• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Теневой интернет

14.06.11 11:58 | Goblin | 95 комментариев »

Политика

Цитата:
Новый проект, разрабатываемый кабинетом Обамы, предусматривает развертывание независимых сетей мобильной связи в любой стране мира, а также «Интернета в чемодане». Такой «чемоданчик» можно было бы тайно переправить через границу, быстро наладить и установить беспроводную связь на большой по площади территории с подключением к глобальной сети. Эти разработки могли бы использовать диссиденты для борьбы с репрессивными правительствами, которые подвергают их цензуре и перекрывают для них каналы связи. Работы по созданию «теневых» систем связи ведутся за счет гранта Государственного департамента США, размер которого составляет 2 млн долларов.

Как утверждают авторы материала в NY Times, об американских усилиях по созданию «теневого Интернета» говорится «в десятках интервью, документах по планированию и секретных дипломатических телеграммах, полученных The New York Times, различных по масштабам, ценности и сложности».
США экcпортируют демократию в чемоданах

Не так давно "экспорт революций" был смертельнейшим грехом.
А уж экспроприация нажитого — самым адским злом.

А тут глянь-ка: и то и другое — дела вполне богоугодные, и даже рукопожатные.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 95, Goblin: 3

Goblin
отправлено 14.06.11 11:58 # 1


Новый проект, разрабатываемый кабинетом Обамы, предусматривает развертывание независимых сетей мобильной связи в любой стране мира, а также «Интернета в чемодане». Такой «чемоданчик» можно было бы тайно переправить через границу, быстро наладить и установить беспроводную связь на большой по площади территории с подключением к глобальной сети. Эти разработки могли бы использовать диссиденты для борьбы с репрессивными правительствами, которые подвергают их цензуре и перекрывают для них каналы связи. Работы по созданию «теневых» систем связи ведутся за счет гранта Государственного департамента США, размер которого составляет 2 млн долларов.

Как утверждают авторы материала в NY Times, об американских усилиях по созданию «теневого Интернета» говорится «в десятках интервью, документах по планированию и секретных дипломатических телеграммах, полученных The New York Times, различных по масштабам, ценности и сложности».

Некоторые проекты предусматривают использование технологий, которые сейчас разрабатывают США; другие — сводят воедино наработки, уже созданные хакерами в рамках так называемого либерально-технологического движения. Госдеп, например, финансирует создание незаметных беспроводных сетей, которые позволят активистам общаться вне досягаемости от правительства в таких странах, как Иран, Сирия и Ливия, пишет газета со ссылкой на участников разработок.

Один из наиболее амбициозных проектов подобного плана — создание независимой мобильной сети в Афганистане с использованием вышек на защищенных военных базах в стране. На это Пентагон и Госдеп потратили как минимум 50 млн долларов, ссылается NY Times на источник в правительстве. Независимая мобильная связь должна свести на нет возможности талибов выключать официальные афганские сети.

После египетской революции, произошедшей не без помощи Интернета и социальных сетей, работа США над «теневым Интернетом» и сотовой связью получила новый импульс. За последние дни правительство Сирии также временно заблокировало большую часть интернет-провайдеров в стране.

Таким образом, работа администрации Обамы над теневыми средствами связи является «новым фронтом в дипломатическом натиске за свободу слова и развитие демократии». В предыдущие десятилетия США осуществляло такую деятельность с помощью трансляций в страны с репрессивными режимами таких радиостанций, как «Голос Америки» и др. Затем Вашингтон начал поддержку развития программного обеспечения, сохраняющего анонимность пользователя, в таких странах, как Китай, а также обучение граждан, которые хотят передать информацию через сети государственных интернет-провайдеров, но желают сохранить анонимность.

Последняя инициатива США отличается от предыдущих тем, что основана на создании совершенно отдельных каналов сообщения. Она объединяет усилия «дипломатов, военных инженеров, программистов и диссидентов, по меньшей мере, десятка стран, многие из которых по-разному видят новый подход — как более смелый, более умный и, да, более крутой», пишет NY Times.

Разработчики предупреждают, что независимые сети имеют ряд минусов: тоталитарные правительства могут установить наблюдение для выявления и ареста активистов или просто перехватить аппаратуру на границе. Другие эксперты считают, что потенциальные последствия превосходят риски. «Мы построим отдельную инфраструктуру, где технологии почти невозможно перекрыть, контролировать, отслеживать, — радуется Саша Майнрат, курирующая проект «Интернет в чемодане» в независимой исследовательской организации New America Foundation. — Смысл в том, что это лишит власти возможности посягать на базовое право человека на общение».

Работы по созданию «теневого Интернета» идут в здании без вывески на L Street в Вашингтоне силами экспертов не из Госдепа. Среди них, помимо Саши Майнрат, — Джош Кинг, который запомнился корреспонденту NY Times пирсингом и тем, что сам учился программированию, работая бариста. Еще два разработчика — хакер Томас Гедеон и Дэн Мередит, поклонник велосипедного поло и эксперт по информбезопасности.

«Чемоданный» проект группы опирается на версию технологии Mesh Network («ячеистая сеть»), которая может преобразовать такие устройства, как мобильный телефон или персональный компьютер, для создания невидимой беспроводной сети, не требующей централизованного узла. Другими словами, голосовые и электронные сообщения, а также изображения могут напрямую передаваться между такими модифицированными устройствами, каждое из которых работает как «мобильная мини-вышка» и телефон — это позволит миновать официальную сеть.

По словам Саши Майнрат, «чемодан» будет содержать небольшие беспроводные антенны, которые могут увеличивать площадь покрытия, ноутбук для управления системой, флэш-накопители и компакт-диски для распространения ПО на другие устройства и шифрования сообщений, а также другие компоненты, например, кабели Ethernet.

Потребность в создании «теневого Интернета» чрезвычайно высока, считает газета: люди находят свои способы для создания более примитивных сетей. Так, Мехди Яхианеджад, иранский беженец и разработчик технологий, создавший популярный дискуссионный сайт на персидском языке Balatarin, считает, что почти половина посетителей его сайта из Ирана обменивается файлами с помощью Bluetooth, позволяющего передать видео или текст напрямую от пользователя пользователю.

По словам Яхианеджада, Госдеп США также рассматривает выделение финансирования на проект, который позволил бы модифицировать Bluetooth таким образом, чтобы файл, например, с видео избиения протестующих, мог бы автоматически перекидываться с телефона по «проверенной сети» гражданам. Эта система более ограниченна, чем «Интернет в чемодане», но потребует лишь модификации программного обеспечения обычного мобильного телефона.

http://www.bfm.ru/articles/2011/06/13/ssha-ekportirujut-demokratiju-v-chemodane.html


Пан Головатый
отправлено 14.06.11 12:00 # 2


Не надо флудить, не надо писать глупости. Расправа будет короткой.

 

 

Модератор.



UncleJunkie
отправлено 14.06.11 12:00 # 3


Я так понимаю, под словом "теневой" имеется в виду строго "контролируемый монопольно США".
Молодцы, чего уж там, нос по ветру держат, борцы за "право на общение".


Dok
отправлено 14.06.11 12:01 # 4


А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?


Zelius
отправлено 14.06.11 12:02 # 5


Надо срочно завалить США китайскими подделками


Zelius
отправлено 14.06.11 12:03 # 6


Кому: Dok, #4

> А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?

Конечно. Вон за 20 лет сколько на России заработали (и на всей поляне размером с СССР).


Муромец
отправлено 14.06.11 12:04 # 7


Кому: Dok, #4

> А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?

Если не поможет, то первое со вторым будут совмещать.


al_kam
отправлено 14.06.11 12:07 # 8


Хех, неплохая разработка. Например, для оперативного развертывания корпоративной СПД на пример на неподготовленной площадке.... Очень удобно.


Joker
отправлено 14.06.11 12:08 # 9


Ну вот и дождались! Теперь в чемодане к интернету и "революции" доставлять будут. Да здравствует демократия!!!


Tef
отправлено 14.06.11 12:09 # 10


Видел эту новость на "Рамблере", снизу самый топовый коммент был про "Никто не помешает нам говорить правду" и "кровавые тиски цензуры". Как страшно ходить по новостным сайтам.


Red Monkey
отправлено 14.06.11 12:12 # 11


Как передатчик может быть незаметным?


bqbr0
отправлено 14.06.11 12:22 # 12


Запрещенные радиоголоса, теневые интернеты — прошлый век, трата денег налогоплательщиков!
Надо сразу организовывать теневые правительства.


Leonidze
отправлено 14.06.11 12:24 # 13


Кому: Goblin, #1

> Последняя инициатива США отличается от предыдущих тем, что основана на создании совершенно отдельных каналов сообщения.

я что-то не понял. это что-то в духе "какие-еще радиоволны, у меня GSM!"?
что за "совершенно отдельные каналы сообщения"?


Кому: Red Monkey, #11

> Как передатчик может быть незаметным?

он передает шОпотом!


Zx7R
отправлено 14.06.11 12:25 # 14


Кому: Red Monkey, #11

> Как передатчик может быть незаметным?

Это особенный, демократический передатчик.


pvtSuhov
отправлено 14.06.11 12:25 # 15


Кому: Red Monkey, #11

> > Как передатчик может быть незаметным?

Может маскироваться например под местную военную связь. Или телевизионный сигнал и радио, тут правда будет проблема с радиусом покрытия.

А вообще молодцы, атаки на различные сайты и сети этим сильно упростятся. Ну или облегчат спецслужбам поиск различных идиотов.


Zx7R
отправлено 14.06.11 12:26 # 16


Кому: bqbr0, #12

> Надо сразу организовывать теневые правительства.

Давным давно, в одной далёкой галактике - тоже было тёмное правительство. Ситов заговор чую я.


Comatoznik
отправлено 14.06.11 12:28 # 17


По-мойму смысл напугать. Помниццо мне история с ЦУП в Хьюстоне: на картинке, которую показывали по ТВ была масса мигающих лампочек и что-то показывающих мониторов. Когда летали апполоны на луну именно мигающие лампочки и что-то показывающие мониторы и имели место быть. Опять же программа стелс — много денюжков до первого сбитого в Югославии найтхока.
Америка слишком много блефует. Везде и всегда.
Доиграются...


Airliner
отправлено 14.06.11 12:30 # 18


Так ведь доступ в интернет - это теперь базовое право человека:

> ООН признала доступ в интернет базовым правом человека. Таким образом, отключение конкретных регионов от всемирной сети с июня 2011 года считается нарушением прав человека.
http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/basicright/


8504
отправлено 14.06.11 12:32 # 19


Кому: Comatoznik, #17

> По-мойму смысл напугать.

А может - попилить?


Zelius
отправлено 14.06.11 12:45 # 20


Ждем ассиметричный ответ от фанатов "сделаноунас"!!!


rem
отправлено 14.06.11 12:54 # 21


Кому: Dok, #4

> А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?

да не то слово, на несколько порядков дешевле, разумеется


Sorm
отправлено 14.06.11 12:54 # 22


У вас ещё нет демократии? Тогда мы идем к вам!


Genji
отправлено 14.06.11 12:54 # 23


Я фигею, у них же госдолг несколько триллионов баксов. Сократили бы расходы на экспорт революций и поддержку диссидентов, глядишь бюджет перестал бы быть дефицитным.


Red Monkey
отправлено 14.06.11 13:03 # 24


Кому: Genji, #23

Так нельзя, сбавишь обороты - и вот ты уже не сверхдержава, а объект для выдвижения требований о компенсациях и покаяниях. Те же диссиденты-грантоеды первые ринутся пинать.


Frosty
отправлено 14.06.11 13:08 # 25


> Надо сразу организовывать теневые правительства.

Чемоданные революции. Трагедия в шша - на таможне прямо в аэропорту случайно открыли чемодан демократии, местом назначения которого была Белоруссия.


Артур
отправлено 14.06.11 13:13 # 26


Кому: Frosty, #25

Камрад, убил наповал, ржал до слез)


Freerider
отправлено 14.06.11 13:16 # 27


Интересно, а как они отнесутся, если подобные "чемоданчики" будут завозиться к ним? Наверное, как происки террористов/экстремистов?


Freerider
отправлено 14.06.11 13:20 # 28


Кому: Genji, #23

> Сократили бы расходы на экспорт революций и поддержку диссидентов, глядишь бюджет перестал бы быть дефицитным.
>
А зачем сокращать? У них есть все возможности напечатать столько, сколько нужно. Благо весь мир больше половины сбережений держит в баксах.


Пан Головатый
отправлено 14.06.11 13:26 # 29


Кому: bqbr0, #12

> Надо сразу организовывать теневые правительства.

С местопребыванием в Вашингтоне.


francia
отправлено 14.06.11 13:44 # 30


Кому: Dok, #4

> А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?

Не то слово! Война - не отрывая жо... не вставая со стула, в смысле.
Повоевал, сходил за кофе, сделал бутерброд - воюешь себе дальше.

Чем то эти ваши Варкрафты напоминает...


Mad Creator
отправлено 14.06.11 13:48 # 31


Кому: Red Monkey, #11

> Как передатчик может быть незаметным?

анальный зонд???


Mad Creator
отправлено 14.06.11 13:51 # 32


радио "свобода" v2.0

интересно, как они это собираются чисто технически реализовывать.


steeltux
отправлено 14.06.11 13:55 # 33


Кому: Red Monkey, #11

> Как передатчик может быть незаметным?

Примерно вот так:
http://www.membrana.ru/particle/3497
>Serval — это новый принцип беспроводной коммуникации в удалённых от цивилизации местах либо в районах, инфраструктура которых повреждена во время стихийного бедствия.
>Такие устройства с программой, разработанной австралийцами, в отсутствие сигнала с традиционных вышек сами собой организуются в гибкую сеть, в которой любой участник работает не только конечным абонентским аппаратом, но и ретранслятором-маршрутизатором для всех прочих разговоров.

Только расстояние между телефонами не шибко большое и если ретранслировать все время, то никакой батареи не хватит.


Восточный Ветер
отправлено 14.06.11 13:55 # 34


Вот ведь уроды...


Anothervovka
отправлено 14.06.11 13:56 # 35


А диссидент потом пароль с логином всем желающим продавать сможет)


rem
отправлено 14.06.11 13:58 # 36


Кому: Frosty, #25

> Чемоданные революции. Трагедия в шша - на таможне прямо в аэропорту случайно открыли чемодан демократии, местом назначения которого была Белоруссия.
>
>


в результате этого прискорбного несчастного случая аэропорт провёл свободные выборы, первым же декретом нового совета директоров провозгласил независимость от США а также национализацию всего багажа


vovan3312
отправлено 14.06.11 14:01 # 37


Кому: Genji, #23

> Я фигею, у них же госдолг несколько триллионов баксов. Сократили бы расходы на экспорт революций и поддержку диссидентов, глядишь бюджет перестал бы быть дефицитным.

Америка похожа на человека, тратящего время, которое можно отдать работе и заработку, на игру в игровых автоматах в долг в надежде сорвать джекпот.


Irizabel
отправлено 14.06.11 14:02 # 38


Кому: Genji, #23

а ты не смотри, что бюджет дефицитный, он на перспективных разработках и оборонных программах экономить не собираются. это только у нас первым делом науку без денег оставляют


Punk_UnDeaD
отправлено 14.06.11 14:06 # 39


Кому: Goblin, #1

> По словам Яхианеджада, Госдеп США также рассматривает выделение финансирования на проект, который позволил бы модифицировать Bluetooth таким образом, чтобы файл, например, с видео избиения протестующих

торренты на блютузе


Пан Головатый
отправлено 14.06.11 14:06 # 40


Кому: vovan3312, #37

> Сократили бы расходы на экспорт революций и поддержку диссидентов, глядишь бюджет перестал бы быть дефицитным.

Основное жрёт армия. А на революциях сплошной профит.


Чупакабрер
отправлено 14.06.11 14:06 # 41


Кому: Dok, #4

> А наверное дешевле должно выйти, чем прямая интеревенция?

Вообще другие порядки цифр.


Баянист
отправлено 14.06.11 14:11 # 42


Кому: Red Monkey, #11

> Как передатчик может быть незаметным?

Насколько я понимаю из оригинальной статьи, речь о незаметности не идёт. Речь идёт о модификации обычных мобильников так, чтобы они могли общаться друг с другом напрямую, без базовых станций, и при этом сами бы выполняли роль базовых станций. Засекая и выводя из строя один такой мобильник, кардинального урона сети нанести нельзя. Про организацию внешних каналов связи там не говориться, но можно предполоэить, что это можно сделать по спутниковому каналу. Такой канал, кстати, засечь трудно, т.к. правильно сконструированный аппарат светит не во все стороны, а на спутник.


yuri535
отправлено 14.06.11 14:11 # 43


Кому: vovan3312, #37

> Америка похожа на человека, тратящего время, которое можно отдать работе и заработку, на игру в игровых автоматах в долг в надежде сорвать джекпот.

Считаешь они его не срывают постоянно? За последние сто лет раза три как минимум.


dent
отправлено 14.06.11 14:14 # 44


Ударим блекджеком и шлюхами по халяльному интернету.


vovan3312
отправлено 14.06.11 14:25 # 45


Кому: yuri535, #43

> Считаешь они его не срывают постоянно? За последние сто лет раза три как минимум.

Игра ещё идёт. Правда у нас пять взяток на мизере, но кто его знает.


ZERNOEd
отправлено 14.06.11 14:26 # 46


Да, "Голос Америки" безбожно устарел. :)
[выкидывает старинный приёмник]


radioactive
отправлено 14.06.11 14:38 # 47


Интересно, если хакеры через этот чемоданчик ломанут Пентагон - как их ловить будут?


zloi tatarin
отправлено 14.06.11 14:38 # 48


интересно когда к нам завезут


Siar
отправлено 14.06.11 14:55 # 49


Ждем когда наркоторговцы/хакеры возьмут на вооружение.


Asal
отправлено 14.06.11 15:11 # 50


Кому: vovan3312, #37

> Америка похожа на человека, тратящего время, которое можно отдать работе и заработку, на игру в игровых автоматах в долг в надежде сорвать джекпот.

Сверхдержава не может не трансформировать мир по своему желанию, потому как в таком случае она перестаёт быть сверхдержавой. К слову говоря именно после отказа от построения коммунизма во всём мире начался закат СССР.


Nirvano
отправлено 14.06.11 15:12 # 51


Кому: Goblin, #1

> Такой «чемоданчик» можно было бы тайно переправить через границу, быстро наладить и установить беспроводную связь на большой по площади территории с подключением к глобальной сети

Дайте два! Я разверну сеточку у себя в дачном поселке и буду продавать доступ. А революция? А революцию обязательно сделаю, лет через 30. Если не помру.


bralachan
отправлено 14.06.11 15:12 # 52


Кому: Mad Creator, #31

Или капсула, которая в желудке не растворяется =)


bralachan
отправлено 14.06.11 15:14 # 53


Кому: Баянист, #42

Это называется Mesh-сетью с активным мостом. Технологии уже лет 10


Zoldat
отправлено 14.06.11 15:18 # 54


В теневом интернете будет теневая порнуха, теневые торренты и теневые вирусы - дыхание свободы!


kovdor
отправлено 14.06.11 15:18 # 55


Новость просто прекрасна в связке с "Денги за демократию" Дэйна Рорабахера.


bralachan
отправлено 14.06.11 15:21 # 56


Товарищи камрады, объясните глупому и неопытному, почему такого рода новости просачиваются в СМИ с опозданием на 2-3 (а иногда и 4) года. Уже давно существует, например технология TOR (http://ru.wikipedia.org/wiki/Tor) с многоуровневой динамической маршрутизацией и криптотунеллированием с помощью сверхдлинных шифровальных ключей. 1,5 года назад в ВМФ США была сдана в эксплуатацию система L.I.M.A.N с аналогичной функциональностью. В Германии есть технология V.E.C.T.A предназначенная для создания вложенных защищенных подсетей в Интернете через внедрения в тела обычных TCP/IP пакетов стеганографических контейнеров.
И еще с пол дюжины подобных технологий из разных стран на любой "вкус и цвет". Открытые технологии такого уровня (такие, как уже упомянутый TOR) уже давно превратились в рассадник педофилии и прочего вертепа, но никто этими проблемами не занимается.
Так какой смысл журналюге сочинять статью под громким названием, когда про то, что в ней написано все и так давно знают?


Нарком
отправлено 14.06.11 15:21 # 57


Какие-то половинчатые меры по внедрению демократии -чемоданчики размещать. Мобильные башни ПБЗ -наше всё! Включил - и всех выродков нерукопожатных бери тепленькими!


Сир Йожег
отправлено 14.06.11 15:37 # 58


Кому: Genji, #23

> Я фигею, у них же госдолг несколько триллионов баксов. Сократили бы расходы на экспорт революций и поддержку диссидентов, глядишь бюджет перестал бы быть дефицитным.

Таки еще найдут страну по типу Ливии, и еще урвут. В долг жить удобно, когда ты силен и мало кто заикнется попросить долг назад.


Goblin
отправлено 14.06.11 15:39 # 59


Кому: bralachan, #56

> Так какой смысл журналюге сочинять статью под громким названием, когда про то, что в ней написано все и так давно знают?

Он не специалист, он не знает.

Да и другие в массе тоже.


dead_Mazay
отправлено 14.06.11 15:41 # 60


Вот зачем президенту айфон подарили!


Fallout75
отправлено 14.06.11 15:58 # 61


Предшественник G.E.C.K.?


Korsar
отправлено 14.06.11 16:06 # 62


Кому: dead_Mazay, #60

> Вот зачем президенту айфон подарили!

Так это ж вроде для диссидентов, а не для президентов?


Сантей
отправлено 14.06.11 16:14 # 63


Кому: Asal, #50

> К слову говоря именно после отказа от построения коммунизма во всём мире начался закат СССР.

Курс на мировую революцию был похерен еще в 1925г на съезде ВКПб, когда победила линия Сталина на построение социализма в одной стране. Главным сторонником идеи М.Р. являлся Троцкий, который был выслан из страны в 1929. После этого любые разговоры о мировой революции пресекались на корню, т.к. в этом усматривались элементы троцкизма, неверие в собственные силы и отклонение от линии партии. Вопрос М.Р. было ключевым в противостоянии Сталина и Троцкого. Поэтому после победы в этом противостоянии Сталина говорить о М.Р. было чревато, и тем более этой М.Р. не было места в официальной идеологии.
В свете этих фактов становится очевидным вранье резуноподобных о том, что, мол, СССР спал и видел, как бы устроить М.Р., по причине чего и случилась 2МВ.

Ну и Главный очень точно подметил, что, оказывается, в демократических руках экспорт революции вовсе не является каким то преступлением. В то время как СССР силы света не уставали клеймить за то, что он, мол, этим экспортом пытается заниматься. Причем клеймили совершенно безосновательно, как выясняется.


Nekrasoff
отправлено 14.06.11 16:29 # 64


Вот так значит, "Теневой интернет"? Не стесняясь, в лоб, на весь мир. "Теневые организии" в обычном интернете уже не справляются, для них надо создать собственный интернет. Отлично. Главное про кнопку не забыть, которая этот теневой интернет, когда он не нужен станет, отключить могла. А то с обычным промашка вышла.


Баянист
отправлено 14.06.11 16:43 # 65


Кому: bralachan, #53

> Это называется Mesh-сетью с активным мостом. Технологии уже лет 10

Мне-то это понятно, а другим камрадам?


sysliks
отправлено 14.06.11 16:43 # 66


над проблемой обеспечения доступа в сеть минуя узкие места как то провайдеры интернету али GSM операторы давно уже работают множество людей , в частности в Европах есть пару городов опутанных mesh сетями в которых узлы - обычные WiFi точки и которые не зависят от подключения к инету каждого своего абонента.

Вообще над этой проблемой (в частности Tor одно из таких решений) работают в основном (ну, насколько это на слуху, по крайней мере) именно перцы которые делают свободно-доступный софт, так же как вот проект GSM соты с открытым кодом которая бы позволила делать GSM сети без МТС, Мегафона и т.п. а просто у себя на участке, без закупки проприетарных монстров для организации сети от Эриксона или Нокии

Так что это или попил бюджета, на модной теме наведенных революций - ибо все давно изобретено, что наиболее вероятно.

Или если они все же чего изобретут - никуда уже эта технология не денется и потом так же встанет пендосам боком. Уж я бы на их месте засомневался прежде чем выпускать такую опасную прежде всего для них штуку.
Палка то о двух концах.
А для них самих потеря контроля над своим народом в виде Фокс, СНН, и прочего - в текущей обстановке надвигающейся задницы с долларом - это им будет армагедец.


Genji
отправлено 14.06.11 16:43 # 67


Кому: Freerider, #28

> А зачем сокращать? У них есть все возможности напечатать столько, сколько нужно. Благо весь мир больше половины сбережений держит в баксах.

Ну они же там на ком-то сократили, люди даже бастовать вышли. Соц работниках что ли, не помню точно. Да и тем более пружину беспредела с долгом нельзя сжимать до бесконечности, если в том же духе продолжать, то бакс потеряет доверие и за 20-30 лет мир сократит процент сбережений в баксах до минимума. Как уже было с предыдущей резервной валютой фунтом стерлингов.


Erik
отправлено 14.06.11 17:11 # 68


> А оказалось дело богоугодное.

Нужно вспомнить:

> "Я, маманя, слово дал себе дивчат не голубить, пока во всем свете
> буржуев не прикончим. Что, долгонько ждать, говоришь? Нет, маманя, долго
> буржуй не продержится... Одна республика станет для всех людей, а вас,
> старушек да стариков, которые трудящиеся, - в Италию, страна такая теплая
> по-над морем стоит. Зимы, там, маманя, никогда нет. Поселим вас во дворцах
> буржуйских, и будете свои старые косточки на солнышке греть. А мы буржуя
> кончать в Америку поедем". (c) "Как закалялась сталь" Н.Островский

и воплотить незавершенное.


Добрый_Сибиряк
отправлено 14.06.11 17:27 # 69


Почем нынче гигабайт "теневого" интернета ?! Или бесплатная безлимитка ?! А то у нас в доме пара либералов-диссидентов есть, пусть чемоданчики шлют. Мы будем по последнего мегабита душить либеральную переписку скачкой неконтролируемого государством контента !!!


Kfir
отправлено 14.06.11 17:48 # 70


Кому: Goblin, #1

> Не так давно "экспорт революций" был смертельнейшим грехом.
> А оказалось дело богоугодное.
А ещё адским грехом считалась экспроприация. Теперь же, арест счетов Мухомора Котофеева - залог рукопожимаемости!


Goblin
отправлено 14.06.11 17:50 # 71


Кому: Kfir, #70

> А ещё адским грехом считалась экспроприация. Теперь же, арест счетов Мухомора Котофеева - залог рукопожимаемости!

Добавил, да.


potchemu
отправлено 14.06.11 17:51 # 72


Кому: bralachan, #56

> Товарищи камрады, объясните глупому и неопытному, почему такого рода новости просачиваются в СМИ с опозданием на 2-3 (а иногда и 4) года. Уже давно существует, например технология TOR...

Сама по себе новость не столько в том, что "Выдуман новый велосипед!" а в том, что: "Чуваки! На нашем велосипеде можно революцию забамбасить!!!"

Т. е. всё это криптокодирование для обыкновенного правозОщщитника - тёмный лес! Как он, болван всё так хитро настроит, что бы его спецслужбы не подловили, и откуда он знает, в каком лабазе нужные девайзы покупать?

А так - всё чин-чинарём! На тебе чемоданчик, на тебе специальную "ЭПП" и делай себе революцию! Всё настроено, всё работает, всё пучком!

С такими девайзами, любой арабский юноша, который раньше в своём кишлаке верблюдов ебал, может теперь стать самым настоящим революционером! :)


Asal
отправлено 14.06.11 18:17 # 73


Кому: Сантей, #63

Камрад, построение коммунизма во всём мире и мировая революция это несколько разное как бы. Или скажешь левые силы по всему миру СССР не поддерживал?


feniks-fess
отправлено 14.06.11 18:21 # 74


> Один из наиболее амбициозных проектов подобного плана — создание независимой мобильной сети в Афганистане с использованием вышек на защищенных военных базах в стране.

Гениально! Осталось только провести туда электричество и завезти компьютеры.


Dmitrij
отправлено 14.06.11 18:28 # 75


Кому: Сантей, #63

ИМХО не совсем так. К 1925 году стало ясно, что революционной ситуации в развитых западных странах ждать не приходится, это битая карта. Предстоит долгое противостояние с империалистическими блоками. А вот революционные движения в третьем мире СССР всегда активно и успешно поддерживал.


masuta
отправлено 14.06.11 18:28 # 76


Кому: Goblin, #1

> Не так давно "экспорт революций" был смертельнейшим грехом.

А кого им стесняться? СССР нету больше - теперь весь мир для США большая песочница


Серёга_из_Перова
отправлено 14.06.11 19:25 # 77


Первым делом, такие "чемоданчики" подарят ваххабитам на Кавказе.


Beefeater
отправлено 14.06.11 20:08 # 78


Кому: Серёга_из_Перова, #77

> Первым делом, такие "чемоданчики" подарят ваххабитам на Кавказе.

Эт вряд ли. Как показал опыт, по пеленгу отлично наводятся ракеты "воздух-земля".


Сантей
отправлено 14.06.11 21:03 # 79


Кому: Asal, #73

> Камрад, построение коммунизма во всём мире и мировая революция это несколько разное как бы.

В таком случае не совсем понятен использованный тобой в отношении СССР термин "построение коммунизма во всем мире". Для того, чтобы коммунизм был построен за границами СССР, от оного, очевидно, требовались действия, направленные на смену общественного строя в других государствах. Обычно такая смена строя происходит путем революций, стало быть в данном случае речь может идти именно об экспорте революции.

> Или скажешь левые силы по всему миру СССР не поддерживал?

А где я дал повод для такого суждения? Просто поддержка левых сил и экспорт революции - "это несколько разное как бы";)

Поддержка левых сил Союзом - это что то вроде поддержки разного рода правозащитничков и прозападных деятелей, которую ведут "силы света" по всему миру. А вот что такое экспорт революции, каждый желающий имеет возможность наблюдать на примере разного рода майданов. Хотя это все цветочки, хрестоматийный пример разворачивается прямо сейчас в Ливии, где одним "майданом" дело не ограничилось, дошло до прямой военной поддержки "революционных сил" и военного вмешательства в дела другой страны.


Сантей
отправлено 14.06.11 21:19 # 80


Кому: Dmitrij, #75

> ИМХО не совсем так. К 1925 году стало ясно, что революционной ситуации в развитых западных странах ждать не приходится, это битая карта.

Ну почему же "не так" и даже "совсем"? То, о чем я сказал, имело место в реальности: на съезде 1925г взяла верх точка зрения Сталина и его сторонников, которая заключалась в том, что необходимо брать курс на построение социализма в отдельно взятой стране, то бишь в СССР. Именно потому, что вероятность череды революций за бугром становилась чем дальше, тем меньше.

Но ультра-радикальным революционерам во главе с Троцким это было далеко не очевидно, отсюда и принципиальный конфликт со Сталиным. Троцкисты считали, что построение социализма/коммунизма возможно либо во всех капстранах разом, либо невозможно вообще, ссылались при этом на труды классиков марксизма. Сталин же в ответ говорил, что марксизм не является мертвым учением, он должен постоянно развиваться, поэтому нельзя слепо придерживаться старых догм. К тому же, он ссылался на Ленина, который в своих работах как то упоминал о принципиальной возможности построения социализма в отдельно взятой стране.

В общем, так или иначе, победила линия Сталина на построение социализма в одной отдельно взятой стране. Что есть очень хорошо, ибо в противном случае, под руководством сторонников идеи "охапки хвороста" (СССР), которую надлежало кинуть в костер мировой революции, для СССР все закончилось бы довольно быстро и плачевно.
Еще раз повторяю, что вопрос обязательной необходимости МР для построения социализма/коммунизма был ключевым в противостоянии между Троцким и Сталиным. И после победы Сталина разговоры о принципиальной необходимости МР, мягко говоря, не одобрялись.
Интересующиеся вопросом могут ознакомиться с "Преданной революцией" Троцкого, для полноты картины.


lehers
отправлено 15.06.11 01:14 # 81


Распостраняющие халявный контент торрентовые сети и на обычном железе замучились забарывать, а тут не только сетевой протокол без центрального узла, так ещё и децентрализованная аппратная часть будет, так что думаю, эффект от скрещивания торрентов и бессерверного интернета будет в разы интереснеее, чем политический аспект.
То есть, производимые (без лицензии) китайцами "теневые-интернет" девайсы вкупе с торрентами приведут к революции в области соблюдения авторских прав и борьбы с пиратством, а так же онлайн казино и порно индустрии.


S1yLe0
отправлено 15.06.11 02:19 # 82


Кому: Сир Йожег, #58

> Таки еще найдут страну по типу Ливии, и еще урвут. В долг жить удобно, когда ты силен и мало кто заикнется попросить долг назад.

Ты мыслишь неконструктивно! (c)


Dan1024
отправлено 15.06.11 02:46 # 83


Может я чего-то не понимаю.
Голос Америки, Радио Свобода и прочая пропаганда запада передавалась из-за границы. Интернет по воздуху это либо wifi, либо сотовая связь. Сильно сомневаюсь, что можно из-за границы передать на всю страну противника сотовый или wifi сигнал. То-есть передачик интернета должен быть в стране врага. Плюс передачик интернета, должен сам как-то получать инет из-за границы. Не ужели это все возможно спрятать?

Кому: Баянист, #42

> модификации обычных мобильников так, чтобы они могли общаться друг с другом напрямую,

А где рядовой обыватель достанет такую мобилу модифицированную?


Beefeater
отправлено 15.06.11 02:57 # 84


Кому: Dan1024, #83

> Сильно сомневаюсь, что можно из-за границы передать на всю страну противника сотовый или wifi сигнал.

http://www.iridium.com/

Спутники "Иридия" покрывают почти всю планету. По сути - та же сотовая связь. Скорости передачи данных, правда, не скажу.

> А где рядовой обыватель достанет такую мобилу модифицированную?

"Только на нашем сайте вы сможете ck04aTb новую модную прошивку для вашей мобилы! Прокачай мобильник по полной!" Благо и wi-fi, и bluetooth изначально поддерживают соединение "точка-точка".

Естественно, не каждая мобила подойдёт.


Баянист
отправлено 15.06.11 04:29 # 85


Кому: Dan1024, #83

> А где рядовой обыватель достанет такую мобилу модифицированную?

Вот для этого и "чемодан".


Dan1024
отправлено 15.06.11 04:29 # 86


Кому: Beefeater, #84

И как будем качать прошивку, если инет под контролем? Да и мобилу участника такой сети скорей всего можно запалить.
Про спутниковые телефоны знаю. Только вот где мы в стране без демократии достанем спутниковый телефон?


Beefeater
отправлено 15.06.11 11:32 # 87


Кому: Dan1024, #86

> И как будем качать прошивку, если инет под контролем?

Пока что не под контролем, в чём проблемы могут возникнуть?

> Да и мобилу участника такой сети скорей всего можно запалить.

Несомненно. Если, конечно, не каждый второй окажется с прошитой мобилой.

> Про спутниковые телефоны знаю. Только вот где мы в стране без демократии достанем спутниковый телефон?

Из чемодана. Он будет шлюзом такой сети.


astepin
отправлено 15.06.11 11:47 # 88


ударим торрентами по теневому интренету!


astepin
отправлено 15.06.11 11:49 # 89


Кому: Beefeater, #84

> http://www.iridium.com/
>
> Спутники "Иридия" покрывают почти всю планету. По сути - та же сотовая связь. Скорости передачи данных, правда, не скажу.

Со скоростью передачи там все очень и очень грустно.


Beefeater
отправлено 15.06.11 11:58 # 90


Кому: astepin, #89

> Со скоростью передачи там все очень и очень грустно.

Это да, по 10Мбит к четырём соседям - не наши скорости, тем более если

> ударим торрентами по теневому интренету!

На вики пишут, что группировку планируют модернизировать в 2014, как раз для увеличения пропускной способности.


Dan1024
отправлено 15.06.11 12:11 # 91


Кому: Beefeater, #87

> Пока что не под контролем, в чём проблемы могут возникнуть?

А если нет контроля, то зачем теневой инет?


Beefeater
отправлено 15.06.11 12:27 # 92


Кому: Dan1024, #91

> А если нет контроля, то зачем теневой инет?

Для испытания, отладки и ползучего проникновения куда надо. Ну и превентивно.

Хотя даже китайский фаервол не обеспечивает полной защиты сети.


DimaD
отправлено 15.06.11 16:12 # 93


Кому: Dan1024, #83

> А где рядовой обыватель достанет такую мобилу модифицированную?

Я не спец, но разве, задавшись целью, нельзя будет такие мобилы производить и завозить куда надо на продажу, не поставив в известность власти и самих продавцов? Т.е. у всех граждан будут трубки с подобной возможностью. Только не все будут об этом знать. Интересно, такая дополнительная модификация сильно удорожит трубку?


Иванов
отправлено 16.06.11 13:57 # 94


Кому: Kfir, #70

[воет в голос]


amuck
отправлено 20.06.11 21:03 # 95


Российский МИД узрел угрозу в планах США по "теневому" Интернету

http://top.rbc.ru/society/20/06/2011/601531.shtml

Узрел угрозу - это пять.



cтраницы: 1 всего: 95


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк