Про национальные отношения

31.08.10 14:03 | Goblin | 314 комментариев »

Политика

Цитата:
Бойцы стремительно делятся на старослужащих и молодых, то есть на «дедушек» и «духов». «Дедушки» не делают ничего, молодые трудятся – в этом смысл дедовщины. Регулярно кого-нибудь бьют, но обычно вяло, без огонька. При этом русские не особо делят молодых на земляков и не-земляков. Например, когда я был «дедушкой», и если попадался кто-то из Ленинграда, я какие-то поблажки, конечно, ему делал, но работал он вместе со всеми. И случись чего, по голове он получал на общих основаниях.

А вот у жителей национальных окраин дело обстоит несколько иначе. Во-первых, они немедленно сбиваются в кружок по национальному признаку. Во-вторых, они сразу говорят: вот этого молодого трогать нельзя, он наш земляк. При этом ваших, русских, мы будем бить и заставлять работать вместо нас. А вы наших – нет, и работать наши не будут. Таким образом граждан других национальностей отстраняют от жизни коллектива и наглядно демонстрируют, кто тут главный. Дедовщина меняет окрас и превращается в национализм. Казарменный опыт говорит – подобных вещей допускать нельзя. Надо сразу бить, и на почве этого постоянно возникают серьёзные массовые драки. Побеждает, как обычно, сильнейший: кто дома занимался спортом и умеет постоять за себя.
Есть ли у нас национальные проблемы?

Требует регистрации.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 314, Goblin: 25

Goblin
отправлено 31.08.10 14:03 # 1


Гоблин: есть ли у нас национальные проблемы?
Опубликовано 31 авг 2010 в 12:14

Начнем со школы. Вот приходит в класс новичок. И редко бывает такое, чтобы класс относился к нему положительно. Все друг друга знают, а ты – чужой. С тобой не играют, ты постоянно не в теме. И даже если ребята хорошие, всегда надо время, чтобы влиться в коллектив. Даже если дети одной национальности.

Когда дети подрастают, они идут в армию. Армия – она как кастрюля-скороварка. Всё то же и всё те же, но под давлением, а потому социальные процессы идут быстрее и заметнее. Если в обычной среде у тебя не возникает необходимости биться с кем-то за чистую простыню или краюху хлеба, то там, в подростково-мужском сообществе, непрерывно приходится решать вопросы внутренней иерархии и самоутверждения.

Бойцы стремительно делятся на старослужащих и молодых, то есть на «дедушек» и «духов». «Дедушки» не делают ничего, молодые трудятся – в этом смысл дедовщины. Регулярно кого-нибудь бьют, но обычно вяло, без огонька. При этом русские не особо делят молодых на земляков и не-земляков. Например, когда я был «дедушкой», и если попадался кто-то из Ленинграда, я какие-то поблажки, конечно, ему делал, но работал он вместе со всеми. И случись чего, по голове он получал на общих основаниях.

А вот у жителей национальных окраин дело обстоит несколько иначе. Во-первых, они немедленно сбиваются в кружок по национальному признаку. Во-вторых, они сразу говорят: вот этого молодого трогать нельзя, он наш земляк. При этом ваших, русских, мы будем бить и заставлять работать вместо нас. А вы наших – нет, и работать наши не будут. Таким образом граждан других национальностей отстраняют от жизни коллектива и наглядно демонстрируют, кто тут главный. Дедовщина меняет окрас и превращается в национализм. Казарменный опыт говорит – подобных вещей допускать нельзя. Надо сразу бить, и на почве этого постоянно возникают серьёзные массовые драки. Побеждает, как обычно, сильнейший: кто дома занимался спортом и умеет постоять за себя.

Как же так получается, что одни держатся друг за друга, а другие – нет? Все зависит от уровня культуры и от степени развития нации. Если граждане проживают в мегаполисах, где родо-племенные отношения развалились как минимум двести лет назад, они резко отличаются от тех, кто проживает в горах при родо-племенном строе. Это не хорошо и не плохо, просто одни вот такие, а другие – вот такие. Изменить это в три секунды невозможно.

Русские часто даже не знают о существовании некоторых родственников. Не говоря уже о предках. А у людей с юга даже пятиюродные – ближайшая родня, с которой надо непрерывно тусоваться, общаться, поддерживать отношения. Это у городских мозг по большей части занят достоевскими и пелевиными, «Аватарами» и отдыхом в Турции, а у людей из южных деревень – днем рождением дяди Махмудом и рождением племянника Рамзана, кто на ком женат, кто куда поехал, у какого троюродного племянника обрезание или свадьба. Это огромный кусок жизни, для нас уже совсем чуждый. А они общаются очень плотно, прекрасно друг друга знают, помогают друг другу и друг за друга заступаются.

Возможно ли у нас такое? Возможно, но только на уровне отдельной семьи. Потому что у нас на дворе двадцать первый век, а у них все еще пятнадцатый. Соответственно, люди получаются несколько разные – и это не считая другого языка и другой религии. Вот ты рассказываешь участнику кровной мести про уголовный кодекс: мол, накажут тебя за это, посадят... А он смотрит на тебя стеклянными глазами: «А как же честь?! Я должен был его зарезать по понятиям!» И зарезал. И сел. Но все равно он будет считать себя правым, будет смеяться над тобой. Потому что он поступил по чести, как подобает мужчине. А ты – овца, и говорить с тобой не о чем. Что тут можно друг другу рассказать или объяснить? Разные миры.

Когда я служил, был полный интернационал. На фотографии стоит пятнадцать человек – и все разных национальностей. Немец, еврей, грузин, русский, цыган, молдаванин, украинец, таджик, эстонец... Полный набор. В таком компоте жить проще – национальным группировкам сложиться не так-то просто. Любые проявления национализма пресекались мгновенно и жестоко. Например, нельзя было говорить на национальных языках. Литовцу не нравится, когда при нём говорят по-эстонски. Таджику не нравится, когда при нём говорят по-грузински. Говорить надо по-русски, это всем понятно и никого не бесит. Некоторые, понятно, начинали рассказывать «Я по-русски не понимаю...» Такому на ночь выдавалась общая тетрадь, и к утру он её исписывал русскими словами, которые, понятно, учил наизусть. Большинство выучивало разговорный русский максимум за неделю, так память и способности обострялись.

Но битвы, тем не менее, случались. Один соотечественник с юга – прекрасный человек. Два – отличные парни. Но как только ребят собиралось трое, сразу начинались проблемы. Тут же наезды на равных, поиски слабых, которые будут на них работать, попытки воспитать себе рабов и прочая сугубая азиатчина... И все это очень сильно отличалось от того, чем занимались славяне. Славяне набьют морду, отправят работать – и забудут, а им непременно надо унижать и издеваться.

Ну а сейчас на это все еще наслоилась религия. Партия и правительство старательно погружают нас в религиозное мракобесие, лихорадочно подыскивая систему для промывки мозгов. Получается плохо. И вот беда: православие – религия совершенно не агрессивная. А что представляет из себя ислам послеперестроечного разлива, построенный на ваххабитские деньги с помощью Саудовской Аравии – можно видеть в телевизоре, там чуть ли не каждый день про теракты.

А что в обычной жизни? Все то же, только мы имеем дело с национальными диаспорами. И тут ты уже кулаками не помашешь, и говорить по-русски никого не заставишь. Возникли трения? Можешь подать заявление в милицию. Над тобой ото всей души посмеются, в том числе и в милиции. Ведь там сидят твои продажные земляки, которые деньги берут у всех. И за эти деньги тебя самого так закатают, что мало не покажется. А ты? У тебя есть родственники в милиции? Кто тебя там поддержит? Ты хотя бы взятку дать можешь? Нет, у нас все мечтают про демократию и законность.

Обратите внимание, любые разбирательства в СМИ, как только дело касается очередного национального конфликта, тут же принимают интересный оборот. СМИ немедленно заявляют, что все это дело рук скинхедов, которых уже ловят и скоро поймают и накажут по справедливости. А после того, как скинхедов в очередной раз найти не удается, сообщают: да это просто бытовой конфликт. Нет никаких национальных проблем. Просто так получилось, что с одной стороны русский, а с другой нерусский. Какой тут национальный конфликт может быть?

Богатые США пускают к себе только тех, кто нужен США: высокообразованных специалистов. А кто едет в нищую Россию? Известно, что с национальных окраин к нам не едут литераторы, поэты, режиссеры и доктора наук – их там просто нет. Едут темные, безграмотные чернорабочие, готовые заниматься чем попало. Могут копать канавы, могут таскать кирпичи. А могут продавать наркотики и заниматься бандитизмом. Тех, кто роет канавы - значительно больше, но в бандитизм они переходят с неописуемой легкостью.

И вот приехали темные селяне, привезли своих детей. Завозят их, что характерно, русские – такие рабочие выгодны. Эта выгода ведет к образованию гигантских диаспор, накрепко закрытых для посторонних. Но эти люди выращены на ненависти к России и ко всему русскому – спасибо Михаилу Горбачеву и академику Сахарову. И детей они воспитывают точно так же. А что эти дети потом вытворяют в школах с русскими детьми? А школа, она гораздо круче, чем армия.

Вот, к примеру, таджикская национальная школа, там преподают на таджикском и берут в нее только таджиков. А тут еврейская школа, и в нее берут только евреев. А вот тут у нас русская школа. Давай объявим, что в русскую школу берут только русских? Представь, что за взрыв бочки с говном произойдет: «Это что, вы сюда евреев не берете?!»

Ты, конечно, можешь ради интереса отдать своего ребенка в таджикскую школу. Но его там так бить будут, что он через неделю сбежит. Сперва из школы от побоев, а потом из дома от таких добрых родителей.

Не всех русских устраивает, когда им во дворах говорят «Нэ хады суда, эта тыпэр наш двор». Не всех устраивает, что в их детей швыряют камнями. Но сделать с этим в настоящее время ничего нельзя. И ничем хорошим это не закончится. Сейчас идут смутные бурления, но достаточно скоро в среде молодежи, футбольных болельщиков, то есть в наиболее организованных сообществах, это все начнет выливаться в активные выступления.

Вот известные события в Кондопоге в 2006 году, когда бандиты и убили двух человек. Этническая преступная группировка приехала и убила двух невинных людей! Власть, понятно, молчит, милиции до этого дела нет. Город встал на уши, озверевший народ принялся громить заведения кавказцев... А самое главное – про это и говорить нельзя, чтобы никого не обидеть. Людей – убили бандиты, но давайте мы не будем об этом говорить, дело-то житейское... Это вместо того, чтобы закатать срока по полной программе – за разжигание национальной ненависти, за разжигание религиозной ненависти и за все остальное тоже. Но это властям не интересно.

А что остается гражданам? Да ровно то же: сбиваться в банды по национальному признаку и защищать себя и своих близких. Этнические ОПГ – они уже тут, милиция куплена, властям плевать. Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Граждан просто толкают к объединению по национальному признаку. Потому что с точки зрения простолюдина все выглядит так: им можно – все, а нам нельзя ничего. Но попробуй раскрой рот – тебя тут же объявят русским скинхедом и заклеймят как националиста.

Советский Союз порвали по национальному признаку. На подходе второй этап: точно так же порвут по национальному признаку Россию. И нам еще очень сильно повезло, что мы живем в большом городе. По крайней мере, здесь не будут носиться на танках, стрелять и вешать на фонарях Невского проспекта. А в других местах, в городках поменьше, все будет по полной программе, ибо все к тому идет.

Меры противодействия – сугубо примитивные. Вот, как в Сингапуре. В тамошнем многонациональном государстве, грубо говоря, 80 процентов китайцы, пятнадцать процентов малайцы, восемь процентов индусов и все остальные. И вот стоит дом на сто квартир. Вот в таком процентном соотношении в нем и будут жить. Двум малайцам на одной лестничной площадке жить запрещено законом. Вот ты будешь жить на девятом этаже, а ты на первом, чтобы вы не сбивались в диаспоры, а были равномерно расселены среди китайцев. И любые попытки индусов сбиться в кучу подавляются на законодательном уровне. Не нравится – до свидания. Нравится – добро пожаловать в замечательный город Сингапур.

Давайте спросим тех русских, которые в начале девяностых убежали из Чечни, им нравится национальная самостоятельность Чечни? А тех, которых вырезали, не успевших убежать, может быть, их тоже спросим? Давайте спросим тех, кто сидел на цепи в рабстве, кого насиловали и заставляли работать. Давайте спросим: нравится им сегодняшняя национальная политика России?

Нет в обществе культуры – не нужна этому обществу свобода. Ибо свобода для беспредельщиков – всегда горе для окружающих. И речь не про национальные меньшинства, а про всех, в том числе – и про русских. Людям, у которых нет ни культуры, ни правил приличного общественного поведения, нельзя позволять вести себя так, как они хотят. Русские они при этом, нерусские – роли не играет. При малейшем нарушении закона любого нужно тут же хватать и бить харей о стол. Ну а для этого нужна серьезная государственная власть и органы охраны правопорядка.

Увы, ни того, ни другого у нас пока что не видно.


Глав Упырь
отправлено 31.08.10 14:10 # 2


Кому: Goblin, #1

Отлучаюсь на инструктаж по 1-му сентября, приду засмотрю обязательно.


asfalot
отправлено 31.08.10 14:14 # 3


Очень хорошо написано.


asfalot
отправлено 31.08.10 14:14 # 4


Да и ролики - полный атас.


Глав Упырь
отправлено 31.08.10 14:17 # 5


Кому: asfalot, #4

> Да и ролики - полный атас.

"Чёрные победили - нам пиздец!" ©
Считаю, показательно, пора задуматься - ибо, это пока (пока) ещё в армии, а как известно, армия - это срез общества!


CRISS
отправлено 31.08.10 14:17 # 6


Только что прочитал Вконтакте - отлично, как всегда, Дим Юрич, спасибо.


Пан Головатый
отправлено 31.08.10 14:18 # 7


Я всегда понимал желание наших политиков/олигархов захапать побольше власти/добра - это плохо, но всё же понятно. Но, блять, я не могу понять почему же нет желания сохранения нажитого неправедным путём!? Почему нет понимания, что когда здесь будет всё просрано, за границей они никому нахер не будут нужны!?


Ночной Хранитель
отправлено 31.08.10 14:18 # 8


Мда. Безрадостно, но верно.


canis canem
отправлено 31.08.10 14:19 # 9


Как всегда очень толково и по делу.

В последнее время прямо заметил качественный рывок в "интервьюрирование".
Интересные темы, интервью появляются значительно чаще.


Купец
отправлено 31.08.10 14:25 # 10


Кому: Пан Головатый, #7

> Но, блять, я не могу понять почему же нет желания сохранения нажитого неправедным путём!? Почему нет понимания, что когда здесь будет всё просрано, за границей они никому нахер не будут нужны!?

Камрад. А как ты думаешь, куда они складывают это самое нажитое? Куда они отправляют учиться своих детей?
Ты всерьёз считаешь, что их деньги не помогут им, их детям и внукам-правнукам спокойно и безбедно жить где-нибудь с соседнем полушарии?


Alik
отправлено 31.08.10 14:25 # 11


что тут говорить, если даже Патриарх ходит в чеченском флаге - http://uath.org/forum/read.php?1,5809


Josie
отправлено 31.08.10 14:26 # 12


Кому: Goblin, #1

> А тут еврейская школа, и в нее берут только евреев.

что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору (где конечно же описано о превосходтве евреев над другими гоями), шли нападать или грабить на улице предтавителей славянской внешности. Максимум после окончания этой школы, они свалят в Израиль...


КофейНИК
отправлено 31.08.10 14:26 # 13


Прочитают это толерасты и начнется очередное бурление говн.


Goblin
отправлено 31.08.10 14:26 # 14


Кому: Josie, #12

> что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору (где конечно же описано о превосходтве евреев над другими гоями), шли нападать или грабить на улице предтавителей славянской внешности.

Дураку бесполезно объяснять.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 31.08.10 14:28 # 15


Дмитрий Юрьевич, а как складываются национальные взаимоотношения в тюрьмах? Что делает\делало руководство, чтобы не довести ситуацию до межнациональных погромов?


ProFFeSSoR
отправлено 31.08.10 14:29 # 16


Кому: Josie, #12

> что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору

Тогда к тебе 3 вопроса(не тех самых):
Ты много видел НЕ евреев в еврейской школе?
А евреев в русской видел?
В чём разница?


Kroky
отправлено 31.08.10 14:30 # 17


Половине знакомых мне индивидов доподлинно известно, что во всех бедах русского человека виноваты евреи, а выходцы с кавказа - реальные пацаны и все делают правильно.


Пан Головатый
отправлено 31.08.10 14:31 # 18


Вкурсе

Кому: Купец, #10

> Камрад. А как ты думаешь, куда они складывают это самое нажитое? Куда они отправляют учиться своих детей?

Боюсь, камрад, в соседнем полушарии в случае краха страны их просто отымеют тем или иным способом.
В "России, которую мы потеряли", было множество мощных капиталистических воротил с многомиллионными состояниями. Далеко не все из них держали своё состояние и российских банках, в российских рублях. Тем не менее я не слышал о потомках эмигрантов - мультимиллионерах. Хотя, возможно, это в силу моей "темноты".


ulus
отправлено 31.08.10 14:36 # 19


Кому: Goblin,

> 80 процентов китайцы, пятнадцать процентов малайцы, восемь процентов индусов и все остальные

Дим Юрич, мелочь, а все-таки. Подправить бы.


Darky
отправлено 31.08.10 14:39 # 20


Кому: Пан Головатый, #7

> Почему нет понимания, что когда здесь будет всё просрано, за границей они никому нахер не будут нужны!?

Ошибаешься, еще как будут нужны. Параллельно с разграблением национального имущество в ту же Канаду засылаются родственники на ПМЖ, создать так сказать фундамент на новом месте. Тут деньги продолжаю вороваться, и в один прекрасный момент, все оставшиеся тут родственники, сворачивают дела, продают имущество, и переезжают на подготовленную базу. А дальше хоть свой бизнес, хоть на проценты, трехэтажные дома на берегу тихого океана, природа и экология. На несколько десятков миллионов долларов награбленного можно спокойно жить не тужить...

Я на Кубе когда отдыхал, был немало удивлен, что коренной канадец вполне сносно говорит по русски. Оказалось у него все соседи или из России или с Украины, научился за годы общения. А ты говришь - никому не будут нужны.


Lynx
отправлено 31.08.10 14:39 # 21


Кому: Goblin, #1

> «Дедушки» не делают ничего, молодые трудятся – в этом смысл дедовщины.

Только в этом? Развлечения из серии "Дембельский поезд" - редкое исключение из правил?


Qwertyk
отправлено 31.08.10 14:39 # 22


Кому: КофейНИК, #13

> Прочитают это толерасты и начнется очередное бурление говн.

это да. почти во всех прежних статьях Дмитрия во ВКонтакте - обсуждения на добрый десяток страниц. :)


Goblin
отправлено 31.08.10 14:40 # 23


Кому: Lynx, #21

> «Дедушки» не делают ничего, молодые трудятся – в этом смысл дедовщины.
>
> Только в этом? Развлечения из серии "Дембельский поезд" - редкое исключение из правил?

Можно я в трёх строках раскрою Смысл Мироздания?

Ну, чтобы у долобоёбов вопросов не было?



Купец
отправлено 31.08.10 14:43 # 24


Кому: Пан Головатый, #18

> Тем не менее я не слышал о потомках эмигрантов - мультимиллионерах. Хотя, возможно, это в силу моей "темноты".

Эмигрантам вряд ли дадут подняться всерьёз, за исключением самых буйных. Сомневаюсь, что нынешние казнокрады мечтают засветиться в золотой сотне Форбс, не нужно им это. Плюс, сейчас немного другие возможности по управлению и сохранению капитала, нежели были в начале XX века. Да и о другом речь веду. Им проще вывезти награбленное за кордон, нежели строить сильное государство в России. Для стройки нужно государственное мышление, сила духа, недюжинные организаторские способности. Глядя на ребят, читающих речи по бумажке в зомбоящике, часто ловлю себя на мысли, что в правильной коммерческой структуре они работали бы менеджерами на побегушках. А не государственными чиновниками высокого ранга. Как-то так.


saddam
отправлено 31.08.10 14:43 # 25


Может быть так, что критическая точка уже пройдена? Что русским уже не сделать так как в Сингапуре , к примеру. Что во всех ветках власти уже "свои" люди, которые просто не дадут что-то поменять?


Рожденный_в_СССР
отправлено 31.08.10 14:43 # 26


Кому: Goblin, #23

> Можно я в трёх строках раскрою Смысл Мироздания?
>
> Ну, чтобы у долобоёбов вопросов не было?

Главный, ты все только обещаешь, а так и не раскрываешь!!! По сабжу - все как обычно, по делу и доходчиво.



TPEHEP
отправлено 31.08.10 14:45 # 27


Чужие комментарии не читаю, поиском по сайту пользоваться не умею.

http://oper.ru/comments/topic.php?t=1&page=15#1554



Platoon
отправлено 31.08.10 14:46 # 28


Ппц. Опять им про одно, а они про евреев и Тору.
Все как всегда, ничто не меняется, опять бурление говн.

P.S. Статья отличная, спасибо.


Lynx
отправлено 31.08.10 14:47 # 29


Кому: Goblin, #23

Ну, вообще-то основная мысль текста о дедовщине была: русские не издеваются. И дальше пошло противопоставление.
Впрочем, расстановка акцентов - дело авторское, субъективное.


Борец с идеями
отправлено 31.08.10 14:47 # 30


Выходит что, СССР созданный по национальному признаку - ошибка?


nedo4life
отправлено 31.08.10 14:47 # 31


> Половине знакомых мне
индивидов доподлинно
известно , что во всех бедах
русского человека виноваты
евреи , а выходцы с кавказа -
реальные пацаны и все делают
правильно .

А во всех бедах нац.меньшинств, как ни странно, виноваты русские


kad2003
отправлено 31.08.10 14:47 # 32


Д.Ю. вы забыли о введении в школы нового предмета, "Основы религии" называние я точно не помню, но суть его заключается в том, что детей будут разделять по исповедуемой религии и учить основам этой религии!


Steel Rat
отправлено 31.08.10 14:50 # 33


Хорошая статья. Чёта мне Ванкувер нравится очень.


Stumon
отправлено 31.08.10 14:50 # 34


Кому: Goblin, #23

> Можно я в трёх строках раскрою Смысл Мироздания?
>
> Ну, чтобы у долобоёбов вопросов не было?

[затаив дыхание жмет F5]


Дюк
отправлено 31.08.10 14:50 # 35


Комментарии Вконтакте, как всегда прекрасны!!!

Какая все-таки хорошая вещь - премодерация!


tuzic
отправлено 31.08.10 14:50 # 36


Кому: Пан Головатый, #7

> Я всегда понимал желание наших политиков/олигархов захапать побольше власти/добра - это плохо, но всё же понятно. Но, блять, я не могу понять почему же нет желания сохранения нажитого неправедным путём!? Почему нет понимания, что когда здесь будет всё просрано, за границей они никому нахер не будут нужны!?

Так мозгов-то нет.


Дюк
отправлено 31.08.10 14:51 # 37


Кому: Lynx, #29

> Ну, вообще-то основная мысль текста о дедовщине была: русские не издеваются. И дальше пошло противопоставление.

Это ты спрашиваешь, или ты уже все решил?


Lynx
отправлено 31.08.10 15:00 # 38


Кому: Дюк, #37

Это я уже решил, прочитав текст. Но, раз уж ты уточняешь, то тогда спрашиваю у тебя: а как ты понял основную мысль раздела о дедовщине?


Природный Русак
отправлено 31.08.10 15:00 # 39


http://oper.ru/visitors/rules.php

Создание аккаунтов-виртуалов расценивается как попытка мошенничества и карается беспощадно и без разбора.



Петик
отправлено 31.08.10 15:03 # 40


Конфликты, связанные с культурными и национальными традициями очень затяжные, поскольку их причины плохо осознаются. Поэтому усилие должно быть направлено на их предупреждение.

Нельзя не учитывать, что корни сознания (Миропонимания) глубоко уходят в породившую их почву. Поэтому призывая заимствовать у народов только лучшее и полезное, нельзя будет воспользоваться привнесённым опытом, так как он лишится исконной питательной среды. Отсюда большинство людей – приверженцы своей религии. Конечно, есть прозелиты, но навряд ли это магистральный путь решения проблемы.


ракетчик К-510
отправлено 31.08.10 15:03 # 41


Кому: Глав Упырь, #5

> "Чёрные победили - нам пиздец!" ©
Считаю, показательно, пора задуматься - ибо, это пока (пока) ещё в армии, а как известно, армия - это срез общества!


Это уже повсеместно, что центр, что окраины, демократия и безнаказанность живут и побеждают. Дагестанцы, к примеру они не только в армии «шалят» а и на улицах повсюду, причём демонстративно не стесняясь, так же вели себя чеченцы перед первой своей войной, да и чеченцы тоже не теряются в гостях. Симптоматично. Кабы, чего не вышло, как до было.


Platoon
отправлено 31.08.10 15:03 # 42


Кому: Пан Головатый, #7

> Почему нет понимания, что когда здесь будет всё просрано, за границей они никому нахер не будут нужны!?

Это обычные люди там нахер никому не нужны.
А так - рыночная экономика. С чего бы им отказываться от готового инвестора с неплохим капиталом?
Откуда этот капитал взялся и как он обворовал ненавистную Россию, ясное дело, никто не спросит.
Примеров - масса, в тех же Лондонах.


П.Д.О.
отправлено 31.08.10 15:07 # 43


Кому: Josie, #12

> что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору шли нападать или грабить на улице предтавителей славянской внешности.

Главное помнить, что других проявлений национализма нет. Есть только два: грабеж и избиение. Раз в конкретной статье ДЮ про другие способы не говорил - значит нет их.


KatyKat
отправлено 31.08.10 15:13 # 44


Кому: Дюк, #35

> Комментарии Вконтакте, как всегда прекрасны!!!

[Заинтересовалась, полезла Вконтакт]


land-samara
отправлено 31.08.10 15:13 # 45


Очень грамотно и правдиво написано.


zerotwentyone
отправлено 31.08.10 15:13 # 46


Кому: Lynx, #21

> Только в этом?

А в Эстонских ВС дедовщина прописана в уставе.
Притом, что с неуставными отношениями борется прокуратура.

Как быть?


anta
отправлено 31.08.10 15:16 # 47


Кому: nedo4life, #31

> А во всех бедах нац.меньшинств, как ни странно, виноваты русские

Сначала в СССР, теперь и в России. Причем в самой. В республиках вроде такого не наблюдается (сестра живет в Хакасии, рядом Республика Алтай), или камрады из Бурятии или Якутии, например, скажут другое?

Похоже основное место - откуда распространяется подобное - Северный Кавказ (ну, не считая гастрарбайтеров)?


TPEHEP
отправлено 31.08.10 15:26 # 48


Кому: TPEHEP, #27



> Чужие комментарии не читаю, поиском по сайту пользоваться не умею.


Пардон, не посмотрел. Постараюсь не повторяться


Lynx
отправлено 31.08.10 15:26 # 49


Кому: zerotwentyone, #46

> А в Эстонских ВС дедовщина прописана в уставе.

Так мы же сейчас не об Эстонских ВС говорим. Да и вообще не о ВС, а о национализме в разных его проявлениях. И о чертах национального характера (если я правильно понимаю происходящее).
Так что даже и не знаю, как им там быть.


Борец с идеями
отправлено 31.08.10 15:26 # 50


Кому: anta, #47

> Сначала в СССР, теперь и в России. Причем в самой. В республиках вроде такого не наблюдается (сестра живет в Хакасии, рядом Республика Алтай), или камрады из Бурятии или Якутии, например, скажут другое?
>
> Похоже основное место - откуда распространяется подобное - Северный Кавказ (ну, не считая гастрарбайтеров)?

В Туве подобное творится, а это от Красноярска, не очень то и далеко. В общем поиском
воспользуйся, многое интересное про нац проблемы в Туве найдешь.


DimaD
отправлено 31.08.10 15:26 # 51


Во власти - не дураки. Причем, информированы гораздо лучше, чем простой обыватель.
Всё видят, знают, но делают вид, что ничего не происходит.
Как по-вашему, Дмитрий Юрьевич, это (закрывание глаз ладошками) - целенаправленная работа, направленная на развал страны или свидетельство политической импотенции, которая наблюдалась на закате царской России?
[подозрительно] Или пытаются методом "от противного" всех более-менее вменяемых граждан заставить осознать то, что все мы утратили? Подтолкнуть, так сказать, к возврату в Союз, но на каком-то новом уровне. Типа, перестали ценить то, что имели => потеряли => нахлебались говна => вернулись в семью?


ERNESTon
отправлено 31.08.10 15:27 # 52


Американцы и демократы России чего хотели, того и получили. Молодцы.


zerotwentyone
отправлено 31.08.10 15:31 # 53


Кому: Lynx, #49

> Так что даже и не знаю, как им там быть.

Навыками в разруливании /подавлении подобных конфликтов я тоже не обладаю, да.


Said
отправлено 31.08.10 15:35 # 54


Вот новостишка про призывника:

http://newsme.com.ua/tech/health/597265/

Очень впечатляет. Очень.


Zelius
отправлено 31.08.10 15:38 # 55


отличный текст.
Нацпроблемы есть, и при этом они прогрессируют. Было на районе несколько кауказцеу, приехали еще, и уже непонятно - выросли ли горы за домом. То же самое со среднеазиатами - пока сидят тихо, однако рождаемость и, соответственно, их прирост изрядно перевешивают.

Сценарий обострений на национальной почве - очень выгоден внешним врагам. Ибо, достаточно начать разборки по каким-либо причинам (вероятнее всего самосуд, вызванный неспособностью власти по указанным выше причинам решить проблему локально), как это выливается в массовые "Чурка vs Русский" и прочие возможные варианты. А под шумок можно и танками надавить через границу - для успокоения народов.

Нужны ли нам такие "гости"? Депортировать их никто не собирается. А кавказцы и так граждане РФ (ну ладно, не все, но кто их там разберет с ходу), они сразу насчет свободы передвижения начнут кричать при попытке закручивания гаек.


Lynx
отправлено 31.08.10 15:38 # 56


Кому: zerotwentyone, #53

> Навыками в разруливании /подавлении подобных конфликтов я тоже не обладаю, да.

Я в свое время прослушал лекцию армейского спеца-психолога, он рассказывал о вычленениии и разбиении групп внутри коллектива, выдвижении лидеров, замене существующих лидеров и т.д. Но применять эти вещи на практике мне не приходилось.
Поэтому в памяти всплывают только "красить траву и листья", "формовать прямоугольные сугробы" и "хороший солдат - зае....й солдат". То есть, общеизвестные вещи. :-)


Дюк
отправлено 31.08.10 15:39 # 57


Кому: Lynx, #38

> Это я уже решил, прочитав текст. Но, раз уж ты уточняешь, то тогда спрашиваю у тебя: а как ты понял основную мысль раздела о дедовщине?

ОК.
Там мыслей много, какую ты для себя выбираешь основной, я не знаю.

Там речь о том, что дедовщина - это нормальное биологическое явление, свойственное человеческой природе.

Но привычную иерархию дедов-сынков можно разбавить национальными кучкованиями, когда пришедший новичок не заслуживает/доказывает привилегии, как все остальные, а имеет их по-умолчанию - потому что "правильной" национальности.

У славян это не выражено, потому как урбанизированы, сильно разбросаны, атомизированы.

А у обществ построенных на родо-племенных отношениях - все совсем не так - сразу идет кучкование, противопоставления себя всем остальным и т.д. То бишь формирование структуры, которая посягает на привычную иерархию - дедовщину, и привносит иерархию другую - нацистскую.

Где там можно увидеть: "русские не издеваются" - я понять затрудняюсь.


timur_photo
отправлено 31.08.10 15:41 # 58


Кому: DimaD, #51

> это (закрывание глаз ладошками) - целенаправленная работа, направленная на развал страны

Прошу прощения, что влезаю, но это именно целенаправленная работа.


> Или пытаются методом "от противного" всех более-менее вменяемых граждан заставить осознать то, что все мы утратили? Подтолкнуть, так сказать, к возврату в Союз, но на каком-то новом уровне.

Слишком утопично звучит.


Rebel(c)
отправлено 31.08.10 15:41 # 59


в Москве наконец-то сообразили насчет кое-кого
В московскую милицию закрыли путь иногородним
http://top.rbc.ru/society/31/08/2010/458301.shtml


ae485
отправлено 31.08.10 15:42 # 60


а про какие ролики идет речь в комментариях?


doskin
отправлено 31.08.10 15:44 # 61


Кому: Goblin, #1

Подписываюсь под каждым абзацем.


timur_photo
отправлено 31.08.10 15:46 # 62


Кому: Said, #54

> http://newsme.com.ua/tech/health/597265/
>
> Очень впечатляет. Очень.

Молодец парень! Такой и в армии нормально отслужит и в гражданской жизни не потеряется. Когда я в армию собирался, то меня не брали, т.к. считали, что у меня недостаток веса. Пришлось "на лапу" давать, чтобы пропустили.


milo
отправлено 31.08.10 15:46 # 63


Кому: Josie, #12

> что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору (где конечно же описано о превосходтве евреев над другими гоями), шли нападать или грабить на улице предтавителей славянской внешности.

А про Березовского слышал, который на боевые действия незаконным бандформированиям в Чечне деньги давал.


Mikado
отправлено 31.08.10 15:48 # 64


Почитаешь статьи Д.Ю. и почитаешь его комменты здесь, совершенно два разных человека, на мой скупой взгляд.


milo
отправлено 31.08.10 15:48 # 65


Кому: ae485, #60

> > а про какие ролики идет речь в комментариях?

По ссылке пробовал ходить?


Goblin
отправлено 31.08.10 15:48 # 66


Кому: Mikado, #64

> Почитаешь статьи Д.Ю. и почитаешь его комменты здесь, совершенно два разных человека, на мой скупой взгляд.

Если не понимаешь, о чём, как и почему он говорит - именно так.


Zloipuchi
отправлено 31.08.10 15:57 # 67


Кому: Said, #54

Есть еще сильная молодежь в стране, и врачи.Не все потеряно.


elche
отправлено 31.08.10 16:02 # 68


Кому: Mikado, #64

> Почитаешь статьи Д.Ю. и почитаешь его комменты здесь, совершенно два разных человека, на мой скупой взгляд.

Камрад, вот ты одну и ту же свою мысль как будешь объяснять а) коллегам; б) родным; в) друзьям; г) журналисту, берущему интервью - одинаково или все-таки с учетом целей, стоящих перед тобой, уровня интеллектуального развития и профессиональных интересов собеседника, степени личного знакомства? Будет ли иметь значение - делаешь ли ты это у себя дома или же в зале Академии Наук? Ну и так далее.


Блюзмен
отправлено 31.08.10 16:05 # 69


Кому: Said, #54

> > Вот новостишка про призывника:

цитата "Своего доктора Леонида Афанасьева Саша называет" конец цитаты.

Кем интересно это он его называет???


Pacho
отправлено 31.08.10 16:07 # 70


На видео, где показан процесс воспитания ребенка - это кто, отец его? Брат? От обилия мата я, честно говоря, охуел. Мужчина должен воспитываться мужчиной, но такое обилие мата мне непонятно. Или это так приучают к уличным диалогам?


Дюк
отправлено 31.08.10 16:14 # 71


Кому: Pacho, #70

> На видео, где показан процесс воспитания ребенка - это кто, отец его? Брат? От обилия мата я, честно говоря, охуел. Мужчина должен воспитываться мужчиной, но такое обилие мата мне непонятно. Или это так приучают к уличным диалогам?

Вот по тебе сразу видно, что ты - быдло!!!
Три строки написал - и не одного матюга!

Неужели тебе не дано понять, что это воспитание в национальных традициях древней культуры!

Ведь мужчина передает из уст в уста ребенка знания и навыки общения, доставшиеся ему от его далеких предков, сопровождая их характерными иерархическими ритуалами.


Lynx
отправлено 31.08.10 16:15 # 72


Кому: Дюк, #57

> Там речь о том, что дедовщина - это нормальное биологическое явление, свойственное человеческой природе.

С определенной точки зрения национализм - тоже нормальное биологическое явление, направленное на сохранение рода/общности.

> У славян это не выражено, потому как урбанизированы, сильно разбросаны, атомизированы.

А еще русский язык являлся обязательным, а кто его не знает - обязан выучить в кратчайшие сроки. Ну и, неявно, русские являлись титульной и, также, наиболее многочисленной национальностью Союза. То есть, особенной необходимости в кучковании не возникало.

> Где там можно увидеть: "русские не издеваются" - я понять затрудняюсь.

Вот здесь:
"И все это очень сильно отличалось от того, чем занимались славяне. Славяне набьют морду, отправят работать – и забудут, а им непременно надо унижать и издеваться".
Впрочем, да, тут - славяне. Но русские - они ведь тоже славяне.


DimaD
отправлено 31.08.10 16:17 # 73


Кому: timur_photo, #58

> Прошу прощения, что влезаю, но это именно целенаправленная работа.

У самого создается именно такое впечатление, но как-то очень хочется оказаться неправым. (Пусть уж лучше дураки, чем враги.)
Если же все это имеет место быть, дык это же государственная измена. Карать вот только за нее некому [с досадой]

> Слишком утопично звучит.

Угу, но так хочется верить в хорошее. Мож эта цель и не ставиться, а получится как-то само собой? [скользя валеночками забирается на печку к Емеле]


mitka
отправлено 31.08.10 16:17 # 74


Блин! Как ни зайду - ну никогда вКонтакте не открывает видео-роликов.

Пишет, что ещё не загрузилось.


Fallout75
отправлено 31.08.10 16:17 # 75


Кому: milo, #63

> А про Березовского слышал, который на боевые действия незаконным бандформированиям в Чечне деньги давал.

Там по мимо Березовского ещё куча русских офицеров отметилась и какие выводы камрад ты исходя из этого сделаешь?


A.L.F.-red
отправлено 31.08.10 16:18 # 76


Самое интересное, что обществу усилено вкладывают в голову тезис "Патриот - фашист". Господин Маркелов это успешно продвигал. Вы тезисы почитайте. http://www.zaprava.ru/content/view/1711/1


Сир Йожег
отправлено 31.08.10 16:18 # 77


Кому: Rebel(c), #59

> В московскую милицию закрыли путь иногородним

Т.е. русским из Рязани путь закрыт? А Армянину с Садового кольца можно?


Zelius
отправлено 31.08.10 16:21 # 78


Кому: Fallout75, #75

> Там по мимо Березовского ещё куча русских

деньги в данном случае от кого шли ?


Cep}I{
отправлено 31.08.10 16:24 # 79


В точку.


Injener
отправлено 31.08.10 16:24 # 80


Добрый день,Дмитрий Юрьевич. Как Вы считаете : в большом,многонациональном государстве вообще реально добиться равенства народов и отсутствие нацизма?
Объясню свои сомнения. Стараюсь очень терпимо относиться ко всем народам в целом и гражданам России в частности. Но при этом я гораздо негативнее отношусь к человеку "южной" и "средне-азиатской" национальности,совершившему некий проступок... С большим предубеждением что-ли.


Блюзмен
отправлено 31.08.10 16:24 # 81


Кому: Сир Йожег, #77

> Т.е. русским из Рязани путь закрыт?

Не стать мне московским милиционером :(


Goblin
отправлено 31.08.10 16:26 # 82


Кому: Injener, #80

> Как Вы считаете : в большом,многонациональном государстве вообще реально добиться равенства народов и отсутствие нацизма?

Невозможно нигде.

Но можно держать в рамках определённых приличий, дабы простолюдины не чувствовали себя людьми второго сорта в своей стране.

> Объясню свои сомнения. Стараюсь очень терпимо относиться ко всем народам в целом и гражданам России в частности. Но при этом я гораздо негативнее отношусь к человеку "южной" и "средне-азиатской" национальности,совершившему некий проступок... С большим предубеждением что-ли.

Оно заложено на генетическом уровне: не такой -> чужой -> враг.

Побеждает это только цивилизация.


W0wik
отправлено 31.08.10 16:27 # 83


Кому: anta, #47

> или камрады из Бурятии или Якутии, например, скажут другое?

в Бурятии проявляется нездоровая тенденция по внедрению идеи "разделенного народа" с Монголами. И муссируются темы как в Монголии хорошо, а в России плохо, появляются темы, что вступление Бурятии в Состав России - трагедия бурятского народа итд итп.


Fallout75
отправлено 31.08.10 16:28 # 84


Кому: Zelius, #78

> деньги в данном случае от кого шли ?

Сильно сомневаюсь что Березовский спонсировал всю чеченскую компанию в одиночку. Да и не об этом речь, как можно по одному представителю судить о народе? Не все евреи Березовские и не все Березовские евреи)))


Дюк
отправлено 31.08.10 16:29 # 85


Кому: Lynx, #72

> С определенной точки зрения национализм - тоже нормальное биологическое явление, направленное на сохранение рода/общности.

Безусловно. Именно по этой причине наиболее ярко он выражен именно в родо-племенном обществе.


Но как у нас нет проблем с дедовщиной, так нет проблем и с национализмом.

> А еще русский язык являлся обязательным, а кто его не знает - обязан выучить в кратчайшие сроки. Ну и, неявно, русские являлись титульной и, также, наиболее многочисленной национальностью Союза. То есть, особенной необходимости в кучковании не возникало.

А еще ты не живешь в горном ауле, где на десятки километров вокруг никого нет, не ходишь в мечеть и не знаешь всех своих родственников до 9-го колена.

> "И все это очень сильно отличалось от того, чем занимались славяне. Славяне набьют морду, отправят работать – и забудут, а им непременно надо унижать и издеваться".
> Впрочем, да, тут - славяне. Но русские - они ведь тоже славяне.

Тебе ж уже про три строки и смысл мироздания написали.

Люди есть разные.

Но желание меньше работать, издеваться и унижать оно больше характерно для азиатов и кавказцев.
Почему так - я не знаю.

Не может же это быть особенностью менталитета?!


JD_irkut
отправлено 31.08.10 16:31 # 86


Кому: Mikado, #64

> Почитаешь статьи Д.Ю. и почитаешь его комменты здесь, совершенно два разных человека, на мой скупой взгляд.

тупичек, если ты(образно) с головой сам дружишь, приучает к правильной форме общения на форуме, и это как минимум. Сначала кажется что, о как, забанили за казалось бы невинный вопрос.Потом умнеешь, и удивляешься сколько ты еще не знаешь. Какое говно у тебя в голове. Шизофрения, обусловленная отсутсвием четкой жизненной позиции и маленьким опытом(и/или умом).


Ragnar Petrovich
отправлено 31.08.10 16:31 # 87


Кому: Zelius, #78

> деньги в данном случае от кого шли ?

У тебя, видимо, распечатка есть - кто сколько заслал.


Ragnar Petrovich
отправлено 31.08.10 16:33 # 88


Кому: Josie, #12

> что-то не слышал, что бы после еврейской школы, пацаны в кипах обчитавшись Тору (где конечно же описано о превосходтве евреев над другими гоями), шли нападать или грабить на улице предтавителей славянской внешности.

Ну ты представь, что ты еврей, а твоего ребёнка в школу рядом с домом не берут - потому что она только для русских.


Kaarza
отправлено 31.08.10 16:41 # 89


Кому: Ragnar Petrovich, #88

> Ну ты представь, что ты еврей, а твоего ребёнка в школу рядом с домом не берут - потому что она только для русских.

Обычно всё сводится к анекдоту "А давай им морду набъём. А вдруг они нам? А нам-то за что?". Кругом одни "женские" аргументы и двоемыслие.


milo
отправлено 31.08.10 16:42 # 90


Кому: Fallout75, #75

> Там по мимо Березовского ещё куча русских офицеров отметилась и какие выводы камрад ты исходя из этого сделаешь?

Не обязательно руками махать и с автоматом бегать, чтобы убивать и грабить русских.


Mikado
отправлено 31.08.10 16:42 # 91


Кому: elche, #68

> Камрад, вот ты одну и ту же свою мысль как будешь объяснять а) коллегам; б) родным; в) друзьям; г) журналисту, берущему интервью - одинаково или все-таки с учетом целей, стоящих перед тобой, уровня интеллектуального развития и профессиональных интересов собеседника, степени личного знакомства? Будет ли иметь значение - делаешь ли ты это у себя дома или же в зале Академии Наук? Ну и так далее.

во всём согласен, с родными, друзьями, коллегами, нормальными журналистами общаться буду по нормальному, а с теми, кого считаю троллями, имбициллами и малолетними долбоёбами совершенно по другому)


milo
отправлено 31.08.10 16:42 # 92


Кому: Fallout75, #84

> Да и не об этом речь, как можно по одному представителю судить о народе? Не все евреи Березовские и не все Березовские евреи)))

Национальный состав списка журнала Форбс на предмет русских заработавших честным трудом свое состояние еще посмотри.


anta
отправлено 31.08.10 16:44 # 93


Кому: Борец с идеями, #50

> В Туве подобное творится

Кому: W0wik, #83

> в Бурятии проявляется нездоровая тенденция

Спасибо, камрады! Однако, это печально. И будет еще хуже.(((


Pacho
отправлено 31.08.10 16:47 # 94


Кому: Дюк, #71

Интересно, откуда в древней и самобытной культуре столько уголовной лексики?


Injener
отправлено 31.08.10 16:49 # 95


Кому: Goblin, #82

> Оно заложено на генетическом уровне: не такой -> чужой -> враг.
>
Очень задевает, когда на ТВ какой-либо телеведущий (к примеру,Орбакайте К. на "минуте славы") с экрана издевается над бурятами (якутами и т.д.), намекая,что они относятся к людям низшего сорта. Т.е. для меня они полноценная часть нашего общества и подобное отношение откровенно коробит.

> Побеждает это только цивилизация.

Спасибо за комментарий, Дмитрий Юрьевич.
Как вы думаете, в нашем случае лучше подойдет "жесткий бескомпромиссный китайский" вариант развития цивилизации или Советский способ (школы,университеты,заводы и фабрики в аулах и степях) более оправдан в глобальном плане?
Опять же поясню: есть друг, из Грозного, русский, давно уехавший оттуда в начале 90-х. Рассказывал, что и в более спокойные времена,очень многие(мягко говоря) "южане" валялись на диване,а работать и обучаться не стремились. Опять же бабушка(казачка) из Ставропольщины тоже самое рассказывала.


Fallout75
отправлено 31.08.10 16:49 # 96


Кому: milo, #90

> Не обязательно руками махать и с автоматом бегать, чтобы убивать и грабить русских.

Значит русские сами себя не грабят и не убивают, а если вдруг и случится такое то сугубо на деньги душегуба Березовского?


Nirvano
отправлено 31.08.10 16:49 # 97


Кому: Goblin, #1

> Вот, к примеру, таджикская национальная школа, там преподают на таджикском и берут в нее только таджиков. А тут еврейская школа, и в нее берут только евреев. А вот тут у нас русская школа. Давай объявим, что в русскую школу берут только русских? Представь, что за взрыв бочки с говном произойдет: «Это что, вы сюда евреев не берете?!»

о, всегда радовали такие вот двойные стандарты. СВОЮ национальную идентичность нельзя защищать - сразу станешь нацистом и скинхедом. стоит задеть чью-то идентичность (не твою) - сразу та же присказка "нацист", "угнетатель нац.меншинств".


Stu67
отправлено 31.08.10 16:50 # 98


Кому: Pacho, #94

> Интересно, откуда в древней и самобытной культуре столько уголовной лексики?

В семьях моих одноклассников из многодетных семей братья друг с другом общались подобным образом. Все русские.


Дюк
отправлено 31.08.10 16:50 # 99


Кому: Pacho, #94

> Интересно, откуда в древней и самобытной культуре столько уголовной лексики?

Вероятно, это часть обряда инициации. Ну, так сказать, пройти определенные социальные институты!!!


Goblin
отправлено 31.08.10 16:51 # 100


Кому: Injener, #95

> Очень задевает, когда на ТВ какой-либо телеведущий (к примеру,Орбакайте К. на "минуте славы") с экрана издевается над бурятами (якутами и т.д.), намекая,что они относятся к людям низшего сорта. Т.е. для меня они полноценная часть нашего общества и подобное отношение откровенно коробит.

Затруднительно даже понять - откуда в них такое берётся.

В пионерских дружинах и комсомольских отрядах такому не учили.

Видимо, мама с папой, дома.

> Как вы думаете, в нашем случае лучше подойдет "жесткий бескомпромиссный китайский" вариант развития цивилизации или Советский способ (школы,университеты,заводы и фабрики в аулах и степях) более оправдан в глобальном плане?

Ни советского, ни китайского у нас быть не может - не допустят.

> Опять же поясню: есть друг, из Грозного, русский, давно уехавший оттуда в начале 90-х. Рассказывал, что и в более спокойные времена,очень многие(мягко говоря) "южане" валялись на диване,а работать и обучаться не стремились. Опять же бабушка(казачка) из Ставропольщины тоже самое рассказывала.

Камрад, а миллионы русских не только ни хера не делают, но ежедневно валяются пьяными.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 314



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк