У меня есть некоторый опыт общения с этим контингентом. Семь лет назад я опубликовал в "Известиях" большой цикл расследований об этой проблеме: "Судьба муравейника". Дело в том, что у муравьев все как у людей. Однажды к ним подселяется жучок-паразит — ломехуза. Это реальный драгдилер. Он паразитирует, выделяя на брюшке вещество, которое оказывает на муравьев наркотическое воздействие. И в считанные месяцы весь муравейник деградирует и погибает.
Официально сегодня в России полмиллиона наркоманов, но это те, кто добровольно встал на учет. По признанию главы Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктора Иванова, только опиатных наркоманов в четыре раза больше. Реальное количество наркозависимых является объектом многочисленных социологических камланий, но наиболее вменяемые эксперты называют цифру 6 миллионов. Если добавить к ним заслуженных алкоголиков, то я буду вынужден всех нас сильно огорчить. По нормативам Всемирной организации здравоохранения 7% наркотизированного населения — это порог, после которого государство вступает в стадию необратимого разрушения. Россия этот рубеж давно прошла.
Сразу вспомнилась тетенька из "Пусть говорят". "Мы запускаем шарики с именами наркоманов...".
Действительно, все как в каком-нибудь фильме про охотника на вампиров. Только все намного мерзотнее и страшнее, когда в видео-отчете об очередной операции видишь в вампирами-крокодилистами маленьких детей.
Насчет излечения и реаб. центров - ничего не могу сказать. Считаю себя счастливчиком, что с темой не знаком практически. Про глаза - да. Лежал в больничке с такими ребятами, еще подростком. Вроде как обычные. Но глаза - не человеческие. Жестокие и пустые. Как у волка. А, в целом, с настроением согласен - жалеть нельзя. Еще раз повторю - мне повезло с двором и родителями. И еще в 17 лет, когда безумно любил одну девочку, услышав что она собирается покурить травки, жестко произнес, что тогда она для меня перестанет существовать. Хотя о наркотиках представления практически не имел. Спустя 10 лет - сами понимаете, как я теперь к ним отношусь...
Алкоголики кстати ничем не лучше. Такие же мрази, с теми же повадками. И бывших - не бывает.
Это к вопросу о том, что "сухой закон" в восьмидесятые (да и не "сухой" он был вовсе конечно, но так понятнее) - это плохо.
> И еще в 17 лет, когда безумно любил одну девочку, услышав что она собирается покурить травки, жестко произнес, что тогда она для меня перестанет существовать.
У меня вот тоже в детстве так было - в голове какой-то защитный механизм, даже не рассматривал такие варианты "развлечения". В прятки сыграть, или что-то из деревяшек смастерить - это всегда весело. Спасибо родителям.
Заметил, что фанатки гламурных вампиров насмотревшись\начитавшись Сумерек с упоением вопят "Ты мой личный сорт героина!!!". Хотя, конечно, не все.
[напевает]
Хей, Стефо, буди чоловіка,
Хей, баба Рузя, біжи до голови,
Хей, сусіди, беріть сокири в руки,
Від людського гніву наркоманам не втекти
Кому: bqbr0, #12 > — Где защитники прав наркоманов из прошлой темы?
А они теоретические. Не сталкивались. Рекомендую легкий способ излечиться от страданий за права несчастных больных алкоголиков и наркоманов - занять кому-нть из них денег, заметную сумму. На недельку :) Как рукой всю любовь снимает потом :)
> А, в целом, с настроением согласен - жалеть нельзя.
Это камрад непросто очень, не жалеть. К этому непросто «просто» отнестись когда «дорогой – любимый» «человек» вроде есть а вроде его уже нет. Это железная воля должна быть, взять и вычеркнуть, нет таких вычёркивающих, редко так бывает. В основном по другому.
Тоже повезло с воспитанием/компанией, когда начали курить траву(10 класс), с компанией общаться перестал, сейчас парочка школьных "друзей" сидит на трамадоле, трава воспринимается ими как само собой разумеещееся под любую гулянку(коих в неделю несколько).
Мнение Ройзмана разделяю. Одно непонятно, он всё равно занимается центром, зная что просто даёт "вылечившимся" отсрочку на несколько лет!? Смысл?
Вчера по НТВ смотрел "Честный понедельник" про Егора Бычкова - пару раз хотел разбить телевизор, какой же гнусный пидор это Минаев, просто слов нет: засунул в эфир видео с нарколыгой, потерявшим от наркоты ногу, притащил на передачу мать этого нарколыги, они рассказывали как над этим нарколыгой издевались в фонде Егора, что он от туда сбежал через два месяца, а нарколыга этот даёт интервью упоротый! Еще против Егора выступал нарколог из страны эльфов, который раньше пытался в России "лечить" нарколыг метадоном, невнятный соплежуй из госнаркоконтроля, и знаменитый наркоыга и алкаш Челабанов. Вся эта банда выла о свободе выбора наркомана и Минаев им авторитетно поддакивал!
Просто парад уродов, там только Дюша Кабанов и Веллер сражались на светлой стороне, но их постоянно затыкали!
>По нормативам Всемирной организации здравоохранения 7% наркотизированного населения — это порог, после которого государство вступает в стадию необратимого разрушения.
Мне не понятно, как ВОЗ вычислил этот порог? Были что ли государства, которые погибли из-за наркомании?
А те, кто пьяными садятся за руль, я бы сказал, ещё хуже.
Был тут случай, сбил людей насмерть, какой то важный член общества, вроде адвокат. Так ему смягчающим обстоятельством на суде стало то, что он был под наркотой и в следствии замедливжейся реакций, просто не смог во-время отреагировать на создавшуюся ситуацию. А был бы трезвый, людей бы давить не стал ни_за_ что. С тех пор я решил, что если когда-нибудь стану свидетелем подобной ситуации, и увижу, что водитель ведёт себя неадекватно ( типа звонит не в скорую, а родственникам), или бухой, постараюсь сделать так, чтобы судить было уже некого. Вот так :(
Слезть с иглы, как, например, в Белом снадобье, наверно можно, но наркоман останется им всю оставшуюся жизнь.
У моего друга младший брат стал наркоманом. Его отец устроил так, что его призвали в армию, на три года - во флот. Он отслужил, приехал, сказал родителям: я уеду обратно служить, здесь я сорвусь снова. Мать его "пожалела" его, уговорила остаться. Как-никак - рядом, под приглядом. Итог - всё началось снова. Исчезал из дома, приходил с какими-то мешками картошки, просил у матери их купить. А потом, осенью - исчез. Объявили в розыск. Весной друг звонит - приезжай, нашли. Нашёл его какой-то горожанин, поехавший проведать свой дачный участок. Вытаяли оба из под снега (со своим дружком-наркоманом). Два объеденных собаками трупа, с выклеванными глазами, с выеденными внутренностями. Из морга его выносили полностью упакованным (друг не смог, попросил нас).
Это - закономерный итог. Наркоманы - уже не люди, это точно. Привет Познеру.
> Мне не понятно, как ВОЗ вычислил этот порог? Были что ли государства, которые погибли из-за наркомании?
Ты про Опиумные войны слышал? Что в Китае в начале прошлого века творилось — знаешь? Почему сейчас в Китае за распространение наркотиков мажут лоб зеленкой — в курсе?
Не совсем понятно как это бывших не бывает.вот взять например наркомана, который лет 15 не колется,не имеет такого желания,скорее наоборот прекрасно понимая что это такое,к чему это ведет,имеет отношение к наркотикам гораздо более отрицательное, чем среднестатистический гражданин далекий от этого вопроса.Почему его нельзя считать бывшим?И если он доживет до старости так и не употребив ни разу так и помрет - наркоманом?))
> Рекомендую легкий способ излечиться от страданий за права несчастных больных алкоголиков и наркоманов - занять кому-нть из них денег, заметную сумму. На недельку :) Как рукой всю любовь снимает потом :)
Месяц назад встретил одноклассника, похоже спивается. Слёзно просил пятьсот рублей, с возвратом через пару дней, на организацию поминок шестимесячного сына. Сына, похоже, проебали по пьяни, и, понятно, пятьсот рублей плакали. Подозреваю, что он их тупо пропил.
Камрад, смотреть что-либо по НТВ (за исключением "Квартирного вопроса"), вредно для нервов и опасно для телевизора, особенно если под рукой имеется что-то тяжёлое.
Камрад, когда мы попали на практику в психиатрическую больницу там были и нарки и алкаши. так вот едсестры нас трого предупредили - алкам еще в чем-то доверять можно - наркам - ни за что и ни в чем. тетки были толковые. знали. что говорят.
Забавно, что например чума- тоже болезнь. тем не менее при чуме все согласны на жесткие меры и насильное лечение заболевших. А с нарками - вдруг с чего то миндальничать надо...
ИмХО наркомания - такое же ООИ и требует карантинных мер.
ПРотивники кста насилия в этом вопросе не всегда теоретики. Противники насилия к наркам - как правило работают на торговлю наркотой. Тык скыть прикрытие.
Меня, кстати, поражает этот инфантилизм с Химкинским лесом. Честно пытаюсь представить, как, например, Барак Обама берёт под контроль строительство дороги около Вашингтона, или как американские известные исполнители защищают пригородную лесополосу - и не могу. Не могу представить такой детский сад.
Уровень решаемых проблем чудовищно низкий. Вопрос вырубки нескольких гектаров достойный рассмотрения максимум каким-нибудь главой района приобретает чуть ли не международный уровень и разбирается президентом.
> Нет, не бывшие. Бывают завязавшие, которые не пьют сейчас. Но они будут алкоголиками до конца жизни, и могут только держаться.
>
> Именно держаться. Все они либо срываются, либо умирают от своих приобретенных от привычек.
Надеюсь, что все-таки повстречались в темном переулке с этими самыми наркоманами, находящимися в активном поиске средств на очередную дозу.
Обычно после такой встречи все как резаные начинают орать, что наркоманы - нелюди.
Ну и что, что наркош уже более несколько миллионов, ни и что, что все точки невозврата пройдены - главное, чтоб с наркоманией боролись по закону, по нынешнему закону, и не забывали вовремя закрывать тех, кто пытается какими-то там противозаконными методами, типа похищений.
Я ещё пару лет назад был противником смертной казни. Не ты родил - не тебе убивать и всё такое. Но, блядь, если пидорюг-поставщиков, пидорюг-крышующих, пидорюг-дилеров и прочих пидорюг, из-за которых миллионы граждан моей страны стали наркоманами/алконавтами, не расстреливать - показательно, с трансляциями по телевизору - эту эпидемию не остановить. Правозащитники, идите на хер.
Похоже, что в приведенной статье Соколова-Митрича больше политики, чем биологии. Ниже другая точка зрения, там же описано что подобные приспособления используют много других видов, обитающих в муравейниках:
>Васман сравнивал муравьиное пристрастие к эксудату с порочным влечением человека к алкоголю и >курению. В доказательство он приводил гибельное для муравьев увлечение ломехузой.
>Сейчас идея о муравьином алкоголизме теряет последних сторонников: многие современные >исследователи полагают, что муравьи, облизывая с такой жадностью трихомы ломехузы, ищут здесь не >«опьяняющие напитки», а... витамины или другие необходимые для их развития вещества.
Ну, типа, да, не понимал, что творил )
Причём среди граждан, сесть за руль выпимши, зазорным не считается ( не, ну а чё, поехать отдыхать и не выпить ?!). Как не боязно кого-нибудь сбить, ладно бы себя только угробить, мне непонятно.
В этой истории бесит судья, который за такое преступление должен давать как за убийство с отягощающим. Но, у адвоката были связи. Причём теперь всем ясно, к какому адвокату надо обращаться, если "по-уши в дерьме": этот - проверенный :(.
> Ты про Опиумные войны слышал? Что в Китае в начале прошлого века творилось — знаешь? Почему сейчас в Китае за распространение наркотиков мажут лоб зеленкой — в курсе?
Не, не слышал, но по твоей наводке почитал немного.
И?...
> Уровень решаемых проблем чудовищно низкий. Вопрос вырубки нескольких гектаров достойный рассмотрения максимум каким-нибудь главой района приобретает чуть ли не международный уровень и разбирается президентом.
Ну вот как-то так не принято у нас в стране о реальных проблемах говорить. Чтобы ты, не дай бог, не спросил (и, не дай бог, чего бы вдруг от властей не потребовал!) про ситуацию с той же наркотой - тебе, камрад, например, про химкинский лес расскажут. И еще музыкантов притащат.
"Честный понедельник", "Справедливость", "Несправедлиовсть", "Пусть говорят", щас еще по ОРТ какую-то передачу про ЖКХ запускают.
Просто ремарка: сколько же подобных телепроектов на всех каналах зародилось после почти 20 лет демократии и рыночных отношений, которые, по уверению отдельных граждан, должны были сеять разумное, доброе и вечное в тоталитарном совковом обществе.
Вопрос..
Прочёл комментарии по ссылке. Поразило количество несогласных с автором. Казалось бы, в нашей стране каждый представляет, что такое если не наркомания, то хронический алкоголизм, и какие последствия он несет для окружающих.
Что надо иметь вместо мозга, чтобы при этом писать "автор неправ" - понимать отказываюсь.
> Тоже повезло с воспитанием/компанией, когда начали курить траву(10 класс), с компанией общаться перестал, сейчас парочка школьных "друзей" сидит на трамадоле, трава воспринимается ими как само собой разумеещееся под любую гулянку(коих в неделю несколько).
Та же фигня. Водку в юности пил, но опять же без фанатизма, ибо было интересно многое другое. Наркотики не употреблял в принципе. Бывшие друзья, рассказывавшие о безвредности травки, по моим наблюдениям, человеческое медленно, но неуклонно теряли.
> Алкаши бесят, по вечерам в пятницу и субботу в магизине толпы. Не купить молока спокойно. И все, блядь, охуенно острят с кассиршами.
> Но бывшие бывают.
Родственник, человек большой физической силы и силы воли, завязал. Годы спустя скатился в игровую зависимость - спускал деньги в казино и автоматах.
Бывших - не бывает. Разве, единичные случаи.
А ч0 тут обсуждать? Тема законности не раскрыта. Кабы афтор затронул эту тему, тогда да, а так ну наркоманы, ну «7% наркотизированного населения - это порог, после которого государство вступает в стадию необратимого разрушения. Россия этот рубеж давно прошла.» Это ж не про законность, а так про фигню всяческую.
Минут пятнадцать сидел, думал, что написать. В голове мыслей куча, а выразить словами не получается - такой пиздец. Как ни трагично, а получается, что раз попробовавший - уже всё. Как это не банально - но за своих детей страшно до поноса. Что делать со всем этим наголовунеодевающемся ебанариумом? Понятно, что единственные действенные меры - это превентивные, дальше уже кранты. Какие меры? Скорее всего культура-развлечения, о которых писалось пару статей назад. Короче, не знаю, что сказать. Отцы, воспитывайте своих детей, занимайте их интересными делами. Ни в коем случае не отдавайте это дело матерям, это они, как правило, растят слабаков, целуя их в жопу до пенсионного возраста. А уходом из реальности (см. Наркотики, Алкоголь, Тупые компьютерные игры) как раз и занимаются именно слабовольные люди.
Ну, где-то так.
> Так ему смягчающим обстоятельством на суде стало то, что он был под наркотой и в следствии замедливжейся реакций, просто не смог во-время отреагировать на создавшуюся ситуацию.
от ить, всю жизнь считал, что алкогольное опьянение - отягчающее, а наркотическое теперь стало быть смягчающее :(
> Почему сейчас в Китае за распространение наркотиков мажут лоб зеленкой
Может быть, я что-то путаю, но там не просто мажут, а мажут сразу после оглашения приговора, то есть ни каких тебе апелляций и т.д. Выводят из зала суда и пулю в затылок, помнится дело даже по первому демократическому показывали (без подробностей конечно).
> Что делать со всем этим наголовунеодевающемся ебанариумом? Понятно, что единственные действенные меры - это превентивные, дальше уже кранты. Какие меры? Скорее всего культура-развлечения, о которых писалось пару статей назад. Короче, не знаю, что сказать. Отцы, воспитывайте своих детей, занимайте их интересными делами.
Какие блин «культура-развлечения»!!!!! Какое блин воспитание, хоть обвоспитывайся весь, толку ноль будет.
Рецепт тут один, границу на замок, за распространение расстрел, за употребление 10 лет изоляции. Но это возможно только при «тоталитаризме» в такой «развитой» демократии как у нас это фантастика, хоть воспитывай хоть нет, гарантий никаких!
Как же меня это так родители воспитали? В момент распада СССР мне было 9 лет и как так получилось, что благодаря родительскому воспитанию получил хорошее образование, две профессии и не начал употреблять синьку и наркотику. Можт это я вопреки родителям?
> Кому: bqbr0, #34 >
> > Почему сейчас в Китае за распространение наркотиков мажут лоб зеленкой
>
> Может быть, я что-то путаю, но там не просто мажут, а мажут сразу после оглашения приговора, то есть ни каких тебе апелляций и т.д. Выводят из зала суда и пулю в затылок, помнится дело даже по первому демократическому показывали (без подробностей конечно).
Видел запись с подробностями - внушает. Баб каких-то своих стреляли за драгдиллерство. В затылок из АК, вместо контрольного выстрела удар штыком
Там кстати под статьей во втором линке есть еще ссылочка на заметку с отличной иллюстрацией процессов управления - http://www.cher-city.ru/node/Prioriteti_upravlenija И наглядно показано, почему с нами проще не воевать танками быстро, а медленно и верно вгонять кол десталинизации/отрицания Победы/бездарности промышленности СССР и т.п.
А тем временем на государственные деньги окологосударственные люди строят различные стратегические планы по разрушению традиционной семьи со всеми вытекающими отсюда последствиями:
Блин, после всяких разговоров с "бывалыми", думал к пятидесяти годам, если жизнь пойдёт по-плану ( в смысле так, как я надеюсь), поеду жить и работать в какой-нибудь киббуц, план вечерками покуривать, да фигню всякую пописывать, аки Толкин :). А вот послал случай прозрение, пришёл к нам на работу паренёк-"курильщик".Парню за тридцать, здоровый такой. Так вот, объём работы, которую он выполняет за день - коллеблется от одной шестой до одной трети того, что делаю я. Русский язык не помогает, объясить ему ничего нельзя. И он реально старается, даже остаётся после рабочего времени ! Причём, если я буду делать в два раза меньше, чем делаю обычно, то это уже нельзя назвать работой, так с мужиками поболтать пришёл :).
Вобщем ничто так не показательно, как личный пример. Слава богу понял, что это такое безобидный расслабляющий план.
> Какие блин «культура-развлечения»!!!!! Какое блин воспитание, хоть обвоспитывайся весь, толку ноль будет.
> Рецепт тут один, границу на замок, за распространение расстрел, за употребление 10 лет изоляции. Но это возможно только при «тоталитаризме» в такой «развитой» демократии как у нас это фантастика, хоть воспитывай хоть нет, гарантий никаких!
Ну вот ты все это осуществишь, а если нет, то воспитывать не надо, пусть занимаются чем хотят.
Отличная, отличная метода.
> Как же меня это так родители воспитали? В момент распада СССР мне было 9 лет и как так получилось, что благодаря родительскому воспитанию получил хорошее образование, две профессии и не начал употреблять синьку и наркотику. Можт это я вопреки родителям?
Так ещё вся жизнь впереди, погоди пока. Вот «свои» появятся, на дискотеку, али в какой клуб пойдут, тогда тебя я и послушаю, про азы воспитания, и про то от чего такое получается. Вобщем рано есч0? Оно как правило доходит на личном опыте, все остальные аргументы мимо. Ждём.
> дело изоляции наркоманов - это по хорошему должна быть работа государства
Так в том-то и цимес.
Сколько я говорил уже об этом. И как только меня старейшины Тупичка при этом не называли.
Пицот раз, повторяю, что я не сторонник оголтелых выводов про всеобщую коррумпированность милиции (ФСКН, прокуратуры и других правоохранителей).
Закон! Закон, который они поставлены блюсти, вощел в клинч со справедливостью и здравым смыслом. Вот в чем вся проблема, которую нужно решать. Нам (народу), государству, если мы еще хоть что-то можем, умеем, хотим сделать для своих детей, чтобы (блин, на пафос сейчас уйду), чтобы Россия продолжала жить.
Е-мое... У меня дочери 6,5 лет и я при всем том, что к ее воспитанию подхожу щепетильно, я могу что-то выпустить, ибо есть такой фактор как внешняя среда. И мне, ребята, порой страшно, реально страшно.
> И кстати, откуда пошло это выражение - мазать лоб зеленкой? Зачем? Стреляют ведь в затылок?
Я слышал, что это изначально делали для стрелков - чтобы не промазали. А потом эта фраза стала синонимичной подготовке к казни (неважно каким способом).
А в Китае - вроде бы да, в затылок из АК стреляют.
> Ну вот ты все это осуществишь, а если нет, то воспитывать не надо, пусть занимаются чем хотят.
> Отличная, отличная метода.
Без всяких слов, воспитание оно конечно ДА! Оно важно. Но эффективность других мер, на порядки выше и продуктивнее.При этом воспитание сводится к нулю если отсутствуют другие меры борьбы с катастрофой.
А вообще, странно оно как-то получается: вот наркополицейские уже, казалось бы, называются по-правильному, - а и те почему-то сплошь и рядом, прямо как милиционеры какие, в упор не замечают таких явлений, как, например, целые поселки из скромных особнячков безработных граждан цыганской национальности...
Новости
VIP
