2 могут снимать.
а вот и не только! Тут в метро плакат видел, там новое кино рекламируют: ПОП! Там бородатый Маковецкий(вроде) в рясе на фоне солдатиков в гимнастерочках. Видать, Новое Кино Про Правду на подходе.
Вдогонку к своему прошлому посту (про кино "ПОП") и очень по теме. Если честно, то я охуел немного
Цитата с Кинопоиска:
[Псковская православная миссия — одна из наименее изученных страниц истории Великой Отечественной войны. С августа 1941 по февраль 1944 года священники-миссионеры из Прибалтики возрождали церковную жизнь на оккупированных немцами территориях северо-запада России. После занятия этих областей советскими войсками участники Псковской миссии были высланы в лагеря.]
Стивен Спилберг снимает четвертого Индиану Джонса, где Советский Союз продолжает дело нацистов - захват мирового господства и уничтожения цивилизации (американцев).
Сложно себе представить более успешную мировую пропаганду, чем голливудские блокбастеры.
Помню меня повергла в шок история человека, который живет в америке. Тут на тупичке писал. Про то, что в сельской местности его чуть не прибили за футболку с серпом и молотом. Смотрели как на больного.
> Поймите, смешно думать, что в каких-то западных странах Сталина продолжают ненавидеть за политические репрессии. На самом деле ему не могут простить Ялтинскую и Потсдамскую конференции, которые превратили Советский Союз в равновеликий всему совокупному Западу.
> При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут.
Вот она суть дела. И против портретов Сталина в Москве ко Дню Победы "правозащитники" выступают по той же причине. Идея простая: не должна Россия быть "самостоятельной в выборе политического пути", а кто действует вопреки этому предписанию, тот тиран и тоталитарист.
"Толковая тётя" Нарочницкая - тонкий антисоветчик-объективист, такой Н. Стариков для интеллектуалов.
> Смута в сознание людей начала вноситься примерно в 70-е годы, и толчок этому дали книги немецкого историка Эрнста Нольте
Начало положило использование термина "тоталитаризм", изобретенного для режима Муссолини, для совокупного описания исторически противоположных фашизма-нацизма и коммунизма, в работе "Тоталитарная диктатура и автократия" К. Фридриха и З. Бжезинского в 1956 году.
> Даже в пиковые времена холодной войны никто не пытался отождествлять коммунизм и гитлеровский нацизм; они всегда во всем мире считались антиподами
Пропаганда ведется против Советского Союза, а советский - это русский, пропаганда антирусская, мировая, к тому же коммерчески успешная.
Это к слову о переГРУЗке отношений, про которые сейчас поют из телевизора, на деле политика изменилась, а цель никогда не изменится, тотальное уничтожение противника, т.е. нас.
Сейчас не требуется физическое уничтожение, уничтожение идет изнутри, местными "властителями дум" испражняющихся на историю родной страны, которых раньше называли враги народа.
<Псковская православная миссия — одна из наименее изученных страниц истории Великой <Отечественной войны. С августа 1941 по февраль 1944 года священники-миссионеры из <Прибалтики возрождали церковную жизнь на оккупированных немцами территориях северо-<запада России. После занятия этих областей советскими войсками участники Псковской <миссии были высланы в лагеря.
Да, больше изучать и нечего.
[роль Лоханкина в русской революции]
> Смешная опечатка. Вот бы товарищ Э. Ходжа порадовался
Угу, безобидная фашистская Италия подверглась агрессии со стороны зловещей коммунистической Албании - младшей сестры свирепого СССР. Господин Нольте порадовался бы не меньше.
> Если нам удастся не отойти от первоначальных принципов, ради которых комиссия создавалось, она в состоянии, используя потенциал ученых, произвести максимально объективную инвентаризацию исторических фактов с их обязательной популяризацией. Я очень реально мыслю и прекрасно понимаю, что ни на какое особое место в истории нам рассчитывать не стоит, но если получится, хотя бы разворошить гнездо лицемерия, вполне буду этим удовлетворена. Нам нужна Россия, гордая за свою историю.
Хорошо бы дожить - после четверти века "правды", ниагарами льющейся с телеэкранов.
Ну толковая ну правду режет а толку
я на Украине живу не знаю как сейчас в России а у нас достаточно почитать учебник по истории и хочется встать и приложив руку к сердцу запеть гимн США
а в сторону тоталитарной варварской России гневно сплюнуть
правда есть очень интересное обстоятельство - современная демократическая образовательная система настолько упразднила у молодежи интерес к истории что им похеру и та пурга которую система им через учебники толкает.
за исключением малого процента толпе насрать и на бандеру и на Сталина и на собственных бабушек и дедушек.
Как то в рейсе услышал от неплохого в общем то человека
- Мне похуй на каком языке разговаривать хоть на китайском - лишь бы кормили сытно
вот такие куличи ,сомневаюсь что и десяток толковых тетенек достучится до молодых а без них и страны не будет.
> я на Украине живу не знаю как сейчас в России а у нас достаточно почитать учебник по истории и хочется встать и приложив руку к сердцу запеть гимн США
> а в сторону тоталитарной варварской России гневно сплюнуть
>Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина
>
> Отличный "историк" эта тетя, просто отличный.
> Интересно, смогут ли подобные комиссии реально противостоять мощнейшей западной пропагандистской машине?
А кто-нибудь интересовался, почему все-таки так сложились отношения САСШ (думаю никто не будет спорить, что ключевую скрипку в западной пропагандистской машине играют именно они) и России? Ведь во времена их Гражданской войны, Россия поддержала "северян". Но не прошло и ста лет - на, получи.
> Псковская православная миссия — одна из наименее изученных страниц истории Великой Отечественной войны. С августа 1941 по февраль 1944 года священники-миссионеры из Прибалтики возрождали церковную жизнь на оккупированных немцами территориях северо-запада России. После занятия этих областей советскими войсками участники Псковской миссии были высланы в лагеря.
Судя по всему эту тему собираются раскрутить.
Недавно по питерскому 5 к[аналу] мельком видел восторженную передачу о том, сколько церквей открыли фашисты на оккупированной территории в Ленинградской области и как радостно народ нес в эти церкви иконы. Вроде и Солженидзе в этой проге отсвечивал - точно не помню, так как быстро переключил.
Блин, а по 5 к[аналу] что-нибудь полезное, кроме температуры воздуха, показывают?
> По ряду высказываний - ярая, религиозная антисоветчица
Д.Ю., а что-нибудь из ее книжек читал? Я вот купил недавно "За что и с кем мы воевали", тоже показалось, что с одной стороны вроде неглупая тетка, но с другой создалось ощущение, что СССР ей как бы побоку и очень ей нравится царская Россия.
> Я вот купил недавно "За что и с кем мы воевали", тоже показалось, что с одной стороны вроде неглупая тетка, но с другой создалось ощущение, что СССР ей как бы побоку и очень ей нравится царская Россия.
> На ее понимание роли Ленина и Сталина в истории.
> Мой единственный дядя сгинул в 1937 году, и я бы лично предпочла историю нашей страны без Ленина и Сталина... При этом не следует забывать, что до великой Отечественной войны Советский Союз не был великой державой. И то что он стал таковым в 1945 году, да еще приобретя самостоятельность в выборе политического пути, Сталину до сих пор простить не могут.
Ну, про роль Ленина тут вообще непонятно её (как историка) мнение. А заслуги Сталина, она, по крайней мере, не отрицает.
> Да у нас и без них говна по ноздри - стоит только телевизор включить или в подъезд выйти.
Да говна то везде полно, а не только у нас - вопрос в том, как с этим бороться - а телевизор лучше не включать - у меня вот как-то этот ящик сломался, а я пошел, купил себе компутер и зарегился на Тупи4ке, бо давно его почитывал на работе (коллега подсадил) - и нах мне этот дуроскоп не нужен стал - он у меня полгода почти не работал, потом сподобился и вызвал мастера для починить - иногда включаю, если в программе вижу чего-то интересного - ну передачу какую-нито, фильму документальную или художественную
Пары добрых слов об СССР и даже иногда яростного размахивания красным флагом - недостаточно для определения человека в свои. Недаром в партию принимали по рекомендации.
Надо внимательно изучать взгляды в комплексе, особенно у таких вот публицистов - иначе могут ждать сюрпризы, а пара добрых слов может оказаться приемом по захвату и удержанию аудитории.
> Ну, про роль Ленина тут вообще непонятно её (как историка) мнение.
Мнение её как историка про Ленина вполне определенно, и оно основано не на исторических фактах, а на антисоветских взглядах.
Видел краем глаза по пятому кажется каналу документальный фильм с её участием, где она доказывала, что Ленин - немецкий шпион, Троцкий - американский и английский одновременно, а революция произошла в благолепной православной России исключительно из-за заграничных интриг.
У меня с телевизорами давно не сложилось. Первый свой, личный телеящик вышвырнул в окно, когда по нему передовали лживую педерачу про события в которых я сам принемал участие. Второй мне задарили и с ним я прожил подольше, смотрел только новости иногда, потом он случайно упал на пол. Третий я купил жене и смотрю по нему иной раз те же новости, да канал с мультами.
> Видел краем глаза по пятому кажется каналу документальный фильм с её участием, где она доказывала, что Ленин - немецкий шпион, Троцкий - американский и английский одновременно, а революция произошла в благолепной православной России исключительно из-за заграничных интриг.
А в этой статье она себе аудиторию нарабатывает да ?
> Хорошо бы дожить - после четверти века "правды", ниагарами льющейся с телеэкранов.
Если вчитаться в текст, то становится понятно, что никакой пользы от этой комиссии не будет. И разворошив "гнездо лицемерия" Россию, гордую за свою историю не получишь.
> Ведь во времена их Гражданской войны, Россия поддержала "северян". Но не прошло и ста лет - на, получи.
В те времена США не были активным игроком в мировой политике. Получали мы и гораздо раньше, но сначала необходимо было разобраться с Англией и после 45 года Штаты взялись за Россию всерьёз.
> Первый свой, личный телеящик вышвырнул в окно, когда по нему передовали лживую педерачу про события в которых я сам принемал участие.
Вранье тогда лилось жуткое - хотя это даже не сами корреспонденты виноваты, а те кто определял политику - их не заставляли врать, но и не давали говорить правду - сглаживали всё - вот и стал бандит и убийца Р.Кадыров "Героем России"
> В поселке Алабышево Солнечногорского района минувшей ночью произошла массовая драка, в которой сошлись стенка на стенку около 40 гастарбайтеров... Милиция устанавливает, что стало причиной инсценировки бойцовского клуба на среднерусских широтах.
> > Смутные подозрения терзают меня, что интеллектуалы если и читают тётеньку, то только их энтомологического интереса.
Да, пожалуй, неточный термин.
Скажем так, на людей, целевая аудитория - люди, для которых "доктор исторических наук" пока ещё убедительнее, чем "батюшка". Но уже там край рясы проглядывает.
> А в этой статье она себе аудиторию нарабатывает да ?
Она искренне так считает, никому очевидно лгущая телеперсона не нужна. Даже Сванидзе верит в то, что говорит.
Но вот загадка - почему-то в телевизоре все время маячит Н. А. Нарочницкая, а вот, к примеру, С. Г. Кара-Мурза если и появляется, то только мельком, в роли мальчика для битья и как жертва редактуры. Хотя увидеть без купюр их разговор на темы разногласий было бы крайне интересно, и думаю, результат был бы не в её пользу.
> Вообще, мне кажется, у Сталина и Гитлера было только одно серьёзное сходство: они оба были противниками капиталистической экономики.
Ну не был Гитлер противником капиталистической экономики, никаких масштабных национализаций в Германии не планировалось. А различие было в том, что СССР планировалось строить собственными силами, а вот для Германии необходимы были колонии, именно для этого планировался захват земель на востоке. Обычная по тем временам практика- политика основанная на праве силы. После Победы стараниями "тирана" Сталина эта политика была сильно скомпрометирована. Именно поэтому для вторжения в Ирак понадобилось мифическое ОМП.
И это тоже не могут простить Сталину- и приходится для оправдания грабежа придумывать правдоподобные объяснения.
> Не прошло и сорока лет, как они кредитовали строительство японского флота. Цель его строительства отлично представляя.
Так вот то и непонятно - кредитовали-то политики и финансисты. А простой люд почему так резко сменил отношение? Ведь тогда пропагандистская машина была не в пример нынешней. Сейчас все-таки они действительно затуплены своим образом жизни и американской мечтой, что до остальных им просто нет дела. Я понимаю - 40-е Победные - усиление роли СССР, 50-е - маккартизм, массовая истерия - боялись они нас, но тогда-то? После Гражданской войны?
> Но не прошло и ста лет - на, получи.
>
> Не прошло и сорока лет, как они кредитовали строительство японского флота. Цель его строительства отлично представляя.
Вроде слышал где-то историю про одного богатого француза, давшего в долг американцам нехилую сумму во время войны за независимость. Умер в нищете, получив от амер.правительства жирный кукиш. И таких историй очень много наберётся.
> Увы, я с каждым днём всё чаще и чаще встречаю утверждения вроде "Сталин мало отличался от Гитлера".
Вчера услышал о том, что Сталин уничтожил несколько сотен миллионов советских людей и поэтому он был хуже Гитлера. И тихо так акуел.
Так скоро науко арихметико запретят, как потворствующую пропоганде сталинизма.
З.Ы. Про интелигенцию:
У Л.Н. Гумилёва спросил однажды телеинтервьюер:
- Лев Николаевич, вы - интеллигент? И взвился Гумилёв:
- Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
> А различие было в том, что СССР планировалось строить собственными силами, а вот для Германии необходимы были колонии, именно для этого планировался захват земель на востоке.
Лично я того же мнения, у гитлеровской Германии было гораздо больше общего с современным западным миром, чем у нас при коммунизме.
Но в таком случае, дискредитации Сталина не избежать: Россия ведь тоже перешла к капиталистической модели экономики.
С точки зрения "внешнего фронта", международных отношений Нарочинская выступает строго на правильной стороне.
> Но, видимо, США заинтересованы в том, чтобы какой-то российский деятель способствовал американской безопасности на территории России. США провозгласили себя страной, претендующей на руководство миром, исповедуя несложную философию: мы управляем вами, потому что это в ваших же интересах, потому что политическая система США – высшее, что создало человечество, а если вы этого не понимаете, то вы представляете собой зло, подлежащее уничтожению.
Не соглашусь. Бабло рулит - под таким девизом работают они. Хотя имеются приличные, но им не дадут нести информацию в массы.
> вот и стал
Я понимаю, что пускай нохчи сами друг дружку долбят, чем со стороны пацанов завозить.
Я понимаю, что переметнувшихся необходимо мотивировать на борьбу со своими бывшими единомышленниками.
Я понимаю, что нужно покрепче привязать их к себе.
Но я отказываюсь понимать, зачем им вручают высшую государственную награду.
> Судя по всему эту тему собираются раскрутить.
> Недавно по питерскому 5 к[аналу] мельком видел восторженную передачу о том, сколько церквей открыли фашисты на оккупированной территории в Ленинградской области и как радостно народ нес в эти церкви иконы. Вроде и Солженидзе в этой проге отсвечивал - точно не помню, так как быстро переключил.
а я все же посмотрел эту передачу до конца, интересно было все же узнать - неужели ничего отрицательного не было в оккупационной фашистксой власти? После почти часового восхищения и умиления перед достижениями цивилизаторов в деле приобщения местных аборигенов к райской жизни, в конце как то быстренько сказали, что они иногда нарушали права человека, и так как им стало от этого очень стыдно, они уехали обратно в Германию, а коварные советы предательски ночью напали на их главный город и всех убили
> Блин, а по 5 к[аналу] что-нибудь полезное, кроме температуры воздуха, показывают?
да сейчас Собчак там будет передачи умные вести, она сказала, что для этого даже имидж сменила
> У Л.Н. Гумилёва спросил однажды телеинтервьюер:
> - Лев Николаевич, вы - интеллигент? И взвился Гумилёв:
> - Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
«Я не интеллигент, я профессию имею.» вроде тоже Гумилёв.
> Вообще, мне кажется, у Сталина и Гитлера было только одно серьёзное сходство: они оба были противниками капиталистической экономики.
Это ты путаешь. Гитлер был вполне за капиталистическую экономику, только вот без еврейского и иностранного капитала. Немецкую. А так при нем капиталистам очень хорошо было.
> > > У Л.Н. Гумилёва спросил однажды телеинтервьюер:
> > - Лев Николаевич, вы - интеллигент? И взвился Гумилёв:
> > - Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
>
> «Я не интеллигент, я профессию имею.» вроде тоже Гумилёв.
> В те времена США не были активным игроком в мировой политике. Получали мы и гораздо раньше, но сначала необходимо было разобраться с Англией и после 45 года Штаты взялись за Россию всерьёз.
> Вроде слышал где-то историю про одного богатого француза, давшего в долг американцам нехилую сумму во время войны за независимость. Умер в нищете, получив от амер.правительства жирный кукиш. И таких историй очень много наберётся.
Да, это реально все объясняет. Если у нас добро помнят, то у них принято помнить свои интересы. И только свои. А когда они встали на ноги - интересы увеличились. Так и хочется обозвать штаты Империей зла. Но они просто совсем другие, у них другая систем ценностей.
> Царь - он не от человеков! Он помазанник божий! Плохого царя не бывает, бывает плохой народ!
Когда ебанько Поляков на голубом глазу спизднул, что большевизм - кара русскому народу за то, что царя-батюшку предал, я чуть не подавился. Прикинь, как у его студентов в башке насрано?
> Но в таком случае, дискредитации Сталина не избежать: Россия ведь тоже перешла к капиталистической модели экономики.
Дело не в капитализме. Просто наши власти не идентифицируют себя со страной. Пока они находятся на уровне пятилетнего ребенка, а кризис идентификации проходит позже, лет в тринадцать. Вот тогда многое может поменяться, если Россия ещё будет.
Тогда Сталина представят строителем Капитализма и избавителем от коммунистической угрозы ( разогнал Коминтерн), на его могилу Олигархи будут носить цветы и ставить памятники.
Ну да. В целом, смени монархию на коммунистов, будет отношение американца к СССР. Общий смысл один: как вы, дикие и недемократичные русские, смеете из своих чащоб нос казать?
Новости
VIP
