• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Мир тупых инвалидов

08.05.11 20:09 | Goblin | 206 комментариев »

Политика

Цитата:
Главный герой, хилый студент экономического факультета заборостроительного института, попадает в страну инвалидов. Где сразу же начинает мастерски обыгрывать тех на деньги в футбол, баскетбол и волейбол, правила которых местные жители-инвалиды впервые узнаю́т от этого самого студента. Вдобавок инвалиды не только физически, но и умственно неполноценны. Поэтому они обращаются к студенту за платными советами, как им правильно вести хозяйство. Сил навалять пришельцу у инвалидов нет. И ума тягаться с ним — тоже. Студент поэтому отжимает в свою пользу дворец, построенный инвалидами в нечеловеческих условиях нечеловеческими усилиями, и становится безраздельным властителем. Безраздельным властителем страны тупых инвалидов.

На своих подданных он, конечно, смотрит свысока. Они ведь все от рождения убогие. Это в своём мире он был хилым, еле-еле образованным и ничего особого не умеющим. А в стране инвалидов — другое дело. Тут у него с самого начала огромная фора.
Мир тупых инвалидов

Борис Стругацкий, соавтор книги "Трудно быть богом", такого не одобрит.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206, Goblin: 5

Goblin
отправлено 08.05.11 20:10 # 1


Мир тупых инвалидов

06 мая 2011 Алексей Кравецкий

Он её любит, а она его — нет. Он её добивается, а она смотрит на других. Ну или наоборот, — в зависимости о целевой аудитории, — она его любит, а он встречается с её подружками. Потом, в конце, конечно же, он (она) понимают, что настоящее счастье рядом и сливается с этим счастьем в экстазе, попутно даря читателям ощущение: «Ну и дурак же главный герой — с самого начала ведь всё было очевидно».

Этот сюжет, безусловно, один из самых распространённых в культуре, поскольку крайне хорошо соответствует актуальным желаниям большей части читателей. Однако он довольно давно уже стал устаревать. Не в том смысле, что про его писать перестали, а в том, что эмпирически обнаружены гораздо более выигрышные сюжеты.

Самый-самый из них — сюжет о попаданцах. Краткая его суть примерно такая: наш среднестатистический современник, как правило, излагающий происходящее от первого лица (ввиду того, что сюжет отлично соответствует и чаяниям автора тоже), вдруг внезапно попадает в место Икс, расположенное где-то в прошлом, в стране магов и эльфов или, — чуть реже, — в отдалённом космосе. В этом месте ему достаётся вагон плюшек и общественное уважение в любых количествах, ибо он 1) Знает. 2) Умеет. 3) Вообще очень клёвый, а там таких почему-то нет.

Некоторые авторы, впрочем, подозревают, если нашего современника из любого времени перенести на тысячу лет назад, то он продержится там дня где-то так два-три. Языка ведь он не знает, обычаев не знает, приличий не знает, технологий тогдашних не знает, а его, нашего современника, в свою очередь, не знает никто из местных. Поэтому наш современник — сто пудов какой-то непонятный чужак, которого лучше всего сразу уконтрапупить или хотя бы сдать компетентным органам. Кроме того, умение включать люстру и слать е-мэйлы как-то не особо востребовано в том мире, где ни того, ни другого нет и ещё лет эдак с тысячу не будет. Там востребовано умение пахать, ковать и рубить мечом налево и направо, чем янки при дворе короля Артура и все его многочисленные последователи похвастаться не могли.

Ввиду этого сообразительные авторы для правдоподобности добавляют «божественное вмешательство» прямо на первых же страницах своего захватывающего романа. Скажем, герой знал о солнечном затмении, которое будет сразу же через три часа после его попадания в дикие средневековья, колдовья и космосовья. Или, скажем, его избрали, поскольку в нём Есть. Ну, что-то такое в нём Есть, о чём кто-то давно всё предсказал. А раз так, то совершенно нормально выдать попаданцу пропуск везде, анлим денег и ничем не ограниченные полномочия.

После успешного попадания попаданец, — даже если процесс попадания не сопровождался выдачей ему сверхспособностей, по неясной причине не выдающихся никому из местных, — напрягает интеллект и мастерски пользуется знаниями, которыми наградила его в двадцатом или двадцать первого веке ненавистная ему, — а также автору и читателю, — средняя школа, путём чего заруливает в минуса диких туземцев, не видавших этого ненавистного блага цивилизации.

Но, я думаю, если бы авторы были чуточку честнее и чуть менее боялись не вписаться в литературный политес, то вышеупомянутый сюжет рано или поздно бы превратился в неприкрытую версию того, что он есть на самом деле.

Главный герой, хилый студент экономического факультета заборостроительного института, попадает в страну инвалидов. Где сразу же начинает мастерски обыгрывать тех на деньги в футбол, баскетбол и волейбол, правила которых местные жители-инвалиды впервые узнаю́т от этого самого студента. Вдобавок инвалиды не только физически, но и умственно неполноценны. Поэтому они обращаются к студенту за платными советами, как им правильно вести хозяйство. Сил навалять пришельцу у инвалидов нет. И ума тягаться с ним — тоже. Студент поэтому отжимает в свою пользу дворец, построенный инвалидами в нечеловеческих условиях нечеловеческими усилиями, и становится безраздельным властителем. Безраздельным властителем страны тупых инвалидов.

На своих подданных он, конечно, смотрит свысока. Они ведь все от рождения убогие. Это в своём мире он был хилым, еле-еле образованным и ничего особого не умеющим. А в стране инвалидов — другое дело. Тут у него с самого начала огромная фора.

Собственно, самая суть этого шаблона для сюжетов -- в получении огромной форы. Причём зачастую такой, где не ты лучше, а другие хуже. В этом тайная мечта целевой аудитории: стать лучше других, ничего в себе не меняя. Не развивая себя. Не изнуряя тренировками. Стать лучше просто по факту. Но такое возможно лишь в одном случае: если вдруг все остальные разом станут гораздо хуже. В результате приходится попадать в сказочные миры убогих, слабых и тупых. Поскольку же в нашей культуре всё-таки присутствует запрет на избиение людей со врождённой физической и умственной ущербностью, приходится подыскивать такой мир, где все рождены нормальными, просто условия такие, что даже нормальным не удаётся развиться до уровня студента заборостроительного.

Надо отметить, что среднестатистический доброволец мог бы опробовать попаданчество в самом что ни на есть реальном мире — отправиться пожить в какое-нибудь туземное племя. Только по-честному отправиться, а не с грузовиком чудес цивилизации. Нет-нет. Без ничего. В набедренной повязке. И показать туземцам высший класс, о да.

Такая возможность действительно есть, но что-то как-то не наблюдается обилия примеров хилых студентов заборостроительных, ставших вождями племён и выведших эти племена к вершинам цивилизованности. Напротив, говорят, туземцы обидно смеются над заехавшими к ним в поисках просветления туристами. Туристы, говорят, с точки зрения туземцев вообще ни хрена не умеют.

Однако в нашем мире наверняка совершенно неправильные туземцы. В правильных мирах — в средиземьях и средневековьях — туземцы гораздо более правильные. Поскольку ущербны в такой степени, что ни знаниями наших современников не обладают, ни в своём собственном мире ничего не понимают. Любой случайно к ним заскочивший сразу же уделывает их по всем фронтам.

Не совсем сам, правда. Сам — только тогда, когда при попадании ему была дадена вундервафля в виде мега-магии и турбо-ясновидения. В иных случаях попаданец лишь выдаёт гениальные идеи и раскрывает общие принципы. Среди местных же из ниоткуда отыскиваются крайне понятливые и технически одарённые, абсолютно послушные исполнители. Ведь идеи хилого студента из заборостроительного, его знание о существовании мобильной связи, Наполеона Б. и А. Пушкина, — единственное, чего не хватало местным для построения цивилизации. Инженеры, которые по сбивчивым показаниям пришельца отстроят ядерную электростанцию, в наличии. Но вот беда -- своих идей у них по нулям. Как они инженерить натренировались, не ясно, однако такой вот это мир у них. Загадочный.

Специально подстроенный мир. Мир, с нетерпением ожидающий попаданца. Мир, дающий ему фору по всем статьям сразу. Мир, где его мало что любят таким, какой он есть, но ещё и считают его, такого, какой он есть, гораздо лучше всех остальных. Мир, где тех, кто от него не в восторге, мало, и они все — конченые гады.

В любой современности путь к собственному величию тернист, труден, и, самое главное, долог. Даже если богатый папенька выделит тебе своего богатства, окружающие всё равно будут понимать, что причина твоего успеха — богатый папенька. И относиться будут соответствующе. А чтобы самому -- это надо десятилетиями идти к успеху. Изучать, тренироваться, делать попытку за попыткой, переживать постоянные неудачи, но, стиснув зубы, выкарабкиваться к свету. Отдавая себе отчёт, что даже первые вестники успеха прибудут через много лет.

И это страшно злит. Я, такой замечательный, так собой любимый, почему-то воспринимаюсь как среднестатистический такой же как все. Хотелось бы сказать: «я слишком хорош для этого мира», — но на самом деле это мир слишком хорош для меня. Чтобы выделиться, мне нужен мир, который гораздо хуже. Но не по количеству зла (это как раз будет сильно мешать), а по количеству прогресса во всех его проявлениях. Мне бы, с моими среднестатистическими двумя глазами, — в мир, где все одноглазые. Или даже слепые. Но при этом слепые, которые знают о зрячих и никак не адаптировали мир к своей слепоте. Вот я бы там развернулся.

Мне бы мир, где люди не имеют образования, но его уважают. Мир, где все глупые, но ум в цене. Удивительным образом сюжет, вроде бы воспевающий прогресс, в глубине себя прославляет отсталость и дикость. Ведь в только в этой отсталости и дикости так козы́рно смотрится среднестатистический современник.

Запад, например, куда как сильнее засиял после исчезновения СССР. До этого приходилось постоянно противопоставлять. Противопоставлять бесплатному образованию, бесплатному жилью, железному соблюдению трудового кодекса и четырёхнедельным отпускам на курортах за смешную цену изобилие разнообразных товаров и многопартийность.

Да-да, то, что мы до сих пор полагаем обычным делом, поскольку унаследовали это от тоталитарного совка и так и не сумели до конца развалить, и по сей день заставляет многих иностранцев сомневаться в реальности происходящего. На них не действует популярный у нас тезис, что, дескать, бесплатное жильё, образование и медицина были неахтец и всё-такое. На самом деле, они были ахтец, но иностранцам и гипотетический неахтец в среднем пофиг. Многих из них поражает сам факт наличия больницы, куда можно пойти без денег и без страховки. Поражает сам факт того, что забесплатно могут раздавать практически всё жильё в стране, а не только фанерные бараки из расчёта три квадратных метра на человека. Кое-где и у них такое эпизодически было и даже временно есть, но чтобы массово, чтобы как принцип… чтобы две трети зарплаты не уходили на оплату жилья, а оставшаяся треть — на медстраховку для себя и колледж для сына… что-то эти русские лукавят, мне кажется.

Стал ли Запад за последние двадцать лет лучше в плане жизни? Увы, нет. Он стал хуже, и это отмечают жители почти всех стран. Нагрузка на граждан возросла. Уровень жизни понизился. Кризис кучу людей оставил без жилья вообще. Многие миллионы не имели его и до кризиса. Со дня на день ожидается урезание почти всех льгот. Но. Есть одно но. Если двадцать лет назад ещё были сомнения, кто в мире самый лучший, то сейчас их нет. Запад уже не борется за место лидера. Он и есть лидер. Безусловный. С регулярно снижающимся уровнем жизни, но всё равно первый. Поскольку остальным стало ещё хуже. А кому вдруг не стало — того гуманитарными бомбардировками.

Чем вам не аналогия сюжета о попаданцах? Чем вам не творческое развитие всё того же подхода? Чем вам не воплощённая мечта среднестатистического современника из любой эпохи? Американец с чисто номинальным образованием, над которым посмеялся бы любой советский школьник, неожиданно выбивается в мировые интеллектуальные лидеры. Он начинает диктовать другим, как и что делать, не потому что он стал лучше, а потому что вдруг попал в мир, где другие испортились ещё сильнее. Он рассказывает местным, как жить там, где он никогда не жил. Как думать тем, чьих традиций, воззрений и морали он не знает и знать не хочет. Сказка стала реальностью.

Читатель книги о попаданцах спасается от недружелюбной к нему реальности, представляя себя в диком и отсталом вымышленном мире, который ему, пришельцу рукоплещет. Запад при этом заставляет реальность рукоплескать себе по лекалам того же сюжета: провоцируя нарастание дикости и отсталости в мире реальном.

И речь не о том, что вышеописанные книги нельзя читать. И даже не о том, что их нельзя писать. Речь о том, что сие — сублимация. Причём сублимация, скажем так, весьма подленькая. Представлять себя героем, который всех спас, -- вполне нормально. Но вот втайне мечтать, чтобы другим стало хуже, чем тебе, и поэтому ты пробился в герои безо всяких усилий, — путь к моральной деградации. Не говоря уже о том, что первое настраивает человека на саморазвитие и на исправление ситуации (пусть не всегда выливающееся в реальные поступки, но ведь некоторые мечтавшие в детстве стать космонавтами всё-таки ими стали). Второе же, наоборот, развивает пассивность и влечет за собой беспочвенные надежды, что не ты сам поднимешься на пьедестал почёта, а вся Земля вместе с этим пьедесталом вдруг опустится под тебя.

Я могу предложить вам новый шаблон для сюжетов. Наш среднестатистический современник вдруг внезапно остаётся в нашем мире. Он хилый студент, который учится на экономическом факультете заборостроительного института. Его никто особо не ценит, однако он начинает работать над собой, прокачивает силу воли, овладевает знаниями, выходящими далеко за пределы его скудной институтской программы. В процессе он много тренируется, развивает у себя полезные навыки, организует вокруг себя людей, вместе они становятся ещё сильнее, а потом…

Нет, постойте, то, что происходит потом, не исключено, сейчас попадает под статью об экстремизме, надёжно защищающую мир, в том числе от всех позитивных в нём изменений.

Кроме того, сюжет, как я погляжу, не нов. Этим сюжетом изобиловали советские книги, да и, впрочем, история человечества: ведь её как раз писали те, кто вдруг внезапно не сбежал. То есть сюжет, как максимум, позабыт — в пользу сюжетов о специально подученных людях, которые решают проблемы реального мира, куда среднестатистическим людям лучше не соваться, и о людях среднестатистических, которые решают проблемы специально подученных миров.

Однако пора бы уже этот сюжет вспомнить. Пора бы.

http://www.odnako.org/blogs/show_10549/


Валерий Ильич
отправлено 08.05.11 20:21 # 2


Ба, так вот он психологический источник инициативы гаранта о съемке Гошей Куценко фильма про инвалидов.


NerealFrost
отправлено 08.05.11 20:25 # 3


Мне интересно - это я в последнее время начал все больше времени проводить на правильных сайтах, где любая правильная активность сразу замечается и доносится до аудитории или просто такой правильной активности становится все больше и больше и не замечать уже нельзя? Я говорю о том, что все больше вижу в последнее время заметок, передач, да хоть даже песен о том, что последние двадцать лет у нас все таки никакая не демократия, а полнейший бардак и развал, а СССР был совсем даже не Империей Зла, а сильным государством, которое защищало своих граждан. Ну и все такое в таком вот правильном духе.



SPQR
отправлено 08.05.11 20:25 # 4


короче, доминировать надо в реальном мире, а не у себя в голове.


Эндрю
отправлено 08.05.11 20:30 # 5


Прочитал - понравилось. Больше всего понравился плавный переход в критику западной идеологии.


SamSpade
отправлено 08.05.11 20:30 # 6


Никогда не задумывался , но , если честно , сами названия книг подобного толка и их обложки всегда вызывали какое-то подсознательное отвращение. Краветский , как всегда блестяще и логично растолковал почему так происходило.



kirills
отправлено 08.05.11 20:39 # 7


Ржачно, но некоторые вещи прям таки писаны с натуры. Мне недавно рассказывали жертвы ЕГЭ, как мне трудно жилось при совке, как я был рабом и вообще, когда случилась катастрофа в Чернобыле, то про радиацию известно не было, а вот сейчас... Короче на многое мне раскрыли глаза. Но при этом те же личности стонут про качество обслуживания в медицинском секторе, совершенно не понимая, что обслуживане=стоимости медицинской страховке. Вообщем страна умственных инвалидов она вокруг.


Sync
отправлено 08.05.11 20:39 # 8


Кому: NerealFrost, #3

> Я говорю о том, что все больше вижу в последнее время заметок, передач, да хоть даже песен о том, что последние двадцать лет у нас все таки никакая не демократия, а полнейший бардак и развал, а СССР был совсем даже не Империей Зла, а сильным государством, которое защищало своих граждан.

Гораздо интереснее, что если перейти барьер "а вдруг на меня посмотрят как на дурака", и начать разговаривать хотя бы с друзьями по этому поводу, выясняется много интересного. Один готовит припасы, другой прикупил\собрался прикупить ружьишко, третий готовит к жизни домик за городом. И всё это уже без размышлений "демократия - СССР", а просто потому что достало и в спокойный исход уже не верят.


Эндрю
отправлено 08.05.11 20:39 # 9


Кому: NerealFrost, #3

> Мне интересно - это я в последнее время начал все больше времени проводить на правильных сайтах, где любая правильная активность сразу замечается и доносится до аудитории или просто такой правильной активности становится все больше и больше и не замечать уже нельзя? Я говорю о том, что все больше вижу в последнее время заметок, передач, да хоть даже песен о том, что последние двадцать лет у нас все таки никакая не демократия, а полнейший бардак и развал, а СССР был совсем даже не Империей Зла, а сильным государством, которое защищало своих граждан. Ну и все такое в таком вот правильном духе.

Нет. Дело в том, что людям находиться в жопе противопаказанно, на протяжении 20 лет, тем более. Вот и начали вспоминать как было хорошо.


NickRomancer
отправлено 08.05.11 20:39 # 10


Вот блин, а я как раз Конюшевского слушаю! :(


Doctor Grey
отправлено 08.05.11 20:41 # 11


"Начни с себя!" Только так!


gwinplane
отправлено 08.05.11 20:41 # 12


Кому: NerealFrost, #3

> Мне интересно - это я в последнее время начал все больше времени проводить на правильных сайтах, где любая правильная активность сразу замечается и доносится до аудитории или просто такой правильной активности становится все больше и больше и не замечать уже нельзя? Я говорю о том, что все больше вижу в последнее время заметок, передач, да хоть даже песен о том, что последние двадцать лет у нас все таки никакая не демократия, а полнейший бардак и развал, а СССР был совсем даже не Империей Зла, а сильным государством, которое защищало своих граждан. Ну и все такое в таком вот правильном духе.

Абсолютно согласен камарад.Это правильный сайт.


Abrikosov
отправлено 08.05.11 20:44 # 13


Как по мне, мы все последние 20 лет живём в мире тупых инвалидов.


ZedRot
отправлено 08.05.11 20:47 # 14


как точно он про америку подметил


Green Ear
отправлено 08.05.11 20:53 # 15


Кому: Abrikosov, #13

> Как по мне, мы все последние 20 лет живём в мире тупых инвалидов.

Все подумают, один скажет =)


Nadd
отправлено 08.05.11 20:53 # 16


Не забываем Эша Уильямса.
Он ведь показательный пример превосходства над тупыми примитивами!


Green Ear
отправлено 08.05.11 20:54 # 17


Кому: NerealFrost, #3

> Мне интересно - это я в последнее время начал все больше времени проводить на правильных сайтах, где любая правильная активность сразу замечается и доносится до аудитории или просто такой правильной активности становится все больше и больше и не замечать уже нельзя?

И то и другое. Очевидно ты все больше и больше посещаешь правильные ресурсы потому что их становится больше, и активности тоже больше, следовательно не замечать ее нельзя.


YzyRpAToR
отправлено 08.05.11 20:56 # 18


Поэтому цикл Зыкова "Дорога домой" мне и понравился: там герой не весь такой мега крутой. Да, он сразу получает древнию магию, но кучу пиздюлей впридачу. И на протяжении книг развивает свои способности, получая попутно ещё больше пиздюлей.

А у кого-то да, сразу в дамки, как у того же Глушановского, например.


Джинджер
отправлено 08.05.11 20:57 # 19


Кому: YzyRpAToR, #18

Ты ещё Макса из Ехо вспомни.


YzyRpAToR
отправлено 08.05.11 21:00 # 20


Кому: Джинджер, #19

А я её не читал:)


f8err
отправлено 08.05.11 21:05 # 21


Кому: NerealFrost, #3

> Мне интересно - это я в последнее время начал все больше времени проводить на правильных сайтах, где любая правильная активность сразу замечается и доносится до аудитории или просто такой правильной активности становится все больше и больше и не замечать уже нельзя? Я говорю о том, что все больше вижу в последнее время заметок, передач, да хоть даже песен о том, что последние двадцать лет у нас все таки никакая не демократия, а полнейший бардак и развал, а СССР был совсем даже не Империей Зла, а сильным государством, которое защищало своих граждан. Ну и все такое в таком вот правильном духе.

Дай тнб, чтоб это не только на некоторых сайтах было. Хотя, народ это и так понимает, мне кажется.


Джинджер
отправлено 08.05.11 21:05 # 22


Кому: YzyRpAToR, #20

> А я её не читал

А :)
Там всё прям по Лексу :)


YzyRpAToR
отправлено 08.05.11 21:08 # 23


Кому: Джинджер, #22

Бугага, значит интуиция меня не подвела! =)

Скорее бы Мартин выпутил "Танец с драконами". Надоело уже ждать.


timur_photo
отправлено 08.05.11 21:10 # 24


Начал с себя.
3 месяца назад жим лежа был 40 кг, сегодня пожал с груди 72 без сильного перенапряга.


Джинджер
отправлено 08.05.11 21:12 # 25


Кому: YzyRpAToR, #23

> Скорее бы Мартин выпутил "Танец с драконами". Надоело уже ждать.

Я для себя когда-то решила, не начинать читать, пока серию не закончит.
Я уже начинаю задумываться о перемене решения!


Vivek
отправлено 08.05.11 21:14 # 26


Кому: Джинджер, #19

> Ты ещё Макса из Ехо вспомни

Эх, когда-то зачитывался - оторваться не мог. Сейчас не лезет по вышеописанной причине. Спасибо Лексу, что так ловко сформулировал моё неосознанное.


dent
отправлено 08.05.11 21:14 # 27


Инвалидность мира - 95%.
Ждем пришельцев-спасителей.


Джинджер
отправлено 08.05.11 21:17 # 28


Кому: Vivek, #26

> Эх, когда-то зачитывался - оторваться не мог.

Я когда читала первый раз, мне всё казалось, что где-то я всё это видела :)

Спустя года три решила перечитать. Вроде бы все и как надо, и герой, и любовь тут, и разлуки всякие, но постоянное описание жральни и тупорылых шуток над которыми все "рыдают и ржут" плюс не пропавшее ощущение, что всё уже где-то было попортили картину.


stepnick
отправлено 08.05.11 21:18 # 29


Да, мир несовершенен. Вчера раки были по три, но мелкие. А сегодня крупные, но по пять.
И вообще, раки мельчают. Вчерашние мелкие раки сегодня уже считаются крупными.
А чтобы сегодня были крупные раки по три (ещё лучше - за рубиль) - это актуальный сюжет, да.
Поддерживаю.


YzyRpAToR
отправлено 08.05.11 21:21 # 30


Кому: Джинджер, #25

> Я уже начинаю задумываться о перемене решения!

И это правильно! Пока дочитаешь 4 тома, как раз 5й подоспеет. Плюс, можно спокойно смотреть сериал, не боясь спойлеров :)


sakurka
отправлено 08.05.11 21:31 # 31


янки, который ко двору короля Артура попал, между прочим, кузнец был по профессии. добротный такой кузнец


Майкл_С
отправлено 08.05.11 21:31 # 32


Кому: Goblin, #1

Ну да, психи приватизировали психушку, выгнали врачей и санитаров и наконец-то почувствовали себя здоровыми людьми.


Vivek
отправлено 08.05.11 21:34 # 33


Кому: Джинджер, #28

> и герой, и любовь тут, и разлуки всякие, но постоянное описание жральни и тупорылых шуток над которыми все "рыдают и ржут"

Милое беззаботное чтиво для подростка, живущего у себя в голове. Перестаёт быть интересным по мере взросления.

Кому: timur_photo, #24

> 3 месяца назад жим лежа был 40 кг, сегодня пожал с груди 72 без сильного перенапряга.

Хорош. А сколько весишь?


timur_photo
отправлено 08.05.11 21:47 # 34


Кому: Vivek, #33

> > Хорош. А сколько весишь?

65, рост 175. 3 месяца назад весил 58. Ну, это только начало моего запланированного пути в этой области :)


ВЧКист
отправлено 08.05.11 21:51 # 35


Кому: timur_photo, #24

> 3 месяца назад жим лежа был 40 кг, сегодня пожал с груди 72 без сильного перенапряга.

Харош! У меня точно так же! Стартовать правда легче, потом тяжко пойдет. Ну да если цель есть - все ни по чем.
Только с весом у меня ситуевина иная - на уменьшение иду.


Vivek
отправлено 08.05.11 21:59 # 36


Кому: timur_photo, #34

> 65, рост 175. 3 месяца назад весил 58.

У меня аналогичные параметры, лучший результат был 85 на раз, потом не ходил, сейчас потихоньку навёрстываю. С 40 до 72 за 3 месяца - очень хорошо. Успехов :)


Anber
отправлено 08.05.11 22:01 # 37


Кому: NickRomancer, #10

> Вот блин, а я как раз Конюшевского слушаю! :(

И как?
А я вот - "Иной вариант", 1-ю часть прочитал.


j0nny
отправлено 08.05.11 22:04 # 38


Кстати, над сюжетом "попаданец попадает в страну отсталых дебилов" в 2006 году неплохо посмеялся Майк Джадж (кто не знает - создатель Бивиса и Баттхеда) в фильме "Идиократия".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Идиократия


drizzzly
отправлено 08.05.11 22:05 # 39


Отличный текст!


Ragnar Petrovich
отправлено 08.05.11 22:07 # 40


Кому: Nadd, #16

> Не забываем Эша Уильямса.
> Он ведь показательный пример превосходства над тупыми примитивами!

У него было ружьё!

Лучшая книга, что я читал про попаданцев - "Сёгун".
Хоть на самом деле всё было не так - произведение силы неимоверной.


Блюзмен
отправлено 08.05.11 22:11 # 41


Кому: Джинджер, #19

> > Ты ещё Макса из Ехо вспомни.

[звучно блюёт]

У меня, пардон, сильная неприязнь к этому графоманскому выкидышу на тему о похождениях сферической инфантильной Мэри Сью в вакууме в мире где каждый считает своим долгом умело ей отфлюродросить.


ВКП(б)
отправлено 08.05.11 22:12 # 42


Лех Кравецкий-категорически правильный камрад.


Феникс
отправлено 08.05.11 22:20 # 43


http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=130
(в конце)

... Речь идёт о развёрнутом высказывании не абы кого, не конспиролога, не какого-то частного лица, а Пола Крэйга Робертса, бывшего помощника министра финансов США.

- Вы утверждаете, что Америка хочет выкинуть Китай и заменить эти инвестиции американскими кампаниями?

- Всё так. Я думаю также, что русские начинают понимать, что события в Сирии направлены против них и их базы. Мы, по сути, начинаем конфликтовать с двумя крупными странами: Китаем, чья экономика, вероятно, лучше, чем американская, потому что у китайцев есть рабочие места; и с Россией, у которой есть неограниченный ядерный арсенал...

Северно-Атлантический Союз был сформирован для обороны от вероятного советского вторжения в Западную Европу. Советского Союза нет уже двадцать лет. С помощью США и Пентагона альянс весь этот превращён во вспомогательные войска, и теперь НАТО задействовано в агрессивной войне в Африке. Это война, агрессивная война, война наступательная».

И она и должна быть такой, говорит помощник министра финансов США, представитель американской высшей элиты, человек крайне компетентный.

Итак, он это говорит. А что мы по этому поводу думаем?

Ну, мы-то, например, считаем, что это только одна из целей. Настоящая цель – самая стратегическая – это переформатирование мира и превращение его в гигантскую [ЗОНУ НЕРАЗВИТИЯ]...


AlexSTR
отправлено 08.05.11 22:20 # 44


Фантастический конец статьи - жалкое подобие реальной жизни. Прочитайте Б.Полевого "Повесть о настоящем человеке". Если кто не читал.


Эндрю
отправлено 08.05.11 22:20 # 45


Кому: Abrikosov, #13

> Как по мне, мы все последние 20 лет живём в мире тупых инвалидов.

Так и есть. Пока ко власти не придет кто-нибудь честный, так и будет. Хоть восстание поднимай, блин.


KroliKoff
отправлено 08.05.11 22:20 # 46


Кому: Goblin, #1

> Однако в нашем мире наверняка совершенно неправильные туземцы. В правильных мирах — в средиземьях и средневековьях — туземцы гораздо более правильные.

Тварянины, сами вышедшие из туземцев, так и говорят: неправильные им туземцы попались.


skvid
отправлено 08.05.11 22:20 # 47


Кому: Sync, #8

+1

прикупил винтовку (пока пневматику- учусь), взял рацию (на случай отключения мобильной связи). Может смешно со стороны, но спасение утопающих дело известно кого.

+ пытаюсь собирать вокруг понимающих что происходит вокруг.


Dwight
отправлено 08.05.11 22:20 # 48


Автору статьи хотелось бы напомнить про худ. фильм "Рокки" - где главгерой прилагает немало сил, чтобы в своём реальном мире стать способным в своей профессии. Вообще, каждый год выходит приличное количество фильмов про адекватных молодых людей, которые в своём реальном мире идут к успеху - спортивному, финансовому, семейному. Если кому=то интересно - могу привести минимум 10 примеров, в том числе американских фильмов.
А насчёт "страны эльфов" автор абсолютно прав. Сам не раз сталкивался с такими книгами и фильмами.


Dr.BlackDeath
отправлено 08.05.11 22:20 # 49


Моральные уроды так и действуют - "не можешь подняться сам - опусти окружающих и возрадуйся"
А опускание планки начинается с того, что главными героями книг и фильмов становятся не Железные Конаны, Штирлицы и Жегловы, а всякие задроты и ботаники.
Типа "быть задротом - очень даже круто" и "любой задрот, жирдяй и распиздяй справится с любой задачей", "ума и воли не надо, ум и воля -для лохов и неудачников, кому по жизни не катит"

Эти все современные "герои" снижают планку устремлений. Дают моральное право ослабить хватку челюстей. Смириться с дерьмом вокруг. Сопеть в тряпочку.

Не выйдет, бля.


Апокрифик
отправлено 08.05.11 22:20 # 50


"Дорога в тысячу ли начинается с одного шага", - как сказал один китайский мудрец. Главное - выбрать верное направление и сделать первый шаг. А перед этим - выбраться из болота неопределенности, и помочь сделать это товарищу, и он тоже поможет своему другу и так далее...А потом, потом наверно, выйдет на дорогу некто, с военной выправкой (по другому не представляю) и скажет зычно: "Становись! Равняйсь! Смирно! К светлому будущему - шагом марш!" И мы пойдем, а за нами из болота, из тумана будут выходить другие, по одному, по двое, а может десятками или сотнями - и становиться на дорогу и идти, навстречу солнцу....
Вот, навеяло:)


YzyRpAToR
отправлено 08.05.11 22:21 # 51


Кому: Ragnar Petrovich, #40

> Хоть на самом деле всё было не так - произведение силы неимоверной.

А как там всё было?


ВЧКист
отправлено 08.05.11 22:30 # 52


Кому: Dr.BlackDeath, #49

> Эти все современные "герои" снижают планку устремлений. Дают моральное право ослабить хватку челюстей. Смириться с дерьмом вокруг. Сопеть в тряпочку.

Вот именно. Вспоминаю "Как закалялась сталь" - аж мурашки по коже. Вот уж полная противоположность всем этим странам инвалидов.

Кому: Dwight, #48

> Автору статьи хотелось бы напомнить про худ. фильм "Рокки" - где главгерой прилагает немало сил, чтобы в своём реальном мире стать способным в своей профессии.

Верно, только это было в то время, когда их страна была вынуждена подтягивать себя и расти над собой, чтобы держаться против СССР.


Caleb
отправлено 08.05.11 22:30 # 53


немедленно вспомнился х/ф Идиократия (2006) see e.g. http://rutube.ru/tracks/2542442.html?v=97d453214c364f99d0f14979c84bcb25


AlTeodor
отправлено 08.05.11 22:30 # 54


Пожалуй что я вернусь к малолетним сверстникам...



Camikadze
отправлено 08.05.11 22:30 # 55


Полный пиздец от изворотов сознания автора этой хуйни....

И ,это-наша смена, Юрич, или как???


Стальная Гиена
отправлено 08.05.11 22:34 # 56


Гениально.

Кому: dent, #27

[Смотрит очень внимательно]


Ragnar Petrovich
отправлено 08.05.11 22:39 # 57


Кому: YzyRpAToR, #51

> А как там всё было?

Вот так:
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Adams_%28sailor%29

Кому: Dr.BlackDeath, #49

> А опускание планки начинается с того, что главными героями книг и фильмов становятся не Железные Конаны, Штирлицы и Жегловы, а всякие задроты и ботаники.

А Сайрес Смит - ботаник?


Punk_UnDeaD
отправлено 08.05.11 22:42 # 58


Кому: Camikadze, #55

> Полный пиздец от изворотов сознания автора этой хуйни....

ты что сказать то хотел?


vovan3312
отправлено 08.05.11 22:48 # 59


Кому: Ragnar Petrovich, #57

> А Сайрес Смит - ботаник?

Так он и не попаданец.


Punk_UnDeaD
отправлено 08.05.11 22:49 # 60


Кому: Ragnar Petrovich, #57

> А Сайрес Смит - ботаник?

он инженер


NickRomancer
отправлено 08.05.11 22:49 # 61


Кому: Anber, #37

> И как?
> А я вот - "Иной вариант", 1-ю часть прочитал.

Я вчера как раз закончил "Иной вариант" в аудио слушать. Сегодня начал слушать "Попытка возврата".
Автор наш человек. Книги не шедевр, но слушать можно, чтецы хорошие.


holodilnik
отправлено 08.05.11 22:53 # 62


Вот это текст. Написано толково. Спасибо.


chief_mate
отправлено 08.05.11 22:54 # 63


Алексей талантлив, умело жжет глаголом.
Таких в телевизор запускать надо.


AlexSTR
отправлено 08.05.11 23:08 # 64


Кому: skvid, #47

Рекомендую раций минимум пару и главное - получше зарядки к ним. Например и от 12 и от 24 и от 127 (у потенциальных друзей вроде так) и 220 вольт. Если есть солнечные батареи или педальный привод зарядки - вобще цены нет.
И это, смени пукалку на дешевую но надёжную Сайгу, отстреливай в тире или на полигоне не меньше 10 патронов каждого типа в месяц на каждого члена семьи старше 10 лет.


loisop
отправлено 08.05.11 23:08 # 65


Относително "книжков"..
Как по мне, так "Понедельник начинается в субботу" от Стругацких, от 1965г., стОит прочтения.

>Сюда пришли люди, которым было приятнее быть друг с другом, чем порознь, которые терпеть не могли всякого рода воскресений, потому что в воскресенье им было скучно. Маги, Люди с большой буквы, и девизом их было — «Понедельник начинается в субботу». Да, они знали кое-какие заклинания, умели превращать воду в вино, и каждый из них не затруднился бы накормить пятью хлебами тысячу человек. Но магами они были не поэтому. Это была шелуха, внешнее. Они были магами потому, что очень много знали, так много, что количество перешло у них наконец в качество, и они стали с миром в другие отношения, нежели обычные люди. Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни, но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чём именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же.

и их же "Гадкие лебеди":
>Как я могу написать роман о человеке, у которого никаких потребностей, кроме духовных? Конечно, кое-что представить можно. Атмосферу. Состояние непрерывного творческого экстаза. Ощущение своего всемогущества, независимости... Отсутствие комплексов, совершенное
бесстрашие.

Вещи прямо противоположные основному тезису статьи.


Goblin
отправлено 08.05.11 23:12 # 66


Кому: Camikadze, #55

> Полный пиздец от изворотов сознания автора этой хуйни....

[смотрит]

> И ,это-наша смена, Юрич, или как???

Извини, кто ты такой - не знаю.

Кто твоя смена - тоже.


Энергоаудитор
отправлено 08.05.11 23:13 # 67


Спасибо, хорошая статья.
Держу рядом три книги-символа: "Спартак", "Как закалялась сталь", "Час быка".


Anber
отправлено 08.05.11 23:21 # 68


Кому: NickRomancer, #61

> Кому: Anber, #37
>
> > И как?
> > А я вот - "Иной вариант", 1-ю часть прочитал.
>
> Я вчера как раз закончил "Иной вариант" в аудио слушать. Сегодня начал слушать "Попытка возврата".
> Автор наш человек. Книги не шедевр, но слушать можно, чтецы хорошие.

Конечно наш. В этом сомнений нет - по описанию "России-2", как победного варианта собчаков, немцовых и гайдаров, это прекрасно видно.


Anber
отправлено 08.05.11 23:24 # 69


Кому: loisop, #65

> и их же "Гадкие лебеди":
> >Как я могу написать роман о человеке, у которого никаких потребностей, кроме духовных? Конечно, кое-что представить можно. Атмосферу. Состояние непрерывного творческого экстаза. Ощущение своего всемогущества, независимости... Отсутствие комплексов, совершенное
> бесстрашие.
>
> Вещи прямо противоположные основному тезису статьи.

Отвратительная, книжонка с мезкой и гнилой подоплёкой - именно с неё у меня началось отвращение к Стругацким.


Ragnar Petrovich
отправлено 08.05.11 23:33 # 70


Кому: vovan3312, #59

> Так он и не попаданец.

Он герой книги. Речь про героев.

Кому: Punk_UnDeaD, #60

> он инженер

И не брутальный альфа-самэц.


Скиталец
отправлено 08.05.11 23:41 # 71


Кому: Goblin, #66

> Извини, кто ты такой - не знаю.

так он же написал - камикадзе


kovdor
отправлено 08.05.11 23:42 # 72


Был хороший фант, рассказ на эту тему. Афтора запамятовал, вроде Шекли.
Про морпеха попавшего в древнюю Исландию со стволом.
Не приняла его земля древнеисландская - приморили его.
Законов и обычаев не знал, оттого встревал во всякие непонятки.
Мечом махать не умел, из ствола валил граждан не подумав.
В кузницу залез, дык действительно технологии не те, да и знания его никому не нужны - чисто абстрактные.
Три дня и продержался. Порезали его.



camrad88
отправлено 08.05.11 23:42 # 73


Кстати судьба вот такого попадальца довольно толково показана в романе "О дивный новый мир" Хаксли на примере дикаря Джона и его матери.


Dr.BlackDeath
отправлено 08.05.11 23:45 # 74


Кому: Ragnar Petrovich, #57

> А Сайрес Смит - ботаник?

Сайрес Смит и компания - это Герои с большой буквы. Знание, умения и воля. Никаких соплей и завываний. Любимая книга из Жюля Верна - как люди с нуля, буквально из жопы, подняли локальную цивилизацию.
Не надо путать ботаников-профессионалов от "ботаников", оторванных от адекватности и живущих мечтами о мече-кладенце и "Волшебных мирах, что когда-нибудь под ноги мне упадуут....где любят и ждут Мееееняяяяя!", тьфу бля.

Плеваться могу, ибо сам был таким лет пятнадцать назад


Скиталец
отправлено 08.05.11 23:53 # 75


а вообще, конечно, Лёха - злой
взял, и эээ раскритиковал мои любимые книжки
я, читаючи, можно сказать душой отмякал от несправедливости окружающей действительности
а он ррраз - и чо теперь делать?!


d_r
отправлено 08.05.11 23:56 # 76


Кому: kovdor, #72

> Был хороший фант, рассказ на эту тему. Афтора запамятовал, вроде Шекли.
> Про морпеха попавшего в древнюю Исландию со стволом.

Так кено такое даже есть - Outlander чтоли, на ТНТ обозвали "Викинги против пришельцев". Там правда космический морпех ствол по прилету немедленно проебал, набил нескольким викингам морду и по итогам фильма стал у них королем. Отлично влился в быт!


AltTurist
отправлено 08.05.11 23:56 # 77


"Трудно быть богом" не совсем корректный пример. Ибо книга не о попаданце, а о внедренце. Специально подготовленном для выполнения определенных задач.


tovaris4
отправлено 08.05.11 23:56 # 78


> Он начинает диктовать другим, как и что делать, не потому что он стал лучше, а потому что вдруг попал в мир, где другие испортились ещё сильнее.

Полностью согласен.

> Чем вам не аналогия сюжета о попаданцах? Чем вам не творческое развитие всё того же подхода?

Все таки запад вырос в этом же мире. На той же планете. Не вдруг был перенесен магической силой. Все страны родились и развивались параллельно, и запад сейчас сильнее остальных. Без машины времени или перемещений в параллельную вселенную. Конечно в отсутствие конкуренции в лице СССР он перестал стремиться вперед. Это естественно. Суть описанного в том что сюжет надо вспомнить? Или что?


Goblin
отправлено 08.05.11 23:57 # 79


Кому: AltTurist, #77

> "Трудно быть богом" не совсем корректный пример. Ибо книга не о попаданце, а о внедренце. Специально подготовленном для выполнения определенных задач.

Тут надо уточнить: о мудаке-внедренце для решения мудацких задач.


Полумёртвый
отправлено 08.05.11 23:58 # 80


Автор статьи во многом прав. Произведения про попаданцев - они разные бывают. Вот я недавно Артюхина "80 лет форы" прочитал - отличная вещь про Великую Отечественную Войну. Нету там вышеописанного. Правда, автор сей книги сильно нерукопожатен, и вообче, страшно сказать, сталинист.


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:02 # 81


Кому: Goblin, #79

> Тут надо уточнить: о мудаке-внедренце для решения мудацких задач.

может камрад про правильного внедренца, про Странника?
камерер то как раз случайный попаданец


Ragnar Petrovich
отправлено 09.05.11 00:02 # 82


Кому: Dr.BlackDeath, #74

> Не надо путать ботаников-профессионалов от "ботаников", оторванных от адекватности и живущих мечтами о мече-кладенце и "Волшебных мирах, что когда-нибудь под ноги мне упадуут....где любят и ждут Мееееняяяяя!", тьфу бля.

В моём понимании ботаник - это тот, кто слишком сосредоточен на учёбе, несколько выпадая из общественной жизни.

А тупорогий любитель сказочек - это совсем другой типаж.


Ragnar Petrovich
отправлено 09.05.11 00:05 # 83


Кому: Скиталец, #81

> может камрад про правильного внедренца, про Странника?

В "Трудно быть богом" нет благородного дона с таким именем (а равно и Каммерера).
Кстати, Странник - отрицательный персонаж.


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:11 # 84


Кому: Ragnar Petrovich, #83

> В "Трудно быть богом" нет благородного дона с таким именем

бляяяя... благодарствую. чо та я уж совсем не того, да

> Кстати, Странник - отрицательный персонаж.

это для стругацких. для меня - положительный


AltTurist
отправлено 09.05.11 00:13 # 85


Кому: Goblin, #79

> Тут надо уточнить: о мудаке-внедренце для решения мудацких задач.

Если изучение и наблюдение считаются мудацкими задачами, тогда ладно. Книгу еще в босоногом отрочестве читал, не помню уже чем он еще занимался.

Кому: Скиталец, #81

Я имел в виду Румату.


Goblin
отправлено 09.05.11 00:13 # 86


Кому: AltTurist, #85

> Книгу еще в босоногом отрочестве читал

Да я понимаю, камрад.

> не помню уже чем он еще занимался.

Что авторам в башку взбрело, тем и занимался.


Goblin
отправлено 09.05.11 00:14 # 87


Кому: Скиталец, #81

> может камрад про правильного внедренца, про Странника?

Не может.


Ragnar Petrovich
отправлено 09.05.11 00:14 # 88


Кому: Скиталец, #84

> бляяяя... благодарствую. чо та я уж совсем не того, да

Как ты мог? Срочно перечитывать!


AltTurist
отправлено 09.05.11 00:15 # 89


Кому: Скиталец, #84

И да, Странник, положительный персонаж. А вот Каммерер - попаданец.


masuta
отправлено 09.05.11 00:21 # 90


Это, пожалуй, самый интересный текст, который я читал в интернете
в последнее время.


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:23 # 91


Кому: AltTurist, #85

> Я имел в виду Румату.

меня уже ткнули )
румата, он какой то чересчур интеллигентный для своей специальности )


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:24 # 92


Кому: Goblin, #87

> Не может.

[разводит руками] (


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:25 # 93


Кому: Ragnar Petrovich, #88

> Как ты мог? Срочно перечитывать!

не, ну я ж пока не настолько не того!!


zaecc
отправлено 09.05.11 00:37 # 94


Вполне демократичный сюжетец


AltTurist
отправлено 09.05.11 00:37 # 95


Кому: Скиталец, #91

> румата, он какой то чересчур интеллигентный для своей специальности

Автор обычно с себя пишет. Если бы Хайнлайн писал, главные герой был бы прожженым воякой.
А теперь представьте, что изобразит Михалков?


Ragnar Petrovich
отправлено 09.05.11 00:49 # 96


Кому: AltTurist, #95

> А теперь представьте, что изобразит Михалков?

Барина средней руки.


Скиталец
отправлено 09.05.11 00:50 # 97


Кому: AltTurist, #95

> А теперь представьте, что изобразит Михалков?

модернизированного постельничего: с ночным горшком в руках и мигалкой на голове?


Irrrka
отправлено 09.05.11 00:54 # 98


Кому: Джинджер, #28

> Спустя года три решила перечитать. Вроде бы все и как надо, и герой, и любовь тут, и разлуки всякие, но постоянное описание жральни и тупорылых шуток над которыми все "рыдают и ржут" плюс не пропавшее ощущение, что всё уже где-то было попортили картину.

А у меня сложилось впечатление, что книга писалась с прицелом на мировую славу. То есть текст совершенно выхолощен с точки зрения идиом и устойчивых словосочетаний русского языка,наверное, чтобы облегчить задачу переводчикам. Такое ощущение, что автор изначально хотела сделать свои книги понятными западному читателю. Все измерения сразу удобненько проставлены в милях и фунтах и т.д., все персонажи похожи исключительно на западных знаменитостей,отсылки к реальному миру также ограничиваются западными реалиями, имя главного героя такое универсальное: Сэр Макс - это вам не сэр Иван. Но что интересно, отзывы на анг. издание через один содержат жалобы на плохой язык - выхолощенность не привела ни к чему хорошему.


Nikolai
отправлено 09.05.11 00:58 # 99


Бывает фантастика\фэнтэзи и про крутых попаданцев. Которые и тут крутые, и там. Но, вероятно, у МД особой популярностью не пользуется.


SHiFT
отправлено 09.05.11 01:00 # 100


Вообще-то у Стругацких был отличный, и совершенно зеркальный сюжет --
Попытка к бегству. причем - довольно неоднозначный.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 206


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк