• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про Катынь

08.12.10 13:01 | Goblin | 622 комментария »

Политика

Цитата:
Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.
Открытое письмо Президенту Российской Федерации

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 622, Goblin: 4

Goblin
отправлено 08.12.10 13:02 # 1


Открытое письмо
Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву

Господин Президент!

Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.

Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.

Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.

Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.

Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.

Вы не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.

Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.

Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.

Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.

Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.

Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.

Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.

Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.

В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.

То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.

В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.

Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.

Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.

Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.

Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.

Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.

В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.

Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них - по защите интересов России готов представлять.

Заслуженный юрист РФ,

доктор наук, профессор

В.И. Илюхин.

7 декабря 2010 г.

http://kprf.ru/dep/85383.html


Gecko
отправлено 08.12.10 13:08 # 2


Написано хорошо, но толк вряд ли будет.

Не скажет лунтик "айбля, меня наебали! всех уволить в трёхдневный срок и доложить!"


Мафусаил
отправлено 08.12.10 13:14 # 3


Однако! Интересно, что ответит гарант?


BOV
отправлено 08.12.10 13:17 # 4


Кому: Мафусаил, #3
Так уже!
> «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники».


Nightrider
отправлено 08.12.10 13:22 # 5


Почему толку не будет?
Будет.
Будет очередной выпуск "энтэвэшников". Где с пеной у рта пригвоздят к позорному столбу Илюхина, раскрыв всю его тоталитарную сущность.
Главным аргументом будет - "Вы что, Гаранту не доверяете??"


Techred
отправлено 08.12.10 13:23 # 6


Смело. Посмотрим реакцию ДАМ.


Unknown Soldier
отправлено 08.12.10 13:23 # 7


Как бы со всеми этими разоблачениями сталинизма не доиграться до покаяния перед прибалтикой и "возврата Выборга Эстонии".


DrunkLeutenant
отправлено 08.12.10 13:23 # 8


Если хочешь, чтобы тебя выслушали, бей человека молотом! (c)Бойцовский клуб.
Как бы нам хотелось, чтобы это услышали...
Нет, не услышат.
Нам всего лишь хотелось.


Хазарин
отправлено 08.12.10 13:26 # 9


Лунтику и камарилье надо срочно в ВТО и ради этого они готовы признать историческим фактом хоть бредни Резуна.


Абдурахманыч
отправлено 08.12.10 13:29 # 10


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

Ничего.
Вместо него, какой нибудь Федотов, опять выступит с разоблачениями Сталина.


smallwolfi
отправлено 08.12.10 13:29 # 11


Кому: Gecko, #2

> Написано хорошо, но толк вряд ли будет.
>
> Не скажет лунтик "айбля, меня наебали! всех уволить в трёхдневный срок и доложить!"

Он уже есть

Илюхин не молчит, а защищает историю России, причём в госдуме. Большего мирными методами добиться сложно.

За что ему большое спасибо.


Мафусаил
отправлено 08.12.10 13:32 # 12


Кому: BOV, #4

> Так уже!
> > «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники».

Да, видел по дуроящику, однако это было до письма. Президент не может не прореагировать, хотя скорее будет как написал камрад Абдурахманыч:

> Вместо него, какой нибудь Федотов, опять выступит с разоблачениями Сталина.


цикорий
отправлено 08.12.10 13:35 # 13


сильно, но увы, уйдет в пустоту. На такое ответить нечего, поэтому ответа просто не будет. Да и быть не может.


sergotu
отправлено 08.12.10 13:36 # 14


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

Да гаранту сейчас все пишуть и пишуть. У Тимаковой времени не хватит всё это разгрести. Да и не слышат они разумную речь! Тьфу...


Liapa
отправлено 08.12.10 13:36 # 15


Кому: Мафусаил, #12

> Вместо него, какой нибудь Федотов, опять выступит с разоблачениями Сталина.

Почему какой-нибудь???
Будет очередная Сванидза!


Лордяра
отправлено 08.12.10 13:36 # 16


Ахха, в ВТО. Только-что слышал краем уха по ТВ, что типа 17-летние усилия увенчались успехом.
Я вот только одного не пойму. Ну вот неужто от этого ломоть колбасы на моей личном бутерброде толще станет?


Olnis
отправлено 08.12.10 13:37 # 17


Показывали по новостям вчера, бедный чуть не расплакался так старался сидя у польского флага на коленях с букетом цветов. Тфу бля мудак.


al1
отправлено 08.12.10 13:37 # 18


Эва, как он нашего Президента затроллил!


Olnis
отправлено 08.12.10 13:38 # 19


Кому: Techred, #6

> Посмотрим реакцию ДАМ.

Ему похуй камрад, глубоко похуй. Реакции не будет.


Ilya_kr
отправлено 08.12.10 13:39 # 20


Кому: Unknown Soldier, #7

> Как бы со всеми этими разоблачениями сталинизма не доиграться до покаяния перед прибалтикой и "возврата Выборга Эстонии".

Важно понимать, что все эти истории с признаниями и покаяниями - это не пустопорожний пиздёжь из телевизора. Все эти решения имеют совершенно осязаемые материальные последствия. От компенсаций "пострадавшим" до выдвижения территориальных претензий.


Sweet Death
отправлено 08.12.10 13:40 # 21


Похоже, профессору придется ответить по известной статье за искажение.

> Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

А оно респонденту надо?


Кому: Хазарин, #9

> Лунтику и камарилье надо срочно в ВТО и ради этого они готовы признать историческим фактом хоть [пропаганду Геббельса].


Ярослав2
отправлено 08.12.10 13:40 # 22


На открытое письмо отвечать будут сванидзе, познер и ко.
А президент о нем даже знать не будет. Оно же не в твиттере написано.


eng3
отправлено 08.12.10 13:40 # 23


Кому: Unknown Soldier, #7

> Как бы со всеми этими разоблачениями сталинизма не доиграться до покаяния перед прибалтикой и "возврата Выборга Эстонии"

И "the soviet story" по государственным каналам. И компенсации "жертвам оккупации"

> Как бы со всеми этими разоблачениями сталинизма не доиграться до покаяния перед прибалтикой и "возврата Выборга Эстонии".


Maxkhim
отправлено 08.12.10 13:40 # 24


> За это преступление отвечает Сталин и его приспешники

Нда, как они могут отвечать да еще и в настоящем времени? Чем? Как?


тулячка
отправлено 08.12.10 13:43 # 25


Кому: Olnis, #17

> > Показывали по новостям вчера, бедный чуть не расплакался так старался сидя у польского флага на коленях с букетом цветов. Тфу бля мудак.

Ужас! Все последние дни старалась переключать новость про визит Медведева в Польшу, или не включать телек совсем.
Не убереглась.
Стыдно, как же стыдно!


eng3
отправлено 08.12.10 13:43 # 26


Кому: Лордяра, #16

> Я вот только одного не пойму. Ну вот неужто от этого ломоть колбасы на моей личном бутерброде толще станет?

Бутерброд? - после этого про бутерброды можно смело забыть


Ilya_kr
отправлено 08.12.10 13:43 # 27


Кому: Techred, #6

> Смело. Посмотрим реакцию ДАМ.

Отольёт что-нибудь. В граните, конечно.

Но вообще - я чуть не поперхнулся, когда он публично признавая и каясь, даже заикнулся про 100 тысяч красноармейцев (около 120тыс. человек), которых уморили поляки в 20-х годах. Это ж какую смелость надо иметь - заявить такое цивилизованному европейскому государству!


Maxkhim
отправлено 08.12.10 13:46 # 28


Кому: Unknown Soldier, #7

> Как бы со всеми этими разоблачениями сталинизма не доиграться до покаяния перед прибалтикой и "возврата Выборга Эстонии".

Апофеоз покаяний в таком случае - вернуть незаконно отторгнутые освобожденные вермахтом территории по состоянию на декабрь 1941 обратно Германии.


Человекъ
отправлено 08.12.10 13:46 # 29


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

С вероятностью 99% - ничего. Проигнорирует.


Stonerose
отправлено 08.12.10 13:48 # 30


Кому: Goblin, #1

> На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться...

Это хорошо сказано. Оно как-то глубоко сидит. Уважение что ли. Даже не знаю, как выразиться


Абдурахманыч
отправлено 08.12.10 13:53 # 31


Кому: sergotu, #14

> У Тимаковой времени не хватит всё это разгрести. Да и не слышат они разумную речь!

Начать с того, что упомянутая мадам, и неспособна ответить что то внятное.
Судя по всем ее маловразумительным выступлениям.


Абдурахманыч
отправлено 08.12.10 13:55 # 32


Кому: Maxkhim, #28

> Апофеоз покаяний в таком случае - вернуть незаконно отторгнутые освобожденные вермахтом территории по состоянию на декабрь 1941 обратно Германии.

Тогда уж, надо прямо признать - капитуляция Германии в 1945 году была исторической ошибкой!!!
Вот за это и нужно каяться!!!


yuran76
отправлено 08.12.10 13:59 # 33


И что за господин этот президент?


findeler
отправлено 08.12.10 13:59 # 34


Написано хорошо, но уверен на 99% реакции не будет никакой, в данном случае это для кремля лучше всего. Нет полемики нет вопроса.


Nem OFF
отправлено 08.12.10 14:01 # 35


У меня на работе в кабинете, на стене висит портрет Сталина. Клиенты и коллеги поначалу посмеивались, поплевывались, да вопросы глупые задавали, типа "Зачем висит?".
Теперь при взглядах на портрет все больше проскакивает уважение.
Кто-нибудь на Лунтика смотрит с уважением?


colt
отправлено 08.12.10 14:02 # 36


http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=782

Ахахахаха, я ржу в голос. Эти пидарасы так опозорились что наверное было бы если в сеть попали ролики где они вдвоем ебут (пытаются, импотентными хуями, лол) какую-то шлюху. :D


Gecko
отправлено 08.12.10 14:03 # 37


Кому: smallwolfi, #11

> Он уже есть

Ну, это такая горькая ирония, вместе с бессильной злобой.


eternalko
отправлено 08.12.10 14:06 # 38


> Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г.
> не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС.

Может кто-то показать эту выписку и указать где там печать? А то я что-то разобраться не могу


Gecko
отправлено 08.12.10 14:08 # 39


Кому: colt, #36

>http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=782

>Только что был свидетелем абсолютного скандала на "Суде Времени" - Млечин и Сванидзе набросились на Кургиняна после того, как он привел цитату из Игоря Стрыгина по поводу катынского дела. На том основании, что эта цитата... противоречит постановлению Государственной думы, которая выражает мнение российского народа!

Вот это по демократичному!


Моторист
отправлено 08.12.10 14:12 # 40


Кому: eternalko, #38

> Может кто-то показать эту выписку и указать где там печать?

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=26


Оккупант
отправлено 08.12.10 14:14 # 41


Кому: Мафусаил, #3

> Интересно, что ответит гарант?

Скорее всего - ничего. По ящику тоже будет полный штиль. Видишь, Илюхин с трибуны Госдумы протестовал, а по ящику вроде ничего подобного не сообщалось.


Maxkhim
отправлено 08.12.10 14:14 # 42


Кому: Gecko, #39

> На том основании, что эта цитата... противоречит постановлению Государственной думы, которая выражает мнение [российского народа]!

В оригинале фраза содержала не народа, а государства. Это еще демократичней..


Enot
отправлено 08.12.10 14:14 # 43


В.И. Илюхин толковый мужик.
Вот есле бы товарища Зюганова подвинули без отстранения ,то Илюхин наверное мог бы побороться на выборах в 2012 г.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 08.12.10 14:15 # 44


Думаю, президенту всё равно придётся реагировать на письмо.
Хотя тоже склонна думать, что

> Вместо него, какой нибудь Федотов, опять выступит с разоблачениями Сталина.


Prepod
отправлено 08.12.10 14:15 # 45


Толково. Смело. [снимает шляпу]

> Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение
> документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

Считаю, отлично стебанул!


furbogrande
отправлено 08.12.10 14:16 # 46


Кому: Nem OFF, #35

> Кто-нибудь на Лунтика смотрит с уважением?

В кто-то в зеркале, вероятно.


brig
отправлено 08.12.10 14:16 # 47


Кому: Liapa, #15

> Будет очередная Сванидза!

Не давно по зомбоящику, увидел передачу про своего любимого актера
Юрия Владимировича Никулина, было обрадовался. Но радость оказалась не долгой после того как появилась морда Сванидзе и начала выть о том как Никулин противился тогдашней системе, прямо выставляя его борцом за свободу демократии. А ему типа ни чего и не делали за это, типа знаменит и всеми любим.
Удивительно, что высказывания сына Максима Никулина были где то, в таком же ключе о борьбе отца с системой. Но что то внутренне подсказывает, что это умелая работа монтировщиков фильма. Короче говоря выключил, такой накал идиотии вреден мозгу,
особенно молодому.


eng3
отправлено 08.12.10 14:17 # 48


Кому: Enot, #43

> В.И. Илюхин толковый мужик.
> Вот есле бы товарища Зюганова подвинули без отстранения ,то Илюхин наверное мог бы побороться на выборах в 2012 г.

Кстати, да - мысль интересная


Unknown Soldier
отправлено 08.12.10 14:18 # 49


Кому: Ilya_kr, #27

> Но вообще - я чуть не поперхнулся, когда он публично признавая и каясь, даже заикнулся про 100 тысяч красноармейцев (около 120тыс. человек), которых уморили поляки в 20-х годах. Это ж какую смелость надо иметь - заявить такое цивилизованному европейскому государству!

По большому счёту, он троллил поляков, дескать [Сталин и его приспешники] ваших панов того, а что вы скажете за наших солдат, которые пропали ранее в Польше, у вас, дескать, Сталина-то не было?
Ну и конечно интересно для чего это - ВТО оно и так нам корячится, тут США надавят на всех, кого надо. Неужели у поляков завод в Литве (или Латвии) откупить хотят, чтоб нефть туда по Дружбе гнать и наживаться на переработке - не пойму.


Masterchiff
отправлено 08.12.10 14:18 # 50


Охренеть, как стыдно.
Теперь нужно:
1. Покаяться перед шведами-за Полтаву;
2. Перед немцами-за Чудское озеро;
3. Вернуть в Улан-Батор недополученную за 630 лет (с 1380 года)дань золотом и людьми.
Вопрос: интересно, по исполнении всех трёх пунктов можем ли мы рассчитывать, что перед Россией тоже кто-нибудь в чём-нибудь покается? Вроде есть за что...

На правах бреда.


chum
отправлено 08.12.10 14:19 # 51


Интересно, Президент, вроде, не старый еще.

Как он думает остаток дней своих провести? Неужели, не страшно?

Или он просто под кайфом?


JCF
отправлено 08.12.10 14:20 # 52


Кому: Maxkhim, #24

Будет ещё интенсивнее переворачиваться в гробу =(

Вождь жив - в наших умах. Туда-то на него и пытаются плеснуть ушат известно чего. Содержи ум в чистоте.


Thio
отправлено 08.12.10 14:20 # 53


Это не рында, ответа не будет.


Хромой Шайтан
отправлено 08.12.10 14:21 # 54


Кому: chum, #51

> Как он думает остаток дней своих провести?

Сдаётся мне, что расчитывает благополучно прожить где-нибудь в далёком забугорье


Skipper_1991
отправлено 08.12.10 14:21 # 55


не понимаю куда тогда делись 20 000 тыщ поляк если найдено только 1803 трупов


Maxkhim
отправлено 08.12.10 14:21 # 56


Кому: Masterchiff, #50

> Вроде есть за что...

За что? :0


Sweet Death
отправлено 08.12.10 14:24 # 57


Кому: Masterchiff, #50

> Теперь нужно:
> 1. Покаяться перед шведами-за Полтаву;
> 2. Перед немцами-за Чудское озеро;
> 3. Вернуть в Улан-Батор недополученную

Это-то на поверхности.
Жду уже, когда России придется ответить перед американскими индейцами.


Watson
отправлено 08.12.10 14:27 # 58


Кому: Gecko, #2

> Не скажет лунтик "айбля, меня наебали! всех уволить в трёхдневный срок и доложить!"

Дык он вроде очень часто подобное говорит: "я дал задание, почему не сделали?", "Я просил проверить, почему не проверили?". Только вот решения принять, что же делать дальше не может. Сказал и забыл. Может болезнь какая? Переживаю.


Sweet Death
отправлено 08.12.10 14:28 # 59


Кому: Prepod, #45

>> документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

> Считаю, отлично стебанул!

Имхо, лишние моменты в письме - дают повод свести ответ в стиль "сам дурак, сталинист проклятый".


DrLector
отправлено 08.12.10 14:29 # 60


http://www.inosmi.ru/world/20101208/164770471.html

> Начатая Китаем в это году кампания по бойкоту церемонии вручения Нобелевской премии мира увенчалась определенным успехом. 18 стран присоединились к Пекину и отклонили приглашения на предстоящую в пятницу церемонию награждения находящегося в тюрьме демократического активиста Лю Сяобо (Liu Xiaobo).

Приятно что хоть Китай высказался против этого фарса, и смог надовить на другие стран. (Кстати Россия тоже не посетит этот бред).
Очень символично, что в этот же момент Медведев награждает Вайду, автора "Катынь". Как гворится - кто о чем заботится.


Sanya
отправлено 08.12.10 14:29 # 61


Медведев в своем блоге напишет: «Многа букафф, ниасилил».

В порядке официального ответа.


jk9t
отправлено 08.12.10 14:29 # 62


Грамотно, логично, выдержанно. Отрадно, что отметил высказывание о "приспешниках". Когда смотрел телетрансляцию был сильно возмущён этой фразой. Неужели гарант ставит себя по значимости в один ряд с руководителями ТОГО времени?


chum
отправлено 08.12.10 14:29 # 63


Кому: Хромой Шайтан, #54

> Сдаётся мне, что расчитывает благополучно прожить где-нибудь в далёком забугорье

История учит, что забугорье не спасает.


Xaron
отправлено 08.12.10 14:29 # 64


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

Либо ничего, либо опять бровки нахмурит и потребует прекратить попытки обелить тирана Сталина и его приспешников


nip.noise
отправлено 08.12.10 14:30 # 65


> На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

это вот к делу не относится

> Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

и после этого Илюхин просит назначить его представлять интересы России

эх


Xaron
отправлено 08.12.10 14:32 # 66


Кому: Sanya, #61

> Медведев в своем блоге напишет: «Многа букафф, ниасилил».
>
> В порядке официального ответа.

а смайлики где??


OutSidEr
отправлено 08.12.10 14:32 # 67


А Гарант, как обычно, вместо ответа на серьезные вопросы, кого-нибудь с днем рождения в твиттере своем поздравит.


Sanya
отправлено 08.12.10 14:32 # 68


Кому: chum, #63

> История учит, что забугорье не спасает.

История учит, что история никого ничему не учит.


Хромой Шайтан
отправлено 08.12.10 14:33 # 69


Кому: chum, #63

> История учит, что забугорье не спасает.

Ну, дык, нынешние руководителя не обреминяют себя изучением какой-то там истории.


Dragon64
отправлено 08.12.10 14:33 # 70


Кому: Goblin, #1

> просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков

Что-то сдается мне, что для 27 тысяч поляков 75 вагонов - маловато. Хотели хотя бы часть вывезти или поляков тогда было меньше?
Непривычно как-то читать обращение к президенту, а не наоборот. Молодец, мужик.


Ilya_kr
отправлено 08.12.10 14:33 # 71


Кому: chum, #51

> Как он думает остаток дней своих провести? Неужели, не страшно?

Нешто ты думаешь, что он его здесь проводить собрался, в России?

Вон прошлый и будущий гарант на вопрос, что дети делают в Америке, ответил, что здесь им не безопасно, мол.


Sanya
отправлено 08.12.10 14:33 # 72


Кому: Xaron, #66

> а смайлики где??

Там lol будет. Или даже rofl.


Шмель
отправлено 08.12.10 14:34 # 73


Кому: Nem OFF, #35

> У меня на работе в кабинете, на стене висит портрет Сталина. Клиенты и коллеги поначалу посмеивались, поплевывались, да вопросы глупые задавали, типа "Зачем висит?".

Кстати, а действительно, зачем?


SuperBrat
отправлено 08.12.10 14:34 # 74


Кому: Мафусаил, #3

> Однако! Интересно, что ответит гарант?

Как-то так: "В.И. Илюхин дискредитировал себя как политик и профессионал, пойдя против воли российского народа".


Ilya_kr
отправлено 08.12.10 14:35 # 75


Кому: Sanya, #68

> История учит, что история никого ничему не учит.

Это тебе не Троцкий. За такие заслуги - прикроют, защитят.


chum
отправлено 08.12.10 14:36 # 76


Кому: Хромой Шайтан, #69

> Ну, дык, нынешние руководителя не обреминяют себя изучением какой-то там истории.

А инстинкт самосохранения отсутствует напрочь?

Кому: Ilya_kr, #71

> Нешто ты думаешь, что он его здесь проводить собрался, в России?

А какая разница, где он его собрался проводить?


Nik
отправлено 08.12.10 14:37 # 77


Кому: smallwolfi, #11

> Он уже есть
>
> Илюхин не молчит, а защищает историю России, причём в госдуме. Большего мирными методами добиться сложно.

Иногда создаётся впечатление, что кроме коммунистов в России честных патриотов не осталось.

Что крайне печально, потому что шансы коммунистов даже на парламентское большинство очень призрачны.


Sweet Death
отправлено 08.12.10 14:37 # 78


Кому: Моторист, #40

>> Может кто-то показать эту выписку и указать где там печать?

> ...katyn.ru...

Я вот даже в этих "документах" не могу понять - в каком месте сказано "расстрелять"?
Сказано - рассмотреть дела, решение по делам возложить на тройку, допускается применение ск.
Если cчитать "рассмотреть в особом порядке, с применением ..ск..." равно "расстрелять всех", то о каком "принятии решения тройкой" может идти речь? Принять решение о чем?


chum
отправлено 08.12.10 14:38 # 79


Кому: Ilya_kr, #75

> За такие заслуги - прикроют, защитят.

Да кому он нахер нужен будет?


DrLector
отправлено 08.12.10 14:39 # 80


Кому: nip.noise, #65

> это вот к делу не относится

> и после этого Илюхин просит назначить его представлять интересы России
>
> эх

Кстати тоже глаз резануло. Если делаешь официальное заявления, с конкретными предложениями взаимодействия, от личных выпадов надо воздерживаться.


jk9t
отправлено 08.12.10 14:39 # 81


Кому: Skipper_1991, #55



> не понимаю куда тогда делись 20 000 тыщ поляк если найдено только 1803 трупов

Зазомбированы и отправлены с черенками на немецкие пулемёты. Польские пленные завалили собой немцев под Москвой, это же всем давно известно.[поправляет шапочку из фольги и вчитывается в томик Солженицина]


Пан Головатый
отправлено 08.12.10 14:39 # 82


Кому: Хромой Шайтан, #69

> Ну, дык, нынешние руководителя не обреминяют себя изучением какой-то там истории.

Ну хотя бы суровая действительность: аварии там всякие или просто подавится куском мяса.


Masterchiff
отправлено 08.12.10 14:39 # 83


Кому: Maxkhim, #56

> За что? :0

Да брось, неужели не за что? :)


Хромой Шайтан
отправлено 08.12.10 14:39 # 84


Кому: chum, #76

> А инстинкт самосохранения отсутствует напрочь?

Имею подозрения, что его успешно заменил "золтой телец".


Ilya_kr
отправлено 08.12.10 14:40 # 85


Кому: chum, #76

> А какая разница, где он его собрался проводить?

А какая разница, где Березовский прячется, например? Почему именно там? А Закаев?


SuperBrat
отправлено 08.12.10 14:40 # 86


Кому: Dragon64, #70

> Что-то сдается мне, что для 27 тысяч поляков 75 вагонов - маловато. Хотели хотя бы часть вывезти или поляков тогда было меньше?

Только меньшая часть поляков хотела ехать в тыл. Там бы пришлось работать или вступать в Армию Людову. Многие ждали "освободителей".


Mad Creator
отправлено 08.12.10 14:42 # 87


Кому: Лордяра, #16

> Ну вот неужто от этого ломоть колбасы на моей личном бутерброде толще станет?

Ага, гарант только и думает, что о толщине колбасы на твоих бутербродах! Есть мнение, что скоро не то что колбасы - хлеба для бутербродов достать будет проблематично.


Zakharoff
отправлено 08.12.10 14:43 # 88


Лунная пчелка он же, Робин он же, Лунтик, он же ... .
Короче, опять уйдет в берлогу спать. Главное ведь инновации,
какая к черту Катынь !??


Хромой Шайтан
отправлено 08.12.10 14:43 # 89


Кому: Пан Головатый, #82

> Ну хотя бы суровая действительность

Отставить, руководители охуели от собственной безнаказаности и не верят в то, что в ближайшее время, да и вообще придётся дать ответ за деяния свои.


JJ Flyer
отправлено 08.12.10 14:49 # 90


Кому: DrLector, #80

> Кстати тоже глаз резануло. Если делаешь официальное заявления, с конкретными предложениями взаимодействия, от личных выпадов надо воздерживаться.

Письмо не Медведеву, а населению. С первым уже давно всё ясно - свою позицию обо всём советском периоде высказывал неоднократно. Ну и в целом коммунистам давно пора начинать шевелиться (если есть такая надобность, конечно):
http://newsru.com/russia/07dec2010/putin.html


Nem OFF
отправлено 08.12.10 14:49 # 91


Кому: Шмель, #73

> Кстати, а действительно, зачем?

За Победу.


Дэ Юра
отправлено 08.12.10 14:50 # 92


ДАМ - настоящий демократ!!! Дело Солженицына живёт и процветает. Остаётся догадываться - что же на очереди? Ага, вот бы ещё с Японией теперь помириться! Островки отдать, заехать подмахнуть - и ладненько!


Dragon64
отправлено 08.12.10 14:53 # 93


Кому: SuperBrat, #86

> Там бы пришлось работать или вступать в Армию Людову. Многие ждали "освободителей".

Да уж, дождалися. Уж лучше работать.


Фирсыч
отправлено 08.12.10 14:53 # 94


Кому: DrLector, #80

> Если делаешь официальное заявления, с конкретными предложениями взаимодействия, от личных выпадов надо воздерживаться.

Ты речи нашего Гаранта, которые по его мнению надо отливать в граните, часто слушаешь? Особенно когда он чем-то (или кем-то) недоволен? Как там насчет личных выпадов?


Nemestniy
отправлено 08.12.10 14:53 # 95


Хотя к коммунистам себя и не отношу и к В.И. Илюхину добрых чувств не питаю, готов подписаться за его письмом.


colt
отправлено 08.12.10 14:54 # 96


Кому: Gecko, #39

Не, это херня, ты погоди, щас закон издадут какой-нибудь, "чтобы всех кто за сталина посадить", вот тогда будет по-демократичному!


TieLay
отправлено 08.12.10 14:55 # 97


Печально, что этой фигнёй(Катынским делом и признанием его лунтиком) отвлекают от действительно серьёзно дерьма под боком. Намедни почитал про Зеленокумск http://basmanov.livejournal.com/721819.html и честно говоря, малость присел от такого счастья, тут Цапок просто агнец божий по сравнению с той сказкой... А вы почитайте, почитайте весь блог http://basmanov.livejournal.com ...


Ярослав2
отправлено 08.12.10 14:55 # 98


В свете того, что власть счас пытается направить недовольство народа на президента, и на этой волне усилить позиции путина, интерес представляет реакция ВВП на это письмо .


Арчевод
отправлено 08.12.10 14:55 # 99


Министерство правды за работой. По ссылке - фрагмент передачи "Суд времени", в котором Кургинян борется с пидарасами на тему Катыни и извинений Гос. думы.

http://www.youtube.com/watch?v=0AfBWUjLBcA


Joker
отправлено 08.12.10 14:55 # 100


Кому: Olnis, #19

> Ему похуй

Во-во! Хоть ссы в глаза - все божья роса



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 622


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк