• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про Южную Осетию

16.08.11 18:56 | Goblin | 205 комментариев »

Политика

Цитата:
Никогда осетины не смогут жить с грузинами. На этих мыслях некоторых грузинских политиков можно поставить крест. Разговор с первым же осетином показывает это. Он постоянно рассказывает о "пидарасах" — так он называет грузин. Само же слово "грузины" он просто не произносит. Рассказывает сколько они убили, рассказывает, как ещё в конце 80-х "пидарасы" приходили травить осетин собаками. На вопрос "есть ли нормальные грузины, которые нормально живут с осетинами", он отвечает, что есть те грузины, кто просто живёт, работает на земле, кому плевать на политику — с ними поддерживаются нормальные отношения. Но тут же вспоминает, как те же самые "нормальные" грузины втихаря бежали перед обстрелом осетинской территории Грузией. Будучи предупреждёнными, сами они своим соседям осетинам не сказали об этом ни слова. Лишь по их побегу все поняли, что будет война.

Всё это наводит на мысли, что в Тбилиси сидят либо идиоты, либо действительно фашисты, когда оттуда слышатся слова, что Осетия часть Грузии, что её надо вернуть и другой бред. Это действительно бред — всё, больше два этих народа не смогут жить вместе. Для этого достаточно час побыть в РЮО, чтобы понять это. Ненависть местных к Грузии за сделанное ею не имеет границ.

На Кавказе, по словам осетин, всегда будут войны. Никогда Кавказ не будет мирным. Всегда будут идти конфликты, историческая память тут очень сильна. Тут люди сотни лет помнят обиды нанесённые друг другу, тысячи лет помнят кровь пролитую друг другом. Азербайджан-Армения, Грузия-Осетия с Абхазией, Осетия-Ингушетия это конфликты которые только лежат на поверхности. Есть ещё более глубокие конфликты почти у всех народов Кавказа. В одном только Дагестане у многих народов этой республики друг к другу счёты. Никогда Кавказ не станет Швейцарией. Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России.
Кавказские наблюдения

Вот такая демократическая дружба демократических народов.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205, Goblin: 6

Goblin
отправлено 16.08.11 18:56 # 1


Здесь я опишу все личные наблюдения за южными осетинами, Южной Осетией, культурой и обычиями. Расскажу о том, о чём сами осетины говорили, как обычные люди, так и известные, такие как Президент Кокойты.

Жили мы в лагере, в горах около озера Эрцо. Режим был спартанский - отряды сами варили себе питание из ограниченной нормы продуктов и воды. Так, видимо, закаляли его участников. Нам из орготряда было попроще - еду нам давали уже готовую, работать было не надо, но тем не менее, рацион был общий: все ели макароны, и мы ели тоже макароны, хотя под конец смены стала появляться тушёнка. Я не переношу тушёнку, но там я ел её с удовольствием. Плюс к этому прибавлялся душ с холодной водой, туалет уличный. Жили мы в палатках. Нас было трое: я, stukalov_sergey и alex_rosh.

Днём температура в горах достигает 40 градусов, а ночью падала до 10. Было достаточно сложно существовать в таком режиме: днём кожа сгорает (в горах вы ближе к солнцу и вас не так защищает озоновый слой), а ночью одеваешь на себя всё что угодно лишь бы согреться. И это притом, что июль и август самые тёплые месяцы в горах. Рассвет и закат проходят очень быстро. Буквально несколько минут и солнца уже нет.
Было такое ощущение, что мы участники шоу "Остаться в живых". И вот все осетины с кем я разговаривал в один голос жалели нас, что мы так скудно питаемся. Ведь Кавказ всегда славился своим хлебосольством, отношением к гостям, а мы тут живём впроголодь. "Вам бы шашлыка сейчас!" - говорили осетины. Поварам-осетинкам было нас так жаль, что они почти насильно звали нас за добавкой. Но таковы были правила лагеря и мы им подчинялись. В лагере был абсолютно сухой закон - замеченных с алкоголем выпроваживали.

Помимо осетин с нами жили абхазы, чеченцы, молдаване из Приднестровья, татары. Ну и были отдельные личности, вроде одной девушки-грузинки и меня, москвича.=)

У осетин-мужчин абсолютно не принято мыть посуду. Как я слышал, что если ты один то за собой помыть посуду можешь, но за других это грех, и вообще этим должна заниматься женщина.

Так же некоторые осетины считали грехом учиться, а так же руками возить бочки с водой - их толкали ногами. Но зато они лучше выполняли другую работу. В лагере надо было самим готовить себе еду на костре, и вот если русского парня попросить принести дров, то он пойдёт в специально отведённое место и возьмёт дрова. А если их там нет, то вернётся ни с чем. Осетин же просто возьмёт топор и пойдёт нарубит дрова в лесу. Таким образом, там где за дрова отвечали осетины, они были всегда.

Хотя справедливости ради стоит отметить, что были и такие осетины, как правило, гламурного вида, кто не мог вбить гвоздь, когда надо было сделать стол, за это над ними их товарищи смеялись.

У осетин не принято, чтобы мужчина здоровался за руку с женщиной. Женщина сама поздороваться за руку с мужчиной может, но если она протянет руку не первой, а в ответ мужчине, то она будет считаться чем-то вроде женщины лёгкого поведения. В тоже время, считается, что настоящий мужчина сам руку женщине никогда не протянет первым. Так же не принято, чтобы мужчина резко как-то дотрагивался до незнакомой женщины. Это можно делать лишь с теми с кем общаешься постоянно, допустим, с подругами, однокурсницами и пр.

Женщина одеваться может как угодно: осетинки ходят в обтягивающих топиках с декольте, в юбках выше колен, с хорошими причёсками. В тоже время, курение женщины сильно осуждается. Могут даже забрать в милицию. Про алкоголь я вообще молчу. На улицах пить и курить даже мужчинам не сильно позволяется. Если хочешь выпить и покурить, сядь за стол, поставь выпивку, разложи закуску и посиди с приятелями, а так прогуливаться мужчине с пивком в руке не поощряется, хотя пару случаев я видел.

Уступать надо любой женщине, в независимости от её возраста или физического состояния. Встретившись с женщиной в дверях какого-нибудь заведения, мужчина всегда должен позволить пройти ей первой. Это вопрос чести.

В магазинах продаётся огромное количество водки, пиво, но нигде не продаётся местного вина. Считается, что у любого осетина должно быть своё вино. Местное вино очень нестабильно: в одной деревне в одном доме можно взять неплохое вино, а в другом совершенно ужасное, из чего я сделал вывод, что вино тут, как приготовление пищи: кому-то удаётся его готовить, а кому-то нет.

Здесь я хотел бы высказать свою точку зрения, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО Осетии начинать промышленно производить и продавать в магазинах вино. И всё это делать в соответствии со стандартом. Это же может стать толчком к развитию соответствующей промышленности. Я с трудом представляю себе, что во Франции перестанут промышленно производить и продавать вино со словами, что "у нас каждый француз может делать вино, так зачем его продавать?".

Местные жители ведут бизнес очень странно. У нас была договорённость с осетинами, что будут приезжать их автобусы и магазинчики с продуктами и товарами. В итоге приехал только магазинчик сувениров, (где я купил папаху и рог для вина). То есть, людям предложили подзаработать денег, а они сами от них отказались. К слову, когда некоторые из наших кто не успел купить сувениров, поехали в Цхинвал по адресу этого магазина, то обнаружили его наглухо закрытым, хотя было самое что ни на есть рабочее время.
Республика сейчас в непростом положении, её нужно, как ГДР в своё время, возрождать из руин, а для этого надо много работать, и конечно, такое отношение жителей республики к бизнесу мягко говоря, удивляет.

Жители Северной и Южной Осетии различаются. Мало того, что у них разный язык - даже такие слова, как "хлеб", "дом" у них абсолютно разные, так ещё и отличается менталитет. Северные осетины считают южных слишком брутальными: те громче разговаривают и резче в поведении. Вроде как только что спустились с гор. Южные же считают, что у северных упали нравы, старые горцы блюдущие традиции, не могут понять, как во Владикавказе парочки занимаются любовью на первом свидании прямо в кустах местного парка, хотя части южноосетинской молодёжи такая лёгкость отношений, конечно, нравится. Думаю, это всё же уже некий конфликт поколений, чем различие между Севером и Югом.
Ещё в Северную Осетию ездят с целью заработать, поскольку там есть различные вакансии.

Находясь в Южной Осетии начинаешь испытывать однозначную жалость по распаду СССР. В Москве такой жалости нет: раньше не было столько, как говорится, колбасы в магазинах, не было таких машин и прочего. В Южной Осетии всё самое лучшее связано именно с СССР, а следовательно понимая это, испытываешь однозначную жалость по его распаду.

Ныне разрушенные дороги 80-х годов, пустые дома 80-х годов. Всё напоминает о том, что тогда людям жилось лучше, чем сейчас. И от этого жалость по распаду СССР становится безмерной.

При СССР преподаватель получая 220 рублей в месяц, мог купить авиабилет за 25 рублей до Москвы на субботу, посмотреть в столице Третьяковку, Кремль. Затем за 7руб.60коп. поехать ночью на поезде в Ленинград и там в воскресенье осмотреть достопримечательности, а после, на самолёте вернуться в Цхинвал и в понедельник быть уже на работе. Сейчас такой возможности, по финансовым причинам у многих южных осетин больше нет. Для многих доехать до Владикавказа на автобусе стало пределом их мечтаний.

Многие осетины жалуются, что осетинская молодёжь не соблюдает традиций и обычаев. Старым осетинам очень стыдно из-за того, что осетинская молодёжь ведёт себя не так как вели себя их предки. Некоторые осетины даже извинялись перед нами, что мы не увидим в поведении молодёжи соблюдения привычных осетинам традиций и обычаев.

Сама молодёжь считает, что любые традиции и обычаи меняются, от этого никуда не уйдёшь и что это абсолютно нормально.

Тяжёлые наркотики по словам Эдуарда Кокойты в республике побороли. Но со злоупотреблением алкоголя и с курением сделать что-либо сложно.

Родилось целое поколение детей войны. Это люди, которые автомат начали держать в руках раньше, чем ручку и тетрадку. Это люди, которые привыкли к звуку выстрелов, забыв, что такое звуки мирного бытия. Среди молодёжи процент таких людей огромен. Встроить этих людей в мирную жизнь это одна из проблем и, одновременно, задач нового государства.

В Осетии не любят осетин бежавших от войны. Пока одни жили под пулями, другие жили где-нибудь в Москве. По словам Кокойты, таким он работу в правительстве не даёт. В тоже время, в органах государства рады видеть образованных русских. Хотя таких кадров пока немного - не все хотят ехать из сытой жизни в разрушенный Цхинвал. Кокойты даже через свой сайт приглашал таких людей в республику. Сейчас в Южной Осетии хотят сделать программу по которой казаки из России получали бы землю в Ю.Осетии бесплатно, а тем кто захочет построить гостиницу, землю будут отдавать на 99 лет. Всё это по словам Президента должно подстегнуть экономику страны, помочь превратить Ирыстон в курортную зону.

Для превращения Южной Осетии в курортную зону есть огромный природный потенциал, но совсем нет инфраструктуры. Президент Кокойты затруднился назвать хотя бы один отель или санаторий, который соответствовал бы хотя бы самым элементарным стандартам этой сферы бизнеса. Их просто нет сейчас.

Одна из главных проблем, которая будет стоять перед теми, кто будет отстраивать Ирыстон, это дороги. Дорог в Южной Осетии просто нет. Всё построено ещё при СССР и сейчас разбито. Асфальтовые дороги ничем не отличаются от грунтовых. Мы разбили бампера и подвески автобусов, пока ехали по ним.

Рядовые осетины видя пример Чечни, как та отстраивается после войны, и затем глядя на свою Южную Осетию, делают вывод, что скорее всего деньги выделяемые Россией для Южной Осетии идут кому-то в карман. Пример Чечни, возможно, не совсем верный - туда идут гораздо большие деньги и она субъект РФ, а Осетия всё же отдельное государство, но на определённые мысли местных это наталкивает. Я сам видел несколько свежевосстановленных районов Цхинвала с симпатичными домиками, но большая часть города и всей Ю.Осетии по прежнему в руинах.

Сейчас в Осетии огромное количество дагестанцев, которые строят пограничные заставы и многое другое. В этом есть ирония судьбы: южные осетины едут на заработки в Северную Осетию, другие регионы России, Иран, а для работы в Иристоне приезжают дагестанцы. Вообще, поездив по Кавказу, я был просто поражён, как развивается Дагестан: на всех дорогах огромное количество дагестанских фур с товарами, вокруг дорог стоят кафешки "Дагестан", "Махачкала", "05" и прочие. Некоторые из этих кафе сделаны в виде мечетей. От номеров 05 (Дагестан) на дорогах просто рябит уже в глазах. При таком подходе, Дагестан скоро станет экономическим китом региона.

Всё, что я написал про Дагестан, с прямой противоположностью относится к Южной Осетии. Я не увидел ни одной машины, везущей товары в Россию с номером РЮО. Разумеется, в РЮО кто-то как-то зарабатывает, причём неплохо: на улицах ездят Лендроверы, Хаммеры и прочие хорошие машины, но как именно зарабатывает сама республика, а не отдельные её граждане я так и не увидел к сожалению. Говорят, что в РЮО есть большое месторождение цинка. К слову, в так же получившей в 2008 году де-факто независимость Абхазии, сейчас набирает ход новый бизнес: местные строят дома на берегу моря и продают их русским, формально оставаясь их владельцами на бумаге, поскольку открыто русским в Абхазии недвижимость покупать не советуют, чтобы не натолкнуться на санкции Европы и США в виде закрытия границ, заморозки счетов и чего-то подобного. В результате население Абхазии сейчас начинает очень неплохо жить. Воистину, человеческая изобретательность не знает границ. Может и в Ю.Осетии придумают что-то похожее.

Никогда осетины не смогут жить с грузинами. На этих мыслях некоторых грузинских политиков можно поставить крест. Разговор с первым же осетином показывает это. Он постоянно рассказывает о "пидарасах" - так он называет грузин. Само же слово "грузины" он просто не произносит. Рассказывает сколько они убили, рассказывает, как ещё в конце 80-х "пидарасы" приходили травить осетин собаками. На вопрос "есть ли нормальные грузины, которые нормально живут с осетинами", он отвечает, что есть те грузины, кто просто живёт, работает на земле, кому плевать на политику - с ними поддерживаются нормальные отношения. Но тут же вспоминает, как те же самые "нормальные" грузины втихаря бежали перед обстрелом осетинской территории Грузией. Будучи предупреждёнными, сами они своим соседям осетинам не сказали об этом ни слова. Лишь по их побегу все поняли, что будет война.

Всё это наводит на мысли, что в Тбилиси сидят либо идиоты, либо действительно фашисты, когда оттуда слышатся слова, что Осетия часть Грузии, что её надо вернуть и другой бред. Это действительно бред - всё, больше два этих народа не смогут жить вместе. Для этого достаточно час побыть в РЮО, чтобы понять это. Ненависть местных к Грузии за сделанное ею не имеет границ.

Ещё один осетин рассказывает много военных историй. Вспоминает, как местная грузинская полиция вся состояла из освобождённых Грузией уголовников, получивших власть, оружие и творивших здесь зверства. Рассказывает, как нескольких осетин заживо заварили в трубе, рассказывает, как беременную осетинку грузины убили, и затем вскрыли ей живот, чтобы посмотреть кто там должен был родиться: враг или проститутка. Все эти истории настолько ужасны, что начинаешь понимать ту ненависть, что испытывают местные к Грузии.

Геноцид начался ещё в конце 80-х. и Москва осетинам не помогла. Почему-то Москвой было принято решение отправить армию в Южную Осетию через 6-й перевал. Это несколько дней тяжелейшего пути. Для сравнения: через Рокский тоннель это несколько часов относительно лёгкого пути. Но почему-то был выбран 6-й перевал. Это тоже самое, как пытаться почесать зад рукой согнутой над плечом. В результате армия остановилась, операция провалилась. Солдаты ушли назад бросив всё оружие, которое досталось грузинам. Так Советский Союз не смог защитить собственных граждан в Южной Осетии. В 2008 году половина осетин не верило, что Москва им поможет - имелось много примеров для такого мнения. Но к счастью, это оказалось не так. И к тому же было выбрано абсолютно верное решение вести войска через Рокский тоннель, в результате получился классический блицкриг и Осетия была освобождена.

При Шеварнадзе в Осетии было хоть какое-то затишье по сравнению с националистом Гомсахурдиа. Он, конечно, на дух не переносил всё связанное с Южной Осетией, но "хитрый лис" понимал, что воевать в открытую глупо, это, разумеется, не приблизит Осетию к Грузии, как стояла итоговая задача. Были мелкие провокации, перестрелки, но шли и переговоры. С приходом бесноватого и недалёкого Саакашвили ситуация изменилась - он воплотил в жизнь самый худший сценарий, который только мог существовать.

Грузинский национализм был и при СССР, просто он не афишировался. В СССР был наложен запрет на исследование конфликтов между народами. Официальная пропаганда говорила о том, что все народы в СССР братские. Но, вот, допустим, по словам Кокойты, были случаи, когда лучшим спортсменом в Грузии по итогам соревнований становился абхаз или осетин, но он не ехал на Чемпионат СССР от Грузии - от Грузии ехал грузин, хоть он и проиграл абхазу или осетину.
Как-то в Грузии, ещё до войны, собрали круглый стол на тему того, как установить мир в республике. Был представитель Абхазии, Осетию представлял Кокойты и сидела грузинская интеллигенция. Напомню, что на дворе был ещё Советский Союз. Выступили грузины и очередь дошла до абхазов. Представитель Абхазии заговорил по-русски. Вся свора грузинской "интеллигенции" тут же накинулась с возмущением, что "как можно говорить на языке оккупантов?"
В итоге дело дошло до драки со стороны грузин. Абхазская и осетинская делегация покинули зал. Так закончились первая "беседа" на тему того, как жить грузинам, осетинам и абхазам в одном государстве.
Сам Кокойты знает грузинский язык, понимает его, но с тех пор принципиально не говорит на нём.

Эдуард Кокойты говорит, что его нынешний президентский срок последний. Больше он не будет баллотироваться на этот пост.

Сейчас очень много людей уехало из Южной Осетии. Если ещё 30 лет назад людям не хватало травы на равнинах и поэтому они привязывали себя к деревьям и косили её на склонах гор, то сейчас траву зачастую не косят даже на равнинах - так стало мало жителей здесь.

Когда младенцу исполняется 3 года, перед ним кладут разные предметы: оружие, молоток и пр. Какой предмет младенец выберет, тем в жизни он и будет заниматься.

Жениться и играть свадьбу можно по светским законам, но есть ещё и обряды, такие как похищение невесты. Когда невеста похищена, все её родственники мужского пола садятся в машину с оружием и едут в дом жениха. Приехав к нему они спрашивают невесту согласна ли она выйти за него замуж. Если она говорит "да" тогда назначается свадьба.

Если же похищение было не ритуальным, а насильным и невеста отвечает "нет", то её родственники убивают жениха и его родственников, если они встанут у них на пути. Если же жениха судить по светским законам, то за похищение невесты дают 20 лет тюрьмы. А всё, что показывается в фильме "Кавказская пленница" не более, чем мультик.

За изнасилование по закону гор положена смерть. Последнее изнасилование женщины в Южной Осетии было 12 лет назад. Тела насильников ищут до сих пор. За сексуальные домогательства положено избиение. Как правило, это делает глава семьи самого домогателя.

Понятие гостя священно. Но это понятие очень формально. Допустим, мы в лагере гостями не были, поскольку приехали на день раньше осетин, то есть получалось, что именно они были уже нашими гостями хоть и находились на своей земле.
Гостю позволено многое. Гость может даже совершить страшное, оскорбив хозяина дома и омрачив его праздник (допустим, свадьбу) и гостю на это оскорбление никто ничего не скажет и никак не ответит. Правда, на следующий день, когда он уже не будет гостем на свадьбе, его за сказанное вчера зарежут.

Местные традиции и обычаи лучше соблюдать, но если вы даже в чём-то немного ошибётесь, то, как правило, вас скорее всего для начала просто предупредят, поскольку осетины понимают, что вы русский и просто можете не знать тех или иных нюансов.

Как-то раз в Южную Осетию приехала делегация из Японии. Японцы брали тут анализы подземных источников воды и выяснилось, что осетинская вода не имеет аналогов в мире. И на заключительном банкете, на стол перед японцем поставили свежеотрезанную голову быка и посыпали её солью - такова традиция. Вокруг японца сидели суровые бородатые мужчины с кинжалами за поясом. И тут японцу дают выпить вина за успех предприятия. Японец пьёт вино и проливает на себя несколько капель. Тут старейшина берёт соль и начинает посыпать одежду японца. Старейшина делал это из лучших побуждений, чтобы вино потом можно было легко стереть. Но японец подумал, что сейчас с ним поступят, как с быком и побежал. Японец бежал несколько километров, а за ним бежали бородатые мужчины с кинжалами в руках... Когда японец упал и уже смирился со смертью, догнавшие через переводчика объяснили ему, что он всё понял совсем не так.

Мужчине готовить не пристало вообще. Все повара только женщины.

Осетины не понимают национализма, появившегося в последние годы в России. Ведь сила России всегда была только в многонациональности. Много националистов в Ростове на Дону. Они нападают, когда осетины гуляют по городу. Почему они нападают на них, притом, что они православные, и никто из них конкретно не совершал ничего плохого, а просто приехал работать? Или если какой-нибудь дагестанец сделал зло, то почему бьют осетина?

Сами осетины горой стоят друг за друга. Если претензии будут к кому-то одному, то они подходят разбираться все. В этом их коренное отличие от русских, которым всё равно, что происходит с другими русскими. Осетин осетина в обиду никогда не даст и всегда поддерживает.

По законам гор, обязательно надо отвечать, если тебя задели. Здесь уже сказываются традиции уважения. Потерять лицо никак нельзя. Допустим, идёт осетин один по улице и его кто-то задел или оскорбил. Если осетин один то он может не ответить, а просто идти дальше - мало ли, у этого прохожего плохое настроение или он пьяный. Но если осетин идёт несколько, то задетый осетин обязан ответить на оскорбление, ведь если он этого не сделает он потеряет уважение среди друзей, он потеряет лицо, честь, а это хуже смерти. В результате, драка может завязаться очень легко, достаточно малейшего тычка в плечо или неаккуратно сказанного слова.
Поэтому, кстати, по отдельности они могут быть милейшими людьми, но, когда их хотя бы двое, они уже могут быть такой бандой, что вы не узнаете среди них тех людей, с кем отдельно общались до этого. В тоже время, не всегда принято отвечать в открытую. На что-нибудь могут не сказать ни слова, а просто взять и из-за кустов кинуть камнем.

Как шутят сами осетины "Один осетин - милейший человек, а двое уже банда".

"Осетин всегда выслушает вас, но сделает всё по своему". - эта поговорка соблюдалась священно. Кураторы отрядов (аналоги пионервожатых) говорили, что сколько бы они не говорили осетинам что-то сделать, те смотрели на них с улыбкой, что типа "да-да, конечно, всё равно я лучше знаю, что надо сделать". Как известно, исторически у осетин не было вождей. Нынешний президент Кокойты так же ни в коем случае не вождь. Он скорее несёт техническую функцию управления республикой, не более того. Поэтому осетины не привыкли, когда им приказывают, но вот если не приказывать осетину принести, допустим, дрова для костра, а объяснить, что дрова нужны для нас всех и идти рубить лес вместе, то осетин нарубит столько дров, сколько все русские вместе взятые.

Южные осетины очень громко разговаривают и не произносят при окликании имён. Криками "Эй!", "Оу!", "Ау!" они привлекают внимание к себе. Я был свидетелем, когда осетины звонили по телефону и ни разу не слышал слова "Алло" - только "Эй-Оу-Ау". Это абсолютно нормальное обращение. Такое обращение зародилось, видимо, исторически, поскольку в горах мало людей, чтобы окликать по имени (дабы отличить одного от другого), и нужно кричать громко поскольку потенциальный собеседник находится далеко.

Если вы произносите тост стоя, то стоя надо выпивать бокал.

Важным является тост "за родителей". Ведь если хорошо родителям, хорошо и нам, и когда хорошо нам, хорошо и родителям. То есть родители олицетворяют нас самих.

При поднятии тоста осетины громко кричат Амен (Аминь).

Важно при поднятии тоста произносить не умную логичную речь с красивыми словами, а говорить то, что сейчас на душе, что хочет сказать сердце. Это будет очень цениться окружающими вас осетинами.

Кровная месть священна. Никто и никогда не отменит её на Кавказе. Никакой закон, милиция, суд и прочее. За кровь надо платить кровью. Убийства связанные с кровной местью идут до сих пор, просто это не афишируется. Хотя все всё понимают. На мои слова о том, что на Сицилии удаётся потихоньку справиться с кровной местью, так почему же нельзя сделать это на Кавказе, горцы лишь улыбнулись.

К слову, милиция это плоть от плоти тот же народ. Есть поговорка "Хочешь пустить слух, скажи новость милиционеру". Так что работа в милиции никак не отменяет соблюдения всех традиций Кавказа описанных выше. Если человека нарушившего закон и обычаи, ловит обычная милиция, то он отвечает всё равно по закону гор. Лишь в тех случаях, когда преступника ловит ОМОН или местная ФСБ, у него есть шанс избежать ответственности по законам гор и отвечать только по светским законам.

У горцев не принято извиняться. Почему-то принесение извинения рассматривается, как признание собственной вины, что опять же уязвляет самолюбие кавказца. Если в Европе извинение это вроде как само собой разумеющееся ("извините, подайте пожалуйста то", "извините, передайте пожалуйста это"), то у русских извинение слышится уже гораздо реже. На Кавказе же принести извинение можно лишь в тех случаях, когда ты действительно кого-то несправедливо задел, это видели свидетели и они сами убедили тебя, что мол, ты был неправ, должен извиниться. Только тогда и можно услышать извинение.

На Кавказе, по словам осетин, всегда будут войны. Никогда Кавказ не будет мирным. Всегда будут идти конфликты, историческая память тут очень сильна. Тут люди сотни лет помнят обиды нанесённые друг другу, тысячи лет помнят кровь пролитую друг другом. Азербайджан-Армения, Грузия-Осетия с Абхазией, Осетия-Ингушетия это конфликты которые только лежат на поверхности. Есть ещё более глубокие конфликты почти у всех народов Кавказа. В одном только Дагестане у многих народов этой республики друг к другу счёты. Никогда Кавказ не станет Швейцарией. Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России.

На мой вопрос, что наверное, должна быть надежда, что рано или поздно народы Кавказа смогут помириться, ведь помирились же французы с немцами, так же постоянно воевавшие друг с другом, горцы лишь снисходительно улыбнулись.

Некоторые реки текут из Осетии в Грузию и осетины живущие у самых границ с Грузией выкидывают в такую реку мусор - чтобы он уплыл в Грузию. Таким образом экономишь на вывозе, не соришь на собственной земле и в тоже время, получаешь возможность лишний раз насолить заклятому соседу.

Ну и чтобы не заканчивать пост на негативной ноте войн и вражды, отмечу, что среди южных осетин, до сих пор есть люди, живущие высоко в горах, разводящие овец, делающие сыр и не смотрящие телевизор. Они живут почти так же, как и сотни лет назад жили их предки и видят в этом настоящую радость и удовольствие. Круглый год купаются они в холодных, горных реках и пьют эту же воду.

Вот такие привёз я впечатления из Южной Осетии. Как же многолик этот Кавказ, когда рядом соседствуют кровь с враждой и в тоже время удивительная природа и красота. Когда законы гор соседствуют с красивыми традициями и обычаями, частью которых является в тоже время и кровная месть.

Если говорить о Южной Осетии в частности, то хочется, чтобы республика всё же быстрее затянула раны и стала бы процветающей. Очень больно видеть, как на фоне красивой природы, стоят разгромленные, разбитые, бывшие когда-то красивыми разрушенные дома, в которых раньше жили люди. Как пришли в запустение цветущие когда-то сады. А горные серпантины ныне полностью разбиты и следы войны пока ещё остаются на каждом углу. А ведь так хочется, чтобы был тут мир и счастье.

Если говорить о Кавказе вообще, то тут есть какая-то огромная несправедливость, что такой регион, с такой богатой историей и культурой, способный составить конкуренцию любому уголку мира, никак не может избавиться от обид прошлого, от выставления счетов своим соседям. Для меня остаётся загадкой, почему не могут встать президенты, старейшины разных народов, взяться за руки, как это сделали в своё время Коль и Миттеран и попросить друг у друга прощения за всё то, что было в прошлом. Ведь это будет огромным шагом в новый, процветающий мир. Но, видимо, скелеты прошлого так сильно дают о себе знать, что подобное на Кавказе представляется почему-то немыслимым.

Вот таким разным и многоликим он и встречает гостей едущих туда.


mrcann
отправлено 16.08.11 19:06 # 2


> Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России.

Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?


Дорокон
отправлено 16.08.11 19:09 # 3


Пиздец.


chum
отправлено 16.08.11 19:15 # 4


А кто может что сказать о журналистке Ольге Алленовой? Стоит ли верить тому, что она рассказывает, например?

Слушал недавно интервью с ней по каналу "Совершенно Секретно".

На непосвященный взгляд показалось рассуждает здраво и по делу.


MetcoEP
отправлено 16.08.11 19:16 # 5


Кому: mrcann, #2

> Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России.
>
> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

Враг это ты, так слушаешь их.


Исследователь
отправлено 16.08.11 19:16 # 6


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

Либо враги, либо люди, кто не понимают, о чем говорят, и одно другого не лучше.


Golova13
отправлено 16.08.11 19:24 # 7


> и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия

Из чего сие следует? можно поподробней?



Goblin
отправлено 16.08.11 19:25 # 8


Кому: Golova13, #7

> и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия
>
> Из чего сие следует? можно поподробней?

Не слыхал, часом, про две войны в Чечне?

Что такое ислам - знаешь?


Goblin
отправлено 16.08.11 19:25 # 9


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

Нет, конечно.

Как ты мог такое подумать?


Lucawy
отправлено 16.08.11 19:27 # 10


Что это было?!!


BrainGrabber
отправлено 16.08.11 19:28 # 11


Как мне говорили грузины, осетины- это тоже грузины, только неправильные и на всю башню отмороженные, которые не хотели жить мирно, тихо и по закону и ушли в горы. А осетины говорили, что грузины- это потомки осетин, которые не могли как мужчины и воины биться с мусульманским Кавказом, с турками, с персами, с татарами, да много кого там было, а просто убежали. Поэтому и считают их бабами.
Вобщем у них там не взаимная ненависть, а взаимное презрение.


mrcann
отправлено 16.08.11 19:37 # 12


Кому: MetcoEP, #5

> Враг это ты, так слушаешь их.

Расскажи как слушаешь их ты, "друг" народа.


Шмель
отправлено 16.08.11 19:39 # 13


> Для меня остаётся загадкой, почему не могут встать президенты, старейшины разных народов, взяться за руки, как это сделали в своё время Коль и Миттеран и попросить друг у друга прощения за всё то, что было в прошлом.

Сам же выше писал, что просить прощения не принято.


Nospheratu
отправлено 16.08.11 19:42 # 14


> Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию

Русских на Кавказе нету, и резня там уже идёт давно. А не утонул в крови Кавказ, просто потому что пока у наших западных друзей есть интересы в других регионах (см. утонул в крови Ирак).

Кто позволит русскому быть на Кавказе? Старшим братом русскому быть не положено, а положено извиняться за причиненные неудобства, оккупацию и геноцид. А также, заносить бабла регулярно, за то что у русских незаслуженно много нефти и газа.


Dagger
отправлено 16.08.11 19:53 # 15


Вот она, природа и сущность человека.


Cobalt
отправлено 16.08.11 19:53 # 16


Спасибо, очень интересно!


BrainGrabber
отправлено 16.08.11 19:57 # 17


Кому: Nospheratu, #14

> Русских на Кавказе нету, и резня там уже идёт давно.

Рязня, да, идёт непрерывно. Русские в большинстве уехали как народ, факт. Но русские и Россия таки есть и влияние есть. Не все полимеры просрали. Я знаю о чём говорю, обе войны + осетино-ингушский. Там сложно, но чуть что местные бонзы бегут в Россию, не в США. И всё-таки, согласись, кучу конфликтов пригасила именно Россия. Осетино-ингушский, абхазо-грузинский, карабахский, балкарско/кабардинский (о нём слабо знают), да даже осетино-грузинский (через войну) всё же потушили. И кто? Ведь не американцы. Кавказский клубок- наш геморрой и проблема на века, это да, что амеры или кто-то другой смогут его контролить, сильно сомневаюсь.


BASSBOOST
отправлено 16.08.11 20:02 # 18


> эта кровь очень быстро захлестнёт Россию
> гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России

А вот этого я совершенно не понял. Единственное что приходит на ум, это если мы оставим Кавказ туда тут же влезут америкосы. Но это не кавказ такой великий и нужный. А асашайцы бодрые и активные.


Лагер
отправлено 16.08.11 20:02 # 19


>старейшины разных народов, взяться за руки, как это сделали в своё время Коль и Миттеран и попросить друг у друга прощения за всё то, что было в прошлом.

Как мило.
- Ну поезжай в Ю.Осетию и походи по кладбищам, почитай имена на братских могилах, посмотри на разрушенный до основания "еврейский квартал" и казарму миротворцев и другие зданияи и задай этот вопрос осетинам у котоых погибли родные и близкие. Думаю тебе подробно объяснят.У меня есть друг,осетин,его 2 младшие сестры погибли тогда.


SnowDog
отправлено 16.08.11 20:11 # 20


Кому: Nospheratu, #14

> Русских на Кавказе нет

Давно оттуда?


Лагер
отправлено 16.08.11 20:17 # 21


Слишком уж оторвана от реалий концовка статьи.


Goblin
отправлено 16.08.11 20:17 # 22


Кому: Лагер, #21

> Слишком уж оторвана от реалий концовка статьи.

Не приходит в голову, что автор - подросток?


Mazdai
отправлено 16.08.11 20:21 # 23


> Жениться и играть свадьбу можно по светским законам, но есть ещё и обряды, такие как похищение невесты. Когда невеста похищена, все её родственники мужского пола садятся в машину с оружием и едут в дом жениха. Приехав к нему они спрашивают невесту согласна ли она выйти за него замуж. Если она говорит "да" тогда назначается свадьба.
>
> Если же похищение было не ритуальным, а насильным и невеста отвечает "нет", то её родственники убивают жениха и его родственников, если они встанут у них на пути. Если же жениха судить по светским законам, то за похищение невесты дают 20 лет тюрьмы. А всё, что показывается в фильме "Кавказская пленница" не более, чем мультик.

Крайне познавательно! А если короткоствол раздать всем - иначе сложится?


alex256
отправлено 16.08.11 20:23 # 24


Кому: Nospheratu, #14

> Русских на Кавказе нету, и резня там уже идёт давно.

Это твоих родственников и знакомых там нет.


Kostchej
отправлено 16.08.11 20:26 # 25


Заметка - истинно феерическая. Наиболее яркие моменты:

> Режим был спартанский - отряды сами варили себе питание из ограниченной нормы продуктов и воды. Так, видимо, закаляли его участников.

Ужас-то какой - себе варить питание. тем более - из ограниченной нормы [воет].

> Было такое ощущение, что мы участники шоу "Остаться в живых". И вот все осетины с кем я разговаривал в один голос жалели нас, что мы так скудно питаемся.

А у меня такое вступление вызывает такое ощущение, что это какая-то дешевая клоунада.

> У осетин-мужчин абсолютно не принято мыть посуду. Как я слышал, что если ты один то за собой помыть посуду можешь, но за других это грех, и вообще этим должна заниматься женщина.

Я даже не хочу это комментировать. "Эта жэнский работа" - ага.

> В лагере надо было самим готовить себе еду на костре, и вот если русского парня попросить принести дров, то он пойдёт в специально отведённое место и возьмёт дрова. А если их там нет, то вернётся ни с чем. Осетин же просто возьмёт топор и пойдёт нарубит дрова в лесу.

Какие убогие русские парни, да. [рыдает]

> У осетин не принято, чтобы мужчина здоровался за руку с женщиной.

У русских, кстати, тоже. Автор - в курсе русских традиций?

> такое отношение жителей республики к бизнесу мягко говоря, удивляет.

Подскажите: автор - эльф? Он не знает, где основной источник нае...[зачеркнуто] бизнеса Южной Осетии?

> Рядовые осетины видя пример Чечни, как та отстраивается после войны, и затем глядя на свою Южную Осетию, делают вывод, что скорее всего деньги выделяемые Россией для Южной Осетии идут кому-то в карман.

[абидна смеется]

> Никогда осетины не смогут жить с грузинами.

Это, видимо, надо понимать, как мудрую мысль. Видимо, автор совсем не в курсе насчет количества грузино-осетинских браков в свое время. Автор - он просто дурак или сознательный провокатор, а?

> Геноцид начался ещё в конце 80-х. и Москва осетинам не помогла.

Многим осетинам Москва, кстати, помогла. И многим абхазам. Но только тем, у кого "дэнги ест". Остальным - не помогла, нет. Как бы узнать - почему?

> Мужчине готовить не пристало вообще. Все повара только женщины.

Какой чюдесный древний обычай!

> По законам гор, обязательно надо отвечать, если тебя задели. Здесь уже сказываются традиции уважения. Потерять лицо никак нельзя. Допустим, идёт осетин один по улице и его кто-то задел или оскорбил. Если осетин один то он может не ответить, а просто идти дальше - мало ли, у этого прохожего плохое настроение или он пьяный. Но если осетин идёт несколько, то задетый осетин обязан ответить на оскорбление, ведь если он этого не сделает он потеряет уважение среди друзей, он потеряет лицо, честь, а это хуже смерти. В результате, драка может завязаться очень легко, достаточно малейшего тычка в плечо или неаккуратно сказанного слова.

Автор заметки искренне не понимает, что логика вообще-то - строго обратная? Сам-на-сам - результат не известен. А вот... Вот.

> В тоже время, не всегда принято отвечать в открытую. На что-нибудь могут не сказать ни слова, а просто взять и из-за кустов кинуть камнем.

Деликатный. Он. Автор.

[утирает пот] Дальше уже трудно комментировать. Разве то феерический вывод:

> Для меня остаётся загадкой, почему не могут встать президенты, старейшины разных народов, взяться за руки, как это сделали в своё время Коль и Миттеран и попросить друг у друга прощения за всё то, что было в прошлом.

Ну точно - эльф. Автору не понятно, почему так заставили сделать немцев и французов. И почему так не сделают осетины и грузины - не, ну почему? [опять абидна смеется]


Лагер
отправлено 16.08.11 20:33 # 26


Кому: Goblin, #22

>Не приходит в голову, что автор - подросток?

Нет.Однако потенциал писателя у него большой.


kiokumizu
отправлено 16.08.11 20:33 # 27


Кому: Goblin, #1

> Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России.

Что, собственно, и произошло в Средней Азии после развала Союза. Уровень жизни - ниже плинтуса, регион взрывоопасен, наркотраффик такой что колумбийским наркобаронам и не снилось.


Goblin
отправлено 16.08.11 20:33 # 28


Кому: Лагер, #26

>Не приходит в голову, что автор - подросток?
>
> Нет.

И ты даже не видишь того, что текст в основном написан с чужих слов?

Что автор "в лагере" не мог этого ни видеть, ни опробовать?

> Однако потенциал писателя у него большой

[смотрит]


recus
отправлено 16.08.11 20:34 # 29


> В лагере надо было самим готовить себе еду на костре, и вот если русского парня попросить принести дров, то он пойдёт в специально отведённое место и возьмёт дрова. А если их там нет, то вернётся ни с чем.

[помахивая топориком]

За Мкадом жизни нет?!!

Или русские только в Москве живут???


СбитыйНадБалтикой
отправлено 16.08.11 20:36 # 30


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России

Нет, они клинические идиоты-политиканы!


Лагер
отправлено 16.08.11 20:39 # 31


Кому: Goblin, #28

Я сам знаю о событиях со слов друга,вот и заметил,что события оторваны от реалий.Извиняюсь,если чего не так сказал.


SnowDog
отправлено 16.08.11 20:40 # 32


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

Жаль, что все это понимают.


Goblin
отправлено 16.08.11 20:40 # 33


Кому: Лагер, #31

> Я сам знаю о событиях со слов друга

[смотрит с неподдельным уважением]

> вот и заметил,что события оторваны от реалий.

Автор - подросток.

> Извиняюсь,если чего не так сказал.

Да нормально, ты ж про себя говоришь.


Chemical-Art
отправлено 16.08.11 20:41 # 34


Кому: Kostchej, #25

> Ужас-то какой - себе варить питание. тем более - из ограниченной нормы [воет].

Ну так из Москвы же парень. Ему непривычно, что рядом нет ни Шоколадницы, ни Планеты суши и даже Макдональдса. Но все таки обоснование спартанских условий тем, что еду самим приходится варить - это пять.


SnowDog
отправлено 16.08.11 20:41 # 35


Кому: SnowDog, #32

> Жаль, что все это понимают.

*Жаль, что НЕ все это понимают


Тумбус
отправлено 16.08.11 20:42 # 36


> Рассказывает, как нескольких осетин заживо заварили в трубе,

Лежал в больнице на операции. Сосед по палате был осетин. Через пару дней разговорились. Он, по его словам - снайпер. Много рассказывал, в том числе - про заваренных в трубе людей. Говорил, что это были дети и женщины - их грызуны и заварили. Много о зверствах всяких от него услышал. Он же рассказал, что грызуны - трусоваты, воины никакие.

В общем, там тот еще курорт.


SilentHill2
отправлено 16.08.11 20:43 # 37


>Никогда Кавказ не будет мирным. Всегда будут идти конфликты, историческая память тут очень сильна.
>Тут люди сотни лет помнят обиды нанесённые друг другу, тысячи лет помнят кровь пролитую друг другом.

Почему-то, не нашел сведений об этнических конфликтах на Кавказе в эпоху И.В.Сталина. А Сванидза говорил, что Сталин с Берией организовали всю эту вражду...


GAD
отправлено 16.08.11 20:51 # 38


Кому: SilentHill2, #37

> Почему-то, не нашел сведений об этнических конфликтах на Кавказе в эпоху И.В.Сталина.

А потому что всем затевалам конфликтов предлагалось - нежно и ласково - продолжить конфликт где-нибудь в Заполярье, на Воркуте, например, ударно добывая уголек. Говорят, помогало.


Lucawy
отправлено 16.08.11 20:52 # 39


Посмотрел, что это за "лагерь" - так то же Единая Россия, молодёжное движение!


Kostchej
отправлено 16.08.11 21:00 # 40


Кому: Lucawy, #39

> Посмотрел, что это за "лагерь" - так то же Единая Россия, молодёжное движение!

Да - это подростки из "Новых людей". И я, кстати [кается] когда-то участвовал в организации подобных лагерей у нас в Волгограде (нечто вроде скаутских съездов, где я обучал выживанию - тапа костер с одной спички и обсушивание под дождем). Но даже для подростка автор - это чего-то особенного. Феерический долбо...ящер. Видать, с тех пор, как я отошел от этих дел - все сильно изменилось в худшую сторону.


Chemical-Art
отправлено 16.08.11 21:04 # 41


Кому: Lucawy, #39

> Посмотрел, что это за "лагерь" - так то же Единая Россия, молодёжное движение!

[чуть не подавился] камрад, ты аккуратней что ли будь, а то люди могут же обедать, читая комментарии, а тут такое...


Scorpio
отправлено 16.08.11 21:11 # 42


Кому: Mazdai, #23

> Крайне познавательно! А если короткоствол раздать всем - иначе сложится?

Не все так красиво как написано. Это только касается сильных родов.


Ваймс
отправлено 16.08.11 21:13 # 43


> На Кавказе, по словам осетин, всегда будут войны. Никогда Кавказ не будет мирным. Всегда будут идти конфликты, историческая память тут очень сильна. Тут люди сотни лет помнят обиды нанесённые друг другу, тысячи лет помнят кровь пролитую друг другом.

Да это же реклама родо-племенного строя!


gsa
отправлено 16.08.11 21:13 # 44


>Помимо осетин с нами жили абхазы, чеченцы, [молдаване из Приднестровья], татары.

Видать, автор с ними дохрена общался.


Lucawy
отправлено 16.08.11 21:13 # 45


Кому: Kostchej, #40

> Видать, с тех пор, как я отошел от этих дел - все сильно изменилось в худшую сторону.

Ну ты засмотри ролик на их сайте, посмотри на этих организаторов, послушай что и как они говорят.


Kostchej
отправлено 16.08.11 21:20 # 46


Ой! Прощения прошу за оффтоп.
Но. Только ли "обективное гоблинианство" подсказывает мне, что некий цвет сменился с CMYK: 19-15-15-0 на 0-0-0-0?
Пардон муа. Если да - обязуюсь впредь быть осторожнее и беречь репутацию.


gsa
отправлено 16.08.11 21:21 # 47


>Находясь в Южной Осетии начинаешь испытывать однозначную жалость по распаду СССР. В Москве такой жалости нет: раньше не было столько, как говорится, колбасы в магазинах, не было таких машин и прочего.

[плачет]

Дело Щаранского живее всех живых!


Шмель
отправлено 16.08.11 21:27 # 48


Кому: Kostchej, #40

> Да - это подростки из "Новых людей". И я, кстати [кается] когда-то участвовал в организации подобных лагерей у нас в Волгограде (нечто вроде скаутских съездов, где я обучал выживанию - тапа костер с одной спички и обсушивание под дождем).

И что в этом плохого?


Гном чирдашный
отправлено 16.08.11 21:27 # 49


Кому: Goblin, #1

> Как шутят сами осетины "Один осетин - милейший человек, а двое уже банда".

Абасаца.


red1905
отправлено 16.08.11 21:30 # 50


...
И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!
(c) Лермонтов "Демон"


GAD
отправлено 16.08.11 21:38 # 51


Кому: Kostchej, #46

С обновкой, камрад! Не замарай!


Lucawy
отправлено 16.08.11 21:40 # 52


Похоже, парня учили на этой конференции т.н. "гражданской журналистике".

Эта такая либероидная фигня, согласно которой в т.н. "гражданском обществе" (сборище пиздоболов, жуликов и воров) каждый гражданин (малолетний долбоёб) обязан быть демократическим журналистом и креативить во все дыры, с целью выделиться из толпы, если ничем другим заняться не получается.

А писать (креативить) - не мешки ворочать, плёвое дело - текст скреативить по готовым рыбам, которые там же и выдаются. (См. текст).

Хорошо, к примеру, говном стену измазать - картина "Мадонна". Провокативный креатив, конфликтный кретив, художник/пейсатель таким образом "изучает" реакцию общества на конфликт. И это, в целом, позитивно, так как развивает личность креативщика через конфликт и делает общество толерантнее (см. тн. "гражданское общество").

Вот такому примерно учат. И понятно, откуда методики. Оттуда!!! :=)

Что касается креатива - в тексте сразу уцепились знакомые едроссовские штампы.

По уровню написанного же можно судить и об уровне преподавания.

Получился, как всегда, анекдот.

Фактически, ещё секса и погоню - готовый сценарий "Кавказская пленница -2!"


Lucawy
отправлено 16.08.11 21:46 # 53


Кому: Lucawy, #52

> в тексте сразу уцепились знакомые едроссовские штампы.

> Если говорить о Кавказе вообще, то тут есть какая-то огромная несправедливость, что такой регион, с такой богатой историей и культурой, способный составить конкуренцию любому уголку мира, никак не может избавиться от обид прошлого, от выставления счетов своим соседям. Для меня остаётся загадкой, почему не могут встать президенты, старейшины разных народов, взяться за руки, как это сделали в своё время Коль и Миттеран и попросить друг у друга прощения за всё то, что было в прошлом. Ведь это будет огромным шагом в новый, процветающий мир.

Это же спичрайтер Лунтика писал!!!


Kostchej
отправлено 16.08.11 21:46 # 54


Кому: Шмель, #48

> И что в этом плохого?

Именно в названном мной - безусловно, ничего. Но тут два момента.

Раз. Участники тех лагерей, в которых был я - вряд ли бы стали нести такую пургу, как в заметке. В т.ч. и потому, что там был отдельный обучающий курс - "поведение в конфликтных ситуациях".

Два. с тех пор идеологический подход к организации подобных мероприятий - он несколько изменился. О чем мне и сообщает камрад Лукавый - а то я и без него об этом не знаю и не продолжаю по-прежнему общаться с идеологами. Теперь - вот такое. А было - другое. Что в этом плохого, как ты думаешь?


Lucawy
отправлено 16.08.11 21:51 # 55


Кому: Kostchej, #54

> Что в этом плохого, как ты думаешь?

Селигеровщина, фактически!!!


Chingiz
отправлено 16.08.11 21:54 # 56


Читая комментарии создается впечатление что каждый вотрой Рэмбо, без труда выживающий в лесу без еды, и для него спартанские условия это нож, коробок соли и свободная охота.
Парень написал что условия спартанские, готовка из ограниченного набора продуктов, в небольшом количестве. Это может быть вполне себе спартанским, при правильной организации то!


Reef
отправлено 16.08.11 21:55 # 57



> Осетины не понимают национализма, появившегося в последние годы в России. Ведь сила России всегда была только в многонациональности. Много националистов в Ростове на Дону. Они нападают, когда осетины гуляют по городу. Почему они нападают на них, притом, что они православные, и никто из них конкретно не совершал ничего плохого, а просто приехал работать? Или если какой-нибудь дагестанец сделал зло, то почему бьют осетина?
>
> Сами осетины горой стоят друг за друга. Если претензии будут к кому-то одному, то они подходят разбираться все. В этом их коренное отличие от русских, которым всё равно, что происходит с другими русскими. Осетин осетина в обиду никогда не даст и всегда поддерживает.

Вот это шизофрения, прямо порадовало)
Еще понравилось про камень из кустов, только непонятно сочетание - камень может бросить 1 осетинец, которому необязательно отвечать на оскорбление, или группа осетинцев?



alexander_smith
отправлено 16.08.11 21:58 # 58


Отдыхал давеча в Абхазии. Отношение к грузинам точно такое же. А уж как они обрадовались узнав о том, что на границе отменили страховку для россиян. Заявили что и границу отменить тоже уже давно пора. Правда хату мы снимали у греко-армянской семьи и скорее всего не все их мнение разделяют. Но за пол-месяца мы в свой адрес не услышали "понаехали" или что-нибудь плохое про Россию.


Lucawy
отправлено 16.08.11 21:59 # 59


> в горах вы ближе к солнцу и вас не так защищает озоновый слой

Не, будет журналистом, все задатки!


sqr
отправлено 16.08.11 22:01 # 60


>Так же некоторые осетины [считали грехом учиться], а так же руками возить бочки с водой - их толкали ногами. Но зато они лучше выполняли другую работу.

Интересно, какую работу можно выполнить не обучаясь? Я утрирую конечно, но тем не менее.

>Находясь в Южной Осетии начинаешь испытывать однозначную жалость по распаду СССР.

Страшно представить, что с шаблоном автора станет если он поездит по местам сгнивших колхозов на родине.

[России] всё самое лучшее связано именно с СССР, а следовательно понимая это, испытываешь однозначную жалость по его распаду.

Извините.


СанычЪ
отправлено 16.08.11 22:01 # 61


Кому: Kostchej, #46

Мои поздравления!


Anber
отправлено 16.08.11 22:04 # 62


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

А ты как думал?

Кому: СбитыйНадБалтикой, #30

> Кому: mrcann, #2
>
> > Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России
>
> Нет, они клинические идиоты-политиканы!

Нет, отнюдь не идиоты. Очень хитрые ребята, иногда играющие в "клоунов".

Кому: Lucawy, #39

> Посмотрел, что это за "лагерь" - так то же Единая Россия, молодёжное движение!

Это что-то меняет?


BrainGrabber
отправлено 16.08.11 22:09 # 63


Кому: Kostchej, #25

Дык хурналист- чистая школота. Он вообще в России живет иди где? Детсад.
Встречаться с такими персонажами влом. Нифига не поймут. Ибо эльфы.
Когда ко мне подходят журналюги- первый вопрос "Служил?". Нет- иди нах. "Да"- второй вопрос "Где и кем". Потом можно и поговорить, если есть о чём. По моим наблюдениям "нах" примерно 8 из 10 уходят. Где ж вас делают, долбоёбов то таких, которые ни страну ни народ не знают?


Lucawy
отправлено 16.08.11 22:12 # 64


Кому: Anber, #62

> Это что-то меняет?

Проясняет.


Anber
отправлено 16.08.11 22:29 # 65


Кому: Lucawy, #64

> Кому: Anber, #62
>
> > Это что-то меняет?
>
> Проясняет.

Немножко - да. Но они же там не с Луны берутся. Всё те же наши сограждане.


Гном чирдашный
отправлено 16.08.11 22:30 # 66


Кому: Chingiz, #56

> Парень написал что условия спартанские, готовка из ограниченного набора продуктов, в небольшом количестве.

Парень написал, что

> Нам из орготряда было попроще - [еду нам давали уже готовую, работать было не надо], но тем не менее, рацион был общий: все ели макароны, и мы ели тоже макароны, хотя под конец смены стала появляться тушёнка. Я не переношу тушёнку, но там я ел её с удовольствием.

> Поварам-осетинкам было нас так жаль, что они почти насильно звали нас за добавкой.

> Было такое ощущение, что мы участники шоу "Остаться в живых". И вот все осетины с кем я разговаривал в один голос жалели нас,

Совсем уж рафинированный ребёнок восхищается осетинами и офигительным навыком "в лес по дрова".

> если русского парня попросить принести дров, то он пойдёт в специально отведённое место и возьмёт дрова. А если их там нет, то вернётся ни с чем. Осетин же просто возьмёт топор и пойдёт нарубит дрова в лесу.

Я так понимаю, что и дрова в "специально отведенное место" привозили и воду (для душа!) привозили, и еду готовили но тем не менее, мы участники шоу "Остаться в живых".


alexndr77
отправлено 16.08.11 22:31 # 67


Кому: BrainGrabber, #63

Камрад, служил в спорт-роте, то есть, фактически не служил, потому что выезжал постоянно за рубеж отстаивать честь России. Со мной и поговорить нельзя? Все это утрированно, ничего личного, но за что же ты так с нами.


BrainGrabber
отправлено 16.08.11 22:44 # 68


Кому: alexndr77, #67

> Камрад, служил в спорт-роте, то есть, фактически не служил, потому что выезжал постоянно за рубеж отстаивать честь России. Со мной и поговорить нельзя? Все это утрированно, ничего личного, но за что же ты так с нами.

Я ж тоже утрирую. И среди неслуживших нормальные журналисты (это которые пишут что видят и слышат, а не то, что в мозгу заложено) есть. Я не про то. Когда через тебя проходит 100-200 за месяц, начинаешь угадывать с полоборота толковый или нет. И выходит так, что толковые- сплошь битые армией и низовой работой, шарят. По крайней мере, им не надо объяснять как к трактору (танку) крепится лебёдка, что такое скоба, чалка или ухо.
Без обид.


Kostchej
отправлено 16.08.11 22:46 # 69


Кому: BrainGrabber, #63

> Кому: Kostchej, #25

> первый вопрос "Служил?". Нет- иди нах.

Я, кстати, не служил срочную вообще (так сложилось). Куда иду я? Знаю ли я страну и народ - беспокоит меня вот что.


SnowDog
отправлено 16.08.11 22:58 # 70


Кому: alex256, #24

> Кому: Nospheratu, #14
>
> > Русских на Кавказе нету, и резня там уже идёт давно.
>
> Это твоих родственников и знакомых там нет.

Там весь пост наглядная иллюстрация того, насколько эффективно работает машина по промыванию мозгов.


garu
отправлено 16.08.11 23:01 # 71


Кому: BrainGrabber, #63

> Дык хурналист- чистая школота. Он вообще в России живет иди где? Детсад.
> Встречаться с такими персонажами влом. Нифига не поймут. Ибо эльфы.
> Когда ко мне подходят журналюги- первый вопрос "Служил?". Нет- иди нах. "Да"- второй вопрос "Где и кем". Потом можно и поговорить, если есть о чём. По моим наблюдениям "нах" примерно 8 из 10 уходят. Где ж вас делают, долбоёбов то таких, которые ни страну ни народ не знают?


Да вроде как и вы особой взрослостью не отличаетесь. Судя по мировоззрению то. Как часто в жизни бывает часто тот кто бьет в грудь и рвет на себе рубаху какой он крутой мэн, на деле ничего не стоит. Я к тому , что вы об этом журналисте ничего не знаете, чтоб заочно его облить грязью. В тексте ничего такого тоже не замечено. Ну кроме конечно некоторой наивности. И судить о человеке нужно по поступкам , а не по ярлыкам.


tormozz
отправлено 16.08.11 23:01 # 72


Кому: mrcann, #2

> Так что же получается, Жирик и Ко, ратующие за отделение = враги России?

Удивляюсь я тебе! Они же народные избранники!


garu
отправлено 16.08.11 23:01 # 73


Кому: BrainGrabber, #68

> Я ж тоже утрирую. И среди неслуживших нормальные журналисты (это которые пишут что видят и слышат, а не то, что в мозгу заложено) есть. Я не про то. Когда через тебя проходит 100-200 за месяц, начинаешь угадывать с полоборота толковый или нет. И выходит так, что толковые- сплошь битые армией и низовой работой, шарят. По крайней мере, им не надо объяснять как к трактору (танку) крепится лебёдка, что такое скоба, чалка или ухо.
> Без обид.

Так с этого и надо было начинать. А то развели понимаешь "я с таким рядом не сяду..."


хNЫk
отправлено 16.08.11 23:10 # 74


Из родной Татарии пришлось поехать на чужбину, работаю в Ижевске (Удмуртия). Местные рассказывали про один обычай. Было время когда люди чтобы досадить обидчику, вешались на его воротах (обидчика). Это же простите-пиздец!
И никакой кровной мести.


alexndr77
отправлено 16.08.11 23:10 # 75


Кому: BrainGrabber, #68

Пардон муа. Не прочитал между строк. Мозг несколько затуманен празднованием ДР. Никаких обид.


Barastyr
отправлено 16.08.11 23:18 # 76


Кому: chum, #4

Аллёнова родом из Осетии, знает как правило о чём пишет.


Barastyr
отправлено 16.08.11 23:18 # 77


Кому: BrainGrabber, #11

И то и другое примитивная глупость, исходящая из уст малолетних придурков, как тут любят говорить.


Barastyr
отправлено 16.08.11 23:29 # 78


На счёт "грех учиться, готовить и толкать бочки руками" - жесть.) Надо было родиться и прожить столько лет в Осетии, чтобы подобное о себе из ЖЖ узнать.)


Lookin
отправлено 16.08.11 23:45 # 79


Кому: Chingiz, #56

> Читая комментарии создается впечатление что каждый вотрой Рэмбо, без труда выживающий в лесу без еды, и для него спартанские условия это нож, коробок соли и свободная охота.

У тебя что, режиссёрская версия Тупичка? Я, что-то, ничего такого в комментах не увидел.

> Парень написал что условия спартанские, готовка из ограниченного набора продуктов, в небольшом количестве.

В наличии: соль, спички, колющее-режущее (как минимум - дрова не об колено ломать), тушёнка, макароны.
Это Спарта???
Да мы в школьные походы с ночёвками с такими наборами ходили и радовались жизни. Накупаешься в Волге, налазишься по лесу, а потом суп из тушняка с мараронами - кайф!
Готовили кстати, сами.


sqr
отправлено 16.08.11 23:57 # 80


Кому: Barastyr, #78

>На счёт "грех учиться, готовить и толкать бочки руками" - жесть.) Надо было родиться и прожить столько лет в Осетии, чтобы подобное о себе из ЖЖ узнать.)

Ты не одинок в своем удивлении, камрад :)
Я вот, например из жж узнал, что русские парни, ходят за дровами в специально отведенное место, и судя по всему, из текста выходит, что это место ни разу не лес! Так что я теперь думаю, что я наверно какой-то не правильный русский парень, а может даже совсем уже и не русский :)


СанычЪ
отправлено 17.08.11 00:17 # 81


Кому: alexndr77, #75

Д.Р. твой? Если да, то с днюхой!


@wars
отправлено 17.08.11 00:24 # 82


Кому: Lookin, #79

в походе с ночевкой главное девки и презервативы :)


BlackAdder
отправлено 17.08.11 00:25 # 83


Кому: Lucawy, #59

> Не, будет журналистом, все задатки!

Думаешь про стрелки осциллографа и стремительный домкрат додумается???


Tanda
отправлено 17.08.11 00:27 # 84


Кому: Chingiz, #56

> Парень написал что условия спартанские, готовка из ограниченного набора продуктов, в небольшом количестве.

Обычные походные условия. Мы вот, в спортивном лагере, так в походы ходили, это отдых был. И на костре готовили, да.

Кому: sqr, #80

> Я вот, например из жж узнал, что русские парни, ходят за дровами в специально отведенное место, и судя по всему, из текста выходит, что это место ни разу не лес! Так что я теперь думаю, что я наверно какой-то не правильный русский парень, а может даже совсем уже и не русский :)

Так этот парень, наверное, дрова только в супермаркете видел, а колун так наверное, вообще первый раз в жизни. Это мне напомнило анекдот про рафинированную московскую девочку, которая впервые выехала из города, и увидев из окна вагона заводские корпуса, коровники и т.п. орала маме в трубку "Мы в аду, мама!"


Alihan
отправлено 17.08.11 00:31 # 85


Кому: Kostchej, #25

> Я даже не хочу это комментировать. "Эта жэнский работа" - ага.

Чёс конечно.

> Подскажите: автор - эльф? Он не знает, где основной источник нае...[зачеркнуто] бизнеса Южной Осетии?

Уверен - ты нам поведаешь.

> У русских, кстати, тоже. Автор - в курсе русских традиций?

Там нет ни осетинских ни русских "традиций". Это обыкновенные правила хорошего тона. Европейские, извините за выражение.

> Многим осетинам Москва, кстати, помогла. И многим абхазам. Но только тем, у кого "дэнги ест". Остальным - не помогла, нет. Как бы узнать - почему?

Ты глупости то завязывай говорить, друг.

>> Никогда осетины не смогут жить с грузинами.

> Это, видимо, надо понимать, как мудрую мысль.

Это надо понимать как констатацию факта.

> Видимо, автор совсем не в курсе насчет количества грузино-осетинских браков в свое время. Автор - он просто дурак или сознательный провокатор, а?

Ты, возможно сам не очень далёк умом, если не понимаешь что речь не о частностях в виде брака, дружбы, соседства. А о том что Республика Южная Осетия не сможет войти в состав Республики Грузия.


BlackAdder
отправлено 17.08.11 00:33 # 86


Кому: garu, #73

> "я с таким рядом не сяду..."

До чего демократическую молодежь довели, даже поговорок не знают!! Запомни, звучит так:"Я с ним рядом срать не сяду!"


Lookin
отправлено 17.08.11 00:41 # 87


Кому: @wars, #82

> в походе с ночевкой главное девки и презервативы :)

Я ж про свои школьные походы. 1989-90-91 годы. Нам тогда было по 13-14-15 лет, соответственно. Какие нахрен презервативы? Максимум - одноклассниц за ляжки/жопы/сиськи посчупать, не более. Такого блядства как сейчас (которое и без походов отлично процветает), и в помине не было.


alkaris
отправлено 17.08.11 00:41 # 88


Кому: sqr, #80

Ну, дураку просто не приходит в голову такой момент, например, что за рубку дров в чужом лесу можно и огрести, и не только по закону.


@wars
отправлено 17.08.11 00:46 # 89


Кому: alkaris, #88

видимо все осетины немного Робин Гуды :)


BlackAdder
отправлено 17.08.11 00:48 # 90


Кому: @wars, #89

> видимо все осетины немного Робин Гуды :)

Нет. Они местные, их не тронут.


Гном чирдашный
отправлено 17.08.11 00:51 # 91


Кому: alkaris, #88

> Ну, дураку просто не приходит в голову такой момент,

Это ты сейчас про осетин? Или они таки в своём лесу, им можно?


Chemical-Art
отправлено 17.08.11 00:52 # 92


Кому: sqr, #80

> Я вот, например из жж узнал, что русские парни, ходят за дровами в специально отведенное место, и судя по всему, из текста выходит, что это место ни разу не лес! Так что я теперь думаю, что я наверно какой-то не правильный русский парень, а может даже совсем уже и не русский :)

У лесорубов нет национальности.


Alihan
отправлено 17.08.11 00:55 # 93


Кому: Гном чирдашный, #91

> Или они таки в своём лесу, им можно?

Чисто на всякий случай.

В ЮО кап.взаимоотношения ещё не дошли до нашего уровня.
Там пока нет понятия "чей-то лес" или "чьё-то озеро". Есть просто лес и просто озеро - общие.


@wars
отправлено 17.08.11 00:55 # 94


Кому: Goblin, #1

такую статейку про любой народ кавказа настрочить можно. видимо, смысл статьи - дать немного нефтерублей осетинам на оборудование собственной Швейцарии. заодно еще дагестанцам на диснейленд, чеченцам - на автопарк им. рамзана и т.д. и т.п.

Кому: Nospheratu, #14
...Русских на Кавказе нету, и резня там уже идёт давно...

если б нас на кавказе не было, ты б уже участвовал в резне на территории России в государственных масштабах


DeSMaG
отправлено 17.08.11 00:55 # 95


Кому: MetcoEP, #5

> Враг это ты, так слушаешь их.

Жириновский конечно артист хороший , чем то напоминает Гитлера - правильными словами говорит злые вещи , и про себя не забывает Ворюга .


sqr
отправлено 17.08.11 01:02 # 96


Кому: alkaris, #88

> Ну, дураку просто не приходит в голову такой момент, например, что за рубку дров в чужом лесу можно и огрести, и не только по закону.

Нормальному человеку - не грех и спросить, что можно, а что нельзя. За спрос как говориться не бьют.


garu
отправлено 17.08.11 01:03 # 97


Кому: BlackAdder, #86

> До чего демократическую молодежь довели, даже поговорок не знают!! Запомни, звучит так:"Я с ним рядом срать не сяду!"

Во-первых не вам мне про дем. молодежь рассказывать. Как то особых симпатий к ним не испытываю. А во-вторых я многоточие поставил. Я понимаю в сети принято показывать какой ты "крутой мэн" таким способом.Правильно тут один товарищ заметил. На словах тут(в сети) многие Рэмбо. Но предпочитаю словами не бросаться.Тем более налево и направо употреблением крепкого словца. Все должно быть в меру и к месту. Так , что и не вам рассказывать мне про поговорки. А в третьих это не поговорка вовсе.


BlackAdder
отправлено 17.08.11 01:05 # 98


Кому: garu, #97

Срезал!


Гном чирдашный
отправлено 17.08.11 01:07 # 99


Кому: Alihan, #93

> Чисто на всякий случай.

Камрадом alkaris, #88 было написанно

> Ну, дураку просто не приходит в голову такой момент, например, что за рубку дров в чужом лесу можно и огрести, и не только по закону.

С другой стороны автор статьи написал что осетин, если в спец месте дров почему-то не оказалось, идёт в "просто лес" с топором и не просто так, а за дровами.
Получается, что осетин с топором дурак, а русский без дров умный.


Глав Упырь
отправлено 17.08.11 01:07 # 100


Кому: BlackAdder, #86

> До чего демократическую молодежь довели, даже поговорок не знают!! Запомни, звучит так:"Я с ним [на одном поле] рядом срать не сяду!"

Так правильно!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк