• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Победа!
  • Проекты

Япония: Dogs and Demons

14.03.11 21:20 | Goblin | 347 комментариев »

Политика

Цитата:
Dogs and Demons – книга очень жестокая и очень грустная. Но она полна интереснейших фактов и доказательств. Если вы хотите узнать современную историю Японии, понимать о необходимости какой перестройки говорит премьер-министр Коидзуми и почему из этого ничего не удается выполнить, как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов. Что случилось когда лопнула экономика пузыря и как получилось что за исключением некоторых менеджеров финансовых корпораций, ставших бомжами, этот фактический дефолт японский экономике прошел так мягко. Как вышло, что в 1990 году Япония была первой в рейтинге стран кредиторов, а уже в 2001 – первой в рейтинге стран дебиторов. Какой точно размер национального долга? Каким образом работают японские банки, когда все они фактически уже давно являются полными банкротами и имеют менее 2% вложенных в них денег. Почему финансовые капиталы и вклады в банки вообще не приносят процентов, а кредиты частным лицам выдаются под 40 %, в то время как огромным корпорациям вроде Ниссана или Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года) кредиты выдаются под 0% и никто не собирается их закрывать. Почему Коидзуми предлагает приватизировать Postal Savings Bank и почему из этого ничего не выходит.
Япония: Dogs and Demons

Ну кто бы мог подумать — как такой ужас возможен на фоне привычных грёз о демократии!
Хорошо хоть автор, как подобает советскому интеллигенту, не забывает обдать говном родину.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 347, Goblin: 13

Goblin
отправлено 14.03.11 21:20 # 1


Япония: Dogs and Demons.

Я давно понял, что опоздал – все красивые девушки уже замужем, а все хорошие книги – уже написаны. Последние дни я читал одну такую книгу – прочитал всего за пару дней, но эту пару дней я не мог оторваться. Эта книга Dogs and Demons, Tales from the dark side of Japan by Alex Kerr. По ссылке под картинкой можно заказать книгу через amazon. Это действительно лучшая книга про современную Японию, которую я когда-либо видел.

Но, конечно, подзаголовок там зря, а само название «Dogs and Demons» взято из древней китайской легенды. Китайский император спросил у художника – кого рисовать просто, а кого сложно, и художник ответил, что просто нарисовать демона и сложно – собаку. Причина, естественно, в том, что демон существует только в голове художника и, что бы он не нарисовал, какие бы яркие цвета и сложные линии не использовал – это все будет хороший, правильный демон. А собак мы видим каждый день, и поэтому нарисовать нам похожую собаку совсем не просто. Единственный ответ на вопрос почему Токийское правительство может вложить триллионы долларов в строительство уродливого и бессмысленного футуристического района на мусорном острове в токийском заливе и не может закопать телефонные провода и убрать столбы (крайне опасные в случае землетрясений) – именно такой.

Dogs and Demons – книга очень жестокая и очень грустная. Но она полна интереснейших фактов и доказательств. Если вы хотите узнать современную историю Японии, понимать о необходимости какой перестройки говорит премьер-министр Коидзуми и почему из этого ничего не удается выполнить, как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов. Что случилось когда лопнула экономика пузыря и как получилось что за исключением некоторых менеджеров финансовых корпораций, ставших бомжами, этот фактический дефолт японский экономике прошел так мягко. Как вышло, что в 1990 году Япония была первой в рейтинге стран кредиторов, а уже в 2001 – первой в рейтинге стран дебиторов. Какой точно размер национального долга? Каким образом работают японские банки, когда все они фактически уже давно являются полными банкротами и имеют менее 2% вложенных в них денег. Почему финансовые капиталы и вклады в банки вообще не приносят процентов, а кредиты частным лицам выдаются под 40 %, в то время как огромным корпорациям вроде Ниссана или Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года) кредиты выдаются под 0% и никто не собирается их закрывать. Почему Коидзуми предлагает приватизировать Postal Savings Bank и почему из этого ничего не выходит.

Почему в Японии отсутствует международный туризм (каждый год в Японию приезжает меньше туристов, чем в Хорватию!), а все попытки создания туризма, такие как были сделаны во время кубка мира по футболу, когда по иностранному паспорту продавали билеты на транспорт вдвое дешевле и пускали бесплатно во все музеи, тем не менее потерпели неудачу. Почему так мало (по сравнению с другими частями южной Азии) иностранных бизнесменов могущих открыть свой бизнес в Японии. Как японское правительство борется со всеми сервисами ради поддержки индустрии, и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии), с целью поднятия цены на землю и через это получения питания для индустриальной экономики. Почему в школах учат как в армии (форма, которую нельзя снимать даже в жару, запрет на покупку напитков в автоматах по дороге в школу и из школы, и даже, в некоторых школах, телесные наказания) и как в той же школе воспитывается ксенофобия. В 90-х годах муниципальное правительство Осаки приняло постановление запрещающее школьниками какать в школе. Идея была в том, что они должны ходить в туалет с утра дома и тренировать силу воли до конца учебного дня. Очень напоминает чистку сортиров зубной щёткой в советской армии. Национализм в Японии, даже не только к белым, но и к сангокуджинам (китайцы, корейцы, тайванцы) и даже к японцам бразильского происхождения – отдельная и очень грустная глава книги.

Почему растут налоги (до 1997 года, к примеру, налог с продаж был 3%, после - стал 5%), а размеры государственных стипендий на обучение неуклонно падают, почему отодвигаются сроки пенсии (до 1997 пенсионный возраст был 55 лет, после - стал 65), почему качество медицинских услуг ухудшается, а цена их растет (до 97 года застрахованный оплачивал 10 %, до 1999 20%, сейчас 30%) и куда делись все деньги в бюджете до такой степени что фактически нечем платить пенсии и за медецину.

Как получилось что постиндустриальная Япония ставит до сих пор себе индустриальные цели. Почему фактические отсутствует какая-либо демократия и страна управляется бюрократами в системе не менее крепкой чем система номенклатурного управления СССР при Брежневе. Как эти бюрократы, уже сделавшие Японию одной из самых уродливых стран на свете, продолжают целенаправленно уничтожать природу, уже не только в Японии, но по всей южной Азии. Особенно показательны факты коррупции. В 1994 году, тогда еще живой, Dai-Ichi Kangyo Bank пригласил Miyakawa Koichi, главного чиновника по проверкам финансового состояния банков, на вечер в ресторан Шабу-шабу. Шабу-шабу – традиционная японская еда, когда кусочки сырого мяса подаются на стол посетителю, там же устанавливается газовая горелка и клиент сам жарит себе эти кусочки. Очень интересно. Но в данном случае было еще интереснее – официантки были одеты в короткие юбочки и не одеты в трусы, а пол был зеркальным, так что самое интересное происходило именно на полу. Пораженный увиденным, чиновник предупредил банк о назначенной проверке.

Но чиновники, действительно, редко принимают прямые взятки. Обычно происходит так – чиновник дает какие-то льготные условия какой-то фирме на выполнение каких-то бюджетных заданий, например строительных. Оплата же приходит сильно позже – в 65 лет чиновник завершает свою работу в министерстве, но не выходит на пенсию – вместо этого он нанимается на работу в ту самую строительную компанию. И, что удивительно, его берут и выплачивают ему огромную зарплату, не смотря на полное отсутствие какой-либо работы. Такие бывшие чиновники называются amakudari – «спустившиеся с небес». Бывшие полицейские спускаются в сотрудники казино-pachinko, бывшие сотрудники министерства здравоохранения поступают на работу в компании строящие госпиталя. 20 миллионов йен в год зарплаты и 30 миллионов йен в год офисных расходов (на скрепки) составляют всего лишь средний доход amakudari средней руки.

Особенно грустно, что бюджетные средства не просто воруются в частные карманы. К сожалению, в процессе, для отвода глаз, страдает природа – строятся бессмысленные дамбы, дороги на северных территориях, ведущие в никуда, бетонируются устья рек (все крупные реки в Японии имеют дамбы и бетонные устья) и морской берег (к 1993 году уже 55% морского побережья Японии залито бетоном), заменяется лесной покров.

При этом Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран. Minamata – самый грустный случай такого заражения, попавший во все школьные учебники. В 50-х годах в городе Minamata, на берегу моря, построили фабрику по производству батареек – Chisso Corporation. Большинство жителей города работали на этой фабрике, а ртуть сливалась прямо в море. Беда в том, что из того же моря местные рыбаки доставали рыбу. Поевшие этой рыбы люди заболевали страшной болезнью, называемой сейчас болезнь Minamata. Эта болезнь вызывала страшную боль, слепоту, паралич и искривление суставов. Однако, так как большинство жителей города работала на фабрике и фабрика имела огромное значение для бюджета горда, правительство отказывалось признать связь и принять меры против фабрики. Доктора в Университете Kumamoto начали независимое исследование с целью изучить связь ртути и болезни, на что правительство моментально ответило вычеркиванием медицинского факультета университета из государственного бюджета. Американский журналист и фотограф Евгений Смит приехал в Minamata фотографировать больных людей и проводить свое собственное расследование, в ответ на это директор Chisso Corporation нанял якудза, которые ослепили фотографа. Вот одна из его фотографий. Только в 67 году пострадавшие от болезни сумели подать в суд против государства. И вот в суде государство и одержало решительную победу.

Дело в том, что в Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными. На 23 дня полиция может задержать человека без предъявления обвинения. Государство может задерживать суд до бесконечности. Фактически оно это и делало. Поданное в 67 году дело завершилось только в 94 году, когда большая часть обвиняющих государство были уже мертвы. Суд не признал вины государства, но признал вину Chisso Corporation и обязал выплатить смешную сумму в 3 миллиона йена в качестве компенсации только оставшимся в живых пострадавшим. История всего процесса попала в японские школьные учебники современной истории. Однако, с 1993 года, министерство образования Японии изменило текст учебников, оставив саму историю, однако называя ее непредотвратимой катастрофой и делая вывод об отсутствии вины и государства и Chisso Corporation в инцинденте.

Беда так же в том, что это не единственный случай болезни Minamato. Подобное загрязнение воды и болезнь успела побывать еще в двух регионах Японии. А в 1960х в префектуре Тояма произошло заражение рисовых полей кадмием. Кости у людей, евших этот рис, стали такими хрупкими, что они разваливались в мелкую крошку прямо внутри тела.

Подобные истории, к сожалению, не редкость во всех странах переживших в 50-х годах резкую индустриализацию, в том числе и в других азиатских странах, и, конечно, в СССР. Только постепенное развитие индустрии, и соответственно постепенное осознание опасностей с этим связанных, позволило западной Европе и США избежать подобных ошибок. Однако то, что было в 50-х не простительно в развитой Японии сейчас. Тем не менее, до сих пор в Японии отсутствует контроль даже за выбросами такого жуткого яда, вызывающего рак, как диоксин. В 1980 году министерство здравоохранения сознательно скрывало такой побочный эффект местной вакцины от полиемилита, как смерть, даже после того как стало известно о гибели десятков детей, до тех пор пока не были закончены продажи вакцины со склада. В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов. В 2000 7216 человек отравились бактериологически зараженным молоком с Хоккайдо.

Ладно, лучше я уж не буду пересказывать книгу. Но действительно советую прочитать, особенно если вам надоели сопливые книжки о японском экономическом чуде и древней прекрасной культуре, – это важный урок, чтобы знать к чему может привести власть бюрократии, да ещё на всех уровнях. Да и у каждого чуда есть своя цена, иногда она огромна. Если экономическое чудо требует уничтожения всей природы – то зачем такое чудо? А культурная болезнь Японии – жуткое больное место, подобной трагедии, наверное, не случалось в культуре никакой другой страны.

Поставлю эту книгу вместе с моей любимой Using Japanese Slang: A Comprehensive Guide.


sad2
отправлено 14.03.11 21:36 # 2


проистал про официанток, сразу анекдот про мух вспомнился )


Lars
отправлено 14.03.11 21:38 # 3


Сильно. Данная книга существует на русском языке? или только на английском?
А вести из Японии всё хуже и хуже. видать всё же жахнет. будем надеятся что без серьёзных последствий


Настоящий Индеец
отправлено 14.03.11 21:38 # 4


[подозрительно смотрит]

И што теперь, в Японию ни ногой штоль?


Nem OFF
отправлено 14.03.11 21:41 # 5


> Ладно, лучше я уж не буду пересказывать книгу.

Фактически все пересказал, чудила.

Бедные японцы, как они, все нищие и больные, живы-то до сих пор???


URAS
отправлено 14.03.11 21:44 # 6


Кому: Nem OFF, #5

> Бедные японцы, как они, все нищие и больные, живы-то до сих пор???

Это ничто по сравнению с чудовищными страданиями автора сего обзора при советской власти!!!


KKB
отправлено 14.03.11 21:44 # 7


Кому: Goblin, #1

> В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов. В 2000 7216 человек отравились ба...

Опа! А говорят, что после недавнего землетрясения, на одной из АЭС случился только пожар, и ничего не повреждено, но при этом эвакуировали население в радиусе 20км!


Yokel
отправлено 14.03.11 21:44 # 8


Так стоит эту книгу читать или нет?


namor
отправлено 14.03.11 21:44 # 9


Всегда не понимал, как можно букву "Л" не выговаривать


Kotjara
отправлено 14.03.11 21:44 # 10


Как раньше было хорошо. Всего одна проблема - существование СССР.
Его не стало и на тебе - финансовые пузыри и отсутствие канализации.


triest
отправлено 14.03.11 21:44 # 11


Кто бы мог подумать. Глаза прям открыл.


Artem663
отправлено 14.03.11 21:45 # 12


А на русском эта книжка есть? На английском она мне без толку. А вообще даже краткий пересказ этой книжки в исполнении этого гражданина вызывает интерес - захотелось её почитать.


Дадли Смит
отправлено 14.03.11 21:45 # 13


Если надыбаю на русском - надо прочесть. Интересно, ведь и демократия, и капитализм и выборы есть - а тут такое пишут. Особенно интересно, как они будут справлятся с произошедшей катострофой


KKB
отправлено 14.03.11 21:45 # 14


Кому: Goblin, #1

> Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года)

Вот интересно, а в статье по ссылке говорят про неплохие доходы компании http://www.3dnews.ru/news/u-sony-snizilas-pribil


Gerasim
отправлено 14.03.11 21:51 # 15


>>KKB

Про Сони - звиздеЖЪ, походу.

Эти пацаны держат до 1/7 всего медиа-рынка мира и вроде как не бедствуют.

Про их hardware-подразделение же сложно сказать, может и правда у них плохи дела.


PONTEL
отправлено 14.03.11 21:55 # 16


Смачно с хрустом треснул шаблон, никому теперь веры нет!!!


3kmrls
отправлено 14.03.11 21:55 # 17


> и, конечно, в СССР

Автора, наверное, чем-то облучили.
А так - познавательно.


Goblin
отправлено 14.03.11 21:55 # 18


Кому: 3kmrls, #17

> и, конечно, в СССР
>
> Автора, наверное, чем-то облучили.
> А так - познавательно.

Да нормальный советский интеллигент.

Он ведь вырос в Аду и Вопреки.


Goblin
отправлено 14.03.11 21:56 # 19


Кому: Дадли Смит, #13

> Интересно, ведь и демократия, и капитализм и выборы есть - а тут такое пишут.

Да нету там никакой демократии.

Натуральный феодализм.

Но говорить надо про Сталина.


Гном чирдашный
отправлено 14.03.11 21:56 # 20


> Я давно понял, что опоздал – все красивые девушки уже замужем, а все хорошие книги – уже написаны.

Автор живёт недавно.


Фесс
отправлено 14.03.11 21:57 # 21


А про японских школьниц в книге есть?!


DemoniT
отправлено 14.03.11 21:58 # 22


Кому: Goblin, #18

> Да нормальный советский интеллигент.

Алекс Керр?


Купец
отправлено 14.03.11 22:01 # 23


Интересно, есть в книге отдельная глава, описывающая попытки несчастных японцев уплыть на надувных матрасах с их проклятых островов куда-нибудь в Цивилизованный мир? В Монголию, например.


Nem OFF
отправлено 14.03.11 22:01 # 24


Кому: DemoniT, #22

> Алекс Керр?

ЖЖшник.


Bremerman
отправлено 14.03.11 22:05 # 25


Кому: KKB, #14

Где-то читал разбор японской экономики. По сути японцы должны были обанкротиться ещё в 90-х годах. Только вместо этого они схлопывание своей экономики "отложили" через надувание всяких пузырей и другие финансовые трюки. Т.е. систему кое-как искусственно поддерживали всё это время, но со временем всё это должно было неизбежно долбануть с ещё более страшной силой. Приводилась аналогия с гангреной, где больной жрал обезболивающие, оттягивая тем самым жизненноважное лечение, что в результате приводило к смерти. Смысл был примерно такой, всех экономических тонкостей разбора уже не помню.


Умный Молдаванин
отправлено 14.03.11 22:05 # 26


Ни у кого в Японии знакомых нет? А то рассказали бы им (со ссылкой на прекрасную книгу), в каком тоталитарном аду они живут. Они ж, поди, не в курсе дел.


Пятый Ангел
отправлено 14.03.11 22:05 # 27


Что интересно, про коррупцию в Японии (а также о том, что большой бизнес = якудза) есть даже отдельная манга. Даже из нее узнал много нового.


sherl
отправлено 14.03.11 22:06 # 28


Кому: Goblin, #1

> Dogs and Demons, Tales from the dark side of Japan by Alex Kerr.

Я правильно поняла, что автор этой книги - не японец? Интересно, а в Японии он был, автор-то? Про особенности менталитета, культурные особенности, сейсмоопасные особенности строительства и прочее знает из первых рук?


Goblin
отправлено 14.03.11 22:07 # 29


Кому: Умный Молдаванин, #26

> Ни у кого в Японии знакомых нет?

Есть, конечно.

> А то рассказали бы им (со ссылкой на прекрасную книгу), в каком тоталитарном аду они живут.

Они знают.

> Они ж, поди, не в курсе дел.

95% граждан - идиоты.

Это раз.

В силу идиотии граждане неспособны вообще осознать, где живут и почему вот так.

Граждане не могут переезжать из страны в страну и сравнивать.

Это два.

А когда у тебя есть данность, ты просто в ней живёшь и не забиваешь голову.


St.Арый
отправлено 14.03.11 22:07 # 30


>В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.

Вот это да. Свидетельства о том, что наши руководители при создании программ "модернизации" и "эффективного менеджмента" черпали вдохновение именно в опыте Японии сразу после прочтения такого стали звучать как-то зловеще.


Goblin
отправлено 14.03.11 22:10 # 31


Кому: DemoniT, #22

> Да нормальный советский интеллигент.
>
> Алекс Керр?

Аллё.


Ямадзакура
отправлено 14.03.11 22:20 # 32


Кому: Goblin, #1

> а кредиты частным лицам выдаются под 40 %

Ого! Не знал. Похоже, переводчик лишний раз на нуль нажал. Ипотека процента 4 на 30 лет. Правда при дефляции наверно и 4% дорого.


3kmrls
отправлено 14.03.11 22:21 # 33


Кому: Goblin, #19

> Да нету там никакой демократии.

Че-то не слышно воплей из США. Неужто двойные стандарты!


Цзен ГУргуров
отправлено 14.03.11 22:22 # 34


А я тут недавно вычитал про размер национального долга Японии. 2 ВВП (предкризисных).


Steel Rat
отправлено 14.03.11 22:27 # 35


Ничего не понимаб, так в Японии действительно всё хреново? Или не всё?


laccolith
отправлено 14.03.11 22:28 # 36


"Пора валить!" по-японски?
Всё больше убеждаюсь, что такие книжки можно про любую страну написать.
По описанию очень похоже на "Социалистические Штаты Америки" Фридмана и работы Берда Киви в стиле "Всё схвачено Вашингтонской верхушкой" и "Большой брат следит за тобой". Так же всё безнадёжно и вот-вот бабахнет и все умрут.


Megadeth512
отправлено 14.03.11 22:28 # 37


Кому: Goblin, #1

> чиновник дает какие-то льготные условия какой-то фирме на выполнение каких-то бюджетных заданий, например строительных. Оплата же приходит сильно позже – в 65 лет чиновник завершает свою работу в министерстве, но не выходит на пенсию – вместо этого он нанимается на работу в ту самую строительную компанию.

Это просто прелесть какая то ! Почему молчат японские навальные? Неужели коррупция - это встроенная фича капитализма а не уродливые перекосы в месте обитания бывших тупых совков?


RedBlood
отправлено 14.03.11 22:39 # 38


Блин, всё как в демократической России. Однако автор проводит мощные сравнения с СССР, ну и, конечно, "Запад избежал подобных ошибок". Такой чистый пример расщеплённого сознания не каждый день увидишь.


Человекъ
отправлено 14.03.11 22:41 # 39


Писано, кстати, в августе 2004 года.


Блюзмен
отправлено 14.03.11 22:42 # 40


> Ладно, лучше я уж не буду пересказывать книгу

И это после того как её почти пересказал? Я так понимаю автора по жизни хуй заткнешь?


Bremerman
отправлено 14.03.11 22:42 # 41


Кому: laccolith, #36

> такие книжки можно про любую страну написать

Можно. Идиоты есть везде и на всех уровнях. Именно из-за них возникают перекосы, которые можно описывать в подобных книжках. Правда не все это понимают и считают, что так бывает только в какой-то одной стране, в основном в СССР.


ПиарЭлемент
отправлено 14.03.11 22:42 # 42


Надо съездить в Японию и посмотреть воочию ужасы капитализма. А то знакомые, которые там живут, подозрительно довольны.


Megadeth512
отправлено 14.03.11 22:43 # 43


Кому: Goblin, #1

> Дело в том... 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными. ... Государство может задерживать суд до бесконечности. ... Поданное в 67 году дело завершилось только в 94 году, когда большая часть обвиняющих государство были уже мертвы. ... История всего процесса попала в японские школьные учебники современной истории. Однако, с 1993 года, министерство образования Японии изменило текст учебников, оставив саму историю, однако называя ее непредотвратимой катастрофой и делая вывод об отсутствии вины и государства и Chisso Corporation в инцинденте.

Плакал весь. Это же наши, родные шпинаты! Везде, буквально везде дотянулась проклятая рука сталинизма! Необходимо срочно включить японию в состав РФ на правах федерального округа, отдать курилы и переселить в якутию. Родство не пропьешь!!!


Йо-йо
отправлено 14.03.11 22:43 # 44


> как подобает советскому интеллигенту, не забывает обдать говном родину.

Да сов. интеллигенты, они похоже не только свою родину. Они все умудряются вокруг себя говном обдать. Чудные дела.


Airliner
отправлено 14.03.11 22:43 # 45


Кому: sherl, #28

> автор этой книги - не японец? Интересно, а в Японии он был, автор-то?

Сайт автора - http://www.alex-kerr.com/html/about_me__contact.html
Сообщает, что в 1977 г. в возрасте 25 лет переехал в Японию на ПМЖ, в 1997 г. съехал частично в Бангкок, теперь по полгода живет в Таиланде и Японии.


GARFAGER
отправлено 14.03.11 22:46 # 46


Прочитал заметку и сразу вспомнил советский учебник по экономической географии, в нём
это все было, и про болезни и про выбросы. Откуда все знали?


sherl
отправлено 14.03.11 22:54 # 47


Кому: Airliner, #45

Спасибо. Ждем обличения таиландской действительности в книге о Бангкоке.


paralelnyi
отправлено 14.03.11 22:57 # 48


теперь понятно за счет кого делаются лучшие в мире болиды


elche
отправлено 14.03.11 23:00 # 49


Кому: paralelnyi, #48

> теперь понятно за счет кого делаются лучшие в мире болиды

При чем тут Мерседес?!


Goblin
отправлено 14.03.11 23:04 # 50


Кому: 3kmrls, #33

> Да нету там никакой демократии.
>
> Че-то не слышно воплей из США. Неужто двойные стандарты!

Этого не может быть!!!


Кастерус
отправлено 14.03.11 23:04 # 51


> Подобные истории, к сожалению, не редкость во всех странах переживших в 50-х годах резкую индустриализацию, в том числе и в других азиатских странах, и, конечно, в СССР. Только постепенное развитие индустрии, и соответственно постепенное осознание опасностей с этим связанных, позволило западной Европе и США избежать подобных ошибок.

[Мечится в бессильной злобе]
Вот ведь, никак не мог СССР не приплести.



sherl
отправлено 14.03.11 23:10 # 52


> позволило западной Европе и США избежать подобных ошибок.

Только хотела написать про белого и пушистого зверька, посетившего Европу и США, как увидела год написания статьи - 2004. Зверёк ещё был маленький и только рос.


Скиталец
отправлено 14.03.11 23:17 # 53


Кому: sherl, #52

> как увидела год написания статьи - 2004.

интересно, Япония всё ещё существует?
чую, где то как то нас наёбывают!
либо одно из двух


А_нас_рать
отправлено 14.03.11 23:18 # 54


1)Статьи про японских чиновников-пенсионеров, работающих в частных корпорациях пишутся и цитируются, как минимум, с 80-х годов прошлого века. В основном в американской прессе и американскими экономистами (по крайнем мере я читал книги, в которых ссылки идут на статьи тех годов).

2)Внешний долг в 2ВВП..? Ну хз, у США самый большой внешний долг в мире и они 1-я экономика мира, Япония с их внешним долгом 3-я, и ничего живут же годами десятилетиями, развиваются... Какой внешний долг у России и какая она экономика в мире, кто подскажет?

3)Нет канализации, звуко-, теплоизоляции? ну это ложь, пиздёж и провокация. Если у тебя есть деньги на нормальную квартиру или дом. Любой каприз за ваши деньги. 1 кв.м в квартире в Токио стоит 7500 у.е., а в собственном доме в том же Токио 5000 у.е. Только квартира у тебя будет 65 кв.м, а дом 110-120 + 2 сотки земли. Какие ты в том доме стены захочешь, будет ли у тебя отопление от котла или от кондишена, будет ли у тебя канализация или супер биотуалет, зависит только от твоего кошелька. С квартирой всё несколько сложнее (свободы выбора меньше).

4) Да и со столбами там при последнем землетрясении не всё так плохо в Токио было, пошатало чутка
http://www.youtube.com/watch?v=7pvNvTz-Sb4&feature=player_embedded#at=17 и Токийскую телебашню погнуло немного http://www.youtube.com/watch?v=vaD_d8o4bm4&feature=player_embedded И это при самом сильном землятресении за 140 лет.
А какого года выпуска сия книжка?


Пан Головатый
отправлено 14.03.11 23:19 # 55


> В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов.

Один очень мудрый камрад в соседнем треде подрассказал мне, что современную аварию на АЭС в Фукусиме [шиме?] нельзя сравнивать с Чернобылем так как на Украине не бывает землетрясений. Что на это скажет мой друг GraD_Kh?


elche
отправлено 14.03.11 23:22 # 56


Кому: А_нас_рать, #54

Хорошо, что ты все мастерски опроверг.

А то я начал переживать за японцев.


А_нас_рать
отправлено 14.03.11 23:27 # 57


Тут наши граждане, постоянно проживающие в Японии, поделились ссылкой на фото того что было с некоторыми районами до землетрясения и цунами, и что с ними стало после (надо по фото провести туда-сюда курсором мышки)
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm


А_нас_рать
отправлено 14.03.11 23:27 # 58


Кому: elche, #56

> А то я начал переживать за японцев.

+1 к карме


edw
отправлено 14.03.11 23:27 # 59


Кому: А_нас_рать, #54

> Любой каприз за ваши деньги. 1 кв.м в квартире в Токио стоит 7500 у.е., а в собственном доме в том же Токио 5000 у.е. Только квартира у тебя будет 65 кв.м, а дом 110-120 + 2 сотки земли. Какие ты в том доме стены захочешь, будет ли у тебя отопление от котла или от кондишена, будет ли у тебя канализация или супер биотуалет, зависит только от твоего кошелька.

А что, где-то иначе?
Так, видимо, ни хуя не позволяет этого средний японский кошелёк.


BrainGrabber
отправлено 14.03.11 23:28 # 60


[расчистил место на полке рядом с "Веткой сакуры"]

надо брать!

> Но в данном случае было еще интереснее – официантки были одеты в короткие юбочки и не одеты в трусы, а пол был зеркальным, так что самое интересное происходило именно на полу.

Какой тонкий азиатский разврат, однако.


throst
отправлено 14.03.11 23:28 # 61


нда..... в Фукусме все под контролем, в Онагаве радиации нет. и это не второй Чернобыль.


Пан Головатый
отправлено 14.03.11 23:30 # 62


Кому: BrainGrabber, #60

> Какой тонкий азиатский разврат, однако.

Не, тонкий это когда трансвеститы.


Скиталец
отправлено 14.03.11 23:31 # 63


Кому: BrainGrabber, #60

> Какой тонкий азиатский разврат, однако.

они там небось ещё все и небритые были.
дикие люди, никакой культуры.
рыбу сырую жрут


Пан Головатый
отправлено 14.03.11 23:32 # 64


Кому: Скиталец, #63

> дикие люди, никакой культуры.
> рыбу сырую жрут

[Давится селёдкой] Лучшие суши из хрюши (с)


sherl
отправлено 14.03.11 23:33 # 65


Кому: Скиталец, #53

> интересно, Япония всё ещё существует?
> чую, где то как то нас наёбывают!
> либо одно из двух

Сказано же: "Не верь глазам своим!" На заборе что написано??!


Bosko
отправлено 14.03.11 23:35 # 66




Добрый_Сибиряк
отправлено 14.03.11 23:42 # 67


Кому: А_нас_рать, #54

> Япония с их внешним долгом 3-я, и ничего живут же годами десятилетиями, развиваются...

Когда рухнет Япония - http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/51045/
Автор немного анализирует насчет "живут же годами" и выводит, что "Япония это Титаник, уже протаранивший айсберг." К слову, в Токио около 70% старого фонда жилья без канализации. Но это так, к слову :)


DrLector
отправлено 14.03.11 23:42 # 68


Кому: А_нас_рать, #54

> 1)Статьи про японских чиновников-пенсионеров, работающих в частных корпорациях пишутся и цитируются, как минимум, с 80-х годов прошлого века. В основном в американской прессе и американскими экономистами (по крайнем мере я читал книги, в которых ссылки идут на статьи тех годов).

Во Франции то же самое.

> 2)Внешний долг в 2ВВП..? Ну хз, у США самый большой внешний долг в мире и они 1-я экономика мира, Япония с их внешним долгом 3-я, и ничего живут же годами десятилетиями, развиваются... Какой внешний долг у России и какая она экономика в мире, кто подскажет?

У США только недавно внешний долг перевалил размер ВВП (хотя в абсолютных цифрах , они впереди планеты всей). Ну а быть первым в мире, считая по массе, это конечно круто, но не продуктивно. А то так по тебе, самым мощным человеком на земле выйдет полутонная туша, не способная встать с кровати.

> 3)Нет канализации, звуко-, теплоизоляции? ну это ложь, пиздёж и провокация. Если у тебя есть деньги на нормальную квартиру или дом. Любой каприз за ваши деньги. 1 кв.м в квартире в Токио стоит 7500 у.е., а в собственном доме в том же Токио 5000 у.е. Только квартира у тебя будет 65 кв.м, а дом 110-120 + 2 сотки земли. Какие ты в том доме стены захочешь, будет ли у тебя отопление от котла или от кондишена, будет ли у тебя канализация или супер биот...

Ты сам то себя слышишь? Такой перл, даже нехочется комментировать, он самодостаточен.


Vovch
отправлено 14.03.11 23:45 # 69


Думается, что не надо быть серьезным специалистом что бы понять - если бы не сверхсерьезные меры безопасности - нам бы (да и Белорусской и Украинской АССР) взрыв 4-го эноргоблока на чернобыльской АЭС обошелся бы намного дороже.


Скиталец
отправлено 14.03.11 23:47 # 70


Кому: sherl, #65

> Сказано же: "Не верь глазам своим!"

ты понимаешь. шшупать не в пример приятнее

> На заборе что написано??!

[сходил, посмотрел, краснеет]


elche
отправлено 14.03.11 23:51 # 71


Кому: Скиталец, #70

> шшупать не в пример приятнее

Особенно - шшупать у себя то, о чем на заборе!!!


Klop
отправлено 14.03.11 23:52 # 72


Как так эта в Японии туристов нету? А кто-ж категорично заявил чуть ли не над самым ухом "я здесь свои сапоги не оставлю" на входе в древнее японское строение в ответ на традиционное требование разуться.


Скиталец
отправлено 14.03.11 23:53 # 73


Кому: elche, #71

> Особенно - шшупать у себя то, о чем на заборе!!!

двусмысленно получилось


Скиталец
отправлено 14.03.11 23:54 # 74


Кому: Klop, #72

> А кто-ж категорично заявил чуть ли не над самым ухом "я здесь свои сапоги не оставлю" на входе в древнее японское строение

ты видел в Японии туриста?


Vovch
отправлено 14.03.11 23:56 # 75


Кому: Klop, #72

> Как так эта в Японии туристов нету? А кто-ж категорично заявил чуть ли не над самым ухом "я здесь свои сапоги не оставлю" на входе в древнее японское строение в ответ на традиционное требование разуться.
>

Руссо туристо, облико морале!


Цзен ГУргуров
отправлено 15.03.11 00:01 # 76


Кому: DrLector, #68

> Во Франции то же самое.

А сколько генералов пентагона становятся на пенсии "консультантами" в "Бионге" или еще где. Только ленивый об этом не писал...

Но с японским землетрясением дело может обернуться круто: финансовый крах страны. Новый обвал бирж. Новый виток кризиса.


Goblin
отправлено 15.03.11 00:01 # 77


Кому: Klop, #72

> Как так эта в Японии туристов нету? А кто-ж категорично заявил чуть ли не над самым ухом "я здесь свои сапоги не оставлю" на входе в древнее японское строение в ответ на традиционное требование разуться.

Джонни Депп в фильме Донни Браско!!!


Domine Canis
отправлено 15.03.11 00:03 # 78


> Только постепенное развитие индустрии, и соответственно постепенное осознание опасностей с этим связанных, позволило западной Европе и США избежать подобных ошибок.

Это прекрасно. Это невыразимо прекрасно. Интересно, автор хоть малую толику в курсе про индустриализацию и плоды ее в странах западной Европы или США?
Так как тут одно из двух. Либо автор редкостный интеллигент, либо у него своя уютная вселенная.

Хоть про тетраэтилсвинец пусть почитает, например. Про вредные коннотации, юристов и прочее отсутствие ошибок.


sherl
отправлено 15.03.11 00:06 # 79


Кому: Скиталец, #70

> Кому: sherl, #65
>
> > Сказано же: "Не верь глазам своим!"
>
> ты понимаешь. шшупать не в пример приятнее
>
> > На заборе что написано??!
>
> [сходил, посмотрел, краснеет]

И чё ты там увидел такое, что аж покраснел? Колись! Что я в жизни упустила?


Zhihar99
отправлено 15.03.11 00:07 # 80


Не далее как вчера "имел длительную беседу" по поводу Фукусимы с группой заинтересованых товарищей (ну, пристали они ко мне поскольку закончил "ядерный" институт. Так вот, я сам - ни разу не ядершик (программист я), но что-то все-таки учил и у меня была почти полная уверенность, что реактор "поплыл", что ни зрена япы не заглушили. Однако меня сильно убеждали в том, что "японцы врать не будут себе назло" и что "все будет хорошо".
Сегодня япы заорали "МАГАТЭ, быстро спасайте нас!" потому что "японское правительство начало подозревать что реактор начал плавиться". Это - эпический пушной зверек, но для меня - вполне ожидаемый.
Потому что у японцев - другой менталитет. Нет, у них - ДРУГОЙ менталитет, который мы не поймем вообще никогда. Потому что незнакомый мне японец - любой японец - не только не отойдет, если я ему крикну "на тебя сосулька падает!", но для него просто тупо проверить я не вру ли я - это "потеря лица". Потому что я - не японец. С точки зрения японца - я вообше не человек. И любой, кто не японец - не человек. Не в том смысле, как для наших энтелехентов "тупое быдло", а - вообше.В этом смысле отношение немецкофашистского эсэсовца к "вонючему жиду" может рассматриваться как эталон человеколюбия. И в то же время - если японец "знакомый", м ты "входишь в круг его общения" (правда, по его - японца - инициативе, это - принципиально важно с точки зрения синтаистских основ), то отношение к тебе будет "лучше" чем к его, японца, родственникам.
Я это не к разжиганию, я это только для того, чтобы объяснить что для любого неяпонца понять, что происходит в Японии - невозможно. Точнее - невозможно понять почему там что происходит.
Вчера смотрел репортаж про цунами. По улице медленно плывут под мостом машины, корабли, видны тонущие люди. На мосту стоит с пяток машин, народ из них выскочил и яростно снимает на мобильные телефоны происходящее внизу. Минуты две-три снимает. Волна медленно поднимается и накрывает въезд на мост, народ быстренько начинает рассаживаться в машины, но поезд уже ушел.
Мне никогда не понять этих японцев.
ЗЫ. А ректор на Фукусиме - скорее всего прогорит. И если прогорит, то 2/3 территории Японии будет заражено. Но - их нельзя нам "жалеть", потому что тогда мы будем для них смертельными врагами. И если мы их спасем (наши атомщики допустим спасут) - мы будем их сметрельнвми врагами. Кодекс бусидо. Нам - не понять.
И - не надо.


BrainGrabber
отправлено 15.03.11 00:09 # 81


Кому: Цзен ГУргуров, #76

> А сколько генералов пентагона становятся на пенсии "консультантами" в "Бионге" или еще где. Только ленивый об этом не писал...

Таки понятию "синекура" не один век.


Klop
отправлено 15.03.11 00:15 # 82


Кому: Скиталец, #74

> ты видел в Японии туриста?

стада, это кроме тех кто сам по себе.


Скиталец
отправлено 15.03.11 00:19 # 83


Кому: sherl, #79

> И чё ты там увидел такое, что аж покраснел? Колись! Что я в жизни упустила?

лучше не надо. там с орфографическими ошибками.
а картинки эти я вообще не понимаю, как тут нарисовать.


Mumitroll
отправлено 15.03.11 00:23 # 84


автор заметки - довольно странный тип, я с ним раньше один раз общался на тему японского. на данный момент он, по-моему, обитает в Канаде. в общем, краски в этой заметке сгущены очень нехило, в стиле всех этих "как страшно жить" либерастов у нас. я в Японии тоже жил, и ответственно заявляю: многое из упомянутого - демагогия. почему и как, долго объяснять. просто рекомендую относиться к данной статейке и этой книжке с большой дозой здорового скепсиса.


Скиталец
отправлено 15.03.11 00:23 # 85


Кому: Zhihar99, #80

> Кодекс бусидо. Нам - не понять.
> И - не надо.

надо. пока они с мечами бегали - да пусть хоть все яйцы себе
при бритье макушки самурайски поотрезают. но щас они бегают
с атомными реакторами. и льют ртуть в океан.
а Приморском крае - наши люди.


Скиталец
отправлено 15.03.11 00:23 # 86


Кому: Klop, #82

> стада, это кроме тех кто сам по себе.

так бы и писал. а то привёл единичный пример - типа, опроверг )


Klop
отправлено 15.03.11 00:24 # 87


Кому: Goblin, #77

> Джонни Депп в фильме Донни Браско!!!

Не, она не была так принципиальна. По крайней мере при мне строение не разнесли.


masuta
отправлено 15.03.11 00:24 # 88


Кому: Goblin, #77

> Джонни Депп в фильме Донни Браско!!!

Даа, Донни Браско - отличный фильм!


S.Justas
отправлено 15.03.11 00:24 # 89


Кому: namor, #9

> Всегда не понимал, как можно букву "Л" не выговаривать

В детстве имел такой дефект речи.
Опытный логапед сумел мне 5-летнему дурню втолковать как там язык с губами и прочими щеками складывать.

А вот букву Р до сих пор по-русски не выговариваю. В германии этот деффект никто не замечает, так как по-немецки звучит вполне прилично!!!

Чё сказать то хотел?


Kirpa
отправлено 15.03.11 00:24 # 90


Кому: Zhihar99, #80

> И если мы их спасем (наши атомщики допустим спасут) - мы будем их сметрельнвми врагами. Кодекс бусидо. Нам - не понять.

Есть ли связь с тем, что американцы как-то уронили 2 ядерные бомбы им на мирное население, но всё равно сейчас дружбаны?


Goblin
отправлено 15.03.11 00:27 # 91


Кому: masuta, #88

> Джонни Депп в фильме Донни Браско!!!
>
> Даа, Донни Браско - отличный фильм!

Книжка - чистый термояд, кино - даже не бледная тень.

Увы.


Goblin
отправлено 15.03.11 00:27 # 92


Кому: Klop, #87

> Джонни Депп в фильме Донни Браско!!!
>
> Не, она не была так принципиальна. По крайней мере при мне строение не разнесли.

Но хоть монаха какого отметелили?


S.Justas
отправлено 15.03.11 00:28 # 93


Кому: sherl, #28

> Я правильно поняла, что автор этой книги - не японец? Интересно, а в Японии он был, автор-то? Про особенности менталитета, культурные особенности, сейсмоопасные особенности строительства и прочее знает из первых рук?

> Я ее купил на amazon. Если нажмешь на ссыку под фоткой обложки - можно будет заказать (и даже мне дадут 5%) :) На японском амазон есть японский перевод этой книжки (сделанный самим автором, [он с 12 лет вроде жил в Японии и хорошо пишет по-японски в том числе публикуется в японской прессе]). В интернете к сожалению бесплатно текста книги я не видел.


Klop
отправлено 15.03.11 00:29 # 94


Кому: Скиталец, #86

> так бы и писал.

В интернете кто-то не прав, кинулся изобличать.


Zhihar99
отправлено 15.03.11 00:32 # 95


Кому: Kirpa, #90

> Есть ли связь с тем, что американцы как-то уронили 2 ядерные бомбы им на мирное население, но всё равно сейчас дружбаны?

Дл япов амеры мх завоевали, они - были сильнее, это - вынужденное подчинение (ни разу не дружба).


Скиталец
отправлено 15.03.11 00:34 # 96


Кому: Kirpa, #90

> Есть ли связь с тем, что американцы как-то уронили 2 ядерные бомбы им на мирное население, но всё равно сейчас дружбаны?

они показали себя сильными и жестокими


Klop
отправлено 15.03.11 00:34 # 97


Кому: Goblin, #92

> Но хоть монаха какого отметелили?

Не-а, святыне просто было отказано в посещении. Хоть деньги, верно, были уже уплочены!


Mad Ivan
отправлено 15.03.11 00:36 # 98


Кому: Zhihar99, #95

> Дл япов амеры мх завоевали, они - были сильнее, это - вынужденное подчинение (ни разу не дружба).

А мне японцы не так говорили...


brallavido lerado
отправлено 15.03.11 00:37 # 99


и эти люди хотели войной отобрать курилы?


Kirpa
отправлено 15.03.11 00:44 # 100


Кому: Zhihar99, #95

> Дл япов амеры мх завоевали, они - были сильнее, это - вынужденное подчинение (ни разу не дружба).

Какое-то время назад писали что японский политик заявил что это было правильно и полезно - бомбы уронить. Дескать, сразу всё поняли и капитулировали, что спасло много жизней. Также встречал упоминания что такая точка зрения встречается среди японцев и не является редким исключением. Это политические игры, попытки успокоить себя и примириться с объективным положением дел (когда Япония не может себе позволить послать США) или замалчивание роли Маньчжурской операции?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 347


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Форум

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк