• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Геноцид аборигенов Нового Света

30.06.11 18:36 | Goblin | 2335 комментариев »

Политика

Цитата:
Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.
Геноцид аборигенов Нового Света

Но мы-то знаем, что европейцы просто хорошо работали.
И все до одного были добрыми христианами.

Золотой бульон — это, если кто не понял, золотые слитки.
Надмозгам привет.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2335, Goblin: 11

Goblin
отправлено 30.06.11 18:37 # 1


В результате плавания Колумба они нашли куда больше, целый "Новый мир", населенный многочисленными народами. Молниеносно покорив эти народы, европейцы приступили к беспощадной эксплуатации природных и человеческих ресурсов захваченного ими континента. Именно, с этого момента начинается рывок, сделавший к концу 19 века евроамериканскую цивилизацию господствующей над остальными народами планеты.

Замечательный географ-марксист Джеймс Блаут, в своем новаторском исследовании "Колонизаторская модель мира" рисует широкую картину ранне-капиталистического производства в колониальной Южной Америкe и показывает ее ключевое значение для становления европейского капитализма. Необходимо вкратце суммировать его выводы.

Драгоценные металлы

Благодаря завоеванию Америки, к 1640 году европейцы получили оттуда как минимум 180 тонн золотого бульона и 17 тысяч тонн серебра. Это официальные данные. В действительности, эти цифры можно смело умножить на два, принимая во внимание плохой таможенный учет и широкое развитие контрабанды. Огромный приток драгоценных металлов привел к резкому расширению сферы денежного обращения, необходимого для становления капитализма. Но, что еще важнее, свалившееся на них золото и серебро позволили европейским предпринимателям платить более высокие цены за товары и труд и тем самым захватить главенствующие высоты в международной торговле и производстве, оттеснив своих конкурентов - групировки неевропейской протобуржуазии, особенно в районе Средиземноморья. Оставляя пока в стороне роль геноцида в добыче драгоценных металлов, как и других форм капиталистической экономики в колумбовой Америке, необходимо отметить и важный аргумент Блаута о том, что сам процесс добычи этих металлов и экономическая активность необходимая для его обеспечения являлись прибылеобразующими.

Плантации

В 15-16 вв. коммерческое и феодальное производство сахара было развито по всему Средиземноморью, а также в Западной и Восточной Африке, хотя в Северной Европе все еще предпочитали мед, благодаря его более низкой стоимости. Уже тогда сахарная промышленность была немаловажной частью протокапиталистического сектора в экономике Средиземноморья. Затем в течение всего 16 века идет процесс бурного развития сахарных плантаций в Америке, который заменяет и вытесняет производство сахара в Средиземноморье. Таким образом, пользуясь двумя традиционными выгодами колониализма - "свободной" землей и дешевым трудом - европейские протокапиталисты устраняют своих конкурентов с их феодальным и полуфеодальным производством. Ни один другой вид промышленности, заключает Блаут, не был так важен для развития капитализма до 19 века, как сахарные плантации в колумбовой Америке. И данные, которые он приводит, действительно поражают.

Так в 1600 году из Бразилии экспортировали 30 000 тонн сахара с продажной ценой в 2 миллиона фунтов стерлингов. Это примерно в два раза больше, чем стоимость всего британского экспорта за тот год. Напомним, что именно Британию и ее товарное производство шерсти историки-евроцентристы (т.е. 99% всех историков) считают основным двигателем капиталистического развития в 17 веке. В том же году, подушный доход в Бразилии (за исключением индейцев, конечно) был выше, чем в Британии, которая сравнялась с Бразилией только позже. К концу 16 века норма капиталистического накопления на бразильских плантациях была так высока, что позволяла удваивать производство каждые 2 года. В начале 17 столетия голландские капиталисты, контролировавшие значительную часть сахарного бизнеса в Бразилии, провели подсчеты, которые показали, что годовая норма прибыли в этой отрасли составляла 56%, а в денежном выражении, почти 1 миллион фунтов стерлингов (фантастическая сумма для того времени). Причем, эта прибыль была еще выше в конце 16 века, когда стоимость производства, включая покупку рабов, составляла лишь одну пятую дохода от продажи сахара.

Сахарные плантации в Америке занимали центральное место в становлении ранне-капиталистической экономики в Европе. Но кроме сахара, был еще табак, были специи, красители, была огромная рыболовецкая промышленность на Ньюфаундленде и других местах Восточного побережья Северной Америки. Все это тоже было частью капиталистического развития Европы. Исключительно прибыльной была и работорговля. По подсчетам Блаута, к концу 16 века в колониальной экономике Западного полушария работало до 1 миллиона человек, примерно половина которых была занята в капиталистическом производстве. В 1570-х огромный шахтерский город Потоши (Potosi) в Андах имел население в 120 тысяч человек, больше, чем в то время жило в таких европейских городах, как Париж, Рим или Мадрид.

Наконец, в руки европейцев попало около пятидесяти новых видов сельскохозяйственных растений, окультуренных аграрным гением народов "Нового мира", таких как картофель, кукуруза, помидоры, ряд сортов перца, какао для производства шоколада, ряд бобовых, арахис, подсолнечник и др. Из них - картофель и кукуруза стали дешевыми заменителями хлеба для европейских масс, спасая миллионы от опустошительных недородов, позволив Европе удвоить производство продуктов питания за пятьдесят лет с 1492 г. и, таким образом, обеспечить одно из основных условий создания рынка наемной рабочей силы для капиталистического производства.

Итак, благодаря работам Блаута и ряда других радикальных историков начинает вырисовываться ключевая роль раннего европейского колониализма в развитии капитализма и его "центрировании" (centratedness - неологизм Дж. Блаута - А.Б.) именно в Европе, а не в других районах мирового протокапиталистического развития. Огромные территории, дешевый рабский труд порабощенных народов, грабеж природных богатств Америк дали европейской протобуржуазии решающее превосходство над ее конкурентами в международной экономической системе 16-17 веков, позволили ей стремительно ускорить уже имевшиеся тенденции капиталистического производства и накопления и, таким образом, положить начало процессу социально-политического преобразования феодальной Европы в буржуазное общество. Как писал известный карибский историк-марксист С.Р.Л. Джеймс, "работорговля и рабство стали экономической базой Великой Французской революции... Почти все отрасли промышленности, развившиеся во Франции в 18 веке, были основаны на производстве товаров для побережья Гвинеи или для Америки". (James, 47-48).

В основе этого судьбоносного поворота мировой истории лежал геноцид народов Западного полушария. Этот геноцид был не только первым в истории капитализма, не только стоит у его истоков, он является как самым большим по числу жертв, так и самым длительным истреблением народов и этнических групп, которое продолжается и по сей день.

"Я стал смертью, Разрушителем миров".
(Бхагават-Гита)

Роберт Оппенгеймер вспомнил эти строки при виде первого атомного взрыва. С куда большим правом зловещие слова древней санскритской поэмы могли бы вспомнить люди, находившиеся на кораблях Нинья, Пинта и Санта Мария, когда за 450 лет до Взрыва, таким же темным ранним утром они заметили огонь на подветренной стороне острова, впоследствии названном ими в честь Святого Спасителя - Сан Сальвадор.

Через 26 дней после испытания ядерного устройства в пустыне Нью-Мексики, бомба сброшенная на Хиросиму уничтожила по меньшей мере 130 тысяч человек, почти все из них гражданские лица. Всего за 21 год после высадки Колумба на островах Карибского моря, самый большой из них, переименованный Адмиралом в Испаньолу (нынешние Гаити и Доминиканская республика), потерял практически все свое коренное население - около 8 миллионов человек, убитых, погибших от болезней, голода, рабского труда и отчаяния. Опустошительная сила этой испанской "ядерной бомбы" на Испаньоле была эквивалентна более чем 50 атомным бомбам типа хиросимской. И это было только началом.

Так, со сравнения первого и "самого чудовищного по размерам и последствиям геноцида в мировой истории" с практикой геноцидов в 20 веке начинает свою книгу "Американский Холокост" (1992) историк из Университета Гавайев Дэвид Станард, и в этой исторической перспективе заключается, на мой взгляд, особое значение его работы, как и значение последовавшей за ней книги Уорда Черчиля "Незначительный вопрос геноцида" (1997) и ряда других исследований последних лет. В этих работах уничтожение коренного населения Америк европейцами и латинос предстает не только как самый массовый и длительный (вплоть до сегодняшнего дня) геноцид в мировой истории, но и как органическая часть евроамериканской цивилизации от позднего Средневековья до западного империализма наших дней.

Станард начинает свою книгу с описания поразительного богатства и многообразия человеческой жизни в обеих Америках до рокового плавания Колумба. Он затем ведет читателя по историко-географическому маршруту геноцида: от истребления коренных обитателей Кариб, Мексики, Центральной и Южной Америки до поворота на север и уничтожения индейцев во Флориде, Вирджинии и Новой Англии и, наконец, через Великие прерии и Юго-Запад в Калифорнию и на тихоокеанское побережье Северо-Запада. Нижеследующая часть моей статьи основана преимущественно на книге Станарда, тогда как вторая часть - геноцид в Северной Америке - использует работу Черчилля.

Кто стал жертвой самого массового геноцида в мировой истории?

Человеческое общество, уничтоженное европейцами на Карибах, было во всех отношениях выше их собственного, если мерой развития брать приближенность к идеалу коммунистического общества. Вернее было бы сказать, что, благодаря редкому сочетанию природных условий, таинос (или араваки) и жили в коммунистическом обществе. Не в таком, каким его воображал европеец Маркс, но тем не менее коммунистическом. Жители Больших Антилл достигли высокого уровня в регулирования своих отношений с природным миром. Они научились получать от природы, все, что им было нужно, не истощая, а культивируя и преображая ее. У них были огромные аквафермы, в каждой из которых они выращивали до тысячи больших морских черепах (эквивалент 100 головам крупного рогатого скота). Мелкую рыбу они буквально "собирали" в море, используя растительные вещества, которые парализовывали ее. Их сельское хозяйство превосходило уровень европейского и было основано на трехуровневой системе посадок, которая использует сочетания разных типов растений для создания благоприятного почвенно-климатического режима. Их жилища, просторные, чистые и светлые, были бы предметом зависти европейских масс.

Американский географ Карл Сауэр приходит к такому заключению:

"Тропическая идиллия, которую мы находим в описаниях Колумба и Петра Мартира, в основном соответствовала действительности." О Таинос (Аравак): "Эти люди ни в чем не испытывали нужды. Они заботились о своих растениях, были искусными рыбаками, каноистами и пловцами. Они строили привлекательные жилища и держали их в чистоте. Эстетически они выражали себя в дереве. У них было свободное время, чтобы заниматься игрой в мяч, танцами и музыкой. Они жили в мире и дружбе". (Станард, 51).

Но у Колумба, этого типичного европейца 15-16 веков, было иное представление о "хорошем обществе". 12 октября 1492, в день "Контакта", он записал в своем дневнике:
"Эти люди ходят, в чем их мать родила, но добродушны... их можно сделать свободными и обратить в нашу Святую Веру. Из них получатся хорошие и искусные слуги" (разрядка моя - А.Б).

В тот день представители двух континентов впервые встретились на островке, который местные жители называли Гуанахани. Ранним утром, под высокими соснами на песчаном берегу собралась толпа любопытных таинос. Они смотрели, как странная лодка с похожим на рыбий скелет корпусом и бородатыми незнакомцами в ней подплыла к берегу и уткнулась в песок. Из нее вышли бородачи и вытащили ее повыше, подальше от пены прибоя. Теперь они стояли друг против друга. Пришельцы были смуглы и черноволосы, косматые головы, заросшие бороды, у многих лица были изрыты оспой - одного из 60-70 смертельных заболеваний, которые они занесут в Западное полушарие. От них шел тяжелый запах. В Европе 15 века не мылись. При температуре в 30-35 градусов Цельсия пришельцы были одеты с ног до головы, поверх одежды на них висели металлические латы. В руках они держали длинные тонкие ножи, кинжалы и сверкающие на солнце палки.

В бортовом журнале Колумб часто отмечает поразительную красоту островов и их обитателей - дружелюбных, счастливых, мирных. И уже через два дня после первого контакта в журнале появляется зловещая запись: "50 солдат достаточно для того, чтобы покорить их всех и заставить делать все, что мы хотим". "Местные жители разрешают нам ходить, где мы хотим и отдают нам, все, что мы у них просим". Больше всего европейцев удивляла непостижимая для них щедрость этого народа. И это неудивительно. Колумб и его товарищи приплыли на эти острова из настоящего ада, каким была в то время Европа. Они и были самыми настоящими исчадиями (и во многом отбросами) европейского ада, над которым вставала кровавая заря первоначального капиталистического накопления. Надо коротко рассказать об этом месте.

Ад под названием "Европа"

В аду Европа шла ожесточенная классовая война, частые эпидемии черной оспы, холеры и чумы опустошали города, еще чаще косила население смерть от голода. Но и в благополучные годы, по словам историка Испании 16 века, "богатые ели, и ели до отвала, в то время как тысячи голодных глаз жадно смотрели на их гаргантюанские обеды". Настолько необеспеченным было существование масс, что даже в 17 столетии каждое "среднее" увеличение цен на пшеницу или пшено во Франции убивало равный или в два раза больший процент населения, чем потери США в Гражданской войне. Столетия после путешествия Колумба городские канавы Европы все еще служили общественным туалетом, внутренности убитых животных и остатки туш выбрасывались гнить на улицах. Особой проблемой в Лондоне были т.н. "дыры для бедных" - "большие, глубокие, открытые ямы, куда складывались трупы умерших бедняков, в ряд, слой на слой. Только когда яма наполнялась до краев, ее засыпали землей." Один современник писал: "Как противна вонь, которая идет от этих ям, забитых трупами, особенно в зной и после дождя." Немногим лучше был запах исходящий от живых европейцев, большинство из которых рождались и умирали ни разу не вымывшись. Почти каждый из них имел на себе следы оспы и других деформирующих заболеваний, которые оставляли свои жертвы полуслепыми, покрытыми оспинами, струпьями, гниющими хроническими язвами, хромыми и т.д. Средняя продолжительность жизни не достигала 30 лет. Половина детей умирала не дожив до 10.

За каждым углом вас мог подстерегать преступник. Одним из наиболее популярных приемов ограбления было сбросить из окна камень на голову своей жертвы и затем обыскать ее, а одним из праздничных развлечений - сжечь живьем десяток-другой кошек. В голодные годы города Европы сотрясали бунты. А крупнейшая классовая война той эпохи, вернее серия войн под общим названием Крестьянские, унесла более 100 000 жизней. Не лучшей была участь сельского населения. Классическое описание французских крестьян 17 века, оставленное Лабрюером и подтвержденное современными историками, так суммирует существование этого самого многочисленного класса феодальной Европы:

"угрюмые животные, самцы и самки разбросанные по сельской местности, грязные и мертвенно бледные, испаленные солнцем, прикованные к земле, которую они роют и перелопачивают с непобедимым упорством; они владеют своего рода даром речи, и когда выпрямляются, то на них можно заметить человеческие лица, и они действительно люди. Ночью они возвращаются в свои логова, где они живут на черном хлебе, воде и кореньях."

А то, что писал Лоренс Стоун о типичной английской деревне, можно отнести и к остальной Европе того времени:

"это было место полное ненависти и злобы, единственное, что связывало его обитателей, - это эпизоды массовой истерии, которая на время объединяла большинство для того, чтобы замучить и сжечь местную ведьму." В Англии и на Континенте были города, в которых до трети населения обвинялось в колдовстве, и где 10 из каждых ста горожан были казнены по этому обвинению за один только год. В конце 16 - 17 веке в одном из районов мирной Швейцарии за "сатанизм" было казнено более, чем 3300 человек. В крошечной деревушке Визенстейг за один год сожгли 63 "ведьмы". В Обермархтале с населением в 700 человек на костре погибло 54 человека за три года.

Бедность была настолько центральным явлением европейского общества, что в 17 веке французский язык имел целую палитру слов (около 20) для обозначения всех ее градаций и оттенков. Словарь Академии так объяснял значение термина dans un etat d'indigence absolue: "тот, у кого до этого не было пищи или необходимой одежды или крыши над головой, но кто теперь простился с несколькими помятыми мисками для приготовления пищи и одеялами, которые составляли главное достояние рабочих семей".

В христианской Европе процветало рабство. Церковь приветствовала и поощряла его, сама была крупнейшим работорговцем; о значении ее политики в этой области для понимания геноцида в Америке я скажу в конце очерка. В 14-15 веках большинство рабов поступало из Восточной Европы, особенно Румынии (история повторяется в наше время). Особо ценились маленькие девочки. Из письма одного работорговца клиенту, заинтересованному в этом товаре: "Когда прибудут корабли из Румынии, там должны быть и девочки, но имей в виду, что маленькие рабыни так же дороги, как и взрослые; из тех, кто представляет хоть какую-то ценность ни одна не стоит меньше 50-60 флоринов". Историк Джон Босвелл замечает, что "от 10 до 20 процентов женщин, проданных в Севилье в 15 веке, были беременны или имели младенцев, и эти нерожденные дети и младенцы обычно доставались покупателю вместе с женщиной без дополнительной платы".

У богатых были свои проблемы. Они жаждали золота и серебра, чтобы удовлетворять свои привычки к экзотическим товарам, привычки приобретенные со времен первых крестовых походов, т.е. первых колониальных экспедиций европейцев. Шелка, специи, тонкий хлопок, наркотики и лекарства, духи и ювелирные изделия требовали уймы денег. Так золото стало для европейцев, по словам одного венецианца, "жилами всей государственной жизни...ее умом и душой . . .ее сущностью и самой ее жизнью". Но поставка драгоценных металлов из Африки и Ближнего Востока была ненадежной. Вдобавок, войны в Восточной Европе опустошили европейскую казну. Необходимо было найти новый, верный и желательно более дешевый источник золотого бульона.

Что к прибавить к этому? Как видно из вышесказанного, грубое насилие было нормой европейской жизни. Но временами оно принимало особо патологический характер и как бы предвещало то, что ожидало ни о чем не подозревающих обитателей Западного полушария. Помимо повседневных сцен охоты на ведьм и костров, в 1476 в Милане толпа разорвала человека на куски, и затем его мучители съели их. В Париже и Лионе гугенотов убивали и резали на части, которые потом открыто продавались на улицах. Не были необычными и другие вспышки изощренных пыток, убийств и ритуального каннибализма.

Наконец, в то время, когда Колумб искал по Европе денег на свои морские приключения, в Испании бушевала Инквизиция. Там и повсюду в Европе подозреваемые в отступлении от христианства подвергались пыткам и казням во всех видах, на которые было способно изобретательное воображение европейцев. Одних вешали, сжигали на кострах, варили в котле или подвешивали на дыбе. Других - раздавливали, отрубали им голову, сдирали заживо кожу, топили и четвертовали.

Таков был мир, который бывший работорговец Христофор Колумб и его моряки оставили за кормой в августе 1492 г. Они были типичными обитателями этого мира, его смертельными бациллами, убийственную силу которых вскоре предстояло испытать миллионам человеческих существ, живших по ту сторону Атлантики.

Цифры

"Когда белые господа пришли в нашу землю, они принесли страх и увядание цветов. Они изуродовали и погубили цвет других народов . . . Мародеры днем, преступники по ночам, убицы мира." Книга майя Чилам Балам.

Станард и Черчиль уделяют немало страниц описанию заговора евроамериканского научного истеблишмента по утаиванию действительной численности населения американского континента в доколумбову эпоху. Во главе этого заговора стоял и продолжает стоять Смитсоновский институт в Вашингтоне. А Уорд Черчиль к тому же подробно рассказывает о сопротивлении, которое американские ученые-сионисты, специализирующие в стратегической для идеологии современного империализма области т.н. "Холокоста", т.е. нацистского геноцида против европейских евреев, оказывают попыткам прогрессивных историков установить действительные масштабы и всемирно-историческое значение геноцида коренных жителей Америки от рук "западной цивилизации". Последний вопрос мы рассмотрим во второй части этой статьи, посвященной геноциду в Северной Америке. Что касается флагмана официозной американской науки, то Смитсоновский институт вплоть до самого последнего времени пропагандировал как "научные" оценки численности доколумбова населения, сделанные в 19 - начале 20 века антропологами-расистами типа Джеймса Муни, в соответствии с которыми в Северной Америке жило не более 1 100 000 человек. Только в послевоенный период применение методов сельскохозяйственного анализа позволило установить, что плотность населения там была на порядок выше, и что еще в 17 столетии, например, на островке Martha's Vinyard, сейчас курортном месте самых богатых и влиятельных евроамериканцев, жили 3 тысячи индейцев. К середине 60х гг. оценка численности коренного населения к северу от Рио Гранде поднялась до минимум 12,5 миллионов к началу вторжения европейских колонизаторов. Только в районе Великих озер к 1492 г. проживало до 3,8 миллионов, а в бассейне Миссиссиппи и основных притоков - до 5,25. В 80х гг. новые исследования показали, что население доколумбовой Северной Америки могло достигать 18,5, а всего полушария - 112 миллионов (Добинс). На основе этих исследований демограф-чероки Расселл Торнтон произвел вычисления с целью установить, сколько людей действительно проживало, а не могло проживать в Северной Америке. Его вывод: минимум 9-12,5 миллионов. В последнее время многие историки берут за норму среднее между вычислениями Добинса и Торнтона, т.е. 15 миллионов как наиболее вероятное приблизительное число коренных жителей Северной Америки. Иными словами, население этого континента было примерно в пятнадцать раз выше, чем то, что Смитсоновский институт утверждал еще в 80х гг., и в семь с половиной раз больше того, что он готов допустить сегодня. Причем расчеты близкие к тем, которые провели Добинс и Торнтон, были известны уже в середине 19 столетия, но их игнорировали как идеологически неприемлемые, противоречащие центральному мифу завоевателей о якобы "первозданном", "пустынном" континенте, который только ждал, чтобы они его заселили.

На основе современных данных, можно сказать, что когда 12 октября 1492 года Христофор Колумб сошел на один из островов континента, вскоре названного "Новым миром," его население составляло от 100 до 145 миллионов человек (Станард). Два века спустя оно сократилось на 90%. К сегодняшнему дню самые "удачливые" из существовавших когда-то народов обеих Америк сохранили не более 5% своей прежней численности. По своим размерам и продолжительности (до сегодняшнего дня) геноцид коренного населения Западного полушария не имеет параллели в мировой истории.

Так на Испаньоле, где до 1492 г. процветало около 8 миллионов таинос, к 1570 году оставались лишь две жалкие деревушки коренных жителей острова, о которых 80 лет назад Колумб писал, что "лучше и ласковее на свете людей нет".

Немного статистики по районам.

За 75 лет - с появления первых европейцев в 1519 г. до 1594 г. - численность населения в Центральной Мексике, наиболее густонаселенном районе американского континента, сократилась на 95%, с 25 миллионов до едва ли 1 миллиона 300 тысяч человек.

За 60 лет с момента прихода туда испанцев, население Западного Никарагуа сократилось на 99%, с более чем 1 миллиона до менее чем 10 тысяч человек.

В Западном и Центральном Гондурасе за полстолетия было уничтожено 95% коренных жителей. В Кордобе, около Мексиканского залива, 97% за столетие с небольшим. В соседней провинции Джалапа было уничтожено тоже 97% населения: с 180 тысяч в 1520 г. до 5 тысяч в 1626 г. И так - повсюду в Мексике и Центральной Америке. Пришествие европейцев означало молниеносное и почти полное исчезновение коренного населения, жившего и процветавшего там многие тысячелетия.

Накануне вторжения европейцев в Перу и Чили, на родине инков проживало от 9 до 14 миллионов человек... Задолго до конца столетия в Перу оставалось не более 1 миллиона жителей. А еще через несколько лет - лишь половина этого. Было уничтожено 94% населения Анд, от 8,5 до 13,5 миллионов человек.

Бразилия была, быть может, самым населенным районом обеих Америк. По словам первого португальского губернатора Томе де Суза, резервы коренного населения здесь были неисчерпаемы "даже если бы мы разделывали их на скотобойне." Он ошибался. Уже через 20 лет после основания колонии в 1549, эпидемии и рабский труд на плантациях привели народы Бразилии на грань вымирания.

К концу 16 века в обе "Индии" переселились около 200 тысяч испанцев. В Мексику, Центральную Америку и дальше на юг. К этому же времени было уничтожено от 60 до 80 миллионов коренных жителей этих областей.

Методы геноцида колумбовой эпохи

Здесь мы наблюдаем поразительные параллели с методами нацистов. Уже во второй экспедиции Колумба (1493 г.) испанцы использовали аналог гитлеровских зондеркоманд для порабощения и уничтожения местного населения. Партии испанских головорезов с натренированными на убийство человека псами, орудиями пытки, виселицами и кандалами устраивали регулярные карательные экспедиции с непременными массовыми казнями. Но важно подчеркнуть следующее. Связь этого ранне-капиталистического геноцида с нацистским лежала глубже. Народ таинос, населявший Большие Антиллы и полностью истребленный в течение нескольких десятилетий, пал жертвой не "средневековых" жестокостей, не христианского фанатизма и даже не патологической жадности европейских захватчиков. И то, и другое, и третье привели к геноциду, только будучи организованы новой экономической рациональностью. Все население Испаньолы, Кубы, Ямайки и других островов было поставлено на учет как частная собственность, которая должна была принести прибыль. Этот методический учет огромного, разбросанного по крупнейшим в мире островам населения кучкой только что вышедших из Средневековья европейцев поражает больше всего.




Колумб первым применил массовые повешения
От испанских бухгалтеров в латах и с крестом тянется прямая нить к "каучуковому" геноциду в "бельгийском" Конго, умертвившему 10 миллионов африканцев, и к нацистской системе рабского труда на уничтожение.

Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.

Помимо зверств, которые по крайней мере могли быть объяснены людоедской рациональностью систематической наживы, геноцид на Атиллах, а затем и на континенте включал казалось бы иррациональные, ничем не оправданные формы насилия в массовых масштабах и патологических, садистских формах. Современные Колумбу источники описывают, как испанские колонисты вешали, зажаривали на вертелах, сжигали индейцев на кострах. Детей разрубали на куски для кормежки псов. И это при том, что таинос поначалу не оказывали испанцам практически никакого сопротивления. "Испанцы бились об заклад, кто сможет одним ударом рассечь человека надвое или срубить ему голову, или они вспарывали животы. Они за ноги отрывали младенцев от материнской груди и разбивали их головы о камни.... Других детей они нанизывали на свои длинные мечи вместе с их матерями и всеми, кто стоял перед ними." Ни от одного эсесовца на Восточном фронте нельзя было потребовать большего рвения, справедливо замечает Уорд Черчиль. Добавим, что испанцы установили правило, что за одного убитого христианина, они будут убивать сто индейцев. Нацистам не надо было ничего изобретать. Им надо было только копировать.

Кубинское Лидице 16 века

Свидетельства испанцев той эпохи о своем садизме поистине неисчислимы. В одном часто приводимом эпизоде на Кубе, подразделение испанцев численностью около 100 солдат сделало привал на берегу реки и, найдя в ней точильные камни, заточили о них свои мечи. Желая испытать их остроту, сообщает очевидец этого события, они набросились на сидевшую на берегу группу мужчин, женщин, детей и стариков (видимо специально согнанных для этого), которые в страхе смотрели на испанцев и их лошадей, и начали вспарывать им животы, рубить и резать, пока не убили их всех. Затем они вошли в стоящий неподалеку большой дом и сделали там то же самое, убив всех, кого они там нашли. Из дома текли потоки крови, как будто там было зарезано стадо коров. Видеть ужасные раны погибших и умирающих было страшным зрелищем.

Эта бойня началась в деревне Зукайо, жители которой незадолго до этого приготовили для конкистадоров обед из кассавы, фруктов и рыбы. Оттуда она распространилась по всей округе. Никто не знает, сколько индейцев убили испанцы в этом взрыве садизма, пока их жажда крови не притупилась, но Лас Касас считает, что намного более 20 тысяч.

Испанцы находили удовольствие в изобретении изощренных жестокостей и пыток. Они построили виселицу, достаточно высокую, чтобы повешенный мог касаться земли пальцами ног, чтобы избежать удушения, и повесили таким образом тринадцать индейцев, одного за другим, в честь Христа Спасителя и его апостолов. Пока индейцы были еще живы, испанцы испытывали на них остроту и прочность своих мечей, вскрывая одним ударом их грудь, чтобы были видны внутренности, а были и такие, которые делали и худшие вещи. Затем, на их иссеченные тела наматывали солому и сжигали заживо. Один солдат поймал двух детей года по два, проткнул им горло кинжалом и бросил их в пропасть.

Если эти описания кажутся знакомыми тем, кто слышал о бойнях в Май Лай, Сонг Май и других вьетнамских деревнях, то это сходство становится еще сильнее благодаря термину "умиротворение", которое испанцы использовали для описания своего террора. Но как бы ужасающи ни были бойни во Вьетнаме, по своему масштабу они не идут ни в какое сравнение с тем, что случилось пятьсот лет назад на одном только острове Испаньола . К моменту прибытия Колумба в 1492 году, население этого острова составляло 8 миллионов. Через четыре года погибло и было уничтожено от трети до половины этого числа. И после 1496 скорость уничтожения еще возросла.

Рабский труд

В отличие от Британской Америки, где геноцид имел своей непосредственной целью физическое уничтожение коренного населения для завоевания "жизненного пространства", геноцид в Центральной и Южной Америке стал побочным продуктом зверской эксплуатации индейцев в экономических целях. Массовые убийства и пытки не были редкостью, но они служили орудием террора, чтобы покорить и "умиротворить" коренное население. Жители Америки рассматривались как десятки миллионов даровых рабочих рук природных рабов для извлечения золота и серебра. Их было так много, что рациональным экономическим методом для испанцев представлялось не воспроизводство рабочей силы своих рабов, а их замена. Индейцев умертвляли непосильной работой, чтобы потом заменить свежей партией рабов.

С высокогорий Анд их сгоняли на плантации коки в низины тропического леса, где их непривычный к такому климату организм становился легкой добычей смертельных заболеваний. Таких как "ута", от которой гнили нос, рот и горло и умирали мучительной смертью. Настолько высока была смертность на этих плантациях (до 50% за пять месяцев), что забеспокоилась даже Корона, издав указ, ограничивавший производство коки. Как и все указы такого рода он остался на бумаге, ибо, как писал современник, "на плантациях коки есть одно заболевание, которое страшнее всех других. Это неограниченная жадность испанцев".

Но еще хуже было попасть на серебрянные рудники. Рабочих спускали на глубину 250 метров с мешком жареного маиса на смену длиной в неделю. Кроме непосильной работы, обвалов, плохой вентиляции и насилия надсмотрщиков, индейские рудокопы дышали ядовитыми испарениями мышьяка, ртути и т.п. "Если 20 здоровых индейцев опустятся в шахту в понедельник, только половина может подняться из нее искалеченными в воскресенье", - писал один современник. Станард подсчитывает, что средняя продолжительность жизни сборщиков коки и индейских рудокопов в ранний период геноцида была не больше трех или четырех месяцев, т.е. примерно такой же, как на фабрике синтетической резины в Освенциме в 1943 г.


Эрнан Кортес пытает Куаутемока, чтобы выведать куда ацтеки спрятали золото
После бойни в столице ацтеков Теночтетлане Кортес объявил Центральную Мексику "Новой Испанией" и установил там колониальный режим, основанный на рабском труде. Вот как современник описывает методы "умиротворения" (отсюда "умиротворение" как официальная политика Вашингтона во время войны во Вьетнаме) и закрепощения индейцев для работы на рудниках.

«Многочисленные свидетельства многочисленных свидетелей рассказывают о том, как индейцев колоннами ведут на рудники. Их приковывают друг к другу шейными кандалами.


Ямы с кольями, на которых нанизывали индейцев
Тем, кто валится, отрубают головы. Рассказывают о детях, которых запирают в домах и сжигают, а также закалывают, если они идут слишком медленно. Обычным делом является отрезание грудей у женщин и привязывание к их ногам тяжестей, перед тем, как сбросить их в озеро или лагуну. Рассказывают о младенцах, оторванных от матерей, убитых и использованных в качестве дорожных знаков. Беглым или "бродячим" индейцам отрубают конечности и отсылают в их деревни, повесив им на шею отрезанные кисти рук и носы. Рассказывают о "беременных женщинах, детях и стариках, которых налавливают как можно больше" и бросают в специальные ямы, на дне который врыты острые колья и "оставляют их там, пока яма не заполнится". И много, много еще чего». (Станард, 82-83)


индейцев сжигают в домах
В результате из примерно 25 миллионов жителей, населявших мексиканское королевство к моменту прибытия конквистадоров, к 1595 г. в живых осталось лишь 1,3 миллиона. Остальные были в основном замучены на шахтах и плантациях "Новой Испании".

В Андах, где мечами и плетьми орудовали банды Пизарро, к концу 16 века население упало с 14 миллионов до менее, чем 1 миллиона человек. Причины были те же самые, что в Мексике и Центральной Америке. Как писал в 1539 один испанец в Перу, «индейцы здесь полностью разрушены и погибают... Оно молят с крестом, чтобы им ради Бога дали еды. Но [солдаты] убивают всех лам ради ничего большего, как для изготовления свеч... Индейцам не оставляют ничего на посев, а так как у них нет скота и взять им его неоткуда, им остается только умирать с голоду». (Черчиль, 103)


Психологический аспект геноцида

Новейшие историки американского геноцида начинают уделять все больше внимания его психологическому аспекту, роли депрессии и стресса в уничтожении без остатка десятков и сотен народов и этнических групп. И здесь я вижу ряд параллелей с современным положением народов бывшего Советского Союза.

Хроники геноцида сохранили многочисленные свидетельства психической "дислокации" коренного населения Америки. Культурная война, которую европейские завоеватели столетиями вели против культур порабощенных ими народов с открытым намерением их уничтожения, имела чудовищные последствия на психику коренного населения Нового мира. Реакция на эту "психическую атаку" варьировалась от алкоголизма до хронической депрессии, массовых детоубийств и самоубийств, а еще чаще люди просто ложились наземь и умирали. Побочными результатами поражения психики были резкое падение рождаемости и взлет детской смертности. Даже если болезни, голод, каторжный труд и убийства не доводили до полного уничтожения коренного коллектива, к этому рано и поздно приводила низкая рождаемость и детская смертность. Испанцы заметили резкое падение числа детей и временами пытались заставить индейцев иметь детей.

Кирпатрик Сейл так подытожил реакцию таинос на свой геноцид:

"Лас Касас, как и другие, высказывает мнение, что больше всего в странных белых людях с больших кораблей таинос поразило не их насилие, даже не их жадность и странное отношение к собственности, но скорее их холод, их душевная черствость, отсутствие в них любви". (Kirkpatrick Sale. The Conquest of Paradise. p. 151.)

Вообще, читая историю империалистического геноцида на всех континентах - от Испаньолы, Анд и Калифорнии до Экваториальной Африки, Индийского субконтинента, Китая и Тасмании - начинаешь по-другому понимать литературу типа "Войны миров" Уэллса или "Марсианских хроник" Брэдбери, не говоря уже о голливудских вторжениях инопланетян. Не ведут ли эти кошмары евроамериканской фантастики свое происхождение от подавленных в "коллективном бессознательном" ужасов прошлого, не призваны ли они подавить чувство вины (или, наоборот, подготовиться к новым геноцидам) изображая себя жертвой "иноплянетян", которых истребляли твои предки от Колумба до Черчилля, Гитлера и Бушей?

Демонизация жертвы

Геноцид в Америке имел и свое пропагандистское обеспечение, свой "черный пиар", поразительно схожий с тем, который испольуют евроамериканские империалисты для "демонизации" своего будущего врага в глазах своего населения, для придания войне и грабежу ореола справедливости.

16 января 1493, три дня после убийства двух таинос во время торговли, Колумб повернул свои корабли на обратный курс в Европу. В своем журнале он описал убитых испанцами туземцев и их народ как "злых жителей острова Кариба, которые едят людей". Как доказано современными антрополагами, это была выдумка чистой воды, но она легла в основу своего рода классификации населения Антилл, а затем и всего Нового мира, которая стала руководством к геноциду. Те, кто приветствовал и покорялся колонизаторам, считались "ласковыми Таинос". Те же туземцы, которые оказывали сопротивление или просто были убиты испанцами, попадали под рубрику дикарей-каннибалов, заслуживающих все, что колонизаторы были в состоянии причинить им. (В частности, в логовом журнале от 4 и 23 ноября 1492 г. находим такие творения мрачного средневекового воображения Колумба: у этих "свирепых дикарей" "посреди лба находится глаз", у них "собачьи носы, которыми они пьют кровь своих жертв, которым они перерезают горло и кастрируют".)

"Эти острова населены Каннибалами, дикой, непокорной расой, которая питается человеческой плотью. Их правильно называть антропофагами. Они ведут постоянные войны против ласковых и робких Индейцев ради их тел; это их трофеи, то, за чем они охотятся. Они безжалостно уничтожают и терроризируют Индейцев".

Это описание Комы, одного из участников второй экспедиции Колумба, говорит куда больше о европейцах, чем о жителях Кариб. Испанцы заранее дегуманизировали людей, которых они никогда не видели, но которые должны были стать их жертвами. И это не далекая история; это читается, как сегодняшняя газета.

"Дикая и непокорная раса" - вот ключевые слова западного империализма, от Колумба до Буша. "Дикая" - потому что не хочет быть рабом "цивилизованного" захватчика. В число "диких" "врагов цивилизации" были записаны и советские коммунисты. От Колумба, выдумывавшего в 1493 карибских каннибалов с глазом на лбу и собачьими носами, идет прямая нить к рейхсфюреру Гиммлеру, который на заседании лидеров СС в середине 1942 так объяснял специфику войны на Восточном фронте:

"Во всех предыдущих кампаниях у врагов Германии было достаточно здравого смысла и порядочности, чтобы уступить превосходящей силе, благодаря их "давней и цивилизованной... западноевропейской утонченности." В битве за Францию вражеские части сдавались, как только получали предупреждение, что "дальнейшее сопротивление бессмыслено". Конечно, "мы, эсэсовцы" пришли в Россию без иллюзий, но до последней зимы слишком многие немцы не сознавали, что "русские комиссары и твердолобые большевики преисполнены жестокой воли к власти и животного упрямства, которое заставляет их драться до конца и не имеет ничего общего с человеческой логикой или долгом... а является инстинктом, присущим всем животным". Большевики были "животными", настолько "лишенными всего человеческого", что "в окружении и без пищи они прибегали к убийству своих товарищей, чтобы подольше продержаться", поведение, граничащее с "каннибализмом". Это "война на уничтожение" между "грубой материей, первобытной массой, лучше сказать, недочеловеками-унтерменшами, которых ведут комиссары" и "германцами..." (Arno J. Mayer. Why Did the Heavens Not Darken?The "Final Solution" in History. New York: Pantheon Books, 1988, p. 281.)

На самом деле и в строгом соответствии с принципом идеологической инверсии, людоедством занимались не коренные обитатели Нового мира, а их завоеватели. Вторая экспедиция Колумба завезла на Карибы большую партию мастифов и грейхаундов, натренированных на убийство людей и выедание их внутренностей. Очень скоро испанцы стали кормить своих псов человечиной. Особым деликатесом считались живые дети. Колонизаторы разрешали собакам грызть их заживо, часто в присутствии родителей.


Cобаки едят индейцев


Испанец, кормящий гончих детьми индейцев
Современные историки приходят к мнению, что на Карибах существовала целая сеть "мясных лавок", где тела индейцев продавались как собачий корм. Как и все другое в наследии Колумба, людоедство получило развитие и на материке. Сохранилось письмо одного из завоевателей империи Инка, в котором он пишет: “…когда я вернулся из Картагена, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми...” (Станард, 88)

В свою очередь, испанцам нередко приходилось есть своих собак, выкормленных человечиной, когда в поисках золота и рабов они попадали тяжелое положение и страдали от голода. Такова одна из мрачных ироний этого геноцида.


Почему?

Черчиль задает вопрос, как же объяснить тот факт, что группа человеческих существ, пусть даже таких, как испанцы эпохи Колумба, коллективно помешанные на жажде богатства и престижа, могла в течение долгого времени проявлять такую безграничную свирепость, такую запредельную бесчеловечность по отношению к другим людям? Такой же вопрос поставил раньше и Станард, который подробно проследил идеологические корни геноцида в Америке от раннего Средневековья до Возрождения. "Кто эти люди, чьи умы и души стояли за геноцидами мусульман, африканцев, индейцев, евреев, цыган и других религиозных, расовых и этнических групп? Кто они, продолжающие совершать массовые убийства и сегодня?" Какого рода люди могли совершать эти чудовищные преступления? Христиане, отвечает Станард и приглашает читателя познакомиться с идущими из глубокой древности взглядами европейских христиан на пол, расу и войну. Он обнаруживает, что к концу Средних веков европейская культура подготовила все необходимые предпосылки для четырехсотлетнего геноцида против коренных обитателей Нового мира.

Особое внимание Станард уделяет христианскому императиву подавления "плотских желаний", т.е. насаждаемому Церковью репрессивному отношению к сексуальности в европейской культуре. В частности, он устанавливает генетическую связь между геноцидом в Новом Свете и всеевропейскими волнами террора по отношению к "ведьмам", в которых некоторые современные исследователи видят носительниц матриархальной языческой идеологии, популярной в массах и угрожавшей власти Церкви и феодальной верхушки.

Станард подчеркивает и европейское происхождение концепции расы и цвета кожи.
Церковь всегда поддерживала работорговлю, хотя в раннее Средневековье в принципе запрещала держать в рабстве христиан. Ведь для Церкви только христианин и был человеком в полном смысле этого слова. "Неверные" могли вочеловечиться, только приняв христианство, и это давало им право на свободу. Но в 14 веке в политике Церкви происходит зловещее изменение. С увеличением объема работорговли в Средиземноморье увеличивались и прибыли от нее. Но этим доходам угрожала лазейка, оставленная церковниками ради укрепления идеологии христианской исключительности. Более ранние идеологические мотивы пришли в противоречие с материальными интересами христианских правящих классов. И вот в 1366 г. прелаты Флоренции санкционировали ввоз и продажу "неверных" рабов, объяснив, что под "неверными" имеются в виду "все рабы неверного происхождения, даже если к моменту их ввоза они стали католиками", и что "неверные по происхождению" означает просто "из земли и расы неверных". Таким образом, Церковь изменила принцип, оправдывающий рабство, с религиозного на этнический, что страло важным шагом по направлению к геноцидам нового времени, основанным на неизменяющихся расовых и этнических признаках (армянский, еврейский, цыганский, славянский и другие).

От религии не отставала и европейская расовая "наука". Спецификой европейского феодализма было требование генетической исключительности дворянского сословия. В Испании понятие "чистоты крови", limpieza de sangra, стало центральным к концу 15 и на протяжении всего 16 века. Дворянства нельзя было достигнуть ни богатством, ни заслугами. Истоки "расовой науки" лежат в генеалогических исследованиях того времени, которые вела целая армия специалистов по проверке родословных линий.

Особенно большое значение имела теория "раздельного и неравного происхождения", выдвинутая известным швейцарским медиком и философом Парацельсом к 1520 году. По этой теории африканцы, индейцы и другие нехристианские "цветные" народы произошли не от Адама и Евы, а от других и низших прародителей. Идеи Парацельса получили широкое распространение в Европе накануне вторжения европейцев в Мексику и Южную Америку. Эти идеи были ранним выражением т.н. теории "полигенезиса", ставшей непременной частью псевдонаучного расизма 19 столетия. Но еще до опубликования писаний Парацельса, сходные идеологические оправдания геноцида появились в Испании (1512) и Шотландии (1519). Испанец Бернардо де Меса (впоследствие епископ Кубы) и шотландец Иоган Мейджер пришли к одинаковому заключению, что коренные обитатели Нового мира были особой расой, которую Бог предназначил быть рабами европейских христиан. Разгар теологических диспутов испанских интеллектуалов на предмет, являются ли индейцы людьми или обезьянами, приходится на середину 16 века, когда миллионы жителей Средней и Южной Америки гибли от страшных эпидемий, зверских массовых убийств и каторжного труда.

Официальный историк "Индий" Фернандес де Овиеда не отрицал зверств против индейцев и описал "бесчисленные жестокие смерти, неисчислимые как звезды". Но он считал это приемлемым, ибо "использовать порох против язычников это курить ладан для Господа". А на мольбы Лас Касаса пощадить обитателей Америки, теолог Хуан де Сепульведа заявил: "Как можно сомневаться, что народы столь нецивилизованные, столь варварские и испорченные столь многими грехами и извращениями были справедливо завоеваны." Он цитировал Аристотеля, который писал в своей Политике, что некоторые люди являются "рабами от природы" и "должны быть загнаны как дикие звери, чтобы заставить их жить правильно". На что Лас Касас отвечал: "Давайте забудем об Аристотеле, ведь, к счастью, у нас есть завет Христа: Возлюби своего ближнего как самого себя."(Но даже Лас Касас, наиболее страстный и гуманный европейский защитник индейцев, чувствовал себя вынужденным признать, что они "возможно полные варвары" ).

Но если среди церковной интеллигенции мнения о природе коренных жителей Америки могли расходиться, среди европейских масс на этот счет царило полное единодушие. Еще за 15 лет до великих дебатов между Лас Касасом и Сепульведой испанский обозреватель писал, что "простые люди "повсеместно считают мудрецами тех, кто убежден, что американские индейцы это не люди, а "особый, третий вид животных между человеком и обезьяной и были созданы Богом, чтобы лучше служить человеку". (Станард, 211).

Так в раннем 16 веке формируется расистская апология колониализма и супрематизма, которая в руках евроамериканских правящих классов будет служить оправданием (" защита цивилизации") для последующих геноцидов (и еще предстоящих?). Неудивительно поэтому, что на основе своего исследования Станард выдвигает тезис о глубокой идеологической связи между испанским и англосаксонским геноцидом народов Америки и нацистским геноцидом евреев, цыган и славян. Европейские колонизаторы, белые поселенцы и нацисты имели одни и те же идейные корни. И эта идеология, добавляет Станард, остается живой и сегодня. Именно на ней были основаны интервенции США в Юго-Восточной Азии и на Ближнем Востоке.


Дадли Смит
отправлено 30.06.11 18:41 # 2


>Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню.

Вот по настоящему эффективный европеец цивилизатор, Адик Алоизыч и его российские либеральные друзья пожали бы ему руку


milo
отправлено 30.06.11 18:45 # 3


Неэффективные аборигены не выдержали конкурентной борьбы и невидимая рука рынка принесла их в жертву.


Nirvano
отправлено 30.06.11 18:45 # 4


Ну если бы наибольшие племена Америки не резали друг друга с большим энтузиазмом, чем белых пришельцев, хрен бы что-то у Колумба выгорело.


Zelius
отправлено 30.06.11 18:46 # 5


Что-то мне это все напоминает...


ea-mts
отправлено 30.06.11 18:53 # 6


Это годный геноцид, европейский.


thederator
отправлено 30.06.11 18:57 # 7


Какой интересный способ стимулирования работников!


thederator
отправлено 30.06.11 18:58 # 8


Кому: milo, #3

> Неэффективные аборигены

Ясно ж написано: задачу не выполняли, потому и умирали! Сами себе злые буратины!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 30.06.11 19:03 # 9


Кому: Nirvano, #4

> Ну если бы наибольшие племена Америки не резали друг друга с большим энтузиазмом, чем белых пришельцев, хрен бы что-то у Колумба выгорело.

Ага, с огнестрелом против копий - шансов никаких!


stephanoff
отправлено 30.06.11 19:05 # 10


> Те, кто приветствовал и покорялся колонизаторам, считались "ласковыми Таинос". Те же туземцы, которые оказывали сопротивление или просто были убиты испанцами, попадали под рубрику дикарей-каннибалов, заслуживающих все, что колонизаторы были в состоянии причинить им.

Америка - хороший ученик


HappyDragon
отправлено 30.06.11 19:05 # 11


> Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню.

Всё нормуль, это же не в Сибирь сослать.


feniks-fess
отправлено 30.06.11 19:05 # 12


Это вам не кровавый упырь – Сталин. Это цивилизованные европейцы!
А вообще аборигенам грех жаловаться, им же праздник посвятили – День Благодарения.


spetrov
отправлено 30.06.11 19:07 # 13


Индейцы... Разве это люди? В "Апокалипсис" все про них показано. Они бы сами выродились и умерли. "Империя майя. Участь предрешена."


Doctor Grey
отправлено 30.06.11 19:08 # 14


Эффективный менеджер Христофор Колумб поднимает страну с колен после многовекового варварства.


G-git
отправлено 30.06.11 19:13 # 15


Пока читал, несколько раз вставала шерсть дыбом. А комментарий только один:

"Цивилизованные" европейцы, блядь...


Doctor Grey
отправлено 30.06.11 19:18 # 16


Кому: Хмурый_Сибиряк, #9

> Ага, с огнестрелом против копий - шансов никаких!

Если бы у индейцев был короткоствол, всё могло бы сложиться иначе.


xor2times
отправлено 30.06.11 19:18 # 17


Кому: Goblin, #1

> 180 тонн золотого бульона

Это сколько же бидонов понадобилось?!!
Переводчики традиционно дружат с кем не следует.


Umber
отправлено 30.06.11 19:18 # 18


Нда. В сравнении, даже наши завоеватели Сибири и Аляски не выглядят эффективными менеджерами.


Паразит
отправлено 30.06.11 19:18 # 19


[напевает]
Колумб Америку открыл - великий был моряк, но заодно он научил весь мир курить табак.


Goblin
отправлено 30.06.11 19:20 # 20


Кому: Nirvano, #4

> Ну если бы наибольшие племена Америки не резали друг друга с большим энтузиазмом, чем белых пришельцев, хрен бы что-то у Колумба выгорело.

Это, конечно, всё полностью меняет.


Goblin
отправлено 30.06.11 19:21 # 21


Кому: xor2times, #17

> Переводчики традиционно дружат с кем не следует.

Ну, пока что не слышно, чтобы работник умственного труда знал хотя бы два иностранных языка.

Даже про один не слышно, чего там.


bralachan
отправлено 30.06.11 19:24 # 22


Кому: G-git, #15

>"Цивилизованные" европейцы, блядь...

"Цивилизованнее" не бывает. Нам, "варварам" не понять ))))
Ловлю себя на мысли: столько великих цивилизаций сгинуло... а эти отморозки живут и процветают. Радует только одно - энтропия со временем накапливается. А это значит, тем больше они беспредельничают, тем сильнее их потом ебнет.


Nin
отправлено 30.06.11 19:24 # 23


Кому: feniks-fess, #12

> А вообще аборигенам грех жаловаться, им же праздник посвятили – День Благодарения.

Есть ещё праздник в честь открытия Колумбом Америки - Columbus Day, он же Dia de la Raza ( День Нации ) в Латинской Америке, в Испании - Dia de la Hispanidad...
Kак назло, в мой день рождения.


dr.groove
отправлено 30.06.11 19:24 # 24


> Особым деликатесом считались живые дети. Колонизаторы разрешали собакам грызть их заживо, часто в присутствии родителей.

[покрылся холодным потом]



Tef
отправлено 30.06.11 19:27 # 25


Полный пипец. Run to the hills, блин.


bralachan
отправлено 30.06.11 19:27 # 26


Кому: Паразит, #19

>Колумб Америку открыл - великий был моряк, но заодно он научил весь мир курить табак.

Радует следующая фраза: от "трубки мира" у костра, раскуренной с вождем...
Я бы сказал странноватые у него были понятия о мире.


feniks-fess
отправлено 30.06.11 19:27 # 27


Кому: Nin, #23

> Есть ещё праздник в честь открытия Колумбом Америки - Columbus Day

Тем более, значит моральный долг отдан аборигенам полностью. Целых два праздника им посвятили.


thederator
отправлено 30.06.11 19:29 # 28


Кому: bralachan, #22

> Радует только одно - энтропия со временем накапливается. А это значит, тем больше они беспредельничают, тем сильнее их потом ебнет.

Интересная догадка. Сколько экспериментов проведено для её подтверждения? Есть ли статистика? )


Директор
отправлено 30.06.11 19:30 # 29


Отрубленные кисти не считались оскорблением, это был намёк, что неплохо бы работать лучше!


dead_Mazay
отправлено 30.06.11 19:35 # 30


Не понимаю только, как Сталин дотянулся до колумбовской эпохи?


wTiHe
отправлено 30.06.11 19:38 # 31


Когда закончились индейцы стали ввозить негров. Да и соотечественниками не гнушались - обращение хуже чем со зверьми.
В качестве примера можно почитать про слугу эспаньольского буканира в "Пиратах Америки" Эксквемелина.


Собакевич
отправлено 30.06.11 19:42 # 32


Кому: Goblin, #1

> к 1640 году европейцы получили оттуда как минимум 180 тонн золотого [бульона]

АААА!!!!1111 Надмозги за работой!

Bullion - слиток.


Doom
отправлено 30.06.11 19:44 # 33


Кому: Дадли Смит, #2

А мог обязать с шести лет норму сдавать. Добрый он был, Колмуб-то.


dead_Mazay
отправлено 30.06.11 19:47 # 34


Собственно, индейцев просто модернизировали.

Вот она, модернизация, которая должна прийти в Россию.


Дадли Смит
отправлено 30.06.11 19:52 # 35


Кому: thederator, #28

> Кому: bralachan, #22
>
> > Радует только одно - энтропия со временем накапливается. А это значит, тем больше они беспредельничают, тем сильнее их потом ебнет.
>
> Интересная догадка. Сколько экспериментов проведено для её подтверждения? Есть ли статистика? )

Только один, в сорок пятом. Академик Сталин И.В путем практического эксперимента наглядно продемонстрировал европейцам их место у параши истории

Кому: dead_Mazay, #30

> Не понимаю только, как Сталин дотянулся до колумбовской эпохи?

Наш пострел везде поспел :)

Кому: Doom, #33

> Добрый он был, Колмуб-то.

Вспыльчив, но отходчивый


WickedJester
отправлено 30.06.11 19:52 # 36


8 миллионов населения на Испаньоле ? Что они там ели ? Друг друга ?


Umber
отправлено 30.06.11 19:54 # 37


Кому: feniks-fess, #27

> Тем более, значит моральный долг отдан аборигенам полностью. Целых два праздника им посвятили.

И не только моральный! Индейцам казино разрешили держать - что бы потомки проклятых европейцев (американцы то тут, ясное дело, не при чём) заносили им свои баксы в качестве компенсаций.


Агрессивный Турнепс
отправлено 30.06.11 19:54 # 38


Кому: dr.groove, #24

> > [покрылся холодным потом]

Это нашло отголосок и в живописи!
http://cs10569.vkontakte.ru/u34765418/120949782/x_fc0c82aa.jpg


mish->gun
отправлено 30.06.11 19:54 # 39


> В основе этого судьбоносного поворота мировой истории лежал [геноцид народов] Западного полушария.

Ай-яй-яй как неполиткорректно срочно переименовать в "искоренение коренного населения"


xor2times
отправлено 30.06.11 19:56 # 40


Кому: Goblin, #21

> Ну, пока что не слышно, чтобы работник умственного труда знал хотя бы два иностранных языка.

Встречаются исключения, но как-то их мало. И знают чаще только в пределах своей области, шаг в сторону - и привет.
Удивляет, когда автора не смущает "золотой бульон". Казалось бы, совершенно явный "ложный друг переводчика", можно хотя бы в словарь заглянуть. А фиг.

Хотел посмотреть, кто текст написал, пошарил в яндексе. Оригинал, похоже, здесь:
http://www.left.ru/2002/22/baumgarten72.html


Агрессивный Турнепс
отправлено 30.06.11 19:56 # 41


Кому: dr.groove, #24

> [покрылся холодным потом]


Кстати, считается что ввел этот обычай один аделантадо Дон Франсиско де Монтехо, правда в начале он кормил собак мясом убитых индейцев. Он еще был пожизненным губернатором и капитаном Юкатана. А т.к. золота там не было он начал торговать человечинкой. При нем считалось нормой обменять полсотни молодых рабов на бочку с вином или сотню рабов за коня.
При чем современники отмечали, что он отличается от прочих конкистадоров образованностью, харизмой и изысканными манерами.


Зулуc
отправлено 30.06.11 19:56 # 42


"золотой бульон"...ржунимагу!


Дадли Смит
отправлено 30.06.11 20:01 # 43


Кому: mish->gun, #39

> В основе этого судьбоносного поворота мировой истории лежал [геноцид народов] Западного полушария.
>
> Ай-яй-яй как неполиткорректно срочно переименовать в "искоренение коренного населения"

Все еще нерукопожатно. Надо писать так "оптимизация трудовых ресурсов Западного полушария"


Бешеный прапор
отправлено 30.06.11 20:03 # 44


> Золотой бульон — это, как нетрудно догадаться, золотые слитки.

Нет, это Магги или Кнорр, а ещё лучше, если Доширак!


Doom
отправлено 30.06.11 20:03 # 45


Кому: bralachan, #26

> Я бы сказал странноватые у него были понятия о мире.

Вот Кук был "известен своим терпимым и дружеским отношением к коренным жителям посещаемых им территорий". Но его чего-то без затей грохнули.


bqbr0
отправлено 30.06.11 20:04 # 46


Кому: Umber, #37

> Индейцам казино разрешили держать

У каждого индейца теперь не менее трех казино.


dAlexis
отправлено 30.06.11 20:05 # 47


>... как же объяснить тот факт, что группа человеческих существ, пусть даже таких, как испанцы эпохи Колумба, коллективно помешанные на жажде богатства и престижа, могла в течение долгого времени проявлять такую безграничную свирепость, такую запредельную бесчеловечность...

Вечный вопрос форума - Кто все эти люди??? А вообще надо архивы святейшей инквизиции почитать - там такие душелюбы и людоведы водились, что не пересказать, Колумб супротив них местами послабше будет, хотя по масштабам - вряд ли...


MrRiddick
отправлено 30.06.11 20:08 # 48


Умиляет когда начинают рассказывать что США за свои 200 лет истории натворили больше всех бед. А про то чем занималось человечество в предыдущие 1800 лет ни сном ни духом.


dr.groove
отправлено 30.06.11 20:09 # 49


Кому: Агрессивный Турнепс, #41

> При чем современники отмечали, что он отличается от прочих конкистадоров образованностью, харизмой и изысканными манерами.
>
ну кто бы сомневался!!!


dr.groove
отправлено 30.06.11 20:12 # 50


Кому: bqbr0, #46

> У каждого индейца теперь не менее трех казино.

Ну сейчас они весь золотой бульон назад отобьют, да!!!


bralachan
отправлено 30.06.11 20:12 # 51


Кому: thederator, #28

>Интересная догадка. Сколько экспериментов проведено для её подтверждения? Есть ли статистика? )

То что ряд физических законов, в некотором приближении, применимы к развитию человеческого общества на разных этапах заметили уже давно. Только в этом случае их работоспособность определяется не физическими свойствами вещества, а историческими причинно-следственными связями особого вида.
Например, православная церковь в Российской империи (как и в Европе) была крупным землевладельцем. Представители церковной элиты являлись пусть и особыми, но все-таки представителями именно того паразитирующего и угнетающего класса буржуазии, против которого и была направлена Великая октябрьская революция. Только в отличии от этой самой буржуазии, паразитическая деятельность осуществлялась на самом ценном - духовной и интеллектуальной составляющей.
О том, что случилось с этими представителями церковной элиты во время и после революции хорошо известно (собственно говоря, что заслужили, то и получили).
Хотя лично мне в этой истории интересно другое: почему никто не вспоминает про многочисленные попытки вывоза священниками накопленных сокровищ за границу и не сравнивает этот процесс с утечками капитала из этой структуры сейчас. Особенно вложения средств епархии в зарубежную недвижимость. Но это уже совсем другая история.

А вот в Мексике, на Кубе и в других странах, церковь не только не была столь крупным землевладельцем но и оказывала посильную поддержку (в частности Симону Боливару) в борьбе против капитализма и засилия буржуазии. Как следствие - и режим Боливара и (значительно позднее) Фиделя Кастро прекрасно существовали и существуют вместе со своими традиционными религиозными организациями, эффективно решают социальные вопросы и т.д.

Аналогичных историй и примеров можно найти массу: хотя бы в Италии в период "объединения двух Сицилий", где аналогичная ситуация возникла между сторонниками политики герцога Апулии норманнского и Вильгельма II (которого позже прозвали Добрым и до сих пор очень тепло о нем отзываются).

Вот тебе камрад и демонстрация этого закона энтропии в историческом контексте на практике.
На самом деле он опирается на одну простую истину: если один человек (или группа лиц) ведут себя как сволочи, то и закончат они как сволочи. Вот, собственно говоря, и весь секрет.


Arktos0
отправлено 30.06.11 20:17 # 52


Терь понятно почему Европа нелюбит Русских. Мало того что Обладаем Ресурсами , Никого Непорабощали и рабов имели только до Православия - Так еще и сохранили Народы и по сути индейцев наших (Чукч Алеутов , ханси и прочие) Дав им права и равенство ...........

Какиеже мы Недочеловеки ...... Надо покаятся перет Белыми людьми .........

Боже сбрось на каждый город Европы по 57 мегатон демократии!


Arktos0
отправлено 30.06.11 20:17 # 53


Кстати Русские в тот же пириод Мылись в Банях тоже держали Чистоплотные изьбы и Чумы которая уносила до 50 процентов всего населения неимела ...... К томуже у нас были Знахарки лечившие нас и Мясо людей наши ели ток в Блокадном Ленинграде ито ища Коней мертвых ..........


ни-кола
отправлено 30.06.11 20:19 # 54


Кому: wTiHe, #31

> Когда закончились индейцы стали ввозить негров. Да и соотечественниками не гнушались - обращение хуже чем со зверьми.

Странные аналогии, вот СПС давно ратует за привлечение в страну мигрантов. С чего это? И кто у просвещённых европейцев на очереди?


dead_Mazay
отправлено 30.06.11 20:20 # 55


Кому: Arktos0, #53

> Мясо людей наши ели ток в Блокадном Ленинграде

Твой папа случайно там никого не съел, умник?


mish->gun
отправлено 30.06.11 20:25 # 56


Кому: Дадли Смит, #43

А заодно и модернизация, и права наций на самоопределение ))
Режим Кетцалькоатля утратил легитимность и должен уйти!!!


WiLLi
отправлено 30.06.11 20:25 # 57


Кому: Nirvano, #4

> Ну если бы наибольшие племена Америки не резали друг друга с большим энтузиазмом, чем белых пришельцев, хрен бы что-то у Колумба выгорело.

выгорело, еще как, просто дольше бы покаряли, основные потери у коренных были от болезней.


Arktos0
отправлено 30.06.11 20:25 # 58


Кому: bralachan, #51
Пожалуйста непутай Провославную Церковь с Католической ..........

Православная церковь неимела рабов и неорала о том что Мыца грех - и на Кастрах как Инквизиция никого несжигала - добавь к этому то что Наши внутрение Индейци Севера и сибири Живы и язык тоже ..... Так что неставь Равенство между этими церквями. Заодно посмотри историю - Народ был против не церкви а Власти и революция затронула Власть а церковь затронули только потому что она (церковь) Была неугодна Большевикам и Марксу (Марксизм нелюбит церковь но они были Католиками - а у нас православие)


Arktos0
отправлено 30.06.11 20:27 # 59


Кому: dead_Mazay, #55

> Твой папа случайно там никого не съел, умник?

Почитай про Блокадный Лениград - кто и как выживал - откровения выживших - Страшно но было это и это нельзя ставить под сомнения - Темболе ели умерших ...........


Шмель
отправлено 30.06.11 20:28 # 60


Кому: Nin, #23

> Есть ещё праздник в честь открытия Колумбом Америки - Columbus Day, он же Dia de la Raza ( День Нации ) в Латинской Америке, в Испании - Dia de la Hispanidad...

Пора уже начинать деколумбизацию Америк. А то ишь чего удумали, кровавых упырей прославлять!


Агрессивный Турнепс
отправлено 30.06.11 20:29 # 61


Кому: Arktos0, #58

> Православная церковь неимела рабов

Эх, а века крепостничества -- когда целая деревня кормила одного попа только за исповедь?


Arktos0
отправлено 30.06.11 20:29 # 62


Интеллектуал, не ходи сюда.

 

Модератор.



WiLLi
отправлено 30.06.11 20:29 # 63


Кому: Arktos0, #53

> Кстати Русские в тот же пириод Мылись в Банях тоже держали Чистоплотные изьбы и Чумы которая уносила до 50 процентов всего населения неимела ...... К томуже у нас были Знахарки лечившие нас и Мясо людей наши ели ток в Блокадном Ленинграде ито ища Коней мертвых

это вы с козырей зашли, вот простая арфиметика "За 75 лет - с появления первых европейцев в 1519 г. до 1594 г. - численность населения в Центральной Мексике, наиболее густонаселенном районе американского континента, сократилась на 95%, с 25 миллионов до едва ли 1 миллиона 300 тысяч человек.", русский народ может похвастаться такими успехами? Или вы с "кореными" сравниваете?
Теперь личное, мой дед попал в окружение в районе Любани в 1942 году, продукты у них скоро кончились, что-бы выжить мой дед ел тухлую конину и лягушек, а друг его не смог и умер, теперь вопрос. Вы вот своим пассажей приравниваете русских и тех людей которые истребили целые народы? Или как?


Goblin
отправлено 30.06.11 20:30 # 64


Кому: WiLLi, #63

> Теперь личное, мой дед попал в окружение в районе Любани в 1942 году, продукты у них скоро кончились, что-бы выжить мой дед ел тухлую конину и лягушек, а друг его не смог и умер, теперь вопрос.

в Книжной лавке писателей на Невском продают сборник мемуаров про это дело

страшная книга


Goblin
отправлено 30.06.11 20:31 # 65


Кому: Arktos0, #58

> Православная церковь неимела рабов

Иди хоть книжки почитай, что ли.


Собакевич
отправлено 30.06.11 20:32 # 66


> Человеческое общество, уничтоженное европейцами на Карибах, было во всех отношениях выше их собственного, если мерой развития брать приближенность к идеалу коммунистического общества. Вернее было бы сказать, что, благодаря редкому сочетанию природных условий, таинос (или араваки) и жили в коммунистическом обществе. Не в таком, каким его воображал европеец Маркс, но тем не менее коммунистическом.

Первобытный коммунизм - более высокая стадия развития, чем феодализм?! Это безусловно новое слово в науке.


vovan3312
отправлено 30.06.11 20:34 # 67


Кому: Arktos0, #58

> Православная церковь неимела рабов

Да ну нахуй! А монастырские крепостные это про что?


QashAK
отправлено 30.06.11 20:37 # 68


Кому: Arktos0, #58

> Православная церковь неимела рабов и неорала о том что Мыца грех - и на Кастрах как Инквизиция никого несжигала

Ты в каком классе учишься?


Zelius
отправлено 30.06.11 20:39 # 69


Кому: dead_Mazay, #55

> Твой папа случайно там никого не съел, умник?

В журнале "Наука и жизнь" читал (http://www.nkj.ru/archive/articles/8045/?sphrase_id=39924) - "Академик Николай Шило: Все золото Колымы":
- Войну вы встретили на Колыме?
- Я был в полевых партиях. О начале войны узнал, когда вернулся в Магадан. Естественно, сразу же подал заявление о направлении на фронт. В Дальстрое, наверное, не было ни одного мужчины, который бы не сделал этого. Однако вскоре пришел приказ Сталина, что все должны оставаться на своих местах, так как во время войны нужно как можно больше золота и олова. Это были очень трудные годы, они коснулись всех в стране. Чем горжусь? Тем, что геологические работы на Колыме расширялись, и в этом была и моя заслуга. Наша промышленность быстро развивалась. Россыпи эффективно обрабатывались. Кстати, во время войны у нас была организована конференция по золоту. Ею руководил академик С. С. Смирнов. Он вместе с коллегами побывал на приисках, познакомился с нашими исследованиями. Был восхищен, что в труднейшие военные годы нам удалось добиться хороших результатов.
- А семья?
- Только в 1945 году я узнал подробности гибели жены в блокадном Ленинграде. В самый холодный месяц 42-го года, когда голод косил блокадников, Валентину убили каннибалы. Людоедов нашли, судили и расстреляли… С тех пор мне очень трудно приезжать в Ленинград, и я стараюсь не делать этого. Трагическое прошлое не отпускает до нынешнего дня… Многое, очень многое забыть просто невозможно!


Гном чирдашный
отправлено 30.06.11 20:39 # 70


Кому: Директор, #29

> это был намёк, что неплохо бы работать лучше!

Это был кошмар и ужас.

Фото мужчины смотрящего на отрубленные руки своей дочери.
http://alivrok.ya.ru/replies.xml?item_no=3394


Polaris
отправлено 30.06.11 20:42 # 71


Испанцы уже тогда знали, что такое демократия!


WiLLi
отправлено 30.06.11 20:42 # 72


Кому: MrRiddick, #48

> Умиляет когда начинают рассказывать что США за свои 200 лет истории натворили больше всех бед. А про то чем занималось человечество в предыдущие 1800 лет ни сном ни духом.

Это да, но я думаю это скорее психологический ход, а то общался на фейсбуке, все говно, а они такие в белом, и демократия у них самая демократистая( хотя у них республика, это немного разные вещи) и т.д. и несут они все мир и свободу, только после них лунный пейзаж залитый непонятной химией и горы трупов, если повезет то просто забитая экономика. Вот люди так реагируют.


Rakot
отправлено 30.06.11 20:42 # 73


Благополучие всей колонизаторской европы оплачено кровью и жизнями колоний. Разве есть люди которым это не дошло уже давным довно? Да такие детали как приведены здесь вызывают сильные эмоции. Но если не ошибаюсь то вся остальная европа вёвшая колониальную политику выступала ни чуть не хуже испанцев. Англичане, так те проводили намного более зверские компании и позже чем испанцы. Уже тогда, когда европа типо была вся такая цивилизованная, наглы резали и изничтожали коренное население колоний с такой выдумкой и энтузиазмом что инквизиция от зависти сожглаб сама себя.


Surt
отправлено 30.06.11 20:42 # 74


это ж так высококультурные и духовные европейцы несли тупым дикарям свет цивилизации, а те не понимали. что с них взять - дикари!


WiLLi
отправлено 30.06.11 20:42 # 75


Кому: Goblin, #64

> в Книжной лавке писателей на Невском продают сборник мемуаров про это дело
>
> страшная книга

А можно название, а то я не из Питера?


bqbr0
отправлено 30.06.11 20:43 # 76


Кому: MrRiddick, #48

> Умиляет когда начинают рассказывать что США за свои 200 лет истории натворили больше всех бед.

Вот именно 200 лет?

> А про то чем занималось человечество в предыдущие 1800 лет ни сном ни духом.

За неандертальцев не ответили еще?


Goblin
отправлено 30.06.11 20:43 # 77


Кому: WiLLi, #75

> А можно название, а то я не из Питера?

Трагедия Мясного бора.


Noidentity
отправлено 30.06.11 20:46 # 78


Кому: bqbr0, #76

> > А про то чем занималось человечество в предыдущие 1800 лет ни сном ни духом.
>
> За неандертальцев не ответили еще?

Если углубиться в новую хронологию адемика Фоменко, получается, геноцид индейцев и неандертальцев - одно и то же событие.
А до Р.Х. человечества, выходит, вообще не было!!!


astepin
отправлено 30.06.11 20:47 # 79


Кому: G-git, #15

> Пока читал, несколько раз вставала шерсть дыбом. А комментарий только один

Я про убийства индейцев часть в раннем школьном возрасте еще читал. Охуел мрачно.


affigi
отправлено 30.06.11 20:48 # 80


Кому: Arktos0, #52

> ...........

[гнусно смеётся..........]


radioactive
отправлено 30.06.11 20:48 # 81


Кому: Хмурый_Сибиряк, #9

> Ага, с огнестрелом против копий - шансов никаких!

Ну, огнестрел в то время был в зачаточном состоянии и эффект носил скорее психологический чем реально боевой. Америку завоевали стальные мечи и кирасы, которые против в лучше случае бронзового оружия работали на 200%. Ну и кавалерия, конечно.

Кому: Arktos0, #52

> Терь понятно почему Европа нелюбит Русских. Мало того что Обладаем Ресурсами , Никого Непорабощали и рабов имели только до Православия - Так еще и сохранили Народы и по сути индейцев наших (Чукч Алеутов , ханси и прочие) Дав им права и равенство ...........

А еще неоднократно сопротивлялись оцивилизовыванию себя самих и выкидывали незванных цивилизаторов взашей.


affigi
отправлено 30.06.11 20:50 # 82


Кому: Arktos0, #62

> Интеллектуал, не ходи сюда.
>  
> Модератор.

а, чОрт!!!


Криминалист
отправлено 30.06.11 20:51 # 83


Кстати, Колумб в во всех просмотренных мной фильмах просто Дартаньян. Весь белый и пушистый. И с индейцами дружил, если верить фильмам. Ан нет, оказывается был редкостной скотиной.


alex_ob
отправлено 30.06.11 20:51 # 84


И чего то не спешат каяться перед индейцами...


Агрессивный Турнепс
отправлено 30.06.11 20:51 # 85


Кому: Гном чирдашный, #70

Очень мощно. Схоронил.


WiLLi
отправлено 30.06.11 20:51 # 86


Кому: Polaris, #71

> Испанцы уже тогда знали, что такое демократия!

А не путали как некоторые.
P.S. Иногда мне кажется, что "право свободного выбора" из двух и более, это либо выбор палача, либо выбор способа собственной смерти.

Кому: Goblin, #77

> Трагедия Мясного бора.

спс


WiLLi
отправлено 30.06.11 20:52 # 87


Кому: Гном чирдашный, #70

> Фото мужчины смотрящего на отрубленные руки своей дочери.
> http://alivrok.ya.ru/replies.xml?item_no=3394

И эти люди говорят, что мой предки были кровожадными варварами.


bralachan
отправлено 30.06.11 20:52 # 88


Кому: Arktos0, #58

>Пожалуйста непутай Провославную Церковь с Католической ..........

Ты ошибся в нескольких местах:

1) "Православная церковь неимела рабов" - а я разве о рабовладении православной церкви что-нибудь говорил? Я о землевладении упоминал. Перечитай мой пост еще раз;

2) "...и на Кастрах как Инквизиция никого несжигала" - этот миф о-о-о-чень популярен. Даже не знаю, что тебе на это сказать. Сжигала, просто такого ярко выраженного периода как "охота на ведьм" не было;

3) "...добавь к этому то что Наши внутрение Индейци Севера и сибири Живы и язык тоже" - так я и не говорил, что у нас их истребляли;

4) "Так что неставь Равенство между этими церквями..." - а я и не ставлю, наоборот, обозначив некоторые сходства, подчеркиваю различия между ними;

5) "...она (церковь) Была неугодна Большевикам и Марксу" - а ты почитай Маркса и проверь. Но если тебе лень, то посмотри Полное собрание сочинений Ленина (том 17, В. 417-425), где Ленин рассуждает по поводу Эрфуртской программы (1891 года), которая объявила "религию частным делом каждого". А бороться с религией он предлагает с помощью развития образования и пропагандистскими методами ["ибо выдвинул на первый план религиозные деления вместо делений политических, отвлек внимание некоторых слоев рабочего класса и демократии от насущных задач классовой и революционной борьбы в сторону самого поверхностного и буржуазно-лживого антиклерикализма"];

Короче, читай посты внимательнее, глубже вникай в суть написанного... а заодно повтори орфографию, особенно "не" с глаголами и другими частями речи.


Doctor Grey
отправлено 30.06.11 20:52 # 89


Кому: bralachan, #51

> Вот тебе камрад и демонстрация этого закона энтропии в историческом контексте на практике.
> На самом деле он опирается на одну простую истину: если один человек (или группа лиц) ведут себя как сволочи, то и закончат они как сволочи. Вот, собственно говоря, и весь секрет.

Камрад, а ты точно понимаешь, что такое энтропия? Ты, конечно, привел много исторических свидетельств, но совершенно не об энтропии. Это же известная логическая шутка: "Так вот, а сейчас мы поговорим об энтропии, так вот, Пикассо, написав..." и тд.


astepin
отправлено 30.06.11 20:55 # 90


Кому: dr.groove, #24

> Особым деликатесом считались живые дети. Колонизаторы разрешали собакам грызть их заживо, часто в присутствии родителей.
>
> [покрылся холодным потом]

Во время крестовых походов европейцы в Палестине тоже зажигали будь здоров, кушали палестинцев периодически тоже, да. А у себя дома периодически кушали друг-друга по причине неурожаев.
Среденевековая Европа действительно была просто лютым пиздецом.


astepin
отправлено 30.06.11 20:57 # 91


Кому: radioactive, #81

> Так еще и сохранили Народы и по сути индейцев наших (Чукч Алеутов , ханси и прочие) Дав им права и равенство ...........

Ну их раньше не только конфетами кормили, но и отбирали у них всякое, это уж как положено.
Но без фанатизма.


Дар Ветер
отправлено 30.06.11 20:57 # 92


Зато среди конквистадоров не было предателей вроде Джейка Салли, которые бы пришли в ужас от творимого двуногими зверями и возглавили бы сопротивление индейцев европейскому "Газпрому".

Хотя замечательный польский писатель-путешественник Аркадий Фидлер писал об одном таком. Его трилогия называется "Белый Ягуар", и это одна из лучших книг, прочитанных мной в ранние годы.


bralachan
отправлено 30.06.11 20:57 # 93


Кому: Goblin, #64

>в Книжной лавке писателей на Невском продают сборник мемуаров про это дело страшная книга

Когда я учился в школе, "Трагедия мясного бора" входила в обязательную программу по литературе.


WickedJester
отправлено 30.06.11 20:57 # 94


Кому: radioactive, #81

> Америку завоевали стальные мечи и кирасы, которые против в лучше случае бронзового оружия работали на 200%. Ну и кавалерия, конечно

Америку завоевали свои же Индейцы ( я имею ввиду Центрально и Южно Американские цивилизации, а не Северную Америку


Криминалист
отправлено 30.06.11 21:00 # 95


Кому: Гном чирдашный, #70

> Фото мужчины смотрящего на отрубленные руки своей дочери.
> http://alivrok.ya.ru/replies.xml?item_no=3394

А вот интересно, Бельгийцы перед жителями Конго не хотят покаяться и возместить, хотя бы деньгами, за те зверства, которые устраивали?


Майкл_С
отправлено 30.06.11 21:11 # 96


Итак, Ленинград выстоял, потому что в нем людей ели.
Вообще, это тезис будущего.
Это даже Геббельсу в голову не пришло. Даже у Резуна ничего подобного нет. А вот православнутый долбоеб почти додумался - полшага оставалось!


abc
отправлено 30.06.11 21:11 # 97


> Европейские колонизаторы, белые поселенцы и нацисты имели одни и те же идейные корни.
> И эта идеология, добавляет Станард, остается живой и сегодня.
> Именно на ней были основаны интервенции США.

Отличный концепт для преподавания истории в русских школах.


abc
отправлено 30.06.11 21:11 # 98




Cardmenez
отправлено 30.06.11 21:11 # 99


Всегда считал, что "слиток"=bar. Посмотрел значения "bar" в переводчике гугла и охуел - 75 значений многовато все таки. А вот бульона среди них и нет как раз.


bralachan
отправлено 30.06.11 21:11 # 100


Кому: Doctor Grey, #89

>Камрад, а ты точно понимаешь, что такое энтропия?

Тут речь не об энтропии в классическом понимании, как о некой мере хаоса и/или беспорядка а о ее аналоге при взаимодействии разных социальных слоев или даже систем.

В приведенном примере речь шла о церкви /как о некой системе/ и рабочем классе с крестьянами. Введем абстрактную безразмерную величину и назовем ее коэффициент паразитизма (или, что более толерантно - мера социальной напряженности). Пока представителями царской власти (самим царем, чиновниками) и духовенством этот коэффициент не превышал критического порога, система находилась в относительно стабильном и устойчивом состоянии.
Но как только этот порог был превышен, система разрушилась и произошла смена одного механизма управления на другой (более надежный) из которого были исключены плохо работающие элементы.

А вот в случае стран Латинской Америки, церковь не являлась дестабилизирующим фактором и поэтому при смене механизма управления, она (как полезная часть системы) была сохранена.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2335


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк