• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Посол США возмущён

19.05.11 22:03 | Goblin | 145 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Ремарка президента России Дмитрия Медведева на пресс-конференции в "Сколково" об Усаме бен Ладене возмутила американского посла в Москве Джона Байерли, опубликовавшего обращение к главе российского государства в своем блоге.

Напомним, российский президент спросил у журналиста "Первого канала", правдивым ли было интервью некоего гражданина, в котором утверждалось, что недавняя операция американских военных по уничтожению бен Ладена была инсценировкой, а сам террорист умер несколько лет назад. На ответ журналиста: "По его словам — да" российский президент сказал: "Пусть американцы вздрогнут тогда".

Д.Байерли напомнил, что в этой же программе упоминалась "безумная и оскорбительная теория о том, что теракты в США 11 сентября 2001г. были организованы американским правительством". По его словам, авторы этих сюжетов и те, с кем они беседуют, не приводят никаких доказательств своих утверждений. "Звучит только одна — конспирологическая — точка зрения", — говорит посол США.

"Думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями", — подчеркнул глава американской дипмиссии.

По мнению Д.Байерли, во время пресс-конференции журналист должен был ответить на вопрос Д.Медведева: "Нет, господин президент, это неправда".
Посла США возмутило обсуждение в "Сколково" смерти бен Ладена

Снимать и показывать фильмы типа "ФСБ взрывает Россию" — это нормально и демократично.
А тут, понимаешь, блогер недоволен, поучает демократические/свободные СМИ что и как надо говорить.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 145

rost_61
отправлено 19.05.11 22:07 # 1


Надо же - какая Россия, окахывается, недемократичная страна!


rost_61
отправлено 19.05.11 22:10 # 2


Кому: rost_61, #1

> ока[х]ывается

Извиняюсь - опечатка


Шмель
отправлено 19.05.11 22:10 # 3


> "Думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями", — подчеркнул глава американской дипмиссии.

Афигеть! Это что получается, теперь эфир американских телеканалов нельзя засорять шедеврами типа "The Soviet Story" ???


fox72
отправлено 19.05.11 22:11 # 4


"безумная и оскорбительная теория о том, что теракты в США 11 сентября 2001г. были организованы американским правительством" " Пусть безумная идея, не рубите с горяча, отвечайте нам скорее, через доку-главврача"(С) А не через какого-то блогера.


zippy
отправлено 19.05.11 22:14 # 5


Ждем резолюцию ООН, осуждающую отрицание уничтожение Бен Ладена как исторического факта, а также внесение в УК ряда стран уголовное наказание за публичное отрицание уничтожения Бен Ладена.


Фирсыч
отправлено 19.05.11 22:14 # 6


"Обидели хорька - написяли в кроватку" ©


И.Б. Лан
отправлено 19.05.11 22:18 # 7


Это Лунтику так тонко намекают, что айфон придется отдать!!!


StarR
отправлено 19.05.11 22:22 # 8


"Кто вы, мистер Путин?" или "Нет, господин президент, это неправда!" - еще больше таких вопросов-ответов в дальнейшем, и пресс-конференции вообще потеряют всякий смысл.


tata-BOX
отправлено 19.05.11 22:22 # 9


>возмутила американского посла в Москве Джона Байерли, опубликовавшего обращение к главе российского государства в своем блоге.

блоги...когда они уже нормально общаться будут а не пропадать в соцсетях?
им надо как в детстве: пока уроки не сделаешь- конфеты не получишь!


HastreD
отправлено 19.05.11 22:23 # 10


На мой взгляд, это пиар Медведева перед выборами - инсценировка - смотри, какой хороший президент - Америку выстегивает, посла обижает. Так же как когда-то перепутали надпись на кнопке "pere[za]gruzka", а ещё раньше Рейгановское "Довэрай, но провэрай" - хавай пипл, всё хорошо


Майкл_С
отправлено 19.05.11 22:23 # 11


А он был вообще - Бен Ладен? Может, это голливудский актер с приклеенной бородой?


17-011
отправлено 19.05.11 22:27 # 12


> не приводят никаких доказательств своих утверждений

берут пример со своих демократических коллег


И.Б. Лан
отправлено 19.05.11 22:33 # 13


Кому: tata-BOX, #9

> блоги...когда они уже нормально общаться будут [через твиттер]

Извините!


eugene107
отправлено 19.05.11 22:41 # 14


Что отписал в блоге посла президент?

ЗЫ. Это вообще эновацыя какая-то, что бы посол с президентом страны, в которую послан, через блог общался.

Видно, конец т.н. "тайной дипломатии" совсем уже близок. Диппереписка будет вестись совершенно в открытую, в интернете.


tata-BOX
отправлено 19.05.11 22:42 # 15


Кому: И.Б. Лан, #13

"пишите письма мелким подчерком!". нах твиттер- пусть общаются в живую. может тогда не будет загибаться политика...


Шмель
отправлено 19.05.11 22:47 # 16


Кому: tata-BOX, #15

> "пишите письма мелким подчерком!". нах твиттер- пусть общаются в живую. может тогда не будет загибаться политика...

Сейчас некоторые даже со своими жёнами только через твиттер общаются :)


gsa
отправлено 19.05.11 22:53 # 17


Кому: eugene107, #14

> Диппереписка будет вестись совершенно в открытую, в интернете.

И напоминать срач в каментах.


tata-BOX
отправлено 19.05.11 22:55 # 18


Кому: Шмель, #16

> Сейчас некоторые даже со своими жёнами только через твиттер общаются :)

гавнокомандующие скоро, видимо, будут скоро через скайп мирные переговоры вести а через аську и квип-агента новогоднее обращение рассылать. х_х


Dok
отправлено 19.05.11 22:56 # 19


Может я чего неправильно понимаю, но если бы Бен был причастен к 11 сентября.и амеры были бы в этом уверены, то показательный суд, развенчивание ореола Бена и показательная казнь на лепестрическом стуле были бы очень эффектны. А такое убийство лично меня убеждает, что Бен и 11 сентября не связаны никак...


Jorkay
отправлено 19.05.11 23:23 # 20


Кому: tata-BOX, #18

> через аську и квип-агента новогоднее обращение рассылать. х_х

Так вроде было уже - с 8 марта.))


tata-BOX
отправлено 19.05.11 23:34 # 21


Кому: Jorkay, #20

> Так вроде было уже - с 8 марта.))

"ой пля! как мило..." а толку? людям-женщинам приятно,не спорю. однако что творят, изверги...
[хватается за голову]


Jorkay
отправлено 19.05.11 23:42 # 22


Кому: tata-BOX, #21

> людям-женщинам приятно,не спорю

Особенно тем, у кого инета нет. Но им более продвинутые перескажут - несомненно.))


tata-BOX
отправлено 19.05.11 23:48 # 23


Кому: Jorkay, #22

> Особенно тем, у кого инета нет. Но им более продвинутые перескажут - несомненно.))

это да =]]] всё больше убеждаюсь, что по "сильным мира сего" плачет премия Дарвина


kraksa
отправлено 19.05.11 23:48 # 24


Я так понял, что аккредитация в качестве Посла - это что-то типа учетной записи в ЖЖ? Или это такая упрощеня форма для колоний: не заморачиваться с документами, а по быстренькому скинуть Ноту по е-мейлу?


граф Рымникский
отправлено 19.05.11 23:48 # 25


>"Думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями"

Думаю, нам надо серьезнее контролировать СМИ для более эффективного продвижения правительственных идей в массы, а не заполнять эфир государственных телеканалов всякими отличными от допустимых рассуждениями.


Jorkay
отправлено 20.05.11 00:02 # 26


Кому: kraksa, #24

Ага, и агреман со смайликами.))


karasyamba
отправлено 20.05.11 00:02 # 27


Кому: И.Б. Лан, #7

> Это Лунтику так тонко намекают, что айфон придется отдать!!!

Чуть не упал со стула!

А вообще, не по жанру, Доктор Зло непременно должен был погибнуть либо от рук спецагента, либо супергероя, либо от рук бравых морских пехотинцев, иначе всё, на чём держатся соединённые штаты рухнет.


blackzay
отправлено 20.05.11 00:03 # 28


Ещё не все сталинские летающие тарелки нашли - не раз ещё вздрогнете...


Ларф
отправлено 20.05.11 00:11 # 29


Демократия это лучшая форма управления исчезнувшая более двух с половиной тысяч лет назад. Так что всё нормально, скоро нашим президентам открыто будут из вашингтона диктовать что можно говорить, а что оскорбляет Американскую демократию.


dmitrov
отправлено 20.05.11 00:16 # 30


Сейчас в "Судите сами" обсуждают, с участием Кургиняна.


tsvetkov
отправлено 20.05.11 00:22 # 31


Кому: Ларф, #29

> скоро нашим президентам открыто будут из вашингтона диктовать что можно говорить

Уже давным-давно реализовано.


tata-BOX
отправлено 20.05.11 00:32 # 32


американцы обижаются исходя из своего законодательства. Медведев этого не учёл...


Апокрифик
отправлено 20.05.11 00:33 # 33


Почему-то история со Бен-Ладеном напоминает сюжет "Пароль рыба-меч"...


Plohish
отправлено 20.05.11 00:35 # 34


[интересуется чисто академически]

Про "Иди сюда, деточка, я надаю тебе тумаков!" - уже было?


eugene107
отправлено 20.05.11 00:36 # 35


Кому: gsa, #17

> И напоминать срач в каментах.

Судя по викиликсу - уже так и есть.


CEBEP
отправлено 20.05.11 00:43 # 36


Когда послы обижаются, они обычно уезжают. А этот обиду в блог изливает. Профессионал!


Grauk
отправлено 20.05.11 01:04 # 37


Кому: karasyamba, #27

> Доктор Зло непременно должен был погибнуть либо от рук спецагента, либо супергероя, либо от рук бравых морских пехотинцев

Так от последних - то бишь, от бравых "морских котиков" - и погиб. Кстати, с ними, с "котиками", разгорается нешутошный скандал - теперь им, вслед за беном Ладеном, тоже нужно доказывать свою подлинность. Подробнее здесь: http://expert.ru/2011/05/19/amerikanskie-deti-lejtenanta-shmidta/


Паняев
отправлено 20.05.11 01:05 # 38


Только очень наивный и малограмотный человек может поверить в официальную версию о событиях 11 сентября.

300-метровые башни не могут рухнуть за 10 секунд - это противоречит Закону сохранения энергии. Официальный лепет о "сложившихся от удара" этажных перекрытиях нижних этажей не согласуется по ударной динамике с Законом сохранения импульса. И, на закуску, все эксперты дружно забили на Закон сохранения момента импульса, который должен был завалить падающие небоскребы на бок (как подиленое дерево).


babangida
отправлено 20.05.11 01:07 # 39


А Медеведев то оказывается - тролль!


tata-BOX
отправлено 20.05.11 01:07 # 40


Кому: CEBEP, #36

> Когда послы обижаются, они обычно уезжают. А этот обиду в блог изливает. Профессионал!

и ведет дневничок в "записках бедного готика". бедняжка


gsa
отправлено 20.05.11 01:07 # 41


Кому: eugene107, #35

Божена Рынска одобряет!


Mad Ivan
отправлено 20.05.11 01:23 # 42


Кому: Паняев, #38

> Только очень наивный и малограмотный человек может поверить в официальную версию о событиях 11 сентября.

А прочитать то официальную версию сначала -- слабО? Ну и учебник физики, с законами сохранения, заодно?


Nekrasoff
отправлено 20.05.11 01:54 # 43


Ставить под сомнение уничтожение бен Ладена недопустимо. Ведь так можно договориться до того, что "священная" война Америки с терроризмом - это всего лишь предлог. Что США сами развязали эту бессмысленную и жестокую войну, а значит виновны в гибели миллионов ни в чем не повинных людей. Что бомбежки, вторжения и оккупация суверенных государств - это не допустимые деяния в современном демократическом мире. И за это следовало бы судить, а осужденному бесконечно каяться. Хм-м-м, дежавю какое-то, где-то я про такое слышал и очень много раз.


mort_i_mer
отправлено 20.05.11 04:33 # 44


А еще они высадку на луну снимали в заброшенном ангаре на бытовую кинокамеру и почти без репетиций! А потом этот вирусный ролик стал документом.

это всё мошенники; весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы.


Jameson
отправлено 20.05.11 04:51 # 45


Кому: rost_61, #1

> Д.Байерли напомнил, что в этой же программе упоминалась "безумная и оскорбительная теория о том, что теракты в США 11 сентября 2001г. были организованы американским правительством". По его словам, авторы этих сюжетов и те, с кем они беседуют, не приводят никаких доказательств своих утверждений. "Звучит только одна — конспирологическая — точка зрения", — говорит посол США

Посол США все еще мыслит категориями перестройки. Видимо не учел что у многих америка утратила доверие. :)


Mad Ivan
отправлено 20.05.11 04:56 # 46


Кому: mort_i_mer, #44

> это всё мошенники; весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы.

B продавали то -- после того как распяли, или до?


mort_i_mer
отправлено 20.05.11 05:22 # 47


Все вопросы к этому господину, он автор: http://www.ngonb.ru/userfiles/image/2009/gogol200/55.jpg

:)


Mad Ivan
отправлено 20.05.11 05:27 # 48


Кому: mort_i_mer, #47

> Все вопросы к этому господину, он автор

Ну он вроде на Тупи4ке участвует, спрошу.


Pollinctor
отправлено 20.05.11 06:44 # 49


Кому: Майкл_С, #11

> А он был вообще - Бен Ладен? Может, это голливудский актер с приклеенной бородой?

Ну, недавно за речкой ребята гуляли в ознакомительных целях. Есть, и них там замечательная традиция, в лавках наряду с основным товаром, продавать фотографии наиболее уважаемых людей. И чем более человек известен и уважаем, тем в большем количестве лавок его портреты продают. Вот Лев Панжерский почти везде есть. А вот Усамки бин Ладена нигде нет. Такие вот пироги, с котятами.


Pollinctor
отправлено 20.05.11 06:47 # 50


Кому: Ларф, #29

> скоро нашим президентам открыто будут из вашингтона диктовать что можно говорить, а что оскорбляет Американскую демократию.

Дык айфон то думаешь, для чего вручили?


1ur
отправлено 20.05.11 07:23 # 51


"посор пряный", "посор упорномоценный", "посор в зопа". из анекдота про японца.


Паняев
отправлено 20.05.11 07:23 # 52


Кому: Mad Ivan, #42

> А прочитать то официальную версию сначала -- слабО? Ну и учебник физики, с законами сохранения, заодно?

1) Читал, с большим интересом.
2) Я с отличием закончил физфак.

Еще вопросы есть?


Yuri E.
отправлено 20.05.11 07:24 # 53


Кому: Dok, #19

> Может я чего неправильно понимаю, но если бы Бен был причастен к 11 сентября.и амеры были бы в этом уверены, то показательный суд, развенчивание ореола Бена и показательная казнь на лепестрическом стуле были бы очень эффектны. А такое убийство лично меня убеждает, что Бен и 11 сентября не связаны никак...

На это иной конспиролог тебе в ответ скажет: «Потому и убрали, что причастны. А ну как на суде он бы всё рассказал и всё бы вскрылось?»


UncleJunkie
отправлено 20.05.11 07:31 # 54


Блядь, начать что ли тоже ругательные письма этим ослам писать, совсем охуели, пидоры, как у себя дома хозяйничают.


Прораб
отправлено 20.05.11 07:31 # 55


На днях в сети появилась фотография, которую американские спецслужбы разместили специально для тех, кто не верит их заявлениям.

http://fishki.lv/uploads2/files/1305153827_Clipboard02.jpg

Теперь можно спать спокойно!


Nin
отправлено 20.05.11 07:31 # 56


>По его словам, авторы этих сюжетов и те, с кем они беседуют, не приводят никаких доказательств своих утверждений. "Звучит только одна — конспирологическая — точка зрения", — говорит посол США.

Прям как на Тупичке!

Собственно, источник:

http://beyrle.livejournal.com/


Zhuchilo
отправлено 20.05.11 07:31 # 57


А как же события 08.08.08? Так правдиво показанные в США и на Западе.


Yuri E.
отправлено 20.05.11 07:47 # 58


Кому: Паняев, #52

> 2) Я с отличием закончил физфак.
>
> Еще вопросы есть?

Как не быть!

Кому: Паняев, #38

> 300-метровые башни не могут рухнуть за 10 секунд - это противоречит Закону сохранения энергии.

А за сколько секунд не противоречит?

> "сложившихся от удара" этажных перекрытиях нижних этажей не согласуется по ударной динамике с Законом сохранения импульса.

Почему?

> Закон сохранения момента импульса, который должен был завалить падающие небоскребы на бок

Каким «боком» тут закон сохранения импульса (закон сохрания количества движения) то?
Как верхние этажи двигались по прямой — так и двигались.

> (как подиленое дерево).

Т.е. модель небоскрёба это дерево?


Zloi_Chelovek
отправлено 20.05.11 08:12 # 59


> а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями
>

Надо ему про западные репортажи от 8.08.08 рассказать, что ли. Вдруг не знает.


kontramot
отправлено 20.05.11 08:18 # 60


"К примеру, во время пресс-конференции в Сколково журналист, по мнению дипломата, должен был ответить: "Нет, господин президент, это неправда.""
Это говорят ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица США. Они на полном серьёзе считают, что это нормально для журналиста - врать!
Какая свобода мнения может быть у журналиста? Он же получает зарплату за свою работу от владельца газеты или телеканала, которая(ый) принадлежит какому-нибудь сенатору либо от республиканской, либо от демократической партии.


Uralex
отправлено 20.05.11 08:18 # 61


> Напомним, российский президент спросил у журналиста "Первого канала", правдивым ли было интервью некоего гражданина

Я так понимаю - у нашего президента других источников столь специфической информации, кроме журналиста "Первого канала", нетути.
Демонстративненько.


lexey98
отправлено 20.05.11 08:18 # 62


Послу просто потроллить захотелось. Бороться современными методами - забанить.


porter2
отправлено 20.05.11 08:41 # 63


Кому: lexey98, #62

> забанить.

Да ладно, можно ограничиться классикой - "Who are you to fucking lecture me?"


doskin
отправлено 20.05.11 09:25 # 64


Кому: Uralex, #61

Шутку не понял, бросился комментирвать, приношу извинения.


loisop
отправлено 20.05.11 09:26 # 65


Кому: Mad Ivan, #46

> это всё мошенники; весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы.
>
> B продавали то -- после того как распяли, или до?

И до, и после. Ребрендинг - мощная коммерческая штука.


grom77
отправлено 20.05.11 09:29 # 66


>По его словам, авторы этих сюжетов и те, с кем они беседуют, не приводят никаких доказательств своих утверждений

"Я это в газете прочла." (с) Элизабет, интервью Лукашенко.


Dozer
отправлено 20.05.11 10:21 # 67


> ..как сделать наши совместные усилия более эффективными..

Уже и не скрывают, что работают вместе.


Sun Sunыч
отправлено 20.05.11 10:35 # 68


> поучает демократические/свободные СМИ что и как надо говорить

Гражданину блогеру решительно непонятно: то ли СМИ демократические, то ли не слушаются США!


bobon
отправлено 20.05.11 10:48 # 69


Я в своем блоге тоже всякую лабуду пишу. И ничего.


протопоп вожжофф
отправлено 20.05.11 11:02 # 70


>"Думаю, что нам нужен серьезный диалог в СМИ о том, как сделать наши совместные усилия более эффективными, а не заполнение эфира ведущих телеканалов безответственными и бездоказательными рассуждениями", — подчеркнул глава американской дипмиссии.

Послу думать противопоказано. Ибо диалог должен не в СМИ идти, а как минимум при личной встрече, даже можно в чебуречной.


dead_Mazay
отправлено 20.05.11 11:15 # 71


Кому: И.Б. Лан, #7

> Это Лунтику так тонко намекают, что айфон придется отдать!!!

Айфон не будут отбирать - там шпиёнский чип.


PaciFIST
отправлено 20.05.11 11:35 # 72


Американская свобода слова теперь и нас пытается содомировать, ой тьфу, освободить хотел сказать, конечно же. Белые господа из Великих США не оскорбились?


DreamFlyer
отправлено 20.05.11 11:38 # 73


Эк его пробрало-то, посла этого.


Собакевич
отправлено 20.05.11 12:14 # 74


Кому: mort_i_mer, #47

> Все вопросы к этому господину, он автор: http://www.ngonb.ru/userfiles/image/2009/gogol200/55.jpg
>
> :)

Кому: Mad Ivan, #48

> Ну он вроде на Тупи4ке участвует, спрошу.

Нет, это всё не то, это всё выдумки, это всё..." ... "Толкуют -- просвещенье, просвещенье, а это просвещенье -- фук!

:)


Pabloneruda
отправлено 20.05.11 12:29 # 75


Кому: Yuri E., #58

Время падения небоскребов практически равно времени свободного падения с их высоты, это означает что нижележащие и неповрежденные фактически этажи не оказывали никакого влияния на падение верхней части здания. Кроме того на видео видно ниже облака в котором падает верхушка несколько перпендикулярных зданию маленьких выхлопов дыма от разрушающих опоры взрывов. Кроме того небоскребы сложились сами в себя. Так бывает только при идеально рассчитанном взрывном демонтаже зданий. Если хотите посмотреть как здания падают сами по себе, посмотрите кадры землетрясений. На худой конец постройте башню из кубиков и попробуйте ее сложить как получилось у американцев. Или поговорите с выпускниками строительных или архитектурных вузов.
"для того, что бы в ложь поверили, она должна быть чудовищной" (с) один не глупый гражданин


Gub
отправлено 20.05.11 12:29 # 76


http://www.infowars.com/secret-weather-weapons-can-kill-millions-warns-top-russian-politican/
и про США тут тоже есть. А вот Жириновский интересно про Японию рассказал, наехал на Тбилиси. В общем не однозначная статейка.


проф
отправлено 20.05.11 12:30 # 77


Кому: lexey98, #62

> Послу просто потроллить захотелось. Бороться современными методами - забанить.

Посол хитёр, если бы он в блоге Медведева писал, можно было бы забанить, а так никак - может нести любую херню на своём дестком ресурсе!


Yuri E.
отправлено 20.05.11 12:31 # 78


Кому: Собакевич, #74

> Ну он вроде на Тупи4ке участвует, спрошу.
>
> Нет, это всё не то, это всё выдумки

Ну тогда придётся у прокурора спрашивать. Прокурор, говорят, порядочный человек.


Паняев
отправлено 20.05.11 13:30 # 79


Кому: Yuri E., #58

> А за сколько секунд не противоречит?

Высота небоскребов согласно Вики была 415м. Время свободного падения с этой высоты - 9,2 секунды (в вакууме), еще надо прибавить минимум полсекунды на сопротивление воздуха.

Тот факт, что башни сложились за 10с означает, что это был свободный полет, с опорой на пустоту. Иначе значительная часть кинетической энергии пошла бы на разрушение целых конструкций нижних этажей. Чем крепче эти конструкции -- тем большую работу надо совершить для их разрушения -- тем большую часть кинетической энергии надо затратить на совершение этой работы -- тем меньше конечная скорость в момент касания с землей -- тем дольше время падения.

Если вопросов по закону сохранения энергии больше нет - можно переходить к закону сохранения импульса.


Genji
отправлено 20.05.11 13:35 # 80


Кому: Паняев, #79

> Высота небоскребов согласно Вики была 415м. Время свободного падения с этой высоты - 9,2 секунды (в вакууме), еще надо прибавить минимум полсекунды на сопротивление воздуха.

Кстати, если скорость падения одинаковая, то почему прыгая с 2 метров ни чего не будет, а прыгая с 10 метров убьешься. Скорость и масса ведь в обоих случаях одинаковая.


Паняев
отправлено 20.05.11 13:43 # 81


Кому: Genji, #80

> Кстати, если скорость падения одинаковая, то почему прыгая с 2 метров ни чего не будет, а прыгая с 10 метров убьешься. Скорость и масса ведь в обоих случаях одинаковая.

Масса одинаковая, а скорость во втором случае будет в 2,24 раза больше. А кинетическая энергия в момент касания с землей - в раз больше. Соответственно, чтобы остановиться,- надо затратить в 5 раз больше мускульной энергии. Ни мышцы, ни кости таких нагрузок не выдержат - отсюда и результат.


Паняев
отправлено 20.05.11 13:46 # 82


Кому: Паняев, #81

> А кинетическая энергия в момент касания с землей - в раз больше.

(пардон, кнопка западает) - в 5 раз больше


Sandy
отправлено 20.05.11 13:52 # 83


Кому: Genji, #80

> Кстати, если скорость падения одинаковая

а это ты с чего взял?
одинаковое, в среднем, ускорение свободного падения на Земле. или ты не знаешь разницу между ускорением и скоростью? тогда прыгай, на здоровье, с любых высот


Кондрат
отправлено 20.05.11 14:06 # 84


2020 год. Последние новости на 1 канале: "Президент России в он-лайн переписке с послом США употребил смайл :Р, чем вызвал негодование всей мировой общественности и получил бан на 3 дня"


Yuri E.
отправлено 20.05.11 14:48 # 85


Кому: Паняев, #79

> Время свободного падения с этой высоты - 9,2 секунды (в вакууме), еще надо прибавить минимум полсекунды на сопротивление воздуха.

[язвительно] А если сбросить с этой высоты двухпудовую гирю, тоже надо полсекунды на сопротивление воздуха набросить? А если пушинку? [Отвечать не надо, это я так].

> Тот факт, что башни сложились за 10с означает, что это был свободный полет, с опорой на пустоту. Иначе значительная часть кинетической энергии пошла бы на разрушение целых конструкций нижних этажей.

[продолжая язвить] Если сидя на верху дерева сбросить вниз гирю [последний раз её для примера беру, чес слово] как сильно ветки-листья смогут замедлить её падение?
Ну а теперь серьёзно. Перехожу к конкретике. Вес башни — колоссальный. Я нашел такую цифру: 1,500,000 тонн.
http://www.nysm.nysed.gov/wtc/about/facts.html
т.о. делим на 110 и грубо получаем вес одного этажа 13636 тонн. Далее. В северную башню самолёт врезался между 93 и 99 этажами. В южную в районе 77-85. Возьмём для размышлений северную башню. В момент падения одновременно начали падать минимум 11 этажей (а реально скорее всего этажей пятнадцать). И вот эта вся масса 11*13636=150000 тонн наваливается на злосчастный 98 этаж. Ломает его практически не заметив (потеряв на этом незначительную часть кинетической энергии). Затем присовокупив его вес наваливается на следующий этаж, затем все вместе наваливается на следующий и т.д.
Познавательные заметки:
http://nnm.ru/blogs/kryaker41/mehanika_razrusheniya_bashen-bliznecov/
http://katastrofa2001.narod.ru/ — тут, кстати, обрати внимание как начинала падать южная башня: «Фотография показывает южную башню в начале падения. Хорошо видно, что здание опрокидывается влево.» Я так понимаю что несмотря на то что начала башня падать «как дерево» набок — масса падающих обломков была такова что дальше падала практически вертикально не «замечая» преград нижних этаже.


Sandy
отправлено 20.05.11 15:33 # 86


Кому: Yuri E., #85

> И вот эта вся масса 11*13636=150000 тонн наваливается на злосчастный 98 этаж.

я в сопромате не силен, но не кажется ли тебе, что этот этаж и раньше всё это держал и наверно был рассчитан на эту нагрузку. и вся эта масса падает на "злосчастный этаж" не с высоты небоскрёба, а с высоты конкретного этажа.


ФАРА
камрадесса
отправлено 20.05.11 15:33 # 87


Кому: Паняев, #38

> Только очень наивный и малограмотный человек может поверить в официальную версию о событиях 11 сентября.

"9/11. Расследование с нуля". Этот фильм создал известный итальянский журналист Джульетто Кьеза и рассказывает он о том, как была создана фальшивка - американский доклад государственной комиссии о взрывах братьев-близнецов 11 сентября 2001 года.


Mad Ivan
отправлено 20.05.11 16:17 # 88


Кому: Паняев, #52

> 1) Читал, с большим интересом.
> 2) Я с отличием закончил физфак.
>
> Еще вопросы есть?

Значит намеренное вранье. Тогда вопросов нету. Правда одно непонятно... Если уж развлекать народ, почему не сообщить что "даже идиоту понятно, что официальная версия о том что башни рухнули в результате того что несущие колонны были перегрызены выпущенными террористами из самолетов боевыми арабскими бобрами несостоятельна -- всем известно, что бобры боятся высоты!"

Кому: ФАРА, #87

> "9/11. Расследование с нуля". Этот фильм создал известный итальянский журналист Джульетто Кьеза и рассказывает он о том, как была создана фальшивка - американский доклад государственной комиссии о взрывах братьев-близнецов 11 сентября 2001 года.

Ага. Там еще расследование итальянцы делали, под руководством итальянского нобелевского лауреата. Правда лауреат оказался по литературе, но пофиг. Всем же известно что американцы тупыыыыееее и даже логичную версию падения башни сочинить не могут.


Pollinctor
отправлено 20.05.11 17:00 # 89


Кому: Mad Ivan, #88

> Ага. Там еще расследование итальянцы делали, под руководством итальянского нобелевского лауреата. Правда лауреат оказался по литературе, но пофиг. Всем же известно что американцы тупыыыыееее и даже логичную версию падения башни сочинить не могут.

Контрольный вопрос, сколько высотных зданий (не считая Пентагона) рухнуло 9/11 в нуерке?

Кому: Yuri E., #85

> Я так понимаю что несмотря на то что начала башня падать «как дерево» набок — масса падающих обломков была такова что дальше падала практически вертикально не «замечая» преград нижних этаже.

[Улыбается.] Ну ну. В общем расчеты давно проведены. Не могли они так падать. Особенно от пожара. Но вам, я думаю, это неинтересно.


Сидоров
отправлено 20.05.11 17:17 # 90


Кому: Паняев, #52

Камрад, ты это...ты того!..ты Умного Ивана не трогай!... Он официальный отчет о падении ББ от корки до корки, а опосля слева-направо, справа-налево, сверху-вниз, снизу-вверх, в зеркале и через магический шар прищурившись прочитал. Не надо, бога ради, будить тихое лихо!!! Ведь на любое твое сомнение и недоумение о подозрительности характера обрушения ББ получишь в рыло официальным отчетом, останется только утереться...


Stoneface
отправлено 20.05.11 17:17 # 91


911 - последний гамбит. По-моему мнению, уже такое огромное кол-во информации доступно для анализа этого события, что, после ее изучения, не остается никаких сомнений в том, кем и зачем был организован этот "теракт".


Паняев
отправлено 20.05.11 17:17 # 92


Теперь - насчет закона сохранения импульса (ЗСИ)

Согласно хитроумной официальной объяснялке, ускоренное разрушение нижних этажей произошло из-за опережающего ударного коллапса перекрытий. Допустим, у вас есть 40 целых этажей снизу, потом 10 поврежденных перекрытий, и над ними - еще 30 почти целых этажей. В какой-то момент поврежденный сегмент "испаряется" (неважно как - для этого придумана другая объяснялка), и верхний блок свободно обрушивается на нижнее основание. Удар принимает на себя не весь нижний блок, а только самое верхнее целое перекрытие.

(следите за руками! спорные моменты отмечены звездочками, ложные - крестами)
Удар должен быть (*)упругим - тогда после контакта с блоком первое перекрытие (**)отскочит от налетающего на нее со скоростью V блока и ударит по второму перекрытию (***)раньше и с (****)бОльшей скоростью, чем основной блок. Второе в свою очередь (+)оторвется и упадет на третье с еще (++)бОльшей скоростью, и т.д. Таким образом, налетающий сверху (+++)почти неповрежденный блок будет падать почти без сопротивления - ведь все нижние перекрытия к моменту его прилета уже будут разрушены!!


Паняев
отправлено 20.05.11 17:17 # 93


Кому: Yuri E., #85

Пример с гирей очень подходящий для первого приближения, спасибо

> Если сидя на верху дерева сбросить вниз гирю [последний раз её для примера беру, чес слово] как сильно ветки-листья смогут замедлить её падение?

Ответ зависит от конкретных условий: от "почти никак" до "очень сильно" и далее - вплоть до полной остановки (если гиря зацепится за прочный сук). Толстые ветки могут сильно затормозить, приостановить полет гири и даже подкинуть ее назад (упругий удар). Результат в любом случае - увеличение времени падения.

Закон сохранения энергии соблюдается всегда!


Паняев
отправлено 20.05.11 17:33 # 94


Кому: Yuri E., #85

> И вот эта вся масса 11*13636=150000 тонн наваливается на злосчастный 98 этаж.

Почему 98й - ты хотел сказать 92-й ?
Да, наваливается. И разбивает его в пыль. согласен

А этот самый злосчастный 92-й этаж с той же силой (действие равно противодействию!) разбивает гораздо более поврежденный 99й этаж (самый нижний из верхнего блока башни). И тоже разносит его вдробадан.
И при этом гасит почти 10% энергии падающего блока. И заваливает его вбок.

Примерно то же должно произойти с 91м и 100м этажами. Но - мягче, потому что прах промежуточных этажей сильно смягчит удар. А ничем не скомпенсированный боковой импульс приведет к еще более сильному завалу падающего блока набок.

Вероятно, еще 2-3 перекрытия могли быть смяты падающим верхним блоком до его полного соскальзывания с башни и опрокидывания на соседние кварталы.

Так должно было быть согласно законам физики. Но в тот день все законы отменили.


TeslaGR
отправлено 20.05.11 17:33 # 95


"Гхм, нахуй Канаду!" (с)


ФАРА
камрадесса
отправлено 20.05.11 17:36 # 96


Кому: Mad Ivan, #88

> Ага. Там еще расследование итальянцы делали, под руководством итальянского нобелевского лауреата. Правда лауреат оказался по литературе, но пофиг. Всем же известно что американцы тупыыыыееее и даже логичную версию падения башни сочинить не могут.

Если вы видели разрушение здания, предназначеного под снос, методом взрыва подвальных помещений, то заметили бы аналогию с разрушением башен.
Про "тупыыыых американцев" в моем посте ни слова вроде.


Yuri E.
отправлено 20.05.11 17:56 # 97


Кому: Pollinctor, #89

> В общем расчеты давно проведены. Не могли они так падать. Особенно от пожара. Но вам, я думаю, это неинтересно.

[причмокивая аки гайдар] Отнюдь!!
А если по серьёзному, то интересно. Мне ж вашингтонский обком долю не засылает чтоб я их безобразия прикрывал. С расчётами с интересом ознакомлюсь.

> Особенно от пожара.

Пожар ослабил центральнную держащую металлоконструкцию настолько, что вес держать стало некому. И пошло.

Кому: Sandy, #86

> но не кажется ли тебе, что этот этаж и раньше всё это держал и наверно был рассчитан на эту нагрузку. и вся эта масса падает на "злосчастный этаж" не с высоты небоскрёба, а с высоты конкретного этажа.

Хороший вопрос. Вся масса (11 этажей + сколько то ещё) падает не с одного этажа, а скорее с 5 этажей (смотри вторую ссылку в моём сообщении). Но даже если с 1 этажа. Представляешь какую мощь наберут 150000 тонн падая 4 метров? Для примера, представь, что тебе для проверки пресса на живот кладут двухпудовую чугунивую ги... (зачёркнуто) ядро. Ядро чугунное. Я думаю любой пресс без проблем сие выдержит. А теперь это же самое ядро бросаем с балкона 2 этажа (3 м первый этаж + 1м на балкон=4 м). Будет разница?


Yuri E.
отправлено 20.05.11 18:11 # 98


Кому: Паняев, #94

> Почему 98й - ты хотел сказать 92-й ?

Это я беру по минимуму. Самолёт врезался между 93 и 99 этажом. Начали падать этажи с 99 по 110, всего 11 этажей (1500000 тонн). Если брать по максимуму то получим 16 этажей, с 94 по 110 (200 с лишним тыщ тонн).

> И при этом гасит почти 10% энергии падающего блока.

Точно 10%?

> И заваливает его вбок.

Точно заваливает? Я без подковырки спрашиваю. Ведь когда мы видим подрывы зданий для сноса с помощью взрывчатки (раз — и нету несущих конструкций этажа-двух), то здание аккуратненько падает без всяких заваливаний. А тут не с помощью взрывов, а от пожара ликвидировалась несущая конструкция на 5 этажах. Держалась-держалась и в конце-концов лопнула. По мне так полная аналогия подрыва.


Хоттабыч
отправлено 20.05.11 18:26 # 99


Жить не по лжи, это только для России. Для Америки вполне корректно "правдиво отрицать".


Mad Ivan
отправлено 20.05.11 18:57 # 100


Кому: Pollinctor, #89

> Контрольный вопрос, сколько высотных зданий (не считая Пентагона) рухнуло 9/11 в нуерке?

А когда Пентагон стал высотным, и в Нью Йорке, кроме как у тебя в голове?

Кому: ФАРА, #96

> Если вы видели разрушение здания, предназначеного под снос, методом взрыва подвальных помещений, то заметили бы аналогию с разрушением башен.

Видел.фронт разрушений движется совершенно иначе.

Кому: Сидоров, #90

> Он официальный отчет о падении ББ от корки до корки, а опосля слева-направо, справа-налево, сверху-вниз, снизу-вверх, в зеркале и через магический шар прищурившись прочитал.

И через калейдоскоп на него смотрел!!!

Потому что можно очень долго гневно опровергать то чего в официальном отчете нету (например складывания). Только смысл то какой.

Вот скажи что бин Ладен -- лучший друг Жоры Буша, или что очень вероятно что 9/11 соответствующие службы США насвистывали хором "Янки дудль" и упорно смотрели в противоположном направлении -- это все вполне возможно. Тоже можно спорить до посинения, но хоть предмет есть. А вычитать в желтой прессе неправильно переведенное отвергнутое объяснение падения башен и с жаром его осуждать -- это не интересно.



cтраницы: 1 | 2 всего: 145


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк