И вот на рынке появился совершенно уникальный продукт — цифровой кабель Denon AK-DL1 длиной 1,5 метра и ценой — в зависимости от места покупки — от 500 до 1000 и более долларов за штуку, «кабель ультра-премиум класса, разработанный специально для энтузиастов-аудиофилов». По функциональной сути ничем не отличающийся от обычного Ethernet-кабеля, но «изготовленный из медной проволоки высочайшей чистоты и с высококачественными коннекторами, кабель AK-DL1 доносит абсолютно все нюансы цифрового воспроизведения от любого из DVD-плееров Denon с функцией цифрового межсоединения Denon Link до соответствующего ресивера Denon с разъемом Denon Link» (Дело было, надо пояснить, в середине 2000-х годов, еще до появления универсального цифрового интерфейса HDMI для передачи мультимедиа высокой четкости и битрейта, когда каждая солидная компания придумывала собственную технологию цифровых межсоединений в своих флагманских компонентах. У Denon это получило название Denon Link — прим. автора).
Когда представляешь себе, что речь идет об обычном, фактически, сетевом шнуре, описание супердупер-кабеля Denon AK-DL1 (который по сию пору продается в интернете, а на Amazon.com стоит около $1000) читается как нечто сюрреалистическое: «Дабы предотвратить потери данных, вызываемые электромагнитными шумами и помехами, в этих кабелях применяется экранирование высокого уровня на основе оловосодержащего сплава, обычно недоступного в коммерческих кабельных системах. Вдобавок к этому, для оптимальной передачи сигнала кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала. При создании этого кабеля уделялось повышенное внимание нюансам — используется высококачественная изоляция в сочетании с тканой оплеткой — для сокращения вибраций и добавления продукту долговечности. Закругленные формы коннектора предотвращают его поломку»...
Ныне, как известно, в области межсоединений для бытовой техники наступила эпоха господства HDMI. Для посторонних и обладающих техническими познаниями людей это может показаться очень странным, однако на форумах аудиофилов, киноманов и, с некоторых пор, игроманов, также приобщившихся к миру высококачественного видео и звука, по сию пору идут весьма горячие, порой даже ожесточенные споры вокруг гипотетического превосходства дорогих HDMI-кабелей.
У меня знакомый делает под заказ ламповые усилки и акустику. Вот подобные кабели использует - заказывает из Европы. Говорит, разница ох...я, а я вот так и не понял. Видать мишка не только по ушам потоптался.
> В специализированных изданиях для истинных любителей высокого звука и кристально-чистого изображения уже давным-давно [сформирован] и устойчиво сохраняется консенсус экспертных мнений [выгодных известно кому]
> Дабы предотвратить потери данных, вызываемые электромагнитными шумами и помехами, в этих кабелях применяется экранирование высокого уровня на основе оловосодержащего сплава, обычно недоступного в коммерческих кабельных системах. Вдобавок к этому, для оптимальной передачи сигнала кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала. При создании этого кабеля уделялось повышенное внимание нюансам — используется высококачественная изоляция в сочетании с тканой оплеткой — для сокращения вибраций и добавления продукту долговечности. Закругленные формы коннектора предотвращают его поломку
Про Ethernet кабель старая тема. Там где-то рядом должен быть еще специальный мега крутой шнур питания для аппаратуры (серебряный если память не изменяет) - цена тоже около 1000 баксов была.
А я торгую всякими кабелями из аудио-видео сферы. И когда приходят "аудиофилы-энтузиасты" начинается цирк... Про физику процесса можно вообще не заикаться, важен лишь размер, яркое оформление, позолота и максимальное количество названий несуществующих технологий. Разговаривать с людьми просто невозможно - можно только впаривать. С профи общаться значительно проще и интереснее.
> А я торгую всякими кабелями из аудио-видео сферы. И когда приходят "аудиофилы-энтузиасты" начинается цирк... Про физику процесса можно вообще не заикаться, важен лишь размер, яркое оформление, позолота и максимальное количество названий несуществующих технологий.
Вот интересно, а как называется человек, который сам стремится, чтобы его наебали, да еще и деньги за это готов отвалить по принципу "чем больше - тем лучше"?
> А че непонятного: за одну тканую оплетку, предотвращающую вибрации знающий меломан 100 баксов сверху заплатит =)
Только в комплексе можно почувствовать разницу. А если покупают подобную технику, а потом всё благополучно стоит на линолиуме пола - тогда кроме понтов ничего и не получится.
Имени Марка Левинсона!
Чтобы понять разницу в шнурах, нужны не только феерически оконечники, но и не менее феерический слух. Ну и помещение соответствующее. А для бытовых целей никакой разницы нет, все - одинаковые, да.
Особенно вот это: "В отличие от обычных силовых кабелей, способных передавать сигнал при скорости, составляющей менее 50% скорости света, силовой кабель VALHALLA демонстрирует скорость, равную 90% скорости света. Это обуславливает значительные изменения во всех аудио и видео аспектах." Как гритца "наеби прохожего на себя похожего".
> Я однажды попробовал именно дешевый кабель в работе. Работой остался доволен. Необходимости дорогущий покупать не почувствовал.
Ты ничего не понимаешь!
В дорогих используется специальная очищенная медь, и в ей электроны бегут ровненько, не спотыкаясь о примеси, и создавая этим страшные помехи, как в дешёвых кабелях.
Да еще "кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала" - электроны, оне быстрее понимают куды нужно бечь, в каком направлении. А в дешёвке этого нет, и электроны, не разобрамшись, бегут куды попало.
Эх, разве "Нимфа" кисть даёт, туды её в качель!!!
Развод, однако, на бабло вижу я. Спецкабель для аудиофилов, ага.
Единственная группа людей, которым действительно нужны спецкабеля и правильные электросоединения и которую я знаю - это экспериментаторы с ускорителей частиц. Там, у них, в детекторах, чтоб лишних шумов на выходе не возникало, действительно, токопроводящие дорожки, контакты, кабеля - все особые. И то, только если ловят быстрый сигнал или высокочастотный. Но они их по 1000$ за штуку не покупают, а делают сами. :)
> Про Ethernet кабель старая тема. Там где-то рядом должен быть еще специальный мега крутой шнур питания для аппаратуры (серебряный если память не изменяет) - цена тоже около 1000 баксов была.
Серебро... слабаки и бабы!
Как минимум, золото необходимо для Настоящего Кабеля.
Можно с добавкой циркония, или гафния.
Как угодно засрут мозг, лишь бы срубить бабла. И ладно бы просили там баксов 10, нифига КОСАРЬ!
Покупать такой шнур - по моему это даже не пижонство, это как пылесос за 150 тысяч купить у сетевиков которые по квартирам ходят!
> В отличие от обычных силовых кабелей, способных передавать сигнал
Силовой кабель подаёт питание - от розетки к аппарату, например. Никаких сигналов силовой кабель не передаёт - если только от зелёных человечков.
Что принимают авторы?
Еще были серебрянные кабели для соеденения модема и телефонной розетки, они "ускоряли интернет".
А вобще все это как правильно подметили "Барабан Страдивари".
По радио давеча слышал утром - какойто кабель для зарядников сотовых изготовили - он когда заряжает сотовый - светится, а когда зарядка завершена гаснет. Говорят вроде как электричество экономит, потому как когда человек видит что устройство заряжено - он его отключает. Понятно что до того момента расход электроэнергии имеет место. Цену не огласили. Но тут хоть какая-то польза есть. Но за косарь я лучше за электричество переплачу.
> Силовой кабель подаёт питание - от розетки к аппарату, например. Никаких сигналов силовой кабель не передаёт - если только от зелёных человечков.
> Что принимают авторы?
"...Оказывается, звук, поданный на акустическую систему через обычную складную вешалку (после небольшой доработки в виде припаивания штекеров к концам «трубок», из которых она состоит), будет не хуже, чем при использовании, например кабеля Monster Ultra Series THX 1000 Audio Interconnects. По крайней мере, обычные люди, участвовавшие в эксперименте по оценке звука «через вешалку и через кабель», разницы не обнаружили."
http://habrahabr.ru/blogs/sound_and_music/55666/
> Разговаривать с людьми просто невозможно - можно только впаривать
У меня ровно наоборот-я покупатель.Блин,как-же бесят продавцы-"консультанты",элементарно не компетентные в простейших вопросах!Спрашиваю про характеристики-начитают читать с ценника!Бля,ну КАК им объяснить,что в тоталитарной школе меня научили читать самостоятельно?
[накапливает цзэн]
> Про физику процесса можно вообще не заикаться, важен лишь размер, яркое оформление, позолота и максимальное количество названий несуществующих технологий
Разговор с сестрой недавно
С. - Привет,решила купить себе ноутбук.Посоветуй
Я. - Какой хочешь?
С. - Ой,видела один по телевизору белый такой с погрызенным яблоком.
Я. - [Дико ржОт] Все ясно выберу сам ,без консультации тебя любимой.
А еще есть состоятельные аудиофилы, которые начинаю истошно верещать, если халявное мп3 с пиратского сайта не 320кбс, а, например, 256кбс!
У них дорогущая аппаратура, хай-энд и всё такое, а им что подсовывают, бесстыжие?!!
Настоящие жлобы.
Уж молчу про то, как люди моего поколения радовались жеванным пере-пере-пере-записанным аудиокассетам. А до этого царапанным и треснутым пластинкам.
> У меня знакомый делает под заказ ламповые усилки и акустику. Вот подобные кабели использует - заказывает из Европы. Говорит, разница ох...я, а я вот так и не понял. Видать мишка не только по ушам потоптался.
У меня знакомый тоже делает ламповые усилки под заказ. Про преимущества таких проводов я от него не слышал, а вот трансы тороидные для БП он точно заказывает где-то за немалые деньги. Утверждает, что от питания зависит качество звука. Видимо надо его просветить про кабели, а то он не знает...
Так держать! Не снижать накал идиотии!
Да-а-а, предотвращение вибраций которые в присутствии магнитного поля земли вызывают микрофонный эффект в кабеле. :) Я бы ещё предложил ещё кабеля с внешней рубашкой, по которой циркулирует жидкий азот ну, типа, для уменьшения тепловых шумов. Это-ж какие бабки можно поднять! И никакого обмана.
Однажды был шокирован, тем, как расползлась и раздулась моя байка о том, что ЭДС самоиндукции в магнитофонной воспроизводящей головке тормозит ленту и является источником детонационных искажений. Люди всерьёз обсуждали усиленные лентопротяги с мощными движками и пр. А ещё: Земля немного сплющена оттого, что северный магнитный полюс притягивается к южному. Во бля теория!
И в конце верно подметили, что с длинными кабелями проблемы могут быть, и это действительно так. По опыту можно сказать так - какой HDMI не важно, главное чтоб был фирменным. Вот это действительно важно - потому что если брать откровенный нонейм за полтора бакса, то легко можно нарваться на кабель, где наши братья-китайцы банально неправильно сделали распайку по коннектам, и привет - кабель нормально не работает. Зато любой фирменный, без претензий - красота, можно легко использовать без проблем.
Но для реальных пацанов Страдивари делал все таки барабаны :)
> > Вот интересно, а как называется человек, который сам стремится, чтобы его наебали, да еще и деньги за это готов отвалить по принципу "чем больше - тем лучше"?
Аудиофилы привыкли башлять за "супер-качество" аналоговой техники, так что производители всего лишь не стали рвать им шаблоны и предложили тот же бред, только оцифрованный. Они ж не враги себе прибыли рубить и ебанутую, но щедрую клиентуру распугивать.
Более чем уверен, если даже всех этих "аудиофилов" носом в сию статью тыкать, они все равно не поверят и будут друг другу по ушам ездить этим теплым ламповым звуком.
Просто китайцам из этих $5 хватает $1, если не меньше. Очень часто при покупке мелочевки пересылка стоит дороже товара - но что удивительно, сумма получается всё равно раза в 2 меньше цены в местных магазинах.
> Вот интересно, а как называется человек, который сам стремится, чтобы его наебали, да еще и деньги за это готов отвалить по принципу "чем больше - тем лучше"?
Аудиофил-энтузиаст, без шуток. Это именно те люди, кто готовы поверить в чудо-сказку и идти за ней вопреки здравомыслию... Причем, что смешно, у нас в принципе не дешевые шнуры (действительно хорошие - для прокатчиков, киношников и прочих), но по аудиофильским мерка у нас ширпотреб! Аж от цен шарахаются... Дешевка, грят...
Я правильно понимаю, что речь идет о ЦИФРОВОМ интерфейсе, в котором осуществляется ПАКЕТНАЯ передача данных???
Очень бы хотелось ознакомиться со статистикой: сколько же было продано сих кабелей, т.е. сколько же на свете "риально состоятельных парней"
А еще интересует: дотягивает ли сей мегачудодевайс до стандартного гигабитного кабеля?
>Дабы предотвратить потери данных, вызываемые электромагнитными шумами и помехами, в этих кабелях применяется экранирование высокого уровня на основе оловосодержащего сплава, обычно недоступного в коммерческих кабельных системах. Вдобавок к этому, для оптимальной передачи сигнала кабель оснащен пометками о направлении движения сигнала.
[Грызёт диплом инженера] Это ребята эффективные, впаривать научились.
Бескислородная медь в Ethernet кабеле - это бред, конечно. Тем не менее некоторые аудиофилы способны заметить улучшение качества звука, если тест не вслепую проводить. Эффект самовнушения. Если ожидаешь, что звук улучшится от нового прибамбаса, то это и почувствуешь.
Мне, к большому сожалению, так дёшево улучшить своё восприятие качества звука не удастся, слишком хорошо разбираюсь в радиоэлектронике. Знаю уже что деньги надо вкладывать в настройку акустики помещения, а это совсем другие суммы. По своему опыту могу сказать - что лучшее помещение - это деревянный дом, ковры на стенах и полах - там кривативовские колонки за 1500р звучат лучше чем колонки за 40 тыс. в моей однушке с каменными стенами.
Недавно заморочился парой HDMI для HD-плеера и PS3.
Сперва заинтересовался, за что же все-таки собирают деньгу в системе цифра-цифра. Отыскал неплохой тест - http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results - оказалось, есть задачки, которые может провалить как безымянный кабель от дяди Ляо, так и полудрагоценный от европейских мастеров. Но все это "синтетические" тесты, в реальном мире (как авторы теста признают) с имеющимся контентом и шнурами до 4-5 м увидеть отличия не удастся вообще.
Кстати, отечественное ценообразование на брендовый HDMI кабель весьма грамотно: супер кабель, который с заграницы шлют за 2,5 тыс. рублей, у нас отдают строго дороже 6 тыс.
> Покупать такой шнур - по моему это даже не пижонство, это как пылесос за 150 тысяч купить у сетевиков которые по квартирам ходят!
Аналогия не совсем та - ценность такого кабеля в его цене (его нельзя купить дешевле), а тот самый пылесос просто местные разводилы с накруткой 500+% толкают (его цена в США за самую навороченную комплектацию $800).
Тут скорее всего работает что покупая хорошую акустику человек настроен тратить. И если он берет скажем усилок за 1200 уе, колонки за 1500 уе, то соединять все это кабелем за 5 рублей не солидно как то, можно и 100-200 уе потратить.
Чисто психологически.
> В дорогих используется специальная очищенная медь
Безкислородная!!! Сечением не менее 1 кв. см.
Забыли про длину кабеля к колонкам - должна быть строго одинакова до левой и правой колонок, иначе всё, никакого стерео!
И никогда (никогда!) не сматывать в спираль!
Про супер-пупер покрытие на контактах усилителей всегда забавно читать.
Банальная пайка провода ликвидирует все мифические помехи от плохого прилегания контактов.
Как еще никто из изготовителей не догадался свою технику комплектовать разъёмами под пайку и естественно каким-нибудь фирменным позолоченным паяльником.
> У меня знакомый делает под заказ ламповые усилки и акустику. Вот подобные кабели использует - заказывает из Европы. Говорит, разница ох...я, а я вот так и не понял.
Твой знакомый, судя по тому, что ты написал, работает с аналоговыми сигналами, где (очень теоретически) волновое сопротивление кабеля и качество экрана еще могут некую, очень маленькую роль, но сыграть. В заметке, что отмечено специально, идет речь о передаче цифровой информации, а она или передается или нет.
Ох, мне эти аудиофильские страсти хорошо знакомы, в свое время активно интересовался и читал всякое и на форумах, и в статьях, и в рецензиях аудиоманьяков.
Признаюсь честно, долго находиться в среде одного русского форума для аудиофилов я не смог, потому что стадия, когда не знаешь смеяться или плакать окончательно сменилась стадией "плакать!". Такой лютой убежденности, буквально вере в собственную ничем не подкрепленную правоту я встречал не часто. Инакомыслящих там чуть ли на форумных кострах сжигают, посмей только не согласится или не иметь ламповый самопал местного производства, доисторических проводов и прочих тяжеловесных (это очень важно) элементов аудиосистемы.
Эти люди совершенно разучились получать удовольствие от *музыки*, они живут от покупки до покупки новых усилителей, проводов, наушников, колонок и так далее, как шопоголики какие-то.
За такую деньгу можно приобрести серебряные провод с золотым покрытием и платиновыми контактами.
Хотя, пометки электронам, куда им нужно бежать, это тоже вещь!
Вот в свое время наткнулся на сайт товарища занимавшегося винтажной аудиотехникой. Много полезного по теме можно найти. Об аудиофилах там тоже интересно написано.
Сайт этот недавно падал, пропали статьи некоторые и веселый приветственный текст. В тексте была фраза:
"Если ты выслушиваешь кабели, то ты шизофреник".
> "В отличие от обычных силовых кабелей, способных передавать сигнал при скорости, составляющей менее 50% скорости света, силовой кабель VALHALLA демонстрирует скорость, равную 90% скорости света. Это обуславливает значительные изменения во всех аудио и видео аспектах." Как гритца "наеби прохожего на себя похожего"
Тем не менее, фазовая скорость электрического колебания в проводниках и кабельных системах - меньше скорости света. Так что про скорость - может быть чистая правда (про аспекты - умолчу).
> А как же понты перед знакомыми на предмет обладания дорогущим кабелем с золотыми контактами?!
Два года назад при покупке большого тв развесил уши на причитания о превосходных характеристиках дорогущего (2500 деревянных) метрового кабеля с этими пресловутыми контактами (Ixos), так до сих пор лежит нераспакованный - длины не хватило)) Юзаю дешевый по сей день
> Вот подобные кабели использует - заказывает из Европы. Говорит, разница ох...я, а я вот так и не понял.
Да таких как ты процнтов 90-95. Остальные 5-10 это покупатели и продавцы такой суперпродукции. А для желающих в советских журналах "Радио" академик Сухов писал статьи и выкладывал схемы - как сделать на транзисторном усилителе "ламповый" звук(тока, помню мощность здорово терялась).
> У меня знакомый делает под заказ ламповые усилки и акустику. Вот подобные кабели использует - заказывает из Европы. Говорит, разница ох...я, а я вот так и не понял. Видать мишка не только по ушам потоптался.
В аналогвых системах влияет конечно, у каждого типа провода же помимо сопротивления еще есть емксть и индуктивность, и индивидуальные электрические свойства кажого типа кабеля могут взаимодействовать c аналоговой техникой. Причем тут самый дорогой не обязательно самый лучшийю
Аудиофилы, они ж сектанты - верят в такое, что на голову не налазит. Бабло на них варят все, кому не лень. Ну и плюс хватает аудио-безграмотных, но при деньгах. Шнур на складах не залежится.
Как по мне, лучше быть пизданутым на голову меломаном, чем умеренным аудиофилом - дешевле выйдет: диски штабелями даже под кроватью, винты под завязку залиты mp3, а из аудиосистемы - дешевый цап да две дешевые трехканальные колонки, хватает для полного счастья и удовольствия.
> Единственная группа людей, которым действительно нужны спецкабеля и правильные электросоединения и которую я знаю - это экспериментаторы с ускорителей частиц.
Хорошие кабели нужны для качественной передачи аналоговых сигналов небольшой мощности. Например, если, играя на электрогитаре, использовать качественный и некачественный шнурки, разница будет радикальная. Проверено лично. Сигнал после усилка уже намного легче терпит искажения и наводки. Про цифру вообще ноу комментс.
Новости
VIP
