• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

"Элита" начала предвыборную кампанию

14.12.10 13:40 | Goblin | 112 комментариев »

Политика

Цитата:
Во-вторых, ухудшается и ситуация в самом обществе. Доходы населения падают, это неминуемо требует усиления социальной риторики, но современная российская «элита» к этому не способна. Она пришла к власти в результате «элитной революции» конца 80-х – начала 90-х годов, которая прошла под двумя лозунгами: «Обеспечим передачу должностных привилегий по наследству» и «Чиновник ничем не обязан обществу». И отказаться от одного из этих принципов не может никак. Это, кстати, одна из причин, почему у Кремля никак не получается создать пусть и придворную, но «левую» партию в рамках бюрократии – сама мысль об ответственности перед обществом вызывает у современной бюрократии бешенство. Но как следствие – придумать новую «виртуальную реальность» взамен той, которая сложилась в 90-е годы (и которая была примитивно проста: «завтра будет лучше, чем сегодня»), «элита» просто не способна: для этого ей нужно сломать собственный «хребет».

В-третьих, наша «элита» прекрасно понимает, что если ситуация станет сильно хуже, то сохраниться в рамках России ей просто не удастся, поскольку легализовать накопленное богатство невозможно в принципе: даже если ее просто заставят заплатить налоги на разность между официальными доходами и имеющимся имуществом, уже начнутся серьезные проблемы. По этой причине эта «элита» свои основные активы держит за рубежом, что, по совершенно адекватной мысли З. Бжезинского, лишает ее права считаться именно российской элитой (из-за чего и кавычки). А это, в свою очередь, позволяет разным внешним политическим силам активно вмешиваться в политическую жизнь России, что также не способствует возможности внутреннего консенсуса. При росте доходов на внешние силы все, в общем, плевали с высокой колокольни, но сегодня ситуация принципиально изменилась.
Российская «элита» начала предвыборную кампанию

Куда-то не туда смотрит гражданин эксперт.
Самое важное — увеличить накал разоблачений сталинизма.
Ну и ежедневно рассказывать, как плохо и страшно жилось в СССР.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 112, Goblin: 1

Goblin
отправлено 14.12.10 13:41 # 1


Российская «элита» начала предвыборную кампанию

Михаил Леонидович Хазин
Российский экономист, публицист, политолог

Пару лет тому назад в одном из своих традиционных ежегодных прогнозов на сайте worldcrisis.ru я писал о том, что главной проблемой современной российской «элиты» (о смысле кавычек я скажу чуть позже) является начинающееся в результате кризиса сокращение совокупного «пирога», который этой «элитой» делится. До того как начался кризис, этот «пирог» только рос, что позволяло «закрывать» любые проблемы, просто предоставив любому «обиженному» (из состава «элиты», разумеется) компенсации, достаточные для того, чтобы он не продолжал свою деструктивную деятельность. Именно благодаря наличию такого, все время увеличивающегося, ресурса российская «элита» смогла решить проблему 90-х годов, когда «обиженные» все время пытались решить свои проблемы за счет апелляции к обществу, что создавало постоянную ситуацию политической нестабильности. Именно с тех пор, с начала 90-х, российская «элита» прочно ощутила главный мировой элитный принцип: все проблемы необходимо решать внутри элиты и ни в коем случае не доводить их до общества.

Именно на этом принципе существуют все мировые элиты, но сегодня, к ужасу нашей «элиты», осуществлять этот принцип в реальной жизни больше невозможно. Во-первых, потому что «пирог» стал сокращаться и неминуемо появляющиеся «обиженные» начинают — в силу невозможности получить компенсацию другими способами — угрожать остальной «элите», что называется, «обращением к народу». С точки зрения элитной устойчивости – это чистый шантаж, но сделать тут ничего нельзя, поскольку маневр все более и более ограничен.

Во-вторых, ухудшается и ситуация в самом обществе. Доходы населения падают, это неминуемо требует усиления социальной риторики, но современная российская «элита» к этому не способна. Она пришла к власти в результате «элитной революции» конца 80-х – начала 90-х годов, которая прошла под двумя лозунгами: «Обеспечим передачу должностных привилегий по наследству» и «Чиновник ничем не обязан обществу». И отказаться от одного из этих принципов не может никак. Это, кстати, одна из причин, почему у Кремля никак не получается создать пусть и придворную, но «левую» партию в рамках бюрократии – сама мысль об ответственности перед обществом вызывает у современной бюрократии бешенство. Но как следствие – придумать новую «виртуальную реальность» взамен той, которая сложилась в 90-е годы (и которая была примитивно проста: «завтра будет лучше, чем сегодня»), «элита» просто не способна: для этого ей нужно сломать собственный «хребет».

В-третьих, наша «элита» прекрасно понимает, что если ситуация станет сильно хуже, то сохраниться в рамках России ей просто не удастся, поскольку легализовать накопленное богатство невозможно в принципе: даже если ее просто заставят заплатить налоги на разность между официальными доходами и имеющимся имуществом, уже начнутся серьезные проблемы. По этой причине эта «элита» свои основные активы держит за рубежом, что, по совершенно адекватной мысли З. Бжезинского, лишает ее права считаться именно российской элитой (из-за чего и кавычки). А это, в свою очередь, позволяет разным внешним политическим силам активно вмешиваться в политическую жизнь России, что также не способствует возможности внутреннего консенсуса. При росте доходов на внешние силы все, в общем, плевали с высокой колокольни, но сегодня ситуация принципиально изменилась.

В-четвертых, поскольку на носу выборы, то задача «выкидывания» из «элиты» лишних членов существенно облегчилась: сторонники тех, кто проиграют на выборах, лишатся всех своих постов и доходов, и это уже очевидно. Как следствие, имеет место мощная консолидация, в «элите» четко сформировались (пока) две основные партии, условно говоря, «вовина» и «димина» (специально пишу с маленькой буквы, поскольку это именно что названия, которые реальной связи с Медведевым и Путиным не несут, они эти «партии» не контролируют и даже не всегда понимают, что те в конкретный момент делают). И эти «партии» должны решить принципиальные задачи: как обеспечить свою победу на выборах и как обеспечить стабильность своего существования после выборов (грубо говоря, за счет чего кормить народ). Ну и, кроме того, желательно еще придумать новую «сказку» для этого самого народа.

Одна из этих «партий» ассоциирована с формально существующей политической партией, «Единой Россией» (но далеко с ней не совпадает), другая – никак политически не институционализирована. При этом, поскольку обе «партии» берут свое начало из 90-х годов и обе настроены на взаимодействие с Западом, они категорически отказываются от разрушения либерально-монетаристских стереотипов, что лишает их какой бы то ни было перспективы с точки зрения объективной оценки информации в части перспектив экономического развития. Что для них, между прочим, равносильно источникам денег для пополнения своего богатства и сохранения политической власти. Как следствие, вся борьба между ними ведется не политическими методами, а либо бюрократическими, либо – путем возвращения практики апелляции к обществу.

Я не буду сейчас подробно объяснять специфику действий каждой из этих элитных «партий» в части обращения к народу, но совершенно очевидно, что спектр и накал таких действий будет только нарастать. Просто потому, что одной из этих партий придется уйти с политической (а значит, в нынешних условиях, и элитной) арены.

Остается только один вопрос: а кто из них выиграет? Ответ, грубо говоря, выглядит так: выиграют те, кто первым сумеет преодолеть стереотипы 90-х и перейдет в политическое поле. В частности, начнут с того, что разработают новую «виртуальную реальность», которая, быть может, и не очень понравится обществу, но которая его, пусть на время, успокоит. Причем эта реальность, при всей своей виртуальности, должна быть куда более адекватной реальности, чем нынешняя пропаганда, которая уже ни к чему никакого отношения не имеет. Понятно, что современная бюрократия такого «продукта» создать не может, а это значит, что в рамках своей элитной войны одна из элитных «партий» должна публично пойти на серьезное изменение своего отношения к бюрократии, создать в своих рядах политические механизмы и даже, более того (о ужас), отдать им приоритет. Это тяжело, но теоретически возможно. Если нет – масштаб элитного кризиса поставит под угрозу всю нынешнюю российскую «элиту».


Бородатый
отправлено 14.12.10 13:54 # 2


Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?


Abrikosov
отправлено 14.12.10 13:55 # 3


Кому: Goblin, #1

> выиграют те, кто первым сумеет преодолеть стереотипы 90-х и перейдет в политическое поле.

Но пока что вместо попыток перехода в политическое поле весь пар уходит в усиление накала разоблачений сталинизма.


Uho
отправлено 14.12.10 13:55 # 4


> Российская «элита» начала предвыборную кампанию

Ну, а мы в свою очередь отметим это событие разудалой песней
http://www.youtube.com/watch?v=VbpGSUQVnCA


Мурыгинский
отправлено 14.12.10 13:55 # 5


Всегда с интересом смотрю его интервью и читаю статьи. Хазин умный мужик. И смотрит на все без розовых очком и говорит об этом. А то что элите плевать на народ - это давно известно, только они не понимают - что они элита только потому, что еще народ их терпит. Пока терпит. А возможно все... Вплоть до "русского бунта - бессмысленного и беспощадного"....


SirJuffin
отправлено 14.12.10 13:58 # 6


Кому: Бородатый, #2

> Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?

Угу, тут вопрос, сколь долго у них будет получаться поддерживать энту самую "виртуальную реальность" для общества, в том или ином виде.

>а это значит, что в рамках своей элитной войны одна из элитных «партий» должна публично пойти на серьезное изменение своего отношения к бюрократии, создать в своих рядах политические механизмы и даже, более того (о ужас), отдать им приоритет.

Посмотрим, не очень мне верится в могучую креативность разных Дубовицких.


Гном чирдашный
отправлено 14.12.10 14:03 # 7


> Если нет – масштаб элитного кризиса поставит под угрозу всю нынешнюю российскую «элиту».

Конечно нет, к переосмыслению нонешняя элита не способная.

Вот бы дожить и за горло подержатся.


Черкизон
отправлено 14.12.10 14:03 # 8


Кому: Бородатый, #2

> Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?

Да вроде они друг другу глотки скоро грызть будут за лишнюю копеечку!
Вроде бы хорошо, но блять, нам то это тоже аукнится!


Thio
отправлено 14.12.10 14:03 # 9


Кому: Бородатый, #2

> Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?

Скорее, вообще не может управлять.


SuperBrat
отправлено 14.12.10 14:04 # 10


Хазин кому это сейчас объяснял? Элитам? Элитам, если он до сих пор не с ними, на него посрать.


Бородатый
отправлено 14.12.10 14:07 # 11


Кому: SirJuffin, #6

> Угу, тут вопрос, сколь долго у них будет получаться поддерживать энту самую "виртуальную реальность" для общества, в том или ином виде.

Может, ещё удастся не позволить им и далее зассывать нам глазки.


Пожарный
отправлено 14.12.10 14:07 # 12


Про «виртуальную реальность» - хорошо.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 14:09 # 13


Хорошая статья. Интересный анализ.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 14:10 # 14


Кому: Abrikosov, #3

> Но пока что вместо попыток перехода в политическое поле весь пар уходит в усиление накала разоблачений сталинизма.

Часть "элиты". Другая часть начинает активно, хоть и завуалировано, эксплуатировать национализм.


Бородатый
отправлено 14.12.10 14:11 # 15


Кому: Черкизон, #8

> Да вроде они друг другу глотки скоро грызть будут за лишнюю копеечку!
> Вроде бы хорошо, но блять, нам то это тоже аукнится!

Не то, что аукнется - в первую очередь они за этой копеечкой к нам в карманы полезут. Собственно, уже лезут. Потуги на повышение пенсионного возраста, на увеличение продолжительности рабочей недели, повышение всяких там налогов и акцизов и прочее - что это, как не попытки вновь наполнить кормушку?


SirJuffin
отправлено 14.12.10 14:14 # 16


Кому: Бородатый, #11

> Может, ещё удастся не позволить им и далее зассывать нам глазки.

Если объективно судить, все упирается в возможность и желание обеспечить населению некий минимально приемлимый уровень существования. При наличии оного, население будет пялиться в жвачник и насрать ему на наши с тобой умные мысли по поводу. Другое дело, что даже этот минимальный уровень власть не очень-то заботится поддерживать, видимо, совсем головокружение от успехов одолело. И тут становятся возможны варианты, да.


Said
отправлено 14.12.10 14:15 # 17


> в рамках своей элитной войны одна из элитных «партий» должна публично пойти на серьезное изменение своего отношения к бюрократии...

Интересно в контексте появления передачек о чиновниках, ездящих с нарушением ПДД.


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.12.10 14:15 # 18


Кому: Мурыгинский, #5

> Пока терпит. А возможно все... Вплоть до "русского бунта - бессмысленного и беспощадного"....

ждем 2017?

Кому: Goblin, #1

> а это значит, что в рамках своей элитной войны одна из элитных «партий» должна публично пойти на серьезное изменение своего отношения к бюрократии, создать в своих рядах политические механизмы и даже, более того (о ужас), отдать им приоритет. Это тяжело, но теоретически возможно. Если нет – масштаб элитного кризиса поставит под угрозу всю нынешнюю российскую «элиту».

новая идеология? ну после мишкиного: "демократия - это не то что вы подумали?", т.е. расписались в идиотизме старой (ещё из конца 80-хх), а теперь нужно что-то новенькое? ну чтоб через 20-25 лет сказать: "мы не это имели ввиду!". не надо!


Мурыгинский
отправлено 14.12.10 14:20 # 19


Кому: Naolvi, #18

> ждем 2017?

Манежка вроде как показывает, что случиться все может гораздо раньше.


Хорек Паникер
отправлено 14.12.10 14:21 # 20


Кому: SirJuffin, #16

> При наличии оного, население будет пялиться в жвачник и насрать ему на наши с тобой умные мысли по поводу. Другое дело, что даже этот минимальный уровень власть не очень-то заботится поддерживать, видимо, совсем головокружение от успехов одолело

ППКС!


Бородатый
отправлено 14.12.10 14:21 # 21


Кому: SirJuffin, #16

> насрать ему на наши с тобой умные мысли по поводу

Если мы с тобой будем только оттачивать эти мысли друг на друге - так и будет. В массы эти мысли надо нести. Дабы идеи ими овладели. Хотя, с другой стороны, мы же на форуме, так? :)

> Другое дело, что даже этот минимальный уровень власть не очень-то заботится поддерживать, видимо, совсем головокружение от успехов одолело. И тут становятся возможны варианты, да.

Вот то-то и оно. Народ нищает, а этим уёбкам, похоже, до пизды.


Черкизон
отправлено 14.12.10 14:22 # 22


Кому: Бородатый, #15

> Не то, что аукнется - в первую очередь они за этой копеечкой к нам в карманы полезут. Собственно, уже лезут. Потуги на повышение пенсионного возраста, на увеличение продолжительности рабочей недели, повышение всяких там налогов и акцизов и прочее - что это, как не попытки вновь наполнить кормушку?

Ага, плюс еще реформа образования. Но ответная реакция со стороны народных масс их должна хоть как-то пугать, ведь те сейчас стоят у корыта могут поменятся местами с теми, кто остался за бортом. Радует то, что политеческая система придет в движение и переродится во что-то новое, но, блять, что это будет - вопрос весьма и весьма серьезный.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 14:22 # 23


Кому: Мурыгинский, #19

> ждем 2017?
>
> Манежка вроде как показывает, что случиться все может гораздо раньше.

В 1905 в России тоже была революция. Потом правда виселицы вдоль дорог появились.


Мурыгинский
отправлено 14.12.10 14:26 # 24


Кому: Абдурахманыч, #23

> В 1905 в России тоже была революция. Потом правда виселицы вдоль дорог появились.

Виселицы вдоль дорого прошло как антракт... Царь-батюшка ч/з 13 лет в подвале вроде как закончил. А чисто мордально медведев ой как похож на Н.А. Романова. Бороды и усов только не хватает


Пятый Ангел
отправлено 14.12.10 14:26 # 25


В интересные времена живем. Снова.


Миха
отправлено 14.12.10 14:30 # 26


>совершенно очевидно, что спектр и накал таких действий будет только нарастать

это о Навальном, да?

>выиграют те, кто первым сумеет преодолеть стереотипы 90-х и перейдет в политическое поле

это о надежде эксперта, что политики станут правильными. оптимист.


Обух
отправлено 14.12.10 14:33 # 27


Кому: Черкизон, #22

> Но ответная реакция со стороны народных масс их должна хоть как-то пугать, ведь те сейчас стоят у корыта могут поменятся местами с теми, кто остался за бортом

Походу их пугает только реакция Вашингтонского обкома, а там пока никак не отреагировали. Так что в России "все под контролем"


anta
отправлено 14.12.10 14:34 # 28


Кому: SirJuffin, #16

> Другое дело, что даже этот минимальный уровень власть не очень-то заботится поддерживать, видимо, совсем головокружение от успехов одолело.

Все время вспоминаю фразу про нужность зажигания звезд. Видимо, Лондонский/Вашингтонский обком такие указивы спустили.


Бородатый
отправлено 14.12.10 14:35 # 29


Кому: Миха, #26

> это о надежде эксперта, что политики станут правильными.

Ну, а что от него требовать? Призывов к революции? Так они, интеллигенты, её боятся как огня. Не понимают, не принимают и боятся. Народ для них - ресурс, элиты - свои. Вот и шлёт он им своей статьёй, как сейчас говорят, мессадж - договоритесь мол, братья, а не то пиздец нам всем, сметёт нас эта страшная и непонятная сила.


SirJuffin
отправлено 14.12.10 14:35 # 30


Кому: Бородатый, #21

> Если мы с тобой будем только оттачивать эти мысли друг на друге - так и будет. В массы эти мысли надо нести. Дабы идеи ими овладели.

Во всякой игре есть минимум две стороны плюс куча привходящих обстоятельств. Допустим, сложись по-иному РЯВ (а это было возможно, джапы очень "на тоненького" проскочили), и рост народного самосознания вполне мог быть притушен патриотическим подъемом, и ВИЛ пришлось бы как-то иначе выстраивать стратегию. Это не про то, что надо на жопе сидеть, просто обстоятельства могут складываться как благоприятно, так и ровно наоборот, и далеко не все обстоятельства нам подконтрольны.

> Вот то-то и оно. Народ нищает, а этим уёбкам, похоже, до пизды.

Не только нищает, тут кругом караул. На Манежке народ ведь не от безденежья собрался.


Обух
отправлено 14.12.10 14:36 # 31


Кому: Мурыгинский, #24

> А чисто мордально медведев ой как похож на Н.А. Романова. Бороды и усов только не хватает

Почему только "мордально"? А как же Твиттер и прочие вариации на тему?


Мурыгинский
отправлено 14.12.10 14:37 # 32


Кому: Миха, #26

> это о Навальном, да?

Кстати о Навальном: http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=news&id=56738
Это из нашей местной газеты о нем


SirJuffin
отправлено 14.12.10 14:39 # 33


Кому: anta, #28

> Все время вспоминаю фразу про нужность зажигания звезд. Видимо, Лондонский/Вашингтонский обком такие указивы спустили.

Не всегда ситуацию надо трактовать в русле каких-то сложных комбинаций. Часто все объясняется обычной тупорылостью унд жадностью. См. "Свинья по дубом вековым..."


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.12.10 14:41 # 34


Кому: Naolvi, #18

> ну после мишкиного

Извините, Медведев так высказался, конечно. Была аналогия медведь - мишка)

Кому: Абдурахманыч, #23

> Потом правда виселицы вдоль дорог появились.

А Медведев давно уже жалуется, что ему с народом не повезло! Не известно, что хуже: на виселицу или в чеченском ауле на окраине Москвы жить на 70$ - всё страшно.


anta
отправлено 14.12.10 14:43 # 35


Кому: SirJuffin, #33

> Не всегда ситуацию надо трактовать в русле каких-то сложных комбинаций. Часто все объясняется обычной тупорылостью унд жадностью. См. "Свинья по дубом вековым..."

Но и недооценивать врага тоже не стоит. Лучше, как говорится, переспать, чем недоесть.


глазами клоуна
отправлено 14.12.10 14:43 # 36


Кому: Пятый Ангел, #25

> В интересные времена живем. Снова.

Точно! Но когда я думаю в какие времена придется жить моему сыну, мне становится его жаль.


Said
отправлено 14.12.10 14:48 # 37


Чужие комментарии не читаю, поиском по сайту пользоваться не умею.



Joker_SE
отправлено 14.12.10 14:51 # 38


Кому: Бородатый, #2

> Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?

А низы, в свою очередь, в прошедшие выходные продемонстрировали, что не могут больше так жить.
Чем такое обычно заканчивается, читаем у классиков.


SirJuffin
отправлено 14.12.10 14:52 # 39


Кому: anta, #35

> Но и недооценивать врага тоже не стоит. Лучше, как говорится, переспать, чем недоесть.

Тут вопрос, нужна ли Вашикам заваруха у нас? По факту, мы вполне в русле их пожеланий идем, нефть качаем, деньги наша элита у них держит, детей там же обучает. А кипеш в стране, имеющей ЯО - как минимум сильный фактор нестабильности. Просто наши шишки даже в минимальных рамках держаться не хотят, но это уж от своего ума (точнее, его отсутствия).


ZERNOEd
отправлено 14.12.10 14:55 # 40


Клюй ближнего, сри на нижнего.
Илита...


Миха
отправлено 14.12.10 15:10 # 41


Кому: Бородатый, #29

> Призывов к революции? Так они, интеллигенты, её боятся как огня. Не понимают, не принимают и боятся.

не то что мы с тобой...


vvhack
отправлено 14.12.10 15:12 # 42


Всё строго по делу и точными терминами. Ёмкое название двух "партий" - вовина и димина, хотя можно и в духе 90-х: "вовановские" и "димановские"


Бородатый
отправлено 14.12.10 15:15 # 43


Кому: Joker_SE, #38

> Чем такое обычно заканчивается, читаем у классиков.

Третьего компонента не видать. Без него не будет нихуя. Пошумят и разойдутся. Обязательно кто-то возглавить должен и повести.

Кому: Миха, #41

> не то что мы с тобой...

И ты тоже? Хорошо.


Nik
отправлено 14.12.10 15:27 # 44


Похоже, скоро всю Россию выходцами с Кавказа заселят.

Потому что они рожают по 10 детей на семью, а экономику отстраивать теми же темпами не успевают.

У русских же строго наоборот: вламывают как проклятые, а рожают одного ребёнка.


Пожарный
отправлено 14.12.10 15:31 # 45


Генпрокуратура требует уволить начальника московского метро Д.Гаева

http://top.rbc.ru/society/14/12/2010/514878.shtml


Koiru
отправлено 14.12.10 15:33 # 46


Кому: Nik, #44

> У русских же строго наоборот: вламывают как проклятые, а рожают одного ребёнка.

Ты знаешь мне тут подруга сообщила, что возможно беременна, мне сразу стало как то щёкотно и суетливо, а смогу ли я на свои 33 рубля в месяц содержать семью. Про аборт естественно и разговора быть не может, видимо придётся искать вторую работу, ибо никакая диаспора мне подъёмных не даст.


Tihon
отправлено 14.12.10 15:34 # 47


Надо увеличить все налоги, что б "элите" хватило и все не будет никаких потрясений.
И "элита" вновь будет сыта и едина.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 15:40 # 48


Кому: Миха, #26

> это о надежде эксперта, что политики станут правильными. оптимист.

Кому: Бородатый, #29

> Ну, а что от него требовать? Призывов к революции? Так они, интеллигенты, её боятся как огня. Не понимают, не принимают и боятся. Народ для них - ресурс, элиты - свои. Вот и шлёт он им своей статьёй, как сейчас говорят, мессадж - договоритесь мол, братья, а не то пиздец нам всем, сметёт нас эта страшная и непонятная сила.

Не совсем так. Хазин пишет об объективных процессах.
Грызня, между группировками, за место у "корыта", велась всегда, а сейчас она обостряется. И что бы победить - одной из них нужно менять подходы.
Да, народ для них ресурс, но в данном случае он никого не уговаривает. Им не договориться, на это элементарно не хватит ресурса.
И речь не идет о третьих силах - их сейчас просто нет.


Гном чирдашный
отправлено 14.12.10 15:42 # 49


Кому: Koiru, #46

> видимо придётся искать вторую работу,

В наше время хорошо помогал военкомат, сходи, узнай. Эти не окажут.


kycok
отправлено 14.12.10 15:51 # 50


"Элита" - говном полита!


Бородатый
отправлено 14.12.10 15:54 # 51


Кому: Абдурахманыч, #48

> Не совсем так. Хазин пишет об объективных процессах.

Не спорю, так и есть.

> но в данном случае он никого не уговаривает.

У любой публикации есть целевая аудитория. Как ты думаешь, для кого он это написал? На графомана он не похож, мысли-то здравые.

Кому: Koiru, #46

> мне тут подруга сообщила, что возможно беременна, мне сразу стало как то щёкотно и суетливо, а смогу ли я на свои 33 рубля в месяц содержать семью.

Ну ты даёшь, камрад! Об этом бы до того как подумать следовало!


Koiru
отправлено 14.12.10 15:55 # 52


Кому: Гном чирдашный, #49

> В наше время хорошо помогал военкомат, сходи, узнай. Эти не окажут.

Поясни пожалуйста. Какую работу они могут предложить кроме службы по контракту?


colt
отправлено 14.12.10 16:07 # 53


Кому: Goblin, #1

Дим Юрьич, почему автор считает что у "партии димы" есть хоть какие-то шансы на победу и вообще на возможность такой конфронтации? Он знает что-то что не известно обывателю вроде меня? Что (или кто) стоит за медведевым кроме путина и его банды?


k-tsiba
отправлено 14.12.10 16:07 # 54


Слово идиотское - элита. Что это значит? В войсках - есть элита. ВДВ, морская пехота, спецназ ГРУ ГШ. Они заслужили это звание десятилетиями верности долгу и отвагой. А с какого перепуга элита эти ... нехорошие люди???


colt
отправлено 14.12.10 16:09 # 55


Кому: Абдурахманыч, #14

Камрад, ты Путина и Ко имеешь ввиду? Он начинает национализацию?


Ra
отправлено 14.12.10 16:11 # 56


Очень толковая статья. Единственно смущает - почему к мафиози, нуворишам и прохиндеям применяется такое красивое слово, как "элита".
И еще момент:
"в рамках своей элитной войны одна из элитных «партий» должна публично пойти на серьезное изменение своего отношения к бюрократии, создать в своих рядах политические механизмы и даже, более того (о ужас), отдать им приоритет. Это тяжело, но теоретически возможно. Если нет – масштаб элитного кризиса поставит под угрозу всю нынешнюю российскую «элиту»"
Всё так, только они не подвинутся. Они, как в той байке про дворнягу и кусок мяса, будут заглатывать пока не задохнуться.

Если кому интерсно, тут: http://ab-pokoj.livejournal.com/89932.html



colt
отправлено 14.12.10 16:12 # 57


Кому: k-tsiba, #54

У них есть власть. Элита в политическом смысле как и в бизнесе в общем это те кто достиг наибольших успехов, кто имеет абсолютное большинство во власти и капиталы.

В войсках и других силовых структурах слово элита имеет совсем другое (точнее под ним подразумевают совсем другие вещи) значения.


Бородатый
отправлено 14.12.10 16:13 # 58


Кому: colt, #55

> Он начинает национализацию?

Они стравливают народы, которые по уму должны были бы, объединившись, дать им пинка под жопу. Пока народы ебашат друг друга, их жопе ничего не грозит.


KelDazan
отправлено 14.12.10 16:14 # 59


Кому: Goblin, #1

> должна быть куда более адекватной реальности, чем нынешняя пропаганда, которая уже ни к чему никакого отношения не имеет

Интересно - кто вместо Сталина то главным врагом станет?


Koiru
отправлено 14.12.10 16:17 # 60


Кому: Бородатый, #51

> Ну ты даёшь, камрад! Об этом бы до того как подумать следовало!

У меня друг троих растит-воспитывает, работает доктором в больнице, правда сразу в трёх. Так что и я справлюсь.


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.12.10 16:19 # 61


Кому: Koiru, #46

> а смогу ли я на свои 33 рубля в месяц содержать семью.

А семья уже есть? официальная? а то "подруга" как-то двояко здесь.


Репа
отправлено 14.12.10 16:21 # 62


Кому: Пожарный, #45

> Генпрокуратура требует уволить начальника московского метро Д.Гаева
>
> http://top.rbc.ru/society/14/12/2010/514878.shtml

Мать честная, про РЖД даже начинать думать страшно


Бородатый
отправлено 14.12.10 16:22 # 63


Кому: Koiru, #60

> Так что и я справлюсь.

Не сомневаюсь, камрад.

Кому: Naolvi, #61

> А семья уже есть? официальная?

Странный какой-то вопрос. Ну, допустим, нет. И что ему, сделать вид, что он не при делах?


Koiru
отправлено 14.12.10 16:27 # 64


Кому: Naolvi, #61

> А семья уже есть? официальная? а то "подруга" как-то двояко здесь.

Можно сказать что есть, в январе собираюсь делать предложение.


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.12.10 16:45 # 65


Кому: Бородатый, #63

> Ну, допустим, нет. И что ему, сделать вид, что он не при делах?

Нет, конечно. Во-первых, при использовании слов "подруга", "семья" мне почему-то подумалось про любовницу в качестве подруги. Во-вторых, "подруге" (если не любовница) надо предложение сделать, чтобы ребенок родился в семье. Вот про официальный брак я и спросила. Существует ли сейчас он или только планируется, может даже не планируется? Ну модно же "гражданский" блин.


Влад&Мир
отправлено 14.12.10 16:45 # 66


Кому: Бородатый, #2

> Это что же, политолог сообщает, что верхи уже не могут управлять по старому?

Уточнение, комрад: Хазин себя никогда политологом не считал и всегда от такого "титула" открещивался. Считает себя "чисто экономистом".


Naolvi
камрадесса
отправлено 14.12.10 16:56 # 67


Кому: Koiru, #64

> в январе собираюсь делать предложение.

Молодец!


xak86
отправлено 14.12.10 16:58 # 68


Кому: k-tsiba, #54

> А с какого перепуга элита эти ... нехорошие люди???

Они подняли страну после коммунистического гнета!!!


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 17:03 # 69


Кому: colt, #55

> Камрад, ты Путина и Ко имеешь ввиду? Он начинает национализацию?

Камрад, отвечу словами Хазина:

> в «элите» четко сформировались (пока) две основные партии, условно говоря, «вовина» и «димина» (специально пишу с маленькой буквы, поскольку это именно что названия, которые реальной связи с Медведевым и Путиным не несут, они эти «партии» не контролируют и даже не всегда понимают, что те в конкретный момент делают)

Кто, из "эксплуатирующих национализм" условно называет себя партией "вовы", или партией "димы" сейчас сказать однозначно сложно.
Вопрос не такой простой, как кажется.
И сами "номинальные лидеры", и те кто за ними стоит не такие идиоты, как может показаться на первый взгляд. Например группировка, демонстративно не замечающая нарастающего кризиса, вполне реально может делать это, с целью создания повода для введения жесткой диктатуры.


Бородатый
отправлено 14.12.10 17:07 # 70


Кому: Влад&Мир, #66

> Уточнение, комрад: Хазин себя никогда политологом не считал и всегда от такого "титула" открещивался. Считает себя "чисто экономистом".

Да я без претензий, камрад. В первом посте так написано было. Что меняется-то от твоего уточнения?


colt
отправлено 14.12.10 17:14 # 71


Кому: Абдурахманыч, #69

Чем поможет жесткая диктатура в данной ситуации? Ну кроме беспомощной и временной попытке наворовать и сделать пути отхода себе, выиграть время (если его было не достаточно, конечно)


colt
отправлено 14.12.10 17:15 # 72


Кому: Бородатый, #58

Как раз таки пока все спокойно и все сытые, им ничего не грозит. В противном случае им грозит государственный переворот\революции.


Майкл_С
отправлено 14.12.10 17:20 # 73


Кому: k-tsiba, #54

> ...В войсках - есть элита. ВДВ, морская пехота, спецназ ГРУ ГШ. Они заслужили это звание десятилетиями верности долгу и отвагой. А с какого перепуга элита эти ... нехорошие люди???

У тебя есть дед? Даже два деда.
И в войсках есть "деды". - С какого перепуга?


k-tsiba
отправлено 14.12.10 17:25 # 74


Кому: Майкл_С, #73

> ...В войсках - есть элита. ВДВ, морская пехота, спецназ ГРУ ГШ. Они заслужили это звание десятилетиями верности долгу и отвагой. А с какого перепуга элита эти ... нехорошие люди???
>
> У тебя есть дед? Даже два деда.
> И в войсках есть "деды". - С какого перепуга?

Простите, не понял. О чем и к чему??? При чем тут "деды" и наша "элита"???


Бородатый
отправлено 14.12.10 17:26 # 75


Кому: colt, #72

> Как раз таки пока все спокойно и все сытые, им ничего не грозит. В противном случае им грозит государственный переворот\революции

Я как раз об этом. Не всё спокойно и не все сыты. Им грозит. Чтобы не грозило, те, кто представляет собой потенциальную угрозу - голодные, - должны заниматься друг другом, а не теми, кто их обездолил. Для этого между обездоленными вбивается клин межнациональной, религиозной и ещё какой вражды. После этого можно спокойно спать и продолжать обстряпывать свои делишки. Тем, кто мо бы за это всё спросить, не до них - они друг друга режут.


recanter66
отправлено 14.12.10 17:32 # 76


Кому: k-tsiba, #54

> Слово идиотское - элита.

Вот, кстати, как наша любимая "элита", пишущая законы, по которым должно жить общество, реагирует на требование соблюдения элементарных правовых норм, когда дело касается их лично: http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg_id=123645&cid=33&d=0&mid=14


Майкл_С
отправлено 14.12.10 17:34 # 77


Кому: k-tsiba, #74

> Простите, не понял. О чем и к чему??? При чем тут "деды" и наша "элита"???

Про то, что одно и то же слово может иметь разное значение.
Элитные войска и элитные места в обществе. Явления даже не родственные, а взаимно враждебные. Хотя обозначаются одним словом.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 17:34 # 78


Кому: colt, #71

> Чем поможет жесткая диктатура в данной ситуации? Ну кроме беспомощной и временной попытке наворовать и сделать пути отхода себе, выиграть время (если его было не достаточно, конечно)

А чем вообще помогает бездумное и временное разграбление собственного народа?

В данном случае целей может быть несколько.
Например - попытка уйти от ответственности, очередной передел (или воспрепятствование таковому) собственности, передел (или упрочнение) власти собственной группировки и т.д.

Нужно понимать две вещи - хуже буржуазной демократии, может быть только буржуазная же диктатура. И любая буржуазная демократия, рано, или поздно, перерастает в буржуазную диктатуру. Если конечно, вовремя, не изменить общественно-политический строй.


Бородатый
отправлено 14.12.10 17:46 # 79


Кому: Абдурахманыч, #78

> общественно-политический строй

Прошу прощения, в первую очередь - общественно-экономический.


k-tsiba
отправлено 14.12.10 17:47 # 80


Кому: Майкл_С, #77

Ясно. Принято!


Tac-Tic
отправлено 14.12.10 18:09 # 81


Хазин - голова. На редкость адекватный человек, постоянно его читаю.


colt
отправлено 14.12.10 18:28 # 82


Кому: Абдурахманыч, #78

Я не о их совести, а про их планы.


ни-кола
отправлено 14.12.10 18:53 # 83


Кому: Черкизон, #22

> Ага, плюс еще реформа образования. Но ответная реакция со стороны народных масс их должна хоть как-то пугать, ведь те сейчас стоят у корыта могут поменятся местами с теми, кто остался за бортом. Радует то, что политеческая система придет в движение и переродится во что-то новое, но, блять, что это будет - вопрос весьма и весьма серьезный.

Кстати про реформу. Тут коллега была на родительском собрании. Сказали там интересную вещь, мол было негласное указание Фурсенко, что учить только на тройки, и к ЕГЭ не готовить бесплатно, только за деньги. Она поняла это так- учить только читать и столбиком складывать.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 19:17 # 84


Кому: Бородатый, #79

> Прошу прощения, в первую очередь - общественно-экономический.

Разумеется. Одно без другого, если и возможно, то точно нежизнеспособно.

Кому: colt, #82

> Я не о их совести, а про их планы.

И я про них.
Совесть и капитал понятия несовместимые.
Или, наверное так точнее, - у капитала своя мораль, и своя совесть. Когда речь идет о наживе, любое преступление оправдано. Все дело в величине прибыли.


Влад&Мир
отправлено 14.12.10 19:52 # 85


Кому: Бородатый, #70

> Что меняется-то от твоего уточнения?

Субъет сей почему то обижается.


Бородатый
отправлено 14.12.10 19:57 # 86


Кому: Влад&Мир, #85

> Субъет сей почему то обижается.

А. Ну скажи ему, что я не нарочно.


Фирсыч
отправлено 14.12.10 21:37 # 87


А тем временем наша гордость, креативный президент всех медведей опять жжёт глаголом про проклятый совок. Чувствую, что из его крылатых фраз к концу царствования можно будет составить фолиант.

>> «Раньше считалось постыдным – вот, если ты чего-то придумал, какие деньги? Тебе государство дало возможность что-то придумать, реализовать себя, продемонстрировать, какой ты серьезный специалист. Крутой ученый. А тут еще какие-то деньги собираешься зарабатывать! Стыдно, батенька», – напомнил Дмитрий Медведев. ©

http://www.vz.ru/economy/2010/12/14/454751.html


Cruel Rasp
отправлено 14.12.10 21:38 # 88


> Доходы населения падают, это неминуемо требует усиления социальной риторики <...>

отличная фраза.
-- Чего не хватает в этих котлетах?
-- Мяса
-- Что надо сделать?
-- Добавить перца и лука


WeReScK
отправлено 14.12.10 21:41 # 89


Кому: Бородатый, #21

> Если мы с тобой будем только оттачивать эти мысли друг на друге - так и будет. В массы эти мысли надо нести. Дабы идеи ими овладели.

В массы - это задача номер два.
А номер раз - как раз оттачивать мысли друг с другом, определять цели-средства-методы. Короче, создавать революционную, направляющую силу. [гы]


Nazin
отправлено 14.12.10 21:50 # 90


Цитата:

Государственно нерегулируемый рынок способен только к одному: из поколения в поколение воспроизводить массовую нищету и невежество, экологические бедствия, на фоне которых «элитарное» сверхбогатое меньшинство бесится с жиру, нравственно-этически разлагается (пример тому события в станице Кущёвская и реакция на них всех прочих властей) и сетует на дикость и лень народа, не желающего вдохновенно работать на то, чтобы из поколения в поколение влачить жалкое существование.
Проблема состоит в том, что социолого-экономические теории, которые лежат в основе соответствующего профессионального образования, представляют собой «руководства по игре в напёрстки в особо крупных размерах с признаками измены Родине». Если аспект измены Родине вывести из рассмотрения, то Гайдар, Чубайс и прочие реформаторы 1990 х начитались и поверили не тем книжкам: надо было читать Джона Кеннета Гэлбрэйта («Экономические теории и цели общества», 1973 г.), а не нобелевского графомана Милтона Фридмана, и, поняв Гэлбрэйта, критически переосмыслить научно-методологическое наследие Госплана во все периоды его работы.
Главная же проблема народов России — нравственно порочная «элита», и эта проблема будет решена (в том числе и с помощью глобального проекта WikiLeaks) раз и навсегда: необучаемость «элиты» её же и погубит.


cher12
отправлено 14.12.10 21:50 # 91


При чем здесь эксперт...


eve
отправлено 14.12.10 22:00 # 92


Есть мнение, что экономист Хазин рассматривает эту самую "элиту" с точки зрения того, в чём он лучше всего разбирается. А разбирается он во многом. Тоже самое делает музыкант Юра. Результат - налицо.



Кому: Ra, #56

> Единственно смущает - почему к мафиози, нуворишам и прохиндеям применяется такое красивое слово, как "элита".

Хазин держит свой блог и сайт http://worldcrisis.ru. Он несколько раз в своих заметках объяснял почему.


colt
отправлено 14.12.10 22:07 # 93


Кому: Абдурахманыч, #84

Ещё раз повторюсь: Рассуждения о морали и метафизике меня не интересуют. Разговор шел о планах, действиях и следствиях, целях. В итоге Ты его свел в "сколько можно грабить?!!?".


гаццкий папа
отправлено 14.12.10 22:11 # 94


Кому: cher12, #91

> При чем здесь эксперт...

Ты о чем? Это такая шутка юмора?


ни-кола
отправлено 14.12.10 22:11 # 95


Кому: Фирсыч, #87

> А тем временем наша гордость, креативный президент всех медведей опять жжёт глаголом про проклятый совок. Чувствую, что из его крылатых фраз к концу царствования можно будет составить фолиант.

Неужели рядом нет ни одного вменяемого человека, который бы подсказал, чтобы оно помолчало.

Кому: Nazin, #90

> нобелевского графомана Милтона Фридмана, и, поняв Гэлбрэйта, критически переосмыслить научно-методологическое наследие Госплана во все периоды его работы.

Есть мнение, что прочтение всех созданных человеческим гением шедевров не поможет, ни критически, ни мыслить "наши" реформаторы девяностых не способны.


Фирсыч
отправлено 14.12.10 22:26 # 96


Кому: ни-кола, #95

> А тем временем наша гордость, креативный президент всех медведей опять жжёт глаголом про проклятый совок. Чувствую, что из его крылатых фраз к концу царствования можно будет составить фолиант.
>
> Неужели рядом нет ни одного вменяемого человека, который бы подсказал, чтобы оно помолчало.

Если у его имиджмейкеров есть хоть капля профессиональной гордости, то им пора делать харакири. Ибо регресс его имиджа какой-то обвальный просто. Когда он был вице-премьером и куратором различных мега-программ (не взлетевших) и то выглядел поблагопристойней. А сейчас процесс превращения вчерашнего офисного хомячка в Полиграф Полиграфыча почти завершён.


browny
отправлено 14.12.10 22:30 # 97


Кому: ни-кола, #95

> Неужели рядом нет ни одного вменяемого человека, который бы подсказал, чтобы оно помолчало.

Мне не совсем понятно, что вменяемый человек может делать рядом с таким мощным источником идиотизма.


Nazin
отправлено 14.12.10 22:33 # 98


Кому: ни-кола, #95

> нобелевского графомана Милтона Фридмана, и, поняв Гэлбрэйта, критически переосмыслить научно-методологическое наследие Госплана во все периоды его работы.
>
> Есть мнение, что прочтение всех созданных человеческим гением шедевров не поможет, ни критически, ни мыслить "наши" реформаторы девяностых не способны.

По-моему, предложение читать кого надо и мыслить - относилось к njve периоду жизни "реформаторов", когда они ещё учились.


ни-кола
отправлено 14.12.10 23:03 # 99


Кому: browny, #97

> Мне не совсем понятно, что вменяемый человек может делать рядом с таким мощным источником идиотизма.

Ну например изучать идиотию, готовить диссер на тему идиотии и дебилизма. Где он ещё найдет столь могучую, рафинированную идиотию, в столь чудовищной концентрации.

Кому: Фирсыч, #96

> Если у его имиджмейкеров есть хоть капля профессиональной гордости, то им пора делать харакири. Ибо регресс его имиджа какой-то обвальный просто. Когда он был вице-премьером и куратором различных мега-программ (не взлетевших) и то выглядел поблагопристойней.

Когда он был куратором, то не был особо заметен, потом собирался с силами, а как могучий белый ( загримированный Чтобы не раскрыли) господин, откушал с ним в сказочном доме, созданным то-ли Маком, то-ли Дональсом, то понесло.
А на этих самых, на месте которых должны быть с профессиональной гордостью, господь отдыхал, когда творил.


Абдурахманыч
отправлено 14.12.10 23:16 # 100


Кому: colt, #93

> Ещё раз повторюсь: Рассуждения о морали и метафизике меня не интересуют.

Зачем же постоянно говоришь про совесть? Я тебе как раз и отвечаю, что совесть тут совершенно ни причем, и говорить об этом не нужно.

> Разговор шел о планах, действиях и следствиях, целях.

Именно. Не про совесть какую то, а про планы, цели и объективные причины таковых.

> В итоге Ты его свел в "сколько можно грабить?!!?".

Это хорошая шутка, но не по адресу.
Или ты сам с собой разговариваешь?



cтраницы: 1 | 2 всего: 112


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк