• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

WikiLeaks и ЦРУ

29.01.11 17:00 | Goblin | 67 комментариев »

Политика

Цитата:
Вот цитата, жирным шрифтом выделены те слова, которые смутили целомудренных редакторов Guardian, и они решили избавить читателя от столь неприятного знания: "... рыночная экономика означает капитализм, это значит — большие деньги, это значит большие откаты для тех, кто имеет хорошие связи." Спрашивается, зачем газета Guardian покрывает факты коррупции в далеком Казахстане? Создается впечатление, что редакторы-хранители оберегают нас от разочарования в реалиях рыночной экономики. The Guardian не стесняется утверждения, что капитализм это большие деньги, но говорить про откаты строго запрещено.

Максат Иденов — отнюдь не маргинальный аутсайдер, он вполне центральный игрок на важном поле и прекрасно знает, о чем говорит. До начала ужина Иденов "рычал в свой мобильник" на Марка Роулинга, директора компании British Gas (BG) по Казахстану, "который "до сих пор заигрывает c Джеймсом Гиффином из банка "Меркатор", пресловутым пробивным посредником с американским гражданством, которому предъявлены обвинения в крупномасштабном взяточничестве в процессе нефтяных сделок 1990-х и чье дело до сих пор тянется в суде южного округа Нью-Йорка. Иденов сказал ему: "Марк, перестань валять дурака! Перестань испытывать судьбу! Перестань связываться с преступником, которому предъявлены обвинения!"

Напомню, что жирным шрифтом выделена очень важная информация, которую The Guardian скрыла от своего читателя и британского налогоплательщика, а то бы им стало известно, что региональный директор порядочной британской компании настаивает на том, чтобы продолжать сотрудничество с уличенным крупномасштабным взяточником. Осталась бы в тени и информация о том, что американский гражданин Джеймс Гиффен (в депешу вкралась описка) был практически оправдан окружным судьей Уильямом Х. Поули III, поскольку взятки, которые он дал казахским чиновникам (в том числе, президенту Казахстана Назарбаеву) были санкционированы ЦРУ. Дело было закрыто, а судья публично признал "пресловутого делягу" солдатом Холодной Войны, спасавшим евреев и заявившим для протокола, что "его торговые сделки были спецоперациями ЦРУ".
WikiLeaks и ЦРУ

Ну вот кто бы мог подумать — оказывается, ЦРУ проводит спецоперации!
Что ещё мы узнаем — поди, они ещё и агентуру вербуют?
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 67, Goblin: 2

Goblin
отправлено 29.01.11 17:04 # 1


Западные и некоторые российские СМИ осуществляют грубую цензуру депеш WikiLeaks, направленную на оправдание политики США на постсоветском пространстве. К счастью, «Русский репортер» имеет на руках оригиналы дипломатических депеш и может восстановить справедливость.

WikiLeaks уже изменил мировую политику, несмотря на то, что опубликована лишь малая часть документов переписки Госдепартамента. Например, свержение режима Бен Али в Тунисе неслучайно произошло после опубликования документов, в которых тот предстает не только циничным диктатором, но и грубым коррупционером. А после опубликования «Русским репортером» таджикского досье (см. статьи и переводы «О «русском влиянии», «Сорос и Рахмонов») существенно пошатнулись позиции прозападного министра иностранных дел Хамрохона Зарипова (Зарифи). Последствий – множество. И не случайно возникновение войны за интерпретацию документов. К сожалению, некоторые наши коллеги из уважаемых изданий в политических целях не брезгуют и грубой цензурой.

Британская газета The Guardian - основной информационный партнер WikiLeaks - считает возможным редактировать и цензурировать тексты депеш, ограждая своих читателей от нетривиальных открытий о поведении западных корпораций в далеких и "нецивилизованных" странах.

Год назад, 25 января 2010 года, американский посол в Казахстане отправил из Астаны секретную депешу ASTANA000072 под названием «Казахстан: Деньги
и Власть». Депеша пересказывает беседу посла во время приватного ужина с высокопоставленным членом правительства Казахстана Максатом Иденовым. В тот момент Иденов возглавлял казахскую национальную нефтяную и газовую компанию и был представителем государства при заключении сделок с зарубежными нефтяными компаниями, в том числе с British Gas и ENI. Перлюстрированная версия депеши была опубликована, что дает нам редкую возможность наблюдать политическую самоцензуру Guardian во всей красе.

Вот цитата, жирным шрифтом выделены те слова, которые смутили целомудренных редакторов Guardian, и они решили избавить читателя от столь неприятного знания: "... рыночная экономика означает капитализм, это значит - большие деньги, это значит большие откаты для тех, кто имеет хорошие связи." Спрашивается, зачем газета Guardian покрывает факты коррупции в далеком Казахстане? Создается впечатление, что редакторы-хранители оберегают нас от разочарования в реалиях рыночной экономики. The Guardian не стесняется утверждения, что капитализм это большие деньги, но говорить про откаты строго запрещено.

Максат Иденов - отнюдь не маргинальный аутсайдер, он вполне центральный игрок на важном поле и прекрасно знает, о чем говорит. До начала ужина Иденов "рычал в свой мобильник" на Марка Роулинга, директора компании British Gas (BG) по Казахстану, "который "до сих пор заигрывает c Джеймсом Гиффином из банка
"Меркатор", пресловутым пробивным посредником с американским гражданством, которому предъявлены обвинения в крупномасштабном взяточничестве в процессе нефтяных сделок 1990-х и чье дело до сих пор тянется в суде южного округа Нью-Йорка. Иденов сказал ему: "Марк, перестань валять дурака! Перестань испытывать судьбу! Перестань связываться с преступником, которому предъявлены обвинения!"

Напомню, что жирным шрифтом выделена очень важная информация, которую The Guardian скрыла от своего читателя и британского налогоплательщика, а то бы им стало известно, что региональный директор порядочной британской компании настаивает на том, чтобы продолжать сотрудничество с уличенным крупномасштабным взяточником. Осталась бы в тени и информация о том, что американский гражданин Джеймс Гиффен (в депешу вкралась описка) был практически оправдан окружным судьей Уильямом Х. Поули III, поскольку взятки, которые он дал казахским чиновникам (в том числе, президенту Казахстана Назарбаеву) были санкционированы ЦРУ. Дело было закрыто, а судья публично признал "пресловутого делягу" солдатом Холодной Войны, спасавшим евреев и заявившим для протокола, что "его торговые сделки были спецоперациями ЦРУ".

"Г-н Гиффен был важнейшим источником информации для правительства США и проводником секретных сношений с Советским Союзом и его лидерами во времена Холодной Войны", заявил Поули. В Казахстане Гиффен продвигал американские интересы, в том числе и интересы крупных корпораций. "Он был посредником в переговорах, жизненно важных для американских национальных интересов в этом регионе", - добавил судья.

"Посредник в нефтяной индустрии Джеймс Х. Гиффен, обвиненный в даче взяток на сумму в 84 миллиона долларов президенту Казахстана и другим высокопоставленным чиновникам", ушел из здания суда богатым и свободным человеком. Возможно, «наш человек» Роулинг знал о плотных связях Гиффена с ЦРУ гораздо больше, чем американский посол и Максат Иденов.

В конце депеши приводится высказывание Иденова о том, что две крупнейшие компании - английская BG и итальянская ENI - тоже продажны, и жадные до взяток казахские чиновники просто жаждут начать с ними работать. Только сам честный Иденов сдерживает их, и заодно не подпускает жадный русский Газпром. Guardian проявила чудеса самоцензуры и попросту вырезала этот кусок.

Зато информация о том, что любимый зять президента «по данным Forbes входит в список 500 богатейших людей (состояние его супруги оценивается отдельно)» в The Guardian сочли достойным выделить крупным шрифтом. Отредактированная таким радикальным образом депеша появилась на страницах британской газеты без каких-либо комментариев и дополнительных объяснений, хотя вряд ли каждый читатель в состоянии показать Казахстан на карте
и явно нуждается в пояснениях о сути происходящих там событий. А события меж тем развивались самым детективным образом. Иденов ушел с государственной службы в мае 2010 и уже в июле – внимание! - стал вице-президентом по стратегическому планированию компании ENI. Да-да той самой "коррумпированной" ENI, с которой он имел дело в качестве
представителя правительства Казахстана.

Депеша из Астаны – это краткий курс по реальному капитализму в постсоветском пространстве. Мы узнаем, что взятки дают по разрешению и команде из ЦРУ. (А это полезно знать любому чиновнику, которому предлагают откат – помни, что этот откат утвержден в Лэнгли, а оттуда не соскочишь.) Узнаем, что американские суды найдут способ оправдать патриотических жуликов. Узнаем, как действует плеяда высококвалифицированных специалистов наподобие Иденова, которые сегодня защищают свою страну от транснационалов, а завтра оказываются в совете директоров тех же транснационалов. Короче, мы узнаем, что «капитализм – это большие откаты для людей со связями». Читатели The Guardian этого не узнают.

Иденов объясняет психологию своих продажных коллег. «Почти все наверху находятся в замешательстве. Они запутаны своим советским менталитетом. Они запутаны развращающими излишествами капитализма. Если менеджеры Goldman Sachs могут получать 50 миллионов долларов в год и руководить американской экономикой в Вашингтоне, чем это отличается от того, что делаем мы? – спросят они». Действительно, практически ничем. Пока американцы бессильны перед хищническим рвачеством менеджеров Goldman Sachs, казахский народ остается бессильным перед транснациональными корпорациями, за которыми стоит ЦРУ. Полный текст депеш показывает, что единственный выбор – это выбор, у кого взять откат.

«Какая нам разница, что пишет The Guardian, если мы можем прочесть подлинный текст депеш на сайте WikiLeaks? Увы, все обстоит по-другому. С самого начала по мировым СМИ прошла волна опасений о том, что публикация депеш якобы приведет к гибели сотен невинных «маленьких» людей, которые были упомянуты в депешах. Для того, чтобы противостоять этим страшилкам, Wikileaks договорилась с Guardian и другими газетами следующим образом: Wikileaks размещает на своем сайте только депеши, уже прочтенные и обработанные газетами, а те будут цензурировать, то есть удалять имена тех, кому может грозить опасность. Поэтому тексты на сайте WikiLeaks те же, что и на сайте The Guardian. А газета решила злоупотребить своей привилегией и приступила к широкой цензуре по политическим и иным соображениям, далеко выходящим за пределы «охраны невинных»; в случае с Астаной они это сделали, чтобы не мешать грабежу постсоветского пространства западными корпорациями.

Но они не учли, что у российской прессы, в первую очередь у «Русского репортера», есть собственные исходники депеш. Более того, «Русский репортер» не заинтересован в том, чтобы защищать интересы, компаний и чиновников, уличенных в противоправной деятельности, о какой бы стране ни шла речь.

К сожалению многие российские СМИ (также, благодаря, вероятно, цензуре The Guardian) поддались западной интерпретации депеш. «Ведомости» озаглавили свой материал по этой депеше: «Газпром» и CNPC надеются на развал консорциумов по Кашагану и Карачаганаку», а Максим Шахов в РБК Daily назвал материал «WikiLeaks "слил" "Газпром"». Ему вторит Газета.ру: «Wikileaks разоблачил "Газпром"» Но на самом деле Wikileaks разоблачил не столько «Газпром», он, скорее, «слил» казахского коррупционера и перебежчика Иденова, который боролся с «Газпромом» для того, чтобы отдать месторождения компании ENI, которая взяла его на службу.

Депеша из Астаны - довольно пророссийский и даже про-газпромовский материал, срывающий маски с тех, кто противостоит российским интересам в Казахстане. И все же в результате политической цензуры в мировом общественном мнении утверждается неверная мысль, что Wikileaks - враг российских интересов, а «Газпром» - «стервятник». Это абсурдно: «стервятником» назвал российскую корпорацию Иденов, бывший главный переговорщик от Казахстана по Кашагану, перебежавший на службу к ENI.

Но, может быть, случай с депешей из Астаны – исключение? Рассмотрим другие примеры цензурирования материалов. Вот секретная депеша TASHKENT000902, отправленная 5 мая 2005 года. The Guardian оставила от нее только две мало значащих фразы.

Мы публикуем текст, скрытый от ваших глаз редакторами The Guardian, чтобы вы сами убедились. Депеша рассказывает о ташкентском «воре в законе» Абдувалиеве, который, по словам американского посла, приторговывает государственными должностями и пробивает контракты и тендеры благодаря блату у Гульноры, «Первой Дочери» президента Каримова. Документацию между ними носит британский гражданин иранского происхождения. Почему The Guardian решила вырезать почти всю депешу? Чтобы защитить британского посредника? Ведь для того, чтобы защитить источник, такой чистки не требовалось.

Другая депеша, TASHKENT000465, описывает помолвку в семье авторитета. Она напоминает депешу о дагестанской свадьбе MOSCOW009533, но ее Guardian решил и вовсе не печатать. Что это – забота об узбеках, чтобы те не узнали о связи семьи Каримова с ведущими гангстерами? Или защита
гангстера, который еще может помочь английским компаниям выиграть тендеры? Или это связано с новым поворотом Каримова – от Москвы и к Западу, о чем гласит депеша MOSCOW000337?

Видно, что The Guardian активно пользуется своей привилегией редактировать депеши – скорее злоупотребляет ей, пытаясь минимизировать последствия слива. Этим я склонен объяснять недавние наезды на меня как на независимого журналиста, работающего с WikiLeaks на постсоветском пространстве. В своей статье Ник Коэн утверждал, что Шамир, «возможно, передал конфиденциальную информацию президенту Лукашенко», раз он был в Минске во время выборов. Это просто смешно – чтобы передать конфиденциальную информацию нет нужды ездить в Минск – электронная почта тоже сгодится. Wikileaks предоставляет конфиденциальную информацию всем – и Лукашенко, и Коэну. Так, секретные депеши по Беларуси публикуются на крупном белорусском сайте.

Нику Коэну предшествовал Эндрю Браун в «Гардиан», который тоже наехал на меня, утверждая, что связь Шамира с WikiLeaks «может заставить обеспокоиться людей, названных в депешах». И он прав – люди, поименованные в депешах, переходящие из правительства в транснациональные корпорации, могли бы жить, и в ус не дуя, пока основные СМИ вроде The Guardian и The New York Times оберегают их покой. Само существование независимых журналистов и альтернативных СМИ «может их заставить обеспокоиться». Пусть беспокоятся.

The Guardian уже подготовила к выпуску книгу The Rise and Fall of Wikileaks («Взлет и падение Викиликс»). Для того, чтобы обеспечить падение, The Guardian приступила к дискредитации Эссенджа. Подряд вышло несколько статей. Одна, Ника Дэйвиса, в стиле Юлии Латыниной, или, скажем, в стиле «Правды» 1937 года, представляющая Эссенджа насильником. Затем пошла вторая, и третья… Газета явно пытается организовать общественное мнение, чтобы добиться высылки Эссенджа – сперва в Швецию, а потом, наверное, и на Гуантанамо.

Почему вообще WikiLeaks связался с газетой The Guardian, если та злоупотребляет полученными документами? Депеши Госдепа и посольств – это сырье. Надо обладать профессиональными навыками и техникой, чтобы превратить это сырье в конечный продукт для пользователя. Так мы поступили с депешей из Астаны: объяснили, кто есть кто и что с ними стало, поставили контекст. Газеты, журналы, сайты обрабатывают сырье и делают его доступным. Хотя в интернете появилось много сайтов, пока первенство основных «мейнстримных» западных СМИ остается безусловным. Они конкурируют друг с другом, но у них – доступ к миллионам читателей. Поэтому Wikileaks решил вступить в партнерские отношения с мейнстримом. Выхода не было, иначе вы бы и не узнали про депеши. Это был брак не по любви, но по расчету.

Но притяжение правды неодолимо. В эти дни народ Туниса сверг своего, самого прозападного в Магрибе, диктатора – после разоблачений WikiLeaks. Поэтому я бы поставил на Эссенджа. Он еще сможет обыграть мейнстрим. И тогда The Guardian придется переименовать свою книгу и назвать ее «Взлет и взлет WikiLeaks».

http://rusrep.ru/article/2011/01/17/guardian/


Дэ Юра
отправлено 29.01.11 17:07 # 2


О, сколько нам открытий чудных готовит викиликсов сайт!


Бабай
отправлено 29.01.11 17:36 # 3


Кому: Дэ Юра, #2

> О, сколько нам открытий чудных готовит викиликсов сайт!

Лишь бы не прикрыли его!


DiVER
отправлено 29.01.11 17:43 # 4


Кому: Goblin, #1

> Что ещё мы узнаем — поди, они ещё и агентуру вербуют?

Дмитрий Юрич, как можно?! Всей планете дано известно, из голливудского кино, что ЦРУшники - милейшие люди, регулярно помогающие Джеймсу Бонду спасать мир от тиранов. Агентура этож недемократично, об этом Солженицин писал, а он врать не может.


Котовод
отправлено 29.01.11 18:01 # 5


Из каментов

>Не надо путать феодальную систему в средне-азиатских республиках с западным капитализмом - это очень разные системы, слава богу.

Капитализм на самом деле хороший и в нем откатов не бывает!!!


RDS191
отправлено 29.01.11 18:02 # 6


Ну и что, что нам расскажут, какими методами пользуется ЦРУ, об их роли в большом бизнесе, что оно нарушает закон и покрывает преступников? Это же кристально чистая, рукопожатная организация! Они и закон в благих целях нарушают. Не то что грязные совки с их КГБ/ФСБ.


Tiraneriell
отправлено 29.01.11 18:02 # 7


До чего Сталин The Guardian довёл ^-^


fi5h
отправлено 29.01.11 18:12 # 8


Какая экспрессия!
Этак дойдём до того, что ЦРУ СССР развалило.


Korgoth Warwar
отправлено 29.01.11 18:12 # 9


Кому: Котовод, #5
> Капитализм на самом деле хороший и в нем откатов не бывает!!!

И капитализм бывает только в Америке и Европе!!! А про Мексику, Нигерию и т.д. - это все сказки!!!


anta
отправлено 29.01.11 18:19 # 10


> В эти дни народ Туниса сверг своего, самого прозападного в Магрибе, диктатора – после разоблачений WikiLeaks.

Вот, народ Туниса не обманешь. А у нас на разоблачения WikiLeaks, Медведев посмеялся, мол все их сенсации в открытых источниках давным-давно лежат. Вопрос - у нас не воруют, или на всех давно положили?


UncleJunkie
отправлено 29.01.11 18:29 # 11


Чудеса века информационных войн. Еще и шести месяцев не прошло после "засветки" Викиликс, а на нее уже привычно и по-деловому ссылаются как на источник, информация из которого не нуждается в проверке.
Магия.


hotcoffee
отправлено 29.01.11 18:51 # 12


Кому: DiVER, #4

> Всей планете дано известно, из голливудского кино, что ЦРУшники - милейшие люди

Камрад, из голливудского кино (например Unthinkable, Bourne, X-Files) всей планете понятно, что ЦРУшники - безжалостные убийцы и садисты, не стесняющиеся убивать и пытать собственных сограждан. Так что у тебя явно искаженное мнение о голливудском кино. А смотрел ли ты его вообще, камрад?


freagle
отправлено 29.01.11 18:51 # 13


>некоторые российские СМИ осуществляют грубую цензуру депеш WikiLeaks,

Это они не специально. У них переводчики плохие.


znamka
отправлено 29.01.11 19:10 # 14


Ой, а Назарбаев-то оказывается взяточник и сидит под колпаком ЦРУ...неужели..
А я думаю почему же все крупные месторождения природных ископаемых в Казахстане принадлежат иностранцам (американцам, туркам, европейцам)?
А еще почему то все банки Казахстана имеют американский капитал.


Lord_Nickos
отправлено 29.01.11 19:40 # 15


Кому: znamka, #14

> Ой, а Назарбаев-то оказывается взяточник и сидит под колпаком ЦРУ...неужели..

Да это ещё что... А вот то, что он сообщил своим иностранным коллегам о скором проведении референдума в честь продления его полномочий до 2020 ещё до того, как появилась инициативная группа, которая предложила этот референдум провести... Это да - это весело.


KroliKoff
отправлено 29.01.11 19:42 # 16


Кому: Goblin, #1

> Что ещё мы узнаем — поди, они ещё и агентуру вербуют?

Эти, нет, не могут. Даже пытки в секретных тюрьмах засекретить не могут. Про агентуру бы все знали!


пшол ты
отправлено 29.01.11 19:47 # 17


Шаранский жжот.

Миллиард расстрелянных лично Сталиным.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html#cutid1


DiVER
отправлено 29.01.11 20:09 # 18


Кому: hotcoffee, #12

> А смотрел ли ты его вообще, камрад?

А знакомо ли тебе такое слово как САРКАЗМ, камрад?


UncleJunkie
отправлено 29.01.11 21:15 # 19


Кому: пшол ты, #17

> Шаранский жжот.

Дочитав до отсылки к данным из тетради расстреляного генерала, я засмеялся, как безумный, и долго не мог остановиться.


Чиновник
отправлено 29.01.11 21:15 # 20


Да-да, Викиликс выкладывает "свежие факты", о которых никто "не догадывался". Детям, которые вообще не понимают, что такое агентурная работа и для чего она, рекомендую ознакомиться с историей возникновения французской секретной службы и биографией мсье Видока.


CrusherGuy
отправлено 29.01.11 21:15 # 21


Ну информационная война никогда не прекращается, суть в том что лишь 3% сведущих в этом деле людей пытются подать объективные данные, т.к. эти 3% не имеют особо зажиточных спонсоров, чьи интересы могут быть затронуты. А так что российские газеты, что американские все врут... Большая проблема это найти кусочек правдивой информации в этом потоке мусора...


CrusherGuy
отправлено 29.01.11 21:15 # 22


Кому: UncleJunkie, #11

Ну я не думаю, что народ России завтра пойдет на массовые митинги из-за того, что наше правительсвто по данным Wikileaks связано с преступными группами...


Мандарин
отправлено 29.01.11 21:16 # 23


Междуягодичный орган чует перемены в мире. Он же говорит, что мне они не понравятся. Надо больше работать. Надо писать заявление и вступать... Во что не знаю. Или слабак Симоненко или "в голову я ем" Кличко. Остальные сильно замарались.


chuk200
отправлено 29.01.11 21:17 # 24


>Власти Израиля готовятся принять президента Египта Хосни Мубарака, сообщает телеканал al-Jazeera со ссылкой на источник в посольстве Египта в Израиле. По данным телеканала, Саудовская Аравия отказалась принять Мубарака в случае его экстренного побега из Египта.

Вот те наа, тут без викиликса вон какие зигзаги).


Котовод
отправлено 29.01.11 21:19 # 25


Кому: Korgoth Warwar, #9

> И капитализм бывает только в Америке и Европе!!! А про Мексику, Нигерию и т.д. - это все сказки!!!

В Европе тоже начинают подозревать нехорошее о капитализме:

http://vborgman.livejournal.com/57474.html


VahtZur
отправлено 29.01.11 21:24 # 26


Когда вы слышите слово "свобода", то его, чаще всего, можно встретить в одном предложении с так называемой "демократией". Удивительно, но люди на самом деле верят, что могут повлиять на действия правительства, забывая что природа денежной системы в том что всё выставлено на продажу. Единственный голос, который имеет вес - это денежный. И не важно насколько много активистов кричат об этике и ответственности. В условиях рыночной системы покупается каждый политик, любое законодательство, а следовательно, и правительство выставлено на продажу.
(...)
До сих пор присутствует установка, будто политика и политики работают на наше благо. На самом деле, политика - это бизнес, и ничем не отличается от других в рыночной экономике. В политике беспокоятся только о собственной выгоде.
George Carlin (1937-2008): "Если честно, то я совершенно не верю ни в одно политическое решение. Происходит случайное расширение и сжатие системы, которая приспосабливается к изменениям. По-моему, движение в защиту гражданских прав было создано теми кому принадлежит руководитство страной, которые преследуют собственные интересы. Они видят выгоду в предоставлении определённой степени свободы. Точнее в её иллюзии - дать людям возможность голосовать раз в год дать иллюзию, чтоб делали бесполезный выбор, когда мы идём туда, как рабы и гордимся тем, что прогосовали. Ограничения дебатов в этой стране устанавливают ещё до начала самих дебатов, а всех остальных маргинализируют,отбрасывают в сторону и представляют либо как коммунистов, либо как каких-то предателей - "эксентриков", ну и словечко... а теперь это "заговор". Поймите они сделали так чтобы об этом нельзя было даже задумываться на минуту: что влиятельные люди могут собраться и сговориться! Да ни за что! Ты эксцентрик! Ты сторонник заговоров!"

Из всех механизмов защиты этой системы неоднократно срабатывают два. Первый - это убеждение, что именно система является "причиной" всего материального прогресса, который мы когда-либо видели на этой планете. Однако это не так. На самом деле существуют две основные причины, которые вызвали увеличение так называемого "богатства" и рост населения, которые мы наблюдаем сегодня. Первая - это экспонентный прогресс производственной технологии, следовательно, научная изобретательность. А вторая - это первоначальное открытие бильной углеводородной энергии, которая в настоящее время является фундаментом всей социоэкономической системы. Система свободного рынка, капиталистическая или денежная экономика, как бы вы её ни называли, ничего не сделала, кроме того, что вознеслась на волне этих двух процессов, используя извращённую систему поощрений и необдуманный, неимоверно неэффективный метод утилизации и распределения результатов этих процессов. Второй механизм защиты - это созданный годами пропаганды враждебный настрой общества против любого иного социального устройства, воспринимаемого, как путь к так называемой "тирании", с упоминанием таких имен, как Сталин, Мао и Гитлер ...

(c)Zeitgeist 3:Moving Forward



Geezon
отправлено 29.01.11 21:33 # 27


Камрады, здравствуйте. Извините, что не в тему. Нужен юридический совет. Спускаясь по лестничному маршу, обнаружил двух 16-17 летних пацанов, курящих и мусорящих. Сделал им замечание, в ответ полетели маты и толчки в грудь. В итоге завязалась потасовка. Эти товарищи меня вышибли (вдвоем отправили в нокаут)и выбежали, одному из них я неплохо приложился и сломал челюсть(по заявлению). Итог таков, на меня в РОВД лежит заявление, что я спускаясь по лестничному маршу, избил 16-летнего пацана и сломал ему челюсть. Я написал ответное заявление, что меня избили в подъезде. Посоветуйте, если будет расследование и суд, на чем отстаивать свою позицию? вроде и гнать нужно пьяную молодежь с подъезда, а с другой стороны, получается, что я устраиваю самосуд. мне 22.


Geezon
отправлено 29.01.11 21:40 # 28


P.S.
По факту, у самого вся башка в шишках. Для того, чтобы снять побои, нужно ехать в город за 40 км (сам из поселка) и там платить 500 руб. за снятие побоев(так объяснил участковый).


Котовод
отправлено 29.01.11 21:48 # 29


Кому: Geezon, #28

> По факту, у самого вся башка в шишках. Для того, чтобы снять побои, нужно ехать в город за 40 км (сам из поселка) и там платить 500 руб. за снятие побоев(так объяснил участковый).

Даже не раздумывай, не тот случай когда экономить надо.


anta
отправлено 29.01.11 21:55 # 30


Кому: Geezon, #27
Кому: Geezon, #28

Пацаны явно незнакомые? Из этого нужно плясать. Если незнакомые - то их действия должны быть квалифицированы по ст. 116 ч. 2 УК РФ - побои из хулиганских побуждений (пока говорю о побоях, так как неясно со степенью тяжести телесных у тебя). Но, если ты сломал кому-то из них челюсть, бери нормального адвоката, который должен твои действия отстаивать как самооборону. Если их действия будут квалифицированы по хулиганке - заниматься будет милиция, если просто побои - могут тебя направить к мировому судье. Адвоката бери в любом случае.

Побои снимают не обязательно в городе - обращаешься в больницу по месту жительства, все заносят в карточку. При необходимости делают снимки и пр. А участковый обязан выписать направление на судебно-медицинское исследование, если уже возбудили дело - уже дознаватель обязан выписать постановление о назначении судебно-медицинской экспертизы. Если ты проживаешь в сельской местности - он должен знать, кто и где конкретно из судебно-медицинских экспертов обслуживает вашу территорию. Кратко так. Удачи, камрад.


KroliKoff
отправлено 29.01.11 22:33 # 31


Кому: CrusherGuy, #22

> Ну я не думаю, что народ России завтра пойдет на массовые митинги из-за того

Ещё скажи, что митинга на Манежной площади не было. А ведь массовой рекламы митинга не было.


Fire
отправлено 29.01.11 22:34 # 32


Интересно когда станет известен факт распространения замечательным ведомством цру, коррупции на территории снг?


Чик-чирик
отправлено 29.01.11 22:44 # 33


Кому: Geezon, #27
Кому: Geezon, #28

Тяжковато тебе будет против двоих свою правоту доказывать. Если участковый выдаст постановление о назначении экспертизы, ее проведут бесплатно, нужно потребовать (в заявлении указать). Видимо он (участковый) уже определился, что ты виноват, раз отсылает в город и про 500 р. говорит, в общем самооборона - единственный возможный выход.


CABAL_1988
отправлено 29.01.11 22:57 # 34


Кому: Котовод, #25

> В Европе тоже начинают подозревать нехорошее о капитализме:
>
> http://vborgman.livejournal.com/57474.html

Таки пошла вотт моя ссылочка.
Тогда подкину ещё инфы про остальные страны:
- ГДР http://www.novopol.ru/-nemtsyi-hotyat-v-gdr-text82598.html
- Польша http://vborgman.livejournal.com/tag/Польша
- Чехословакия http://vborgman.livejournal.com/tag/Чехия, http://vborgman.livejournal.com/tag/Словакия
- Венгрия - http://www.ekhoplanet.ru/society_1956_3344
- Румыния - http://www.kurier.hu/node/1443
- Болгария - http://www.rpk.len.ru/docs/2003/feb19002.html


СбитыйНадБалтикой
отправлено 29.01.11 23:13 # 35


Кому: Goblin, #1

> Ну вот кто бы мог подумать — оказывается, ЦРУ проводит спецоперации!
Что ещё мы узнаем — поди, они ещё и агентуру вербуют?

[Лучезарно улыбается]...Та не-е-е!!! Они все заняты написанием сценариев для "РЭД-2,3 и т.д."


marn
отправлено 30.01.11 00:15 # 36


Кому: VahtZur, #26

> (c)Zeitgeist 3:Moving Forward

пишут же ТАКИЕ статьи!


Вунд
отправлено 30.01.11 00:19 # 37


Кому: Goblin, #1

> Поэтому я бы поставил на Эссенджа. Он еще сможет обыграть мейнстрим.

Пора бы уже ставить знак равенства, по-моему.


Дэ Юра
отправлено 30.01.11 00:28 # 38


Кому: Бабай, #3

> Лишь бы не прикрыли его!

Зачем же прикрывать такой раскрученный проект с общественной репутацией "носителя правды" и "формирователя отношений"?
Им нужно умело управлять и вбрасывать ту информацию, которая выгодна его хозяевам.


miloradovich
отправлено 30.01.11 01:47 # 39


Гардиан - левацкая газета, за что я её и люблю. Капиталистов разоблачает. А что цензура стоит, а как вы хотели на родине дэмократии?
Что по сабжу конкретно, тока совсем зашореный не знает, что взятки в "весёлые" 90е америкозы раздавали налево и направо. Вскрылись имена, посадок не ожидается. Хоть одно приятно, "Страна должна знать своих героев"...в лицо, так сказать...или в рыло! С размаху!


pvtSuhov
отправлено 30.01.11 02:52 # 40


Кому: miloradovich, #39

> Гардиан - левацкая газета, за что я её и люблю. Капиталистов разоблачает.

Было забавно как они разоблачали Тарфигуру и сотню тысяч отравленых на Береге Слоновой Кости.


Green Drake
отправлено 30.01.11 03:21 # 41


Кому: miloradovich, #39

> Что по сабжу конкретно, тока совсем зашореный не знает, что взятки в "весёлые" 90е америкозы раздавали налево и направо. Вскрылись имена, посадок не ожидается.

Вот это вот "все знают" - оно прекрасно. Его можно как-то померять? С него можно получить пользу? Оно как-то отражается на действиях власти?
Легитимности у этого всезнания - ноль.


miloradovich
отправлено 30.01.11 04:13 # 42


Кому: pvtSuhov, #40

> > Было забавно как они разоблачали Тарфигуру и сотню тысяч отравленых на Береге Слоновой Кости.

Они об этом написалИ, что немаловажно. Как? дело десятое, остальные приткнулись.


miloradovich
отправлено 30.01.11 04:24 # 43


Кому: Green Drake, #41



> Его можно как-то померять?

В миллионах или тысячах!

> С него можно получить пользу?

Если ты - прокурор, возможно

> Оно как-то отражается на действиях власти?

Да, новые схемы и Каймановы острова рулят в мире финансов!



> Легитимности у этого всезнания - ноль.

Хочешь пиписькой с властями померяца? Вперёд!


miloradovich
отправлено 30.01.11 04:31 # 44


Кому: Green Drake, #41

> от это вот "все знают" - оно прекрасно. Его можно как-то померять? С него можно получить пользу? Оно как-то отражается на действиях власти?
> Легитимности у этого всезнания - ноль.

Ты сейчас ругаешь власть и граждан живущих в стране. Вопрос: ты отличаешь термины: "власть", "страна", "государство"?

"Пятая колона" откуда и почему? Что такое "пропаганда"?

Что такое "получить выгоду"?


Stoneface
отправлено 30.01.11 07:44 # 45


Одновременная спецподготовка 3-мя мировыми спецслужбами идёт Эссенджу только на пользу, поэтому со своей задачей, опусканием элит, он справляется на ура. Создав прецедент, теперь есть возможность манипулировать прибегая к вбросу даже недостоверных данных.


Leonov
отправлено 30.01.11 12:13 # 46


Кому: Дэ Юра, #2

> О, сколько нам открытий чудных готовит викиликсов сайт!

[чЮдных] - я настаиваю!


UncleJunkie
отправлено 30.01.11 12:14 # 47


Кому: Котовод, #25

> В Европе тоже начинают подозревать нехорошее о капитализме:

Позволю себе привести оттуда характерные, показательные с точки зрения силы прозрения цитаты автора-чеха про Чехию:

>...Куда ушли те тоталитарные времена, когда жители многоквартирных домов даже на ночь необязательно закрывались на замок?..

>...Вместо прежних «магарычей», теперь взятки государственным и муниципальным чиновникам исчисляются миллионами и десятками миллионов крон.

>...идя вразрез с международным правом, мы стали и международными преступниками. Наше государство, Чешская Республика, посредством нашего участия в НАТО и в союзе с Соединенными Штатами, стало прямым участником позорной иностранной агрессии и оккупации в Кувейте, бывшей Югославии (Боснии, Косово), а теперь и в Афганистане. Прежде всего, мы предали сербов, народ, родственный нам. Это как если бы мы вновь стали участниками современного Мюнхена, однако, на этот раз на стороне агрессора. Это позорное пятно на тысячелетней истории чешского народа, от которого уже не избавиться.

>...То существенное, что коммунисты построили (шахты, металлургические заводы, плотины, предприятия тяжелого машиностроения, химические заводы, и т.д.), капиталисты, к сожалению, часто лишь грабили и разрушали.

>Из того, что здесь было приведено, неизбежно вытекает вывод, что даже такая «слишком бедная» коммунистическая экономика не только не была убыточной, но и совершила в Чехословакии в трудных условиях настоящее экономическое чудо, в то время, как заведенный в Чехии постноябрьский капитализм в сравнении с предыдущим строем потерпел полное и несомненное фиаско. Вместо огромных активов и национального богатства мы имеем огромные долги. Поэтому следовало бы переписать существующие учебники по экономике, согласно которым, частная собственность на средства производства и «невидимая рука рынка», несомненно, более эффективны, чем государственная собственность и управление в социалистическом государстве (я этим самым, однако, не говорю, что возможности рынка были использованы надлежащим образом, скорее совсем наоборот. Непонятно, хотя ...). В наших условиях правдой оказалось прямо противоположное.

Статья хорошая, написана убедительно, с простыми и понятными доказательсвами вышеприведенным выводам.


Goblin
отправлено 30.01.11 12:21 # 48


Кому: UncleJunkie, #47

> Статья хорошая, написана убедительно, с простыми и понятными доказательсвами вышеприведенным выводам.

Ещё бы линк.


Mad Creator
отправлено 30.01.11 12:35 # 49


Кому: Goblin, #48

> Ещё бы линк.

http://vott.ru/entry/74208


Gekelberi
отправлено 30.01.11 14:37 # 50


С кавычками беда.


Green Drake
отправлено 30.01.11 14:50 # 51


Кому: miloradovich, #43

>> С него можно получить пользу?
> Если ты - прокурор, возможно

Считаешь, прокурор может и должен засудить свою правую руку?

>> Оно как-то отражается на действиях власти?
> Да, новые схемы и Каймановы острова рулят в мире финансов!

Зачем изобретать что-то новое, когда отлично работает старое?
И новые схемы - само собой, обогатиться хотят все.

> Хочешь пиписькой с властями померяца? Вперёд!

Ты, случаем, мозгами не болен? Откуда такой вывод почерпнул?

> Ты сейчас ругаешь власть и граждан живущих в стране.

Я никого не "ругаю", ты наверное читать разучился.


miloradovich
отправлено 30.01.11 15:39 # 52


Кому: Green Drake, #51

> Хочешь пиписькой с властями померяца? Вперёд!
>
> Ты, случаем, мозгами не болен? Откуда такой вывод почерпнул?

Кому: Green Drake, #41

> Оно как-то отражается на действиях власти?
Отсюда, твои слова

> > Считаешь, прокурор может и должен засудить свою правую руку?
Да, считаю

> Ты сейчас ругаешь власть и граждан живущих в стране.
>
> Я никого не "ругаю", ты наверное читать разучился.

> Вот это вот "все знают" - оно прекрасно.
Опять оттуда.

Не называй меня всякими словами нехорошими, лучше научись за базаром следить.


Green Drake
отправлено 30.01.11 16:19 # 53


Кому: miloradovich, #52

> Отсюда, твои слова

Что там не так?

> Да, считаю

В твоих фантазиях.

> Опять оттуда.

Где там про "ругань власти"?

> Не называй меня всякими словами нехорошими

Где?

> лучше научись за базаром следить.

"Базар" - это из фени, на всякий случай.


prostostudent
отправлено 30.01.11 16:19 # 54


Кому: VahtZur, #26

> Когда вы слышите слово "свобода", то его, чаще всего, можно встретить в одном предложении с так называемой "демократией". Удивительно, но люди на самом деле верят, что могут повлиять на действия правительства, забывая что природа денежной системы в том что всё выставлено на продажу. Единственный голос, который имеет вес - это денежный. И не важно насколько много активистов кричат об этике и ответственности. В условиях рыночной системы покупается каждый политик, любое законодательство, а следовательно, и правительство выставлено на продажу.

Хорошо сказал. Я тут пару фактов нарыл по этой теме.

Великобритания. Самые массовые народные митинги за последнее десятилетие (против ввода войск в Афганистан и недавние студенческие выступления)Оба раза, как нам известно, народ не послушали.


Mic29
отправлено 30.01.11 16:33 # 55


хыхы
свобода слова, мля


miloradovich
отправлено 30.01.11 17:33 # 56


Кому: Green Drake, #53

> Что там не так?
Там критика власти, на что в ответ, я предложил тебе с ней "пиписьками померяца". Ты в ответ схамил


> В твоих фантазиях.

Докажи, что я не прав и что судебная контора чаи не гоняет вечерком, после слушаний.

> Не называй меня всякими словами нехорошими
>
> Где?

"Ты, случаем, мозгами не болен?" это чито, блядь?

> "Базар" - это из фени, на всякий случай.

Спасибо, просветил


miloradovich
отправлено 30.01.11 17:34 # 57


Кому: prostostudent, #54

Самые массовые протесты были в Брэдфорде. Мусульмане бастовали за "равноправие". Массовые посадки выровняли положение. Почитай:

http://en.wikipedia.org/wiki/2001_Bradford_race_riots

Вот это впечатляет: There were 297 arrests in total; 187 people were charged with the offence of riot, 45 with violent disorder and 200 jail sentences totalling 604 years were handed down.[14] The last rioter was sentenced six-and-a-half years after the events


Green Drake
отправлено 30.01.11 19:51 # 58


Кому: miloradovich, #56

> Там критика власти, на что в ответ, я предложил тебе с ней "пиписьками померяца". Ты в ответ схамил

А ты, чудной. Угомонись, критика власти только у тебя в голове.


Irukandji
отправлено 30.01.11 19:55 # 59


Что-то, кстати, тема Викиликс в СМИ почти потухла. Закончились несорванные покровы?


Хромой Амандзяку
отправлено 30.01.11 21:59 # 60


"Напомню, что жирным шрифтом выделена очень важная информация, которую The Guardian скрыла от своего читателя и британского налогоплательщика" - элоев защитила от морлоков, вот.


AKIO
отправлено 30.01.11 23:55 # 61


Кому: Irukandji, #59

> Закончились несорванные покровы?

Да не, просто ЦРУ во главе с инопланетянами думает кого еще разоблачить, а то что СМИ подхватят очередной кусок "американских секретов" можно не сомневаться, они уже порядком "подсели" на эту информационную иглу. Как только что-нибудь "внезапно" просачивается, журналюги тут же начинают эту новость друг у друга переписывать, снабжая придуманными подробностями. Викиликс появился не случайно и не без ведома гос. депа, это факт. Неужели америкосам надоело воевать в открытую и они стали перенимать тактику своих ближайших и более одаренных интеллектом друзей из МИ 6 ? Тогда этот сериал затянется и представит еще более обжигающие сенсации. А что, неплохое средство управления массовым сознанием, интересно где им сценарий пишут и кто будет героями нового сезона ? Теперь плохим парнем, можно сделать любого, написать утечку "секретной" информации и готово, и сразу всем понятно где ось зла и враги демократии.


KB1990
отправлено 31.01.11 00:32 # 62


Кому: AKIO, #61

> Викиликс появился не случайно и не без ведома гос. депа, это факт.

Откуда сведения? Или за "факт" выдаёшь собственное мнение? Вполне по-либеральному: путать реальный мир и свои выдумки.


Green Drake
отправлено 31.01.11 01:36 # 63


Кому: Irukandji, #59

> Что-то, кстати, тема Викиликс в СМИ почти потухла. Закончились несорванные покровы?

[делает умное выражение лица]

Новые порции отчетов выходят почти каждый день. На данный момент опубликовано 2856 из 251287, что чуть больше 1% от общего числа.

Ты можешь вдумчиво прочесть столько депеш? Лично я - нет.

Постоянно поддерживать накал разоблачений про финансирование оппозиций, сбор агентурных данных и ход грузинской войны очень не просто. Без СМИ пишущих аналитику - не будет вообще ничего.

Материалов очень много (а будет ещё больше), почти всё на английском языке (хотя уже начали переводить на http://ruleaks.net/), большинство граждан языком в достаточной степени не владеет, простыни читать не готовы.


AKIO
отправлено 31.01.11 02:12 # 64


Кому: KB1990, #62

> Откуда сведения?

Из курса формальной логики друг мой. Просто иногда полезно подумать, а не ждать пока тебе придумают правильную правду и преподнесут как сенсацию.
я уже говорил, что товарищи америкосы тратят больше всех денег на информационную безопасность, кроме того если ты заглянешь в рейтинг TOP 500, то с удивлением для себя обнаружишь, что США обладают самой большой вычислительной мощью в мире (более 60%) и на этих супер компах они не в пасьянс играют и не спецэффекты для аватаров делают, а занимаются разными хитрыми вещами типа моделирования процессов управления массовым сознанием. Кроме того, если бы им так мешал сайт Wikileaks они бы его тупо хакнули и все, благо ресурсов для этого у них через край + Кибер командование созданное недавно господином Абамой, как раз для таких вот ситуаций, а Ассанжу мешок на голову и в Гуантанамо ) и все и никто ничего не докажет. Но нет почему-то первая "утечка" "секретных" документов про войну в Ираке случилась еще тогда, когда серваки wikileaks вообще находились на территории США под крылышком Amazon и только потом чуть ли не полгода спустя Amazon попросила очистить помещение. То есть ресурс совершивший разглащение секретной информации спокойно продолжал работу на территории США, никто его не закрыл, не предъявил никаких обвинений и все нормально ? При всем при этом Штаты высылают пачками российских "туристов" и "дипломатов" , которые только подозреваются в сборе какой-то там информации. Ничего себе контраст. Господин Ассанж тем временем спокойно пересекает границы натовских стран ни от кого не прячется и никто его не ловит, он жив, здоров, раздает интервью, собирает толпы фанатов по всему миру и т.д. и т.п. Странно это все выглядит. При всем при этом американские службы и агентства по информационной безопасности и защите гос. тайны которых кстати несколько десятков ни перед кем не оправдываются и никто из их руководителей не уволен. Все тихо и спокойно. Wikileaks продолжает мирно трудится, хотя серваки теперь в Швеции, но у Америки есть технологии которые могут выключить любой сайт в любой точке мира если это будет необходимо для интересов безопасности (да что там сайт, любое государство можно ухряпать обратно в каменный век и сделать из него очередной Афганистан, теперь для этого даже ООН не надо спрашивать, заочно все согласны ). Так что из всего из этого следует только один вывод - сайт Wikileaks появился не просто так и не сам по себе. Кстати рекомендую ознакомится с некоторыми проектами DARPA в сфере сети Интернет, очень интересная контора чем только не занимается, не исключено что Wikileaks это один из них. В данный момент его активно раскручивают и пиарят, вызывая к нему все больший интерес и доверие. А если на небе зажигаются звезды значит это кому-то нужно.


ds-1
отправлено 31.01.11 17:00 # 65


Кому: KB1990, #62

> Кому: AKIO, #61
>
> > Викиликс появился не случайно и не без ведома гос. депа, это факт.
>
> Откуда сведения? Или за "факт" выдаёшь собственное мнение? Вполне по-либеральному: путать реальный мир и свои выдумки.

По ходу, это у тебя либерализационное поражение мозга, если до сих пор веришь в "независимые" СМИ несущие "правду" вопреки всем.


Котярыч
отправлено 01.02.11 09:26 # 66


Кому: anta, #10

> А у нас на разоблачения WikiLeaks, Медведев посмеялся, мол все их сенсации в открытых источниках давным-давно лежат. Вопрос - у нас не воруют, или на всех давно положили?

А может, всё дело в том, что у нас всё не настолько плохо, как нам пытаются об этом рассказывать? И все вопли "правозащитников" об ограничениях свободы и свободы слова в России - не более чем пена для прикрытия чьих-то интересов?


Татарский робот
отправлено 01.02.11 11:26 # 67


Кому: Goblin, #48

Wikileaks для детей: "ДЕДА МОРОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ"



cтраницы: 1 всего: 67


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк