• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про исторические перспективы

23.06.11 23:25 | Goblin | 211 комментариев »

Политика

Цитата:
Перед Первой мировой войной золотой запас европейских стран почти вдвое превосходил золотой запас США. К началу следующей большой войны удельный вес золотого запаса США составлял 56% мировых (13 тыс. тонн), а доля европейских стран уменьшилась до 37%. В 1949 г. разоренные войной страны Западной Европы владели 15% мирового золота, в то время как США сконцентрировали в своих закромах 70% всего желтого металла — 21,8 тыс. тонн! Это отнюдь не главный экономический приз Америки в войне, но достаточно красноречивая иллюстрация ее успехов. А вот в мирное время золото из США стало "убегать". В 1982 г. его осталось всего 8,2 тыс. тонн, а сейчас чуть меньше. Для сравнения: Россия сегодня владеет лишь 0,7 тыс. тонн золота, в то время как в 1985 г. золотой запас СССР исчислялся в 2,4 тыс. тонн. Но СССР, как известно, проиграл Холодную войну и 90% советского золотишка досталось победителю. Впрочем, даже не смотря на это, золотые резервы США продолжают сокращаться.
Нас ожидает новое 22 июня 41-го

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 211, Goblin: 5

Goblin
отправлено 23.06.11 23:27 # 1


Нас ожидает новое 22 июня 41-го. Часть 1.

В продолжение этой темы. Что такое большая война для большой, но выдохшейся экономики? Примерно то же самое, что ударная доза виагры для стареющего ловеласа. Именно война дает самый мощный стимул для развития экономики, стимулирует научно-технический прогресс. Война - это эффективнейший инструмент перераспределения богатства, мировая война - инструмент перераспределения богатства в планетарном масштабе.

Перед Первой мировой войной золотой запас европейских стран почти вдвое превосходил золотой запас США. К началу следующей большой войны удельный вес золотого запаса США составлял 56% мировых (13 тыс. тонн), а доля европейских стран уменьшилась до 37%. В 1949 г. разоренные войной страны Западной Европы владели 15% мирового золота, в то время как США сконцентрировали в своих закромах 70% всего желтого металла - 21,8 тыс. тонн! Это отнюдь не главный экономический приз Америки в войне, но достаточно красноречивая иллюстрация ее успехов. А вот в мирное время золото из США стало "убегать". В 1982 г. его осталось всего 8,2 тыс. тонн, а сейчас чуть меньше. Для сравнения: Россия сегодня владеет лишь 0,7 тыс. тонн золота, в то время как в 1985 г. золотой запас СССР исчислялся в 2,4 тыс. тонн. Но СССР, как известно, проиграл Холодную войну и 90% советского золотишка досталось победителю. Впрочем, даже не смотря на это, золотые резервы США продолжают сокращаться.

В 1929 г. экономика США впала в коматозное состояние - началась Великая депрессия 1929-1939 гг. Вылечила ее только война. Особенно красноречиво благотворное влияние войны на американскую экономику показывает график, отражающий уровень безработицы. Как видим, до рекордно низких отметок она падала только в период двух мировых войн. Пик безработицы - 24,9% пришелся на 1933 г. Но официальная статистика довольно лукава, потому что не учитывает занятость тех, кто официально имел работу. Полная занятость у рабочих в 1932 г. составляла, например всего 10%, остальные были заняты лишь частично и получали соответствующую "частичную" зарплату. Туповатые либерастики отчего-то свято уверены, что Великую депрессию победил Рузвельт своей антикризисной программой под названием "Новый курс". Нет, это совершенно не так. Смягчил последствия, замедлил сползание в пропасть, но не победил.

Например, как администрация Рузвельта боролась с безработицей? Более 10 миллионов американцев (включая осужденных) прошли через американский ГУЛАГ, который назывался Администрацией общественных работ (PWA) и находился в ведении министерства внутренних дел. Заключенные PWA привлекались к самым тяжелым работам - строительству каналов, мостов, дорог, плотин, осушению малярийных болот и т.д. Изощренный демократический гуманизм в PWA доходил до своих крайних форм. Например, молодежь подвергалась заключению в лагеря для молодых безработных, где гарантированная зарплата составляла 30 долларов. Вот только на руки они получали всего 5 баксов - остальное составляли вычеты за "жилье", похлебку и охрану. В советских лагерях находились только осужденные к лишению свободы, однако в отличие от американских зеков, их работа оплачивалась, и вычеты на содержание и вохру у шахтеров-заключенных, например, составляли порядка 20-25% Против 87% у узников американских молодежных лагерей, которых содержали за колючкой даже не за преступления, а в профилактических целях - чтобы у голодных безработных не было возможности заняться криминалом. Где была выше смертность - в ГУЛАГе или PWA сказать нельзя, потому что американская статистика по смертности не публикуется. Всего прямые демографические потери Америки в результате Великой депрессии оцениваются от 3 до 7 млн. чел., и легко предположить, что в PWA смертность была кратно выше, чем на воле.
За счет чего содержался американский ГУЛАГ? За счет остальных американцев. Сначала администрация Рузвельта в принудительном порядке обменяло у американцев все золото кроме обручальных колец на бумажные доллары, после чего доллар был одномоментно девальвирован на 41%, что дало колоссальную прибавку бюджету. Снова напрашиваются аналогии с СССР. Там денежные "излишки" у населения в период индустриализации и послевоенного восстановления экономики тоже изымались через добровольно-принудительные займы, но потом эти займы погашались, да еще и с процентами, если считать таковыми снижение потребительских цен. А вот американцы оказали помощь своему правительству безвозмездно.

В общем, ситуация в 30-е годы в Штатах была совершенно беспросветной: от падения в пропасть экономика удерживалась по большому счету лишь затягиванием гаек, а затягивать их бесконечно невозможно. Уму непостижимо, но в ГОЛОДАЮЩЕЙ стране, где миллионы детей-рахитов шарились по помойкам, правительство предписывало фермерам законом от 12 мая 1933 г. уменьшить производство, урезать посевные площади, снизить поголовье скота. При этом 6,5 миллионов туш свиней было уничтожено, а 10 млн. га посевов запахано с урожаем исключительно для того, чтобы удержать высокие цены на продовольствие. Пшеницу сначала сжигали в доменных печах, но потом решили, что это нецелесообразно - ведь спрос на уголь падает, и зерно стали топить в океане. Вот он - истинный капитализм во всей красе: пусть лишние рты подохнут от голода, лишь бы прибыли аграрных олигархов не упали. Ну что, либерастики, как вам эта сторона экономического гения Рузвельта? Вот бы вам, тупицам, оказаться на месте америкнских интеллигентов того времени - вы бы с голодухи запели другую песню.

О том, насколько глубокий пессимизм царил в обществе, можно судить по такому известному факту: когда Амторг в 1933 г. разместил в газете объявление о наборе квалифицированных специалистов для работы в СССР, было подано более 100 тысяч заявок. Образованные люди готовы были умотать из "лучшей страны мира" в "сталинский концлагерь", работать за весьма невысокие тогда советские зарплаты и жить в общагах и коммуналках. Ну да, жить вообще на улице и подохнуть от голода улыбалось им еще меньше. Америка пусть и замедлившимися в середине 30-х годов темпами, но скатывалась в задницу. Стоило только правительству в 1937 г. сократить выросшие вдвое бюджетные расходы, ради "сбалансированности бюджета" (это то, что ЕС предписывает сегодня сделать Греции и Испании) как страну накрыла новая волна кризиса.

Внутренние резервы для борьбы с рецессией были исчерпаны, а поскольку кризис был мировым, то резкое сужение мировых рынков сбыта не давало шанса подняться экспортно-ориентированной американской промышленности (в те годы Америка являлась мастерской мира, как Китай сегодня). Капиталистам было выгоднее просто выбросить на улицу рабочих и законсервировать производство до лучших времен, чем работать на склад, то есть себе в убыток. И заставить капитал быть "социально ответственным" в условиях свободного рынка было совершенно невозможно. От коллапса Америку могла спасти только массированная национализация (и это вполне серьезно обсуждалось, чему повод давали феноменальные успехи экономик Германии и СССР в 30-е годы) либо война. Нетрудно догадаться, что американский капитал однозначно взял курс на войну, и Рузвельт, как ставленник крупного капитала блестяще справился с задачей развязывания мировой бойни.

Я не буду повторять уже сто раз пережеванные истины о том, как американский капитал (кому нравится, называйте его еврейским) при участии своего младшего британского партнера привел к власти в Германии Гитлера, как США буквально заставили Японию начать в 1937 г. широкомасштабную войну в Китае, как "мировое сообщество" оказывало горячую поддержку итальянской агрессии в Африке, итало-германской интервенции в Испании и т.д. Все это были этапы развязывания Второй мировой войны. Не стоит повторяться и о том, как Америка по шулерски "кинула" всех своих партнеров - Британию, Японию, не говоря уж о Германии. Все это прекрасно известно. Я сейчас лишь коротко перечислю, какой гешефт получила Америка от мировой войны.

Война создает колоссальный спрос совершенно на все ключевые товары и сырье. Воюющим странам нужны самолеты, автомобили, танки, корабли, боеприпасы. Соответственно с началом войны американская промышленность начинает раскручиваться все ускоряющимися темпами. Создается спрос на сырье, прежде всего металлургическую продукцию и продукцию химической индустрии, а так же энергоносители - уголь и нефть. Растет спрос и на продовольствие. Так что не удивительно, что безработица в стране падает почти до нуля. Капиталисты в нервном возбуждении подсчитывают сверхприбыли.

Очень интересная ситуация складывается: в мирное время при наращивании производства цена продукции падает, а во время войны наоборот - сверхприбыли образуются потому что производитель имеет возможность поднимать цены при кратном увеличении выпуска продукции. Заводы работают в три смены, и даже собственному правительству при размещении оборонного заказа капиталист заявляет: платите вдвое дороже, и тогда я возьмусь выполнить заказ. А правительству некуда деваться - все промышленные мощности работают с перегрузкой. В итоге, получив из бюджета (то есть за счет налогоплательщика) дармовые инвестиции, капиталисты лихорадочно строят новые заводы, верфи, расконсервируются нефтяные скважины, которые в мирное время считались нерентабельными, и т.д.

Черчилль изображает на лице оптимизм после подписания Атлантической Хартии. Но фактически он подписал смертный приговор Британской империи..

А уж для банкиров война - вдвойне золотое время. Спрос на деньги создается колоссальный как по причине взрывообразного роста производства, так и потому, что воюющие страны готовы брать кредиты на кабальных условиях. Ко всему прочему война открывает широчайшие возможности для передела мировых рынков сбыта. Например Великобритания, которая столь неудачно для себя вляпалась в войну (бритты рассчитывали стравить Германию и СССР а сами нажиться на этой бойне), вынуждена была подписать в 1941 г. Атлантическую хартию, которая означала демонтаж Британской империи и открытие ранее закрытых рынков для американских капиталов и товаров. Автоматически это означало ликвидацию всей мировой колониальной системы. Бреттон-Вудское соглашение закрепило окончательную победу доллара над фунтом стерлинга и сделало США мировым банкиром и мировым хранилищем золота (кстати, большинство стран мира, включая РФ, "добровольно" хранит свой золотой запас в США - это своего рода залог "хорошего поведения").

То есть Америка, которая в конце 30-х годов была на краю гибели, не просто фантастически разбогатела за 5 лет войны, но и переформатировала всю мировую экономику, исключая советскую, по своим лекалам. Спрашивается, зачем тогда янки понадобилось самим влазить в войну, да еще и таким странным образом - заставив Японию напасть на себя? Как известно, американское правительство сознательно провоцировало Японию на нападение и ничего не предприняло, зная точную дату атаки на Перл-Харбор. По иронии судьбы американцы узнали об этом даже раньше японского посла в Вашингтоне, так как взломав японский шифр, читали всю дипломатическую переписку посольства с Токио.

Да, в США были очень сильны позиции изоляционистов, которые заявляли: дескать, пусть воюет весь мир, и пусть он воюет подольше, а мы будем делать бизнес, оставаясь в стороне, мы не хотим, чтобы наши парни умирали в этой чужой нам войне, ведь на Америку никто не может напасть даже гипотетически. С одной стороны эта позиция кажется целесообразной, но только на первый взгляд. Ведь передел мира осуществляет победитель, а если США не участвуют в войне непосредственно, то значит, что свою волю миру американский капитал навязать не сможет. Без участия Америки в войне Париж году эдак в 1946 освободила бы Красная Армия, потом "завернув за угол" до Мадрида чтобы рассчитаться с Франко. Получится, что вся Европа будет социалистической, и доминировать в ней будет Москва. То есть Америке, чтоб не допустить такого кошмара, пришлось бы вступать в войну в любом случае - либо на стороне Гитлера (что не исключалось), либо на стороне Великобритании.

На Тихом океане дела обстояли таким образом, что Япония, не помешай ей Америка, не просто становилась гегемоном в Юго-Восточной Азии, но гарантированно громила английские войска и флот в регионе (собственно она их и разделала в пух и прах, даже завязнув основными своими силами в борьбе с янки) и прибирала к рукам все английские, французские и голландские колонии. А самое страшное, реализовав свою мечту о создании так называемой восточно-азиатской зоны процветания и развития, разросшаяся Японская империя утрачивала всякую зависимость от США - как политическую, так и экономическую. Под вопрос ставилась независимость Австралии и владение Индией и Китаем. То есть раздавить вскормленную американскими кредитами и поставками военную машину Японии никто кроме США не мог в принципе, а для достижения мирового господства это было совершенно необходимо. Вот поэтому Рузвельт цинично и подставил тихоокеанский флот под убой в Перл-Харборе, потому что для того, чтобы американский народ был готов вступить в войну, и заплатить не только своими налогами, но и своей кровью за возможность для американского капитала господствовать над миром, ей нужно было не просто стать "жертвой" агрессии, но и испытать унизительное поражение.

Думаю, пересказывать ход Второй мировой войны нет нужды, а те, кто, не приходя в сознание, успешно сдал ЕГЭ по истории, могут узнать о ней хотя бы отсюда. Сразу перейдем к результатам. Итак, США, понеся ничтожные по сравнению с другими странами потери (400 тыс. чел.), получали:

- военный контроль над земным шаром (сегодня у янки 737 военных баз по всему миру);
- контроль над мировым океаном (а кто контролирует океан - тот контролирует мировую торговлю);
- контроль над мировой финансовой системой (доллар - мировая валюта).
- устранили с арены всех крупных игроков - Японскую, Французскую и Британскую империи, превращая их в своих сателлитов;
- открыли для себя (я бы даже сказал - взломали) все мировые рынки, то есть мировой рынок по сути стал американским рынком;
- весь мир оказался в долгах, а Америка стала мировым кредитором;
- наконец, США приобрели беспрецедентное политическое могущество.

Во всем вышеперечисленном следует делать одну оговорку - "кроме СССР". Да, тут американские стратеги существенно просчитались - укрепление могущества Советского Союза в их планы никак не входило, отчего победа США оказалась как бы неполной, и потребовалось еще полвека Холодной войны, чтобы добиться окончательного торжества Америки. Но даже без этого США во время войны получили такой мощный импульс, что в 50-60-е годы стали их золотыми годами. У янки был раскрученный маховик промышленности: вместо военных самолетов, машин и кораблей заводы стали выпускать гражданские (а часто просто переделывать военные), вместо военной формы шить платья и пиджаки, вместо полевых радиостанций с конвейеров повалили радиоприемники и телевизоры, и американская продукция, не встречая никаких препятствий, хлынула на рынки всего мира. Ведь в результате войны Европа, СССР, Япония лежали в руинах, то есть у американской индустрии просто не было конкурентов.

Еще один нюанс. Война - это самый эффективный стимул научно-технического прогресса. Вторая мировая война - время качественного рывка в технологиях: компьютер, атомная энергетика, реактивная авиация, ракетная техника, радиолокация - все это появилось во время войны и благодаря войне. Прорывные технологии были внедрены в нефтехимии, радиолектронике, металлургии и т.д. Первый космический полет совершила германская баллистическая ракета ФАУ-2, первый компьютер заработал на американском линкоре "Южная Дакота", первые серийные образцы реактивных самолетов и вертолетов начали строить немцы, расщепили атом и создали урановую бомбу - американцы. Точнее надо сказать, что американцы финансировали Манхэттенский проект. Создать атомную бомбу они смогли только потому, что в США оказались сотни ученых, бежавших от войны в Европе. Так вот, сливки в сфере прикладных научных разработок так же достались США - над американской космической программой трудились 5 тысяч (!) вывезенных из Германии ученых, а возглавлял ее небезызвестный Вернер фон Браун.

Самый беглый анализ показывает, что война - это не только лучшее лекарство от экономического кризиса (а если кризис мировой, то и война нужна мировая) и путь решения внутренних проблем, но и единственный способ утверждения и подтверждения прав мирового господства. Ни ООН, ни дипломатия, ни экономические усилия, ни научные прорывы никогда не дают того результата, который достигается в ходе войны.

Сегодня мир переживает не просто очередной экономический кризис, и даже не первый за многие десятилетия глобальный экономический кризис, а кризис СИСТЕМНЫЙ, то есть кризис, требующий полного переформатирования всей мировой политической, экономической, финансовой системы, научной, идеологической базы. Без перехода в новое качество мировой капитализм обречен на медленное самопожирание, как это происходило в США в 30-е годы. Только теперь это будет происходить в мировом масштабе.

Америка вроде бы и так является мировым гегемоном, а после уничтожения СССР - абсолютным мировым гегемоном и война ей как бы уже не нужна, потому что приобрести больше могущества, чем она имеет, невозможно - скажут скептики. А я скажу, что приобрести больше могущества невозможно, а вот потерять его - легко. Война Америке нужна для подтверждения своего статус-кво, и в сложившейся ситуации война неизбежна, так же как неизбежным было противостояние между США и СССР после Второй мировой войны.

Что сегодня представляет собой американская экономика? Это сильный ВПК и аэрокосмическая индустрия, раздутая до невероятных размеров сфера услуг, Голливуд и немного информационных технологий. А основа всех основ - печатный станок, выпускающий зеленую бумагу. Доллар уже давно не обеспечивается золотом, которое в мирное время, как указано выше, Америка растеряла. Он обеспечивается исключительно верой и страхом. США - это олицетворение всего Запада. А на Востоке мы видим Китай, который всячески демонстрирует веру в доллар, но который готовится уничтожить его так же, как де Голль в 60-е годы "отвязал" доллар от золота.

Ведь если Китай вдруг потребует обналичить все долговые расписки американского казначейства, что находятся у него на руках, это будет иметь куда более печальные последствия, чем требование де Голля обменять на золото по фиксированному курсу каких-то 1,5 миллиарда зеленых фантиков. Проще говоря, доллар просто утратит статус мировой валюты и обесценится. С чем останется Америка, утратив возможность торговать крашеной бумагой? А Китай (в широком смысле регион ЮВА) в этом случае может стать новым центром мира, ведь все основное производство сконцентрировано там. Конечно, для того, чтобы Китай осмелился бросить Америке вызов, нужно еще лет 10 кризиса, во время которых Китай будет наращивать свою мощь, а США продолжат чахнуть. Но кто вам сказал, что Вашингтон будет ждать того момента, когда Америка обессилит?
Сегодня у Америки осталась единственная возможность вернуть себе реальную мощь - война. Только с помощью войны, причем войны "горячей" она может "опустить" Китай. И уже 10 лет США планомерно работают над развязыванием третьей мировой войны. Правильнее сказать, они уже ее ведут. Если для развязывания войны с Испанией, американцы взорвали в Гаване свой же крейсер Мэн, для вступления во Вторую мировую войну организовали жертвоприношение в Перл-Харборе, то для развязывания третьей мировой они устроили масштабную инсценировку, обрушив два (а точнее, три) небоскреба в Нью-Йорке, свалив все на виртуального бен Ладена. После этого американский народ выразил готовность нести любые жертвы во имя победы над мифическим мировым терроризмом, и понеслось… Афганистан, Ирак, далее везде. Нынешние арабские революции - это еще один шаг к развязыванию "горячей" мировой бойни. Главный противник США - Китай. Роль пушечного мяса отводится мусульманскому миру (коллективному Гитлеру). И если кто-то наивно думает, что РФ сможет отсидеться в стороне от великой бойни, прикрывшись ядерным щитом - тот офигенно ошибется. Нам отведена роль разменной монеты в большой игре. Не тешьте себя иллюзиями, серьезно Россию уже никто не воспринимает, нам уготована примерно та роль, что выпала Польше в 1939 г. 22 иня 201… г. наступит очень скоро.

Продолжение следует.


hgh
отправлено 23.06.11 23:30 # 2


Хуйня какая-то написана, Главный.

Весной 1942 была осуществлена первая вылата по ленд-лизу, сильно неудачная. Крейсер Эдинбург вез 350 кг золота, был потоплен немецкой лодкой. Золото в середине восьмидесятых было поднятно (304 кг, если правильно помню). Не может такого быть, чтобы при всей той добыче, которая ведется сейчас, золота в России вдруг стало на две такие доставки. И в Америке при этом все тоже пропало.

Испарилось что ли?

Что-то не так с законом сохранения массы.


edw
отправлено 23.06.11 23:30 # 3


Вряд ли.
В 41-м империализм сшибал советскую империю на стремительном взлёте.
А в настоящий момент мы движемся "правильным курсом", который они будут только поддерживать.


Redie
отправлено 23.06.11 23:32 # 4


Кому: Goblin, #1

Новость без заголовка


Goblin
отправлено 23.06.11 23:32 # 5


Кому: hgh, #2

> Хуйня какая-то написана, Главный.

[кивает]

Вассерман на проводе:

> Увы, историческая часть столь точна, что и прогноз в целом представляется правдоподобным.

http://awas1952.livejournal.com/678926.html


hgh
отправлено 23.06.11 23:34 # 6


Кому: Goblin, #5

Да просто дебет с кредитом не сходится


bralachan
отправлено 23.06.11 23:39 # 7


Кому: Goblin, #1

>Нас ожидает новое 22 июня 41-го.

И куда скорее, чем многие думают.


Zent
отправлено 23.06.11 23:43 # 8


Копипаст подобной информации не есть хорошо. Дмитрий, зачем вам это.


Goblin
отправлено 23.06.11 23:44 # 9


Кому: Zent, #8

> Копипаст подобной информации не есть хорошо.

Да что вы говорите?

> Дмитрий, зачем вам это.

Угадай с трёх раз.


XuMuK
отправлено 23.06.11 23:45 # 10


Кому: bralachan, #7

Неужели мы все умрём?!


ZERNOEd
отправлено 23.06.11 23:46 # 11


Прекрасно.

Как там, витки истории? :)


Kybuk
отправлено 23.06.11 23:46 # 12


Кому: hgh, #2

> золота в России вдруг стало на две такие доставки.

Сколько золота вез "Эдинбург" ? 350 кг или тонн ?


Gitan
отправлено 23.06.11 23:50 # 13


Не поспоришь нигде.
Но есть мнение, что Мировая Война уже идёт.


edw
отправлено 23.06.11 23:54 # 14


Кому: bralachan, #7

> Кому: Goblin, #1
>
> >Нас ожидает новое 22 июня 41-го.
>
> И куда скорее, чем многие думают.

22 июня 41-го - это ожесточённая оборона, быстрая мобилизация, невиданная по скорости эвакуация промышленности, и поставленное на поток производство военной продукции.
Люди 41-го - это ГТО-шники, парашютисты, и просто деревенские мужики с пудовыми кулаками, причём и те, и другие готовы стоять до последнего.
И во главе - Сталин.

Нападение на Россию сейчас - это удар топором в кучу говна.
Нейтрализация РВСН (если кто-то и попытается заняться самодеятельностью), удар крылатыми ракетами по ТЭЦ, водозаборам и газокомпрессорным станциям - и аллес: готовы к приёму гуманитарной помощи из добрых натруженных рук солдат НАТО. А самое интересное начнётся потом, но это по любому не будет похоже на 22 июня 41-го.


hgh
отправлено 23.06.11 23:57 # 15


Кому: Kybuk, #12

Затупил, извинияюсь.


edw
отправлено 24.06.11 00:01 # 16


Кому: XuMuK, #10

> Кому: bralachan, #7
>
> Неужели мы все умрём?!

-Доктор, а я умру?
-Разумеется!


_matt_
отправлено 24.06.11 00:06 # 17


Кому: Goblin, #1

> лишь 0,7 тыс. тонн золота


Кому: hgh, #2

> Крейсер Эдинбург вез 350 кг золота... Не может такого быть, чтобы золота в России вдруг стало на две такие доставки.

Наверное, следует понимать как 700 тонн, а не как 700 кг.


bralachan
отправлено 24.06.11 00:06 # 18


Кому: XuMuK, #10

>Неужели мы все умрём?!

Все зависит от того, на сколько грамотно будем действовать.


bralachan
отправлено 24.06.11 00:06 # 19


Кому: Gitan, #13

>Но есть мнение, что Мировая Война уже идёт.

Это подготовительный этап. Надо сначала захватить стратегические ресурсы (нефть, уголь и т.д.) и только потом переходить к активной фазе. Ошибки поганой немчуры уже никто не повторит. В штабах НАТО, к сожалению, не лохи сидят.


bralachan
отправлено 24.06.11 00:06 # 20


Кому: edw, #14

>22 июня 41-го - это ожесточённая оборона, быстрая мобилизация...

Все верно говоришь камрад, только кто тебе сказал что "удар крылатыми ракетами по ТЭЦ, водозаборам и газокомпрессорным станциям" выведет РВСН из строя?

Более того, а кто тебе сказал, что нападение будет носить характер именно военного конфликта? Миллионные войска и ковровые бомбардировки - это крайняя мера. Такое сейчас не в моде. Война - это стадия "финальной зачистки" и не более того.


Иван Краткий
отправлено 24.06.11 00:08 # 21


Про современную валютную систему, упрощенно: http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub288322

Выводы оттуда:

> Пикантность ситуации, однако, заключается в том, что от всех этих ужасающих цифр волосы на голове встают только у людей непосвященных. Взгляните на руководителей Федерального резерва — Алана «Саваофа» Гринспена, молодого и не менее невозмутимого Бена Бернанке: глаза их излучают вселенскую безмятежность и нечеловеческую уверенность в завтрашнем дне. Почему так? Да потому, что американские деньги в том виде, в каком они представлены сегодня, — не более чем виртуальная фикция!

> А значит, бессмысленны и страшилки про триллионы долга. Триллионы долга ЧЕГО? Золота? Серебра? Или обязательств частной компании под названием «Федеральный резерв», не подкрепленных ничем, кроме доброй воли акционеров и слепой веры человечества в несокрушимость финансовой системы Америки? При правильном ответе на поставленный вопрос можно спать спокойно и смело наращивать национальный долг хоть до квадриллиона, хоть до гугла.

Кто может убедить (или заставить) принимать свои бумажки в качестве платежного средства, тот и рулит миром. А стабильность своей экономике вполне обеспечивается экспортом нестабильности в другие страны. Устроить где-то войну - а финансы куда побегут, в какую валюту? Правильно, в единственную страну, где войны нет, т.к. эта страна в других странах войны устраивает. И опять доллары будут нужны всем.


Иван Краткий
отправлено 24.06.11 00:08 # 22


> Ведь если Китай вдруг потребует обналичить все долговые расписки американского казначейства, что находятся у него на руках, это будет иметь куда более печальные последствия

Никаких последствий, ровным счетом никаких. Напечатают и раздадут. Даже печатать не надо, т.к. современные деньги большей частью существуют в виде записей на безналичных счетах.

А если спрос на доллары будет меньше, чем хотелось бы - его увеличат. Например, устроив войны в некоторых регионах, устроив кризис, подобно азиатскому в конце 1990х - и финансы опять побегут искать островок относительной стабильности - правильно - в доллары. А если кто-то подумает, что его валюта стабильнее доллара - ну устроят что-нибудь, чай, производные инструменты на биржах, с серьезным рычагом позволяют опрокинуть любую финансовую систему и любую национальную экономику. Китай, правда, пока трудно нагнуть - у них юань неконвертируемый, вот ведь незадача.


oneman
отправлено 24.06.11 00:08 # 23


Кому: Kybuk, #12

Позднее в 1981 году было достигнуто соглашение и подписан трёхсторонний контракт по поиску и подъёму затонувшего золота. Сторонами по контракту выступали Министерство торговли Великобритании, Министерство финансов СССР и британская компания «Джессон Марин Рикавериз», которая должна была осуществлять операцию по поиску и подъёму золота.
Всего был поднят 431 слиток золота общим весом 5129,3 кг.

Оставшуюся часть золота поднимали через пять лет, в сентябре 1986 года. Контракт на спасение груза был подписан с той же фирмой «Джессон Марин Рикавериз». Для подъёма золота использовалось судно «Диипвотер-2». Было поднято 29 слитков весом 345,3 кг. Пять слитков золота весом 60 кг остались лежать на дне Баренцева моря


Utis
отправлено 24.06.11 00:08 # 24


"- Достал ты меня с твоими концами света, - вяло огрызнулся Здоровяк. - Третью ночь только и слышу: конец едет, конец везёт, концом погоняет... Уши вянут." Г.Л.Олди

Слышно это всё уже лет 10-15. И логикой подтверждается вполне. Только что-то я уже ждать запарился. Хотя, судя по общей обстановке, недолго ждать осталось, недолго. Совсем.


n4k
отправлено 24.06.11 00:08 # 25


Времена изменились, золото лишь один из объектов для инвестиций, не более, толку от него никакого, как школота письками меряется, так и тупые журналюги золотовалютными запасами.

"В конце июня мир облетела очередная неприятная новость: после того как в начале года Китай ввел ограничения на экспорт редкоземельных и редких металлов, цены на них выросли на мировом рынке в пять раз. Лидером роста стал европий, без которого невозможны ни телевизоры, ни лампы дневного света. Да и с ветряными турбинами без него напряженка."
Здесь подробнее: http://slon.ru/blogs/kranks/post/596648/


dwyane
отправлено 24.06.11 00:08 # 26


Дмитрий Юрьевич, а в минаевлайв зовут? и если нет, то пошли бы?


Goblin
отправлено 24.06.11 00:10 # 27


Кому: dwyane, #26

> Дмитрий Юрьевич, а в минаевлайв зовут?

Камрад, зачем мне рассказывать "куда меня зовут"?

Чтобы все обалдели, какой я интересный?

Я неинтересный, угрюмая старая сволочь.

Зачем рассказывать куда я не пошёл?

Чтобы все обалдели, какой я независимый?

Мне вот тут, на сайте отлично и независимо.


edw
отправлено 24.06.11 00:11 # 28


Кому: bralachan, #20

> Все верно говоришь камрад, только кто тебе сказал что "удар крылатыми ракетами по ТЭЦ, водозаборам и газокомпрессорным станциям" выведет РВСН из строя?

РВСН планируется нейтрализовать противоракетами с мобильных платформ (крейсера "Тикондерога" и эсминцы "Арли Бёрк") по данным стационарных радаров в Европе и Арктике.


> Миллионные войска и ковровые бомбардировки - это крайняя мера.

Как раз я говорил о том, что этого не будет.


Alfa-Foxtrot
отправлено 24.06.11 00:11 # 29


Что-то я не совсем понял
> Нас ожидает новое 22 июня 41-го.

или все же
> нам уготована примерно та роль, что выпала Польше в 1939 г.


Zapravshik
отправлено 24.06.11 00:20 # 30


Кому: Goblin, #1

> Роль пушечного мяса отводится мусульманскому миру (коллективному Гитлеру).

Каким образом мусульмане могут воевать с Китаем когда они никак не соприкасаются? Как то не похожи они на коллективного Гитлера.


Гном чирдашный
отправлено 24.06.11 00:22 # 31


Третья мировая? С участием России в роли Польши? А ну как жахнем по сторонам?

У нас есть ракеты, ржавые, но есть! © Лебедь


edw
отправлено 24.06.11 00:24 # 32


Кому: Zapravshik, #30

> Кому: Goblin, #1
>
> > Роль пушечного мяса отводится мусульманскому миру (коллективному Гитлеру).
>
> Каким образом мусульмане могут воевать с Китаем когда они никак не соприкасаются? Как то не похожи они на коллективного Гитлера.

А Индия с миллиардом населения не мусульманское наполовину государство?
Здесь америкосы вообще двух зайцев бьют.


Иван Краткий
отправлено 24.06.11 00:29 # 33


Кому: n4k, #25

> Времена изменились, золото лишь один из объектов для инвестиций, не более, толку от него никакого

Тут в чем дело. Золото объективно редкий, полезный и стабильный металл во все времена.

Вот представь: тебе нужно сохранить ценности между веками, например, с XIX века до 2001 года. Сколько раз с тех пор было реформ! Российская империя развалилась - пришли большевики, потом войны, потом реформы, потом перестройка, потом реформы, потом кризисы - бумажные деньги многократно сбрасывали стоимость до нуля, старые деньги обменивали на новые с ограничениями, и обязательства стран тоже несколько раз сбрасывались - имперскими облигациями или бумагами СССР, наверное, можно только в нумизматических ценах сейчас интересоваться.

А вот если бы ты зарыл в XIX веке сундук с золотом в лесу - то ценность практически неизменной бы сохранилось до настоящего времени!


Булкин
отправлено 24.06.11 00:29 # 34


Кому: edw, #14

> Нападение на Россию сейчас - это удар топором в кучу говна.

Ярко говоришь, креативно, да. Только зачем тратить такую кучу бабла на войну, пачкать топор в говне и портить рукопожатный имидж. Тут всё и так отдадут в лучшем виде, сольют за понятное бабло ей-ей. Да и ещё обтяпают в таком виде, что по другому вроде и никак не надо. Зайдут в хату с вазелином, санкцией ООН и прочими евросоюзами. Будет много довольных из числа соотечественников, а некоторые даже и не заметят.(


velot99
отправлено 24.06.11 00:31 # 35


> Все бы ничего, но те государства, экономики которых стали обеспечивать силу доллара, никогда не имели и не имеют контроля за объемом эмиссии доллара. Этого контроля реально не имеет и правительство США. Таким правом обладает только ФРС США.

> Федеральная Резервная система США (иными словами Центральный Банк США) - это частная организация, принадлежащая 20-ти частным банкам США. Это их главный бизнес - печатать мировые деньги. Чтобы достичь этого, нынешние владельцы ФРС затратили много и времени, десятилетия, а точнее столетия, и усилий: здесь 1-я и 2-я Мировые войны и Бреттон-Вудские соглашения 1944 г. и т.д. и, конечно, само создание ФРС в 1907 году.

Отсюда: http://folorama.com/?vt=264814

Во многом перекликается.


Zapravshik
отправлено 24.06.11 00:31 # 36


Кому: edw, #32

> А Индия с миллиардом населения не мусульманское наполовину государство?

Мусульман там чуть больше 10% и цветных революций там не было не катит Индия.


Клиффорд
отправлено 24.06.11 00:35 # 37


Кому: edw, #14

> Нападение на Россию сейчас - это удар топором в кучу говна.
>

метафорично, лучше и не скажешь


thermit
отправлено 24.06.11 00:37 # 38


Это лажа. Автор косил школьный курс истории...


Rooney
отправлено 24.06.11 00:39 # 39


Статья крайне познавательная,наталкивающая на "нехорошие" мысли.У меня,лично,два вопроса:как нам(РФ) быть и что в складывающейся ситуации мы можем сделать?


ElvenSkotina
отправлено 24.06.11 00:40 # 40


Кому: thermit, #38

> Это лажа. Автор косил школьный курс истории...

Но в главном он прав!


Фесс
отправлено 24.06.11 00:40 # 41


Кому: XuMuK, #10

Кто умрет, а кто в Канзасе отсидится!!!


Gitan
отправлено 24.06.11 00:42 # 42


Характер будущей возможной войны вряд ли будет иметь характер тотального уничтожения региона, поскольку баланс сил в мире сейчас такой, что атомным (вообще любым ОМП) оружием сейчас обладают несколько ключевых стран мира: США, Россия, Китай, Великобритания, Израиль, Индия, Пакистан, КНР и Северная Корея. А это значит, что попытка тотального уничтожения пехотой и бронетехникой (то есть сухопутно, классически) любого региона немедленно повлечёт за собой вмешательство этих стран, что фатальным образом окажется для агрессора. Атомным оружием воспользоваться тоже не должны, во всяком случае: если есть здравый смысл, то не должны. По сути, атомное оружие, оно как бы является гарантом невозможности ведения крупномасштабной войны со странами этим оружием обладающими. Остаются локальные войны в таких странах, как Сирия, Ливия, Сингапур, короче, Юго-Восток весь. США, по-моему, сейчас и нервничает, что войну то начать крупномасштабную нельзя. Локальную-региональную можно, вот их сколько сейчас идёт. А крупномасштабную - как, с кем?
Но вернувшись к характеру возможной войны, здесь, конечно, главное место займёт оружие среднего и дальнего действия, типа наших Искандеров, благодаря чему можно уничтожить коммуникации, крупные теле- и радиоцентры, центры инфраструктуры вообще, центры снабжения: продовольственного и промышленного, парализовать тем самым любую деятельность. Но опять же повторюсь: со странами имеющими ядерное оружие, такой сценарий относительно маловероятен. Пакистан и Израиль, если кто-то приведёт в пример, то их задача - это Сектор Газа, об уничтожении и крупномасшабной войне там речи нет вроде.


Gitan
отправлено 24.06.11 00:45 # 43


Кому: Gitan, #42

> здесь, конечно, главное место займёт оружие среднего и дальнего действия, типа наших Искандеров

Это я к тому, что во главе уже стоят специализированные рода войск. Пехота и БМП отходят на второй план как поддержка, как тыл.


dwyane
отправлено 24.06.11 00:47 # 44


Кому: Goblin, #27

но у вас же нет прямого эфира и подключения через скайп!


thermit
отправлено 24.06.11 00:47 # 45


Кому: ElvenSkotina, #40

>Но в главном он прав!

Конечно же нет. Предпосылки 1-й и 2-й мировой не имеют ничего общего.


Goblin
отправлено 24.06.11 00:48 # 46


Кому: dwyane, #44

> но у вас же нет прямого эфира и подключения через скайп!

У меня есть сайт, на который ходит миллион человек в месяц.

На мой взгляд, достаточно.


ElvenSkotina
отправлено 24.06.11 00:50 # 47


Кому: thermit, #45

Я там шутил.


B e s
отправлено 24.06.11 00:52 # 48


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



oneman
отправлено 24.06.11 00:52 # 49


Кому: Gitan, #42

> что атомным (вообще любым ОМП) оружием сейчас обладают несколько ключевых стран мира: США, Россия, Китай, Великобритания, Израиль, Индия, Пакистан, КНР и Северная Корея.

А французы что свое на французские булки поменяли?


Munhgausen
отправлено 24.06.11 00:52 # 50


Непонятно, почему многие представляют Китай, как одну из враждующих сторон? По своей военной, экономической мощи он догнал, а в чем-то и перегнал СССР. Человеческий ресурс превосходит и Европейцев и США вместе взятых.

С кем можно Китай реально столкнуть? Удерживать свои границы, от мусульманского мира, он вполне способен. Экономически - вполне самодостаточен. На примере Северной Кореи можно наблюдать, как развиваются при экономической блокаде. Корея, при своем масштабе, успешно сдерживает и не позволяет Южанам захватить территории.
Провокации и подрыв изнутри - успешно затаптывают.

Подскажите, с кем реально Китай может развязать крупномасштабную войну?


CheKisst
отправлено 24.06.11 00:53 # 51


Кому: edw, #14

> Нападение на Россию сейчас - это удар топором в кучу говна.
> Нейтрализация РВСН (если кто-то и попытается заняться самодеятельностью), удар крылатыми ракетами по ТЭЦ, водозаборам и газокомпрессорным станциям - и аллес: готовы к приёму гуманитарной помощи из добрых натруженных рук солдат НАТО.

Казалось бы, все так. Однако свежий пример Ливии говорит об обратном. Во-первых, как выяснилось, даже Ливию забомбить как следует стоит очень дорого, и законные представители американских налогоплательщиков в Конгрессе этим сейчас обеспокоены. Во-вторых, для полного разгрома противника на его территории без масштабной сухопутной операции не обойтись. А для нее нужны солдаты, готовые идти на смерть за свою страну. На Западе сейчас таких очень мало, в силу, опять же, политического и экономического курса тамошних элит. В Ливию, опять же, лезть боятся. Если влезут - все станет окончательно ясно, это не Ирак и не талибы.

Поэтому полагаю, что с нами будут разбираться прежде всего невоенными методами (перестройка-2, десталинизация, Навальный и т.д.) Новая мировая война будет иметь характер империалистической (а вернее, уже имеет такой характер) и будет состоять прежде всего в борьбе за ресурсы. Тем, кто ее затевает с Запада, похоже, и свой народ не особо нужен - им не нужно жизненное пространство (тем более в России), они не собираются расселять своих бюргеров на захваченных землях, в отличие от Гитлера. Им от нас нужны только полезные ископаемые. Следовательно, разбомбить инфраструктуру их добычи и транспортировки, плюс перебить либо ожесточить против себя тех, кто эту добычу осуществляет - мягко говоря, очень неэффективно. Особенно, повторюсь, при наличии "мягких" методов установления контроля.

А чтобы убедиться, что эти методы реально работают - достаточно сравнить нашего нынешнего президента с Муаммаром Каддафи.


родич
отправлено 24.06.11 00:53 # 52


Кому: thermit, #38

> Это лажа. Автор косил школьный курс истории...

ну-ка расскажи свою версию [весь растопырил ухи]


Gitan
отправлено 24.06.11 00:55 # 53


Кому: oneman, #49

> А французы что свое на французские булки поменяли?

Французы тоже, конечно. Речь то не об этом.


Stoneface
отправлено 24.06.11 01:02 # 54


Кому: Иван Краткий, #22

> Китай, правда, пока трудно нагнуть - у них юань неконвертируемый, вот ведь незадача.

Насколько мне известно, нефть еще никто за юани не продает. Единственная бумага, за которую её можно купить - доллар FED. А для Китая - это основной ресурс. И он же (Китай) является первым в списке кредиторов экономики США, скупщиком "Treasures notes". Нагнуть скорее всего не получится, а вот замедлить развитие - это да.

> Ведь если Китай вдруг потребует обналичить все долговые расписки американского казначейства, что находятся у него на руках, это будет иметь куда более печальные последствия

Я считаю, что смысл в данный период времени "ложить на лопатки" своего основного потребителя отсутствует.


Gitan
отправлено 24.06.11 01:05 # 55


Тяжёло штатам одной миром управлять...
Зря Союз разваливали.


Mad Ivan
отправлено 24.06.11 01:08 # 56


Кому: Stoneface, #54

> Я считаю, что смысл в данный период времени "ложить на лопатки" своего основного потребителя отсутствует.

А если бы еще эти обязательства можно было потребовать обналичить в любой момент, так все бы было совсем иначе. Только вот, незадача какая, нельзя...


Uriman
отправлено 24.06.11 01:09 # 57


Кому: Гном чирдашный, #31

> У нас есть ракеты, ржавые, но есть! © Лебедь

Со времён этого высказывания у нас и ракет-то, даже ржавых - нет. Для стратегических операций, для тактических - разрабатываются, но всё в ключе войны с мировым терроризмом.


Человекъ
отправлено 24.06.11 01:20 # 58


Кому: thermit, #45

> Конечно же нет. Предпосылки 1-й и 2-й мировой не имеют ничего общего.

Да что вы говорите?!


velot99
отправлено 24.06.11 01:23 # 59


Кому: velot99, #35

> Все бы ничего, но те государства, экономики которых стали обеспечивать силу доллара, никогда не имели и не имеют контроля за объемом эмиссии доллара. Этого контроля реально не имеет и правительство США. Таким правом обладает только ФРС США.

> Федеральная Резервная система США (иными словами Центральный Банк США) - это частная организация, принадлежащая 20-ти частным банкам США. Это их главный бизнес - печатать мировые деньги. Чтобы достичь этого, нынешние владельцы ФРС затратили много и времени, десятилетия, а точнее столетия, и усилий: здесь 1-я и 2-я Мировые войны и Бреттон-Вудские соглашения 1944 г. и т.д. и, конечно, само создание ФРС в 1907 году.

Статья, на которую я сослался оказалась неполной, полная версия есть тут: http://www.soznanie.info/st_krisis.html


IlyaKN
отправлено 24.06.11 01:23 # 60


Кому: edw, #32

> А Индия с миллиардом населения не мусульманское наполовину государство?

Не нинасколько не мусульманское.
Оно светское насквозь и полностью.

Вот тут: http://alexandrov-g.livejournal.com/198875.html
цикл статей про положение в Индийском океане (ну и про "пиратов" маленько) - очень занятное чтиво!
тов. Г. Александров весьма интересные книжки пишет.


Zapravshik
отправлено 24.06.11 01:29 # 61


1. Когда людишки вышли из Африки они расселились каждый в своём углу и тихонько душили друг друга из-за мелких клочков земли.

2. В 16 веке появляется первое глобальное государство - Испания. Потому, что оно стало первым государством контролирующим ресурсы и земли на разных континентах планеты. С ним немедленно начинают конкурировать его соседи франки, голандцы и бриты. Так как бриты оказались самыми злобными и подлыми (и умными) они получают к концу 18 века земли и ресурсы чуть ли не на всём шарике. И становяться действительно глобальным государством.

3. Конец 18 - начало 19 века. Возникает мощное Французское государство - бриты душат. По масштабам было никак не хуже мировой войны.

4. Конец 19 века. Возникает мощное Германское государство. Бриты душат. Николашке вешают на уши что его примут в ихний европейский клуб рассказывают каким Россия будет козырным государством если отметелим дойчей. Затем устраивают оранжевую февральскую революцию и приводят к власти в России правительство которое заявляет, что не надо нам ничего мы демократы а воевать будем за даром т. о. делают необязательной расплату с Россией после окончания войны.

5. Вроде победа. Но и Германия не добита и в России у власти не пойми кто. Поэтому начинается подготовка новой войны. Задолго кстати до ещё одного финансового кризиса.

6. Ошибочка вышла. Место Бритов окончательно занимает США, а на континенте возникает новая глобальная держава СССР хотя и пожиже англосаксонской. Душат.

7. Сегодня расклад такой. СССР уничтожен но добит не до конца и на самом конце континента возникла последняя великая держава - Китай. Последняя потому, что континент кончился. То что будут душить и добивать - это однозначно.


oGi
отправлено 24.06.11 01:31 # 62


Зачем устраивать войну и тем более с Китаем, за что бороться? Понятное дело когда Европа лежала в руинах после 45-го, США неплохо нажились начав давать свои деньги европейцам и открыв свой рынок (кой был 50% от мирового после войны), понятное дело, что США неплохо нажились в 90-е, когда они полномасташбно вошли на рынки, которые ранее контролировал СССР.
Но с Китаем то чего им делить и чего отнимать? Один все производит, другой все покупает, один выводит все производства к другому, другой предоставляет дешевую рабочую силу.
И решил мозг обьявить войну печени...


vgv
отправлено 24.06.11 01:31 # 63


Кому: Munhgausen, #50

> С кем можно Китай реально столкнуть? Удерживать свои границы, от мусульманского мира, он вполне способен. [Экономически - вполне самодостаточен].

Вот это непонятно - у них же значительная часть производства ориентирована на внешний рынок, т.е. не на своих бедных крестьян, а на европейско-американский средний класс. Кому он будет продавать свои товары если завтра исчезнет рынок сбыта?


IlyaKN
отправлено 24.06.11 01:31 # 64


С тем, война могла бы решить часть проблем США согласен.
Но для того чтобы продать эту войну нынешнему населению Америки надо нечто большее чем пара лет спада по 10% экономики. Вот после 10 лет Великой Депрессии - тогда может быть.
Да и то - войну еще раскрутить надо, врагов воспитать, кого надо усилить, кого надо ослабить...
А времени то все меньше, да и денег уже не хватает.

Пока что заварушка на Ближнем Востоке больше похожа на топорно проведенную спецоперацию против Евросоюза, чем на зачатки действительно большой войны.


Гном чирдашный
отправлено 24.06.11 01:37 # 65


Кому: Uriman, #57

> Со времён этого высказывания у нас и ракет-то, даже ржавых - нет.

Третья мировая уже бы кончилась, не будь у нас РВСН.
Есть камрад, пока есть.

> для тактических - разрабатываются

Это ты о чём?


IlyaKN
отправлено 24.06.11 01:39 # 66


Кому: Zapravshik, #61

> 7. Сегодня расклад такой. СССР уничтожен но добит не до конца и на самом конце континента возникла последняя великая держава - Китай. Последняя потому, что континент кончился. То что будут душить и добивать - это однозначно.

Чото больно простая картина получается..
Про Германию (Евросоюз) забыли?
Про опасные процессы интеграции в Латинской Америке?
Про Индию, которая все больше становится независимым игроком?

Гегемон теряет силы и конкуренты поднимают головы.

Вообще это фигня на фоне того, что капиталистическая модель развития зашла в тупик и выхода из него, без слома парадигмы, не видно. Земной шарик тупо кончился - грабить больше некого, вот что страшно!


Gecko
отправлено 24.06.11 01:39 # 67


Кому: thermit, #38

> Это лажа. Автор косил школьный курс истории...

О, эксперты подтягиваются.

[готовит тетрадь для конспектов]


Gecko
отправлено 24.06.11 01:41 # 68


Кому: oGi, #62

> Зачем устраивать войну и тем более с Китаем, за что бороться?

Было бы неплохо читать внимательно и понимать прочитанное. За мировое господство бороться.

Причём борьба уже идёт полным ходом.


Человекъ
отправлено 24.06.11 01:44 # 69


Кому: IlyaKN, #64

> Пока что заварушка на Ближнем Востоке больше похожа на топорно проведенную спецоперацию против Евросоюза, чем на зачатки действительно большой войны.

Ну да, 160 миллиардов ливийских суверенных фондов присвоили - куда уж топорнее.


Zapravshik
отправлено 24.06.11 02:06 # 70


Кому: IlyaKN, #66

> Чото больно простая картина получается..
> Про Германию (Евросоюз) забыли?
> Про опасные процессы интеграции в Латинской Америке?
> Про Индию, которая все больше становится независимым игроком?

Германия абсолютна зависима. В стране иностранные военные базы. Собственную армию они сокращают до 100 000 и отказываются от призыва. Каждый канцлер ездит на поклон в США при вступлении в должность. Латиносам веками не дают развиваться вполне успешно. Для Индии всегда на готове Пакистан с ядерным оружием. Конечно не всё так просто. Но в самом общем виде мне ситуация так представляется.


sdeniss
отправлено 24.06.11 02:10 # 71


Кому: thermit, #45

> Конечно же нет. Предпосылки 1-й и 2-й мировой не имеют ничего общего.

Маршал Франции Фош, подписывая прекращение огня с Германией, в конце ноября 1918 года, заявил: "Мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет".
Но тебе, конечно, виднее.


steeltux
отправлено 24.06.11 02:10 # 72


Китай не самодостаточен, для того чтобы производить нужно то из чего производить - энергия и материалы. Китай гонит товар (труд) в обмен на бакс, потом за бакс покупает ресурсы. Решили что посредник в виде $ не нужен и начали потиху скупать в африке месторождения, счас их от туда вытесняют революциями. Хаос или халифат в этом регионе будет - не столь важно, при любом раскладе получается (проамериканская?) собака на сене(ресурсах): и сами не сильно поедять (контрмодерн) и китаю за юани не продадут. Китай будут тихо душить ресурсной удавкой, а горячее вторжение и не нужно. Впрочем из чего китайцы будут делать танки и их заправлять, в случае затяжного конфликта?


Роман_ИС
отправлено 24.06.11 02:17 # 73


Кому: Zapravshik, #30

>Каким образом мусульмане могут воевать с Китаем когда они никак не соприкасаются? Как то не похожи они на коллективного Гитлера.

Не обязательно воевать напрямую:
-В Китае есть "свои" мусульмане которые частенько "бузят".
-Китай получает многие ресурсы из мусульманских стран или стран которые с таковыми граничат, тоесть, чтобы замедлить развитие китайской экономики надо устроить в Африке и на Ближнем Востоке хаос, что мы сейчас и видим на примере той же Ливии, Египта и тд.

Мировое господство любой ценой, совсем не обязательно становиться силнее, можно просто ослабить других, что САСШ успешно и проворачивает


Zapravshik
отправлено 24.06.11 02:21 # 74


Кому: Роман_ИС, #73

Это то понятно. Просто написано было про пушечное мясо, что предполагает военное нападение.


Роман_ИС
отправлено 24.06.11 02:37 # 75


Кому: Zapravshik, #74

>Это то понятно. Просто написано было про пушечное мясо, что предполагает военное нападение

ИМХО Возможно нападать как раз будет вынужден сам Китай, тут можно провести параллель с Японией, которая. начмная с начала 20-го века до разгрома в ходе 2-й Мировой войны, из-за ресурсов вела резко наступательную политику. На север (то есть Россию) Китай пока не полезет из-за наличия у нас ЯО, а вот на кого послабее - возможно, недаром китайцы сейчас усиленно наращивают ВМФ и модернизируют армию, так что всё возможно. Но это чисто ИМХО.


Зулуc
отправлено 24.06.11 02:46 # 76


Кому: Zapravshik, #30

> Каким образом мусульмане могут воевать с Китаем когда они никак не соприкасаются?

Треть Китая - это не Дальний Восток, а Средняя Азия. Границы с Киргизией, Узбеками, Афганом и Пакистаном. География-с.


Кому: oGi, #62

> Но с Китаем то чего им делить и чего отнимать? Один все производит, другой все покупает

И, по законам так любимого американцами рынка, когда один производит ВСЁ, прав становится уже далеко не клиент. Как только Китай более-менее сравняется с США по авианосцам (в т. ч. и за счёт консервации или даже распила американских, что неизбежно при существующих "трендах"), узкоглазые коммунисты спустят всю зелёную бумагу в унитаз и предложит в дальнейшем расплачиваться натурой. Чего альфа-самцам из Вашингтонска категорически не хочется делать.

Кстати, на эту тему римейк "Красного Рассвета" должен вот-вот подоспеть.


red1905
отправлено 24.06.11 02:47 # 77


Кому: steeltux #72
>Впрочем из чего китайцы будут делать танки и их заправлять, в случае затяжного конфликта?

А как же Сибирь и Дальний Восток ЭрЭфии?


Сергеич
отправлено 24.06.11 02:50 # 78


Кому: Gitan, #13

> Не поспоришь нигде.

Серьезно? Ну хрен с ними с небоскрёбами убиенными ЦРУ и домами взорванными ФСБ, но сравнение России с Польшей 1939-го года - тоже бесспорная истина? ;) Это же откровенно смехотворный пассаж: "И если кто-то наивно думает, что РФ сможет отсидеться в стороне от великой бойни, прикрывшись ядерным щитом - тот офигенно ошибется." Наречия "наивно" и "фигенно" - это охуенно веская доказательная база, особенно вкупе с "Продолжение следует" в качестве убийственного, заключительного аргумента. Россию ломали и будут дальше стараться ломать изнутри. Ядерный щит не случайно наработал без изъянов уже 60 лет.

Если честно, закрывая глаза на некоторые перегибы, поделка автора понравилась.


Zelius
отправлено 24.06.11 02:55 # 79


Кому: IlyaKN, #60

> Не нинасколько не мусульманское.
> Оно светское насквозь и полностью.

Ты бы сгонял для начала в Индию и посмотрел бы как люди живут.
Мусульман больше чем в соседних "арабских странах", вместе взятых (200 млн. называли цифру).
Названия городов типа Lucknow тебе ничего не говорят? Я подскажу - это столица второго по величине штата Индии, UP (в этом же штате находится и Тадж-Махал, кстати). Так вот в город Лакнау есть прямой рейс из Джедды - паломники летают из Саудовской Аравии к мусульманским местам, в Индию! И там действительно потрясающие мечети.
В Дели находятся какие знаменитые точки ? "Мечеть с нержавейкой" и Гробница Хумаюна - так вот надпись в центральном зале гробницы выполнена на урду.
А город Bhopal? Столица крупнейшего штата Индии, MP. Там находится одна из крупнейших мечетей в Азии, например.

Понятно, что светское государство, но нельзя говорить, что оно немусульманское. Вечером в старом центре Лакнау ощущаешь себя как в Эмиратах, а не как в Индии.

"Сначала думай, потом говори! (с) к/ф "Мимино"


XuMuK
отправлено 24.06.11 02:58 # 80


Кому: Фесс, #41

Авотфигушки! Я теперь знатный бостонец!


Фесс
отправлено 24.06.11 03:38 # 81


Кому: XuMuK, #80

Ого! Поздравляю с переездом. Практически соседями будем.


n4k
отправлено 24.06.11 03:59 # 82


Да нахрена с нами воевать?
Мы ж и так все отдаем за фантики, как туземцы.
У страны ни интересов внешних ни внутренней идеологии, союзников продали, армию развалили, народ гробим, промышленность в жопе, образование там же. Сами через 100 лет передохнем от наркоты и бухла.


Живущий не по лжи
отправлено 24.06.11 03:59 # 83


Кому: steeltux, #72

> Китай не самодостаточен, для того чтобы производить нужно то из чего производить - энергия и материалы. Китай гонит товар (труд) в обмен на бакс, потом за бакс покупает ресурсы. Решили что посредник в виде $ не нужен и начали потиху скупать в африке месторождения, счас их от туда вытесняют революциями. Хаос или халифат в этом регионе будет - не столь важно, при любом раскладе получается (проамериканская?) собака на сене(ресурсах): и сами не сильно поедять (контрмодерн) и китаю за юани не продадут. Китай будут тихо душить ресурсной удавкой, а горячее вторжение и не нужно. Впрочем из чего китайцы будут делать танки и их заправлять, в случае затяжного конфликта?

Германия захватывала страны именно ради ресурсов, сырьевых и производственных.

Теперь смотрим что происходит сейчас. Пинды всячески(не только военным способом) пытаются вытеснить китай с сырьевых делянок, которые китайцы успели/захотели прикупить и начать осваивать. И если в один прекрасный момент китай вдруг захочет прихватизировать незаселенные северные территории, с их ресурсами - то в этом ничего удивительного не будет уже. А если еще примерно к этому времени стравить(какой-нибудь очередной провокацией) арабов с китайцами - вообще шикарно будет. Под конец разборки на арену выйдут самолично пинды с чистыми ручками, и там уже поделят и арабскую нефть и Русскую сибирь, и китайские руки и рты. В силу полной политической импотенции расеянская власть Россию никак не спасет. Получится почти весь разоренный евроазийский континент, которым пинды с удовольствием будут владеть и которому будут продавать свой ширпотреб сделанный на воскрешенной пиндовской производственной машине, стимулируя рост своей ожившей экономики.


dele
отправлено 24.06.11 04:16 # 84


Кому: oGi, #62

> Зачем устраивать войну и тем более с Китаем, за что бороться?

За правомочность обладания природными ресурсами, сосредоточенными, в основном, на территории Восточной Европы. Текущие тенденции развития Китая во сферах - прямая угроза сохранению американской гегемонии. Второго Советского Союза они не допустят.

> Один все производит, другой все покупает, один выводит все производства к другому, другой предоставляет дешевую рабочую силу.

Это с точки зрения обывателя все так просто.


dele
отправлено 24.06.11 04:16 # 85


Кому: edw, #14

> А самое интересное начнётся потом, но это по любому не будет похоже на 22 июня 41-го.

Твои соотечественники, камрад, тебя не поддержат.


dele
отправлено 24.06.11 04:16 # 86


Кому: bralachan, #20

> Такое сейчас не в моде. Война - это стадия "финальной зачистки" и не более того.

Как там говорится: страна не может считаться защищенной, пока в нее может войти груженый золотом ишак.


dele
отправлено 24.06.11 04:16 # 87


Кому: Zapravshik, #30

> Каким образом мусульмане могут воевать с Китаем когда они никак не соприкасаются?

Именно для этого вооруженные силы США в данный момент воюют на Ближнем Востоке. Именно поэтому государству Израиль сейчас стоит сильно задуматься о своей роли в этой игре. А Ирану приготовиться к встрече с американской морской пехотой.


dele
отправлено 24.06.11 04:16 # 88


Кому: Фесс, #41

> Кто умрет, а кто в Канзасе отсидится!!!

Кстати, уже не смешно. Совсем.


z_g
отправлено 24.06.11 05:55 # 89


Кому: edw, #32

> А Индия с миллиардом населения не мусульманское наполовину государство?

Индия и вся Юго-Восточная Азия является первейшей целью для продвижения исламского фундаметализма. Тот же фильм "Миллионер из трущоб" - именно об этом, о том, какие мусульмане угнетенные и как срочно нужно это поправить.

Вообще исламский фундаментализм это не ислам, это искусственный проект. Чей и кому выгоден - думая сам.


z_g
отправлено 24.06.11 06:15 # 90


На счет американского типа индустриализации и коллективизации, сгона с земли сотен сотен тысяч людей и уморение их голодом и непосильным, практически бесплатным трудом можно неплохо познакомиться по книге американца Стейнбека "Гроздья гнева"


Зулуc
отправлено 24.06.11 06:15 # 91


Кому: n4k, #82

> промышленность в жопе, образование там же

Зато по науке мы впереди планеты всей! Просто её не видно, потому что она - нано!


bqbr0
отправлено 24.06.11 07:14 # 92


Кому: oGi, #62

> Но с Китаем то чего им делить и чего отнимать?

Все, кто потребляют ресурсы — по умолчанию враги США.


Дионис
отправлено 24.06.11 09:12 # 93


ни хрена непонятно - покупать доллары или нет.


Plum_bum
отправлено 24.06.11 09:40 # 94


>Пшеницу сначала сжигали в доменных печах, но потом решили, что это нецелесообразно - ведь спрос на уголь падает, и зерно стали топить в океане. Вот он - истинный капитализм во всей красе: пусть лишние рты подохнут от голода, лишь бы прибыли аграрных олигархов не упали.

Фигня какая-то. Дальше как-то и читать нет смысла с такими глубокими познаниями в сфере бизнеса и экономики. Первокласснику понятно что любой олигарх если захочет устроить дефицит товара толкнет его на экспорт, но никак не в океан. Капиталисты они ведь жадные! )
Да и устроить подобное в аграрном секторе - не реально, так как аграрных олигархов просто нету. В штатах фермеров - тьма!


oGi
отправлено 24.06.11 09:40 # 95


Кому: Gecko, #68

С кем бороться за мировое господство? С Китаем? А он этого господства хочет? Или это такая форма шизофрении - бороться с собой-слабым чтобы стать собой-сильным?
Как можно бороться за господство находять в одном организме, в одной лодке?
И решил мозг уничтожить печень и желудок, ибо он хотел безраздельного господства в теле...


волчок
отправлено 24.06.11 09:40 # 96


Кому: Stoneface, #54

> Насколько мне известно, нефть еще никто за юани не продает. Единственная бумага, за которую её можно купить - доллар FED. А для Китая - это основной ресурс.

Вот тута зацени:
http://www.rg.ru/2011/06/23/reg-privolzhe/raschety-anons.html
Ну и про трубу, о которой трындит Навальный не забудь.


DeathSquirell
отправлено 24.06.11 09:48 # 97


Кому: Зулуc, #76

> Кстати, на эту тему римейк "Красного Рассвета" должен вот-вот подоспеть.

Там вроде китайцев на северокорейцев заменили. Из-за этого фильм изрядно подзадержали с выпуском.


Deceit
отправлено 24.06.11 09:58 # 98


Неатомная мировая война? Давно пора, чо уж тут.


Абдурахманыч
отправлено 24.06.11 10:04 # 99


Кому: Deceit, #98

> Неатомная мировая война?

Почему же не атомная?
Разговоры о том что опасность "ядерной зимы" сильно преувеличены, ведутся. Применение тактического ядерного оружия в ограниченных локальных конфликтах, вообще не считается чем то запретным.


Абдурахманыч
отправлено 24.06.11 10:05 # 100


Кому: bqbr0, #92

> > Все, кто потребляют ресурсы [не заплатив США] — по умолчанию враги США.

Извините.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 211


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк