• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про речь Збигнева Бжезинского

01.11.11 00:46 | Goblin | 158 комментариев »

Политика

Цитата:
Наступает пора практических решений. И главное решение — ликвидация сколь-либо национально ориентированного руководства России. Говоря иначе — в ближайшем будущем в России должна пройти не просто цветная революция, которая приведет к власти прозападное правительство — эта цветная революция должна быть с приставкой супер-. Мега-. Она должна стать квинтэссенцией всех проведённых ранее цветных революций на постсоветском пространстве и пространстве Восточной Европы. Российская элита должна быть зачищена до состояния полной неспособности даже формулировать интересы собственно России и должна быть интегрирована в атлантическую элиту.

Говоря иначе — на первом этапе нас ожидает не война и военное поражение, а череда суперпредательств, целью которых станет ликвидация любых атрибутов самостоятельности — от собственной армии и военной инфраструктуры до захвата всей значимой собственности и отраслей экономики. Это возможно — путем прихода к власти прозападных лидеров и заключением договоров, по которым Россия будет включена в НАТО и её армия перейдет под полное управление натовских генералов, под маркой включения России в ВТО и иные международные институты будет проведен захват собственности и промышленности. Телевидение и интернет станут полем, на котором будет уничтожаться даже воспоминание об иной культуре и ных ценностях, кроме "общечеловеческих".
Россию ждет череда суперпредательств

Ход мыслей, конечно, верный.
Но где дедушка Збигнев такое сказал — понять сложно.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 158, Goblin: 9

Goblin
отправлено 01.11.11 00:46 # 1


Две недели назад Збигнев Бжезинский в Нормандии выступил с речью, значение которой вполне возможно, может стать наряду с речью Черчилля в Фултоне. Пока такие аналогии проводить рано, требуется время, чтобы понять, являются ли новые идеи Бжезинского чем-то более значимым, чем простое теоретизирование. Тем не менее, предпосылки для такой аналогии есть.

Однако я бы хотел отметить ряд моментов, которые уже сейчас начинают проявляться - буквально через считанные дни после произнесения этой речи.

Во-первых, очевидно, что Бжезинский резко и решительно отходит от прежней установки - дезинтеграция России по примеру СССР более не является для него насущной необходимостью, более того - это становится опасностью, которую необходимо предотвращать.

Во-вторых. Россия по мнению Бжезинского - если взглянуть на суть высказываемых идей - должна быль ликвидирована полностью как цивилизация, оставаясь единым целым в географическом смысле. Однако такая ликвидация должна пройти не по пути демонтажа - именно на этом пути её неизбежно ожидает распад. Она должна быть включена в атлантическую цивилизацию целиком, освобожденная от малейших признаков самостоятельности и идентификации.

Логика постулатов Бжезинского очевидна - Атлантическая цивилизация всегда на протяжении всей своей истории развивалась в первую очередь за счет грабежа и захвата - но это свойство присуще всем на том или ином этапе развития. Однако с момента возникновения протестантской религии грабеж и паразитизм из этапа развития превратился в парадигму существования. Атлантическая цивилизация последовательно уничтожила либо поставила на грань уничтожения цивилизации Мезоамерики, Азии, Африки, Китая. Политика колониализма стала для евро-атлантической цивилизации тем допингом, который позволил ей усилиться по сравнению со всеми остальными и навязать всему остальному миру свои правила и своё мировоззрение.

Однако Атлантическая цивилизация приобрела в ходе своего развития системный и непреодолимый порок - она развратилась. Она перестала быть единой, она раздираема внутренними противоречиями, главное из которых - сильнейшее социальное неравенство, деградация управления и проседание общего интеллектуального уровня. На фоне резкого подъема Востока и неуправляемости процессами этого подъёма перед Атлантической цивилизацией впрямую встаёт вопрос выживания.

И вот здесь Бжезинский делает парадоксальный вывод - Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию. Таковой он видит именно Россию - однако не всё так просто. Россия всегда находилась на цивилизационном перекрестке и сумела стать транслятором смыслов - переводчиком с одного цивилизационного языка на другой. Ей присущи терпимость, пластичность и умение находить общий язык со всеми. Именно это и является целью Бжезинского - он видит в уничтожении цивилизационной идентичности России залог того, что она будет включена в состав Атлантической цивилизации на правах Дикой дивизии, огнем и мечом защищающей ценности Запада. А вот для этого и требуется сохранить Россию в целости, переформатировав её цивилизационную сущность.

Собственно, на этом теоретическая часть закончена. Наступает пора практических решений. И главное решение - ликвидация сколь-либо национально ориентированного руководства России. Говоря иначе - в ближайшем будущем в России должна пройти не просто цветная революция, которая приведет к власти прозападное правительство - эта цветная революция должна быть с приставкой супер-. Мега-. Она должна стать квинтэссенцией всех проведённых ранее цветных революций на постсоветском пространстве и пространстве Восточной Европы. Российская элита должна быть зачищена до состояния полной неспособности даже формулировать интересы собственно России и должна быть интегрирована в атлантическую элиту.

Говоря иначе - на первом этапе нас ожидает не война и военное поражение, а череда суперпредательств, целью которых станет ликвидация любых атрибутов самостоятельности - от собственной армии и военной инфраструктуры до захвата всей значимой собственности и отраслей экономики. Это возможно - путем прихода к власти прозападных лидеров и заключением договоров, по которым Россия будет включена в НАТО и её армия перейдет под полное управление натовских генералов, под маркой включения России в ВТО и иные международные институты будет проведен захват собственности и промышленности. Телевидение и интернет станут полем, на котором будет уничтожаться даже воспоминание об иной культуре и ных ценностях, кроме "общечеловеческих".

Однако. В том случае, если сценарий цветной мегареволюции будет сорван - немедленно возникает план "Б", по которому приход к власти прозападных политиков будет осуществляться не путем цветной революции, а в результате военной капитуляции - и в том случае, если цветная революция не пройдет, Россия немедленно должна будет столкнуться с внешней военной угрозой (которая будет именно угрозой, а не войной - война в такой стратегии категорически нежелательна), развязыванием локальной гражданской войны, массовыми выступлениями и так далее, в ходе чего руководство страны будет сметено, а на его место придёт какой-нибудь ПНС русского разлива.

Что характерно - буквально на днях Гарри Каспаров озвучил план "Б" в Вашингтоне на конференции "Риски "перезагрузки". "Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы", - обратился Каспаров к собравшимся, напомнив "успешный" опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством "гуманитарных" бомбардировок.

Еще раз повторюсь - пока нет смысла оценивать речь Бжезинского слишком глобально - две недели - слишком небольшой срок, чтобы понять, насколько она программна, а насколько - "пристрелочна". Тем не менее, её значение выходит за рамки обычного выступления, а названные в ней сроки - 10-20 лет - слишком малы, чтобы не опасаться последствий высказанных в ней идей фактически в ближайшие месяцы. 6-летний срок президенства и выборы президента буквально через полгода дают основание предположить, что реализация положений этой речи может начаться уже сейчас. И выступление Каспарова - только начало подготовки к ним.


Лунио
отправлено 01.11.11 00:55 # 2


Каспарова наслушался?


Rusha
отправлено 01.11.11 00:57 # 3


Дедушке тоже надо что-то на пенсии есть. А чтобы было на что есть, надо что-то писать. Чем жаренее тем лучше.


Цзен ГУргуров
отправлено 01.11.11 01:00 # 4


Вроде, череда предательств у нас перманентна.
Вот сегодня включаю телевизор ноочные новости послушать. Сидит Познер, и заявлет: Я не коммунист и даже не марксист (как сейчас помню - 25 лет назад Филлу Донахью у он с пеной у рта доказывал обратное).
Повторюсь - не коммунист, но кое в чем Маркс оказался прав. "
И дальше цитату Маркса про "любое преступление ради 300% прибыли". Про "захват Уолл-стрита". Что причина всех бед - крупные банки и жадные банкиры, и правительства, ктороые обслуживают эти банки и плюют на простой народ.
Закончил лихо. Типа, если банкиры жадность не обуздают, о заполнении все расширяющейся пропасти между богатыми и бедными не подумают - всем прижет полный трындец.

К чему бы это? Нос по ветру всегда держит, и почуял, что жаренным запахло???


Муромец
отправлено 01.11.11 01:00 # 5


Зби, когда ж ты уже сдохнешь то.

>Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию.

Нужна подушка, которой надо заткнуть рот и нос Китаю?
Как оригинально-то.

>Российская элита должна быть зачищена до состояния полной неспособности даже формулировать интересы собственно России и должна быть интегрирована в атлантическую элиту.

А она еще не зачищена?
А как же айпадоносный бадминтоннанонист и его ребята?

з.ы.
Есть где стенограмма выступления Бзюлика в оригинале? Знающие товарищи, поделитесь ссылочкой, если что.


Дюк
отправлено 01.11.11 01:03 # 6


Кому: Rusha, #3

> Дедушке тоже надо что-то на пенсии есть. А чтобы было на что есть, надо что-то писать. Чем жаренее тем лучше.

Зато у нас есть ты, который расскажет как на самом деле.


sea
отправлено 01.11.11 01:06 # 7


Еще раз дам ссылку: http://arteksgroup.com/Article_about_crisis.html
"Истинные причины мирового финансового кризиса".

В общем смысл такой - по многим причинам мировые "операторы" решили сделать Россию (и м.б. Белоруссию с Казахстаном) своим "новым телом". Раньше таковым были США, и они проводили в жизнь все решения операторов, в т.ч. и военные. При этом некоторые эксперты говорили, что США - только "говорящая голова", а истинные рулевые - не в Америке, а (например) - в Британии.

Все сходится, чё.


Goblin
отправлено 01.11.11 01:07 # 8


Кому: Лунио, #2

> Каспарова наслушался?

Сколько тебе лет?


Goblin
отправлено 01.11.11 01:07 # 9


Кому: Rusha, #3

> Дедушке тоже надо что-то на пенсии есть.

Сколько тебе лет?


Баянист
отправлено 01.11.11 01:08 # 10


Кому: Муромец, #5

> Есть где стенограмма выступления Бзюлика в оригинале? Знающие товарищи, поделитесь ссылочкой, если что.

Есть: http://csis.org/publication/zbigniew-brzezinskis-de-tocqueville-prize-speech

Как водится, русский "перевод" - полностью отсебятина переводчика.


Rusha
отправлено 01.11.11 01:08 # 11


Кому: Дюк, #6

А я разве написал что это не так на самом деле? Я лишь говорю о манере подачи информации этого товарища.


Муромец
отправлено 01.11.11 01:10 # 12


Кому: Баянист, #10

> Есть

Огроменное спасибо.


Шева
отправлено 01.11.11 01:12 # 13


Что-то страшновато, если честно.
И книжку этого дядьки читал, тоже веселого мало.


FatRat
отправлено 01.11.11 01:12 # 14


Ресурсу можно доверять?


Dr_Spock
отправлено 01.11.11 01:12 # 15


Кому: Rusha, #3

> Дедушке тоже надо что-то на пенсии есть. А чтобы было на что есть, надо что-то писать. Чем жаренее тем лучше.

Камрад, пошутил?
"Дедушка на пенсии" в тонкостях мировой геополитики не один десяток лет, в развале СССР принимал непосредственное участие."Долгое время являлся одним из ведущих идеологов внешней политики США. Советник и член правления Центра стратегических и международных исследований при университете Джона Хопкинса"

Прежде, чем делать шариковские заявы, хоть википедию глянь

ЗЫ: по поводу статьи - чета уже шмаленым попахивает. И, сдается, это наша жопа на углях


Фирсыч
отправлено 01.11.11 01:12 # 16


Кому: Муромец, #5

> Зби, когда ж ты уже сдохнешь то.

Не спешит что-то. Не так давно к нам на форум в Ярославль приезжал, аккурат во время трагедии Як-42 с хоккейной командой. Наш гарaнт его почтительно рукопожимал и толкал на суд строгого учителя вдохновенные речи.

Дмитрий Медведев в Ярославле сдал зачёт Збигневу Бжезинскому

http://www.iarex.ru/news/19346.html


Goblin
отправлено 01.11.11 01:12 # 17


Кому: FatRat, #14

> Ресурсу можно доверять?

Нет, конечно.

Доверять нельзя никому.


П.Д.О.
отправлено 01.11.11 01:13 # 18


Кому: sea, #7

> В общем смысл такой - по многим причинам мировые "операторы" решили сделать Россию (и м.б. Белоруссию с Казахстаном) своим "новым телом"

Нахуя? Россия в следствие своего геополитического положения всегда потенциально под ударом: отовсюду, кроме севера. Развитость инфраструктуры у нас ни в какое сравнение с Америкой не идет, да и поддерживать её дорого (мы существенно севернее США), граница сухопутная длинная, оборонять трудно (в Америке её имеет смысл оборонять только с юга).


Бамбр
отправлено 01.11.11 01:17 # 19


Вот собственно о чём и речь была в соседнем треде. К вопросу о влиянии западно-дипломированных отечественных чиновниках.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051609067&page=2#comments


PARADOX2904
отправлено 01.11.11 01:17 # 20




Рукопожатный
отправлено 01.11.11 01:17 # 21


Бжезинский все усложняет. Можно проще:

Надо внушить русским и подогревать презрение к своей стране, уверенность в том, что Россия есть извечный носитель тяжелой бессмыссленной злой воли. Например, если в Нью-Йорке разогнали митинг - то это исключение, которое подтверждает правило: в США - демократия, свобода слова и государство для народа. Если же в Москве разгоняют митинг - то это лишь очередное подтверждение правила - Россия - тоталитарный ад, где всегда была, есть и будет только жопа, и ничего больше, и надо отсюда валить. Там все плохое - это исключение из правил, что у них все заебись, а здесь плохое - подтверждение, что кругом жопа.

И в быту такое мешочное мышление уже наблюдается каждый день, к славе В.С.В. Русские сами все сделают. Если русские ненавидят свою страну, они же сами ее и разрушат.

У русских есть внутренняя тяга к самокритике и покаянию - ну так надо ее толково использовать. Привыкли каяться перед Богом? А мы заменим на покаяние перед мировым сообществом, в денежной форме.



Человекъ
отправлено 01.11.11 01:19 # 22


Кому: Баянист, #10

> Как водится, русский "перевод" - полностью отсебятина переводчика.

Ощущение, что "Эль Мюрид" прочитал какую-то другую речь.


Рукопожатный
отправлено 01.11.11 01:19 # 23


К сожалению, у аборигенов этой страны сохраняется так называемая совесть, привычка и тяга к самокритике, самоанализу, покаянию. Значит, эту самую совесть надо приглушить. Надо дать ей взятку! Подсунуть эрзац причины проблем и выгодный нам объект для ненависти.

Вместо того чтобы выкорчёвывать собственные грехи, работать над собой, объединяться и строить, русские начнут каяться в злодеяниях своего народа. Мы научим их обвинять во всём предков, дурную наследственность, плохой климат, византийское влияние, татаро-монгольское иго, великорусский шовинизм и тому подобное. Если русский осуждает свою страну - этим он подсознательно оправдывает себя. Он, бедняга, ни в чём не виноват, его "среда заела"! Дескать, российская жизнь заставила его стать лентяем, пьяницей или, к примеру, взяточником. А сам он не виноват!

Отныне каждый русский должен стыдиться не личных грехов, а своей национальности. Для этого надо сделать три вещи:

Во-первых, начать пропаганду в прессе, на телевидении, подключить певцов, киношников, а особенно юмористов. Надо объяснить русским, что для вхождения в свободную Европу придётся отказаться от прогнившей России. Пришло время стать просто элементом единого европейского пространства.

Во-вторых, важно подрубить столпы, на которые опирается национальное достоинство русских. Пока в памяти этих людей сидят имена Пушкина, Достоевского, прочих писателей, полководцев и вождей - никто не поверит нам, что русская история была ошибкой.

И наконец, нужно организовать шоу исторического покаяния русского народа. Очень важно, чтобы в этом участвовал глава государства.

Так победим!


dmitrov
отправлено 01.11.11 01:19 # 24




Goblin
отправлено 01.11.11 01:20 # 25


Кому: dmitrov, #24

Ага, спасибо.


Terran
отправлено 01.11.11 01:23 # 26


Кому: PARADOX2904, #20

Что характерно, в оригинале нет почти ничего из того, что написано в переводе.
Либо приведенная тобой ссылка - на что-то другое, либо переводчик несет ахинею от себя, приписывая ее дедушке.


Goblin
отправлено 01.11.11 01:26 # 27


Кому: PARADOX2904, #20

> оригинал
> http://csis.org/publication/zbigniew-brzezinskis-de-tocqueville-prize-speech
>
> перевод
> http://pascallider.livejournal.com/301985.html

это не оригинал и не перевод

это какие-то выжимки


Goblin
отправлено 01.11.11 01:27 # 28


Кому: Рукопожатный, #21

[смотрит с уважением]


Муромец
отправлено 01.11.11 01:27 # 29


> http://csis.org/publication/zbigniew-brzezinskis-de-tocqueville-prize-speech

Цитаты из Токвиля - песТня, конечно.

>Americans, with “freedom as their main mode of action”, would use their belief in the principle of self-interest and their common sense to occupy and civilize their vast continent

Цивилизовали континент на пять, это да.

>The Russians, with “slavish obedience” as their main mode of action, would employ the “soldier’s sword” at the command of “a single man” to conquer civilization.

Мордор, да.

>That may not happen under a President Putin, but the internal preconditions for democratic evolution in Russia are growing and, in my view, will eventually preponderate

Демократия у нас сама победит, ага. Эволюционно-иудиным способом.


Chokolad
отправлено 01.11.11 01:28 # 30


Кому: Goblin, #1
Прочел оригинал речи вот здесь http://csis.org/publication/zbigniew-brzezinskis-de-tocqueville-prize-speech

Единственное упоминание о желаемой позиции России в мире

It is now clear that Russia’s destiny is no longer the exercise of control over “half of the world.” Rather it is how its can survive its internal stagnation and depopulation within the context of a rising East and a richer (even if perplexed) West. And that is why a western policy that encourages Ukraine’s closer ties with the EU is the essential precursor to as well as stimulus for Russia’s eventual closer engagement with the West. That may not happen under a President Putin, but the internal preconditions for democratic evolution in Russia are growing and, in my view, will eventually preponderate. Russians are more open to the world now than ever before.

Ни слова про Мега Гига цветные революции и прочее. По-моему Бзежинским нас опять пугают.


Zelius
отправлено 01.11.11 01:36 # 31


Старая политическая проститутка из Польши все мечтает растоптать Россию.
И эта точка зрения находит отклик в сердцах Несущих Свет Дерьмократии.


Goblin
отправлено 01.11.11 01:40 # 32


Кому: Chokolad, #30

> По-моему Бзежинским нас опять пугают.

Им не надо пугать - он сам кого хошь запугает.


Chokolad
отправлено 01.11.11 01:47 # 33


Кому: Goblin, #32

> Им не надо пугать - он сам кого хошь запугает.

Я в том смысле, что написали страшные предсказания, прилепили к ним Бзежинского и ура - сотни тыщ просмотров.

То, что Бзежинский - тот еще поклонник России/CCCР особых сомнений не вызывает, однако статья вверху похоже полная отсебятина. :(


Мартын89
отправлено 01.11.11 01:48 # 34


Дублировать комментарии не нужно, натужный бред удаляется вместе с авторами, всего хорошего.




Модератор.



timbarev
отправлено 01.11.11 01:49 # 35


Кому: П.Д.О., #18

> в Америке её имеет смысл оборонять только с юга

А как же побережья? Есть мнение, что наводнение 2004 года в Индии искусственное. Взяли ядрёную бомбу, захреначили на одно океяна и шарах!!!Китай и США уязвимы со стороны океана, волна в пол километра и нет Америки или Китая, смотря кто вперёд шарахнет.

Об этом сказал Острецов Игорь Николаевич. Смотрел на канала Совершенно Секретно про альтернативные источники энергии, он там говорил про использование урана 238, вместо урана 235 с помощью ускорителя Богомолова...ну и про такой вариант с бомбой рассказывал, его мол ещё Сахаров предложил(хуле церемониться со штатами, давайте их затопим), Берия поддержал...в итоге Берия труп, а Сахаров в психушке оказался

http://news.yandex.ru/people/ostretsov_igor1.html
о!!Нашёл видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3668031


Лунио
отправлено 01.11.11 02:05 # 36


Кому: Goblin, #8

> Сколько тебе лет?

25

Кому: Goblin, #1

> Россия по мнению Бжезинского - если взглянуть на суть высказываемых идей - должна быль ликвидирована полностью как цивилизация, оставаясь единым целым в географическом смысле.

> Она должна быть включена в атлантическую цивилизацию целиком

Теперь призывы отделить или перестать кормить Кавказ окажутся невостребованными, теперь правозащитники и демократические журналисты будут петь нам об обязательной интеграции с Европой. Кстати у "Правого дела", до придания анафеме Прохорова, программа партии строилась именно на этом.


terra
отправлено 01.11.11 02:05 # 37


Интересные расклады!
>Россия по мнению Бжезинского - если взглянуть на суть высказываемых идей - должна быль ликвидирована полностью как цивилизация, оставаясь единым целым в географическом смысле.

Я могу припомнить только ликвидацию одной цивилизации - государств инков, ацтеков и майя в 16 веке. Кровь при этом испанцы лили не мелочась, "интегрируя" тогдашнюю элиту в свои ряды. Но при малейшей возможности индейцы резали испанцев в ответ. Эсли не подводит память, об этом писал Милослав Стингл - http://ru.wikipedia.org/wiki/Стингл,_Милослав
При таком раскладе нас резать скорее всего не будут, выждут, пока не передохнем от болезней и голода.

>Атлантическая цивилизация всегда на протяжении всей своей истории развивалась в первую очередь за счет грабежа и захвата - но это свойство присуще всем на том или ином этапе развития.

Ну да, подошел этап, на котором нужно грабить территории экс-ССССР. Да вот беда, не догнил еще ядерный щит! И танки не все проржавели! И образование еще какое-никакое, но есть!У-у-у, коварные азиаты!

>Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию. Таковой он видит именно Россию - однако не всё так просто.

Конечно, самим воевать страшно. Недаром Вашингтонский обком запретил собираться родителям погибших в Афганистане солдат, что бы не подсчитал никто реальных потерь. Да и Россия может осознать, что её используют и повернуть оружие против вчерашнего "союзника".

>Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством "гуманитарных" бомбардировок.

Есть мнение, что против именно этой демократической процедуры хорошо помогает клизма из средств ПВО в составе С-300 и С-400, обильно сдобренная террором на коммуникациях врага.
Истинный оскал тоталитаризма не страшится плюнуть в ответ свинцовой очередью, ответив силой на силу. Как показывает исторический пример, демократический строй не менее ясно понимает язык силы, чем тоталитарный.


sea
отправлено 01.11.11 02:05 # 38


Кому: П.Д.О., #18
> Нахуя?

Прочитай материал по ссылке. Лучше - все 8 частей. Оно стОит того.


Джуниор
отправлено 01.11.11 02:12 # 39


Сука фашист!


Бамбр
отправлено 01.11.11 02:19 # 40


Кому: terra, #37

> Я могу припомнить только ликвидацию одной цивилизации - государств инков, ацтеков и майя в 16 веке

Тоже обратил внимание. Если оригинал и перевод соответствуют, то очень интересная штука выходит - нас считают не государством даже, а целой цивилизацией? Мощно однако.


bralachan
отправлено 01.11.11 02:24 # 41


Ну мужик и загнул речь. Я не понял только одного... его в школе не учили, что если хочешь втихаря навалять люлей однокласснику, то эти планы надо держать в голове? Хрен он тогда все это озвучивает? Совсем страх потерял! Может сбросимся ему на авиабилетик до Смоленска?
[чешет лоб]
А вдруг у него перед НАТО совесть нечиста? =)))


Бамбр
отправлено 01.11.11 02:27 # 42


Кому: bralachan, #41

> Я не понял только одного... его в школе не учили, что если хочешь втихаря навалять люлей однокласснику, то эти планы надо держать в голове?

А вот это правильный вопрос и ответ на него не лежит на поверхности :)


Chokolad
отправлено 01.11.11 02:28 # 43


Кому: bralachan, #41

> Ну мужик и загнул речь. Я не понял только одного... его в школе не учили, что если хочешь втихаря навалять люлей однокласснику, то эти планы надо держать в голове? Хрен он тогда все

Это блоггер Эль-Мюрид загнул а не Бзежинский. Там выше давали ссылку на оригинал и более-менее нормальный перевод. А ужасы про Мега оранжевые революции и уничтожения идентичности - это анализ Эль-Мюрида.


Бамбр
отправлено 01.11.11 03:48 # 44


Не знаю на сколько могу быть прав в своей оценке, но думаю, что в не малой степени. Если переводить обывательские наблюдения в некие общие впечатления за последний исторический период, то многие вещи могут быть объяснены довольно просто.
Во-первых сама манера глобальной политики западного альянса во главе с США очень смахивает на покерную партию с непременной тактикой блефа и провокаций. Но при этом, фундаментом основной стратегии служит, если так можно выразиться постоянное и нудное «траханье сфер», растягивание резины во всех возможных направлениях, «пришёл, увидел, намутил» и т.д..
За весь период мы не увидели во всех начинаниях логического завершения. То что называется –« красиво в начале, красиво в середине и красиво в конце» – этого попросту нет в западной геополитике, везде какие-то косяки с очень мутными перспективами. Из всего этого, складывается навязчивое впечатление, что вся эта история с гениальной раскадровкой будущего не более чем миф. Все эти родословные сказки западных элит про новый мировой порядок передающиеся из поколения в поколение, останутся сказками.
Они не знают что они делают и не знают к чему это в итоге приведёт. Нет у них этого знания. Нет у них никакого коварного плана. Одно дело бомбить Ливию и совсем другое – РФ. Это действительно разные вещи даже с учётом нынешней военной слабости РФ (ну это довольно относительно), а тут ещё и Китай. Наверняка изначально планировались очень многие вещи и задолго «до». Что-то вышло, а что-то нет, ну а в целом вся концепция трещит по швам и впереди одни тупики. Эта неизвестность их пугает, а испуганный зверь опасен сам по себе и тут зреет мысль, что если кто первый и жахнет по красной кнопке, то точно не мы, а кто - пальцем показывать не буду. Это очень соблазнительно для них, если всё так. Это многое бы для них решило.
Все эти песни про золотой миллиард и прочие частушки неосуществимы – ни в ближайшем будущем, ни когда либо вообще и дело здесь не в том, что они слабы, просто это невозможно в принципе. Они заварили кашу и теперь не знают как её расхлебать и продолжают её варить и варить, как в той сказке братьев Гримм и убеждают весь мир в том, что всё будет по ихнему, убеждают так сильно словно сами в это плохо верят. Никакие революции (цветные там или вооружённые) в нынешней России невозможны – они надорвутся в попытке осуществить подобное, нет у них таких сил.
Среднеазиатская и Африканская нефть и цены? Это тоже не аргумент потому что на всякую жопу с лабиринтом всегда найдётся хер с винтом – не бывает абсолютного инструмента в геополитике. Пора просто уже начинать наводить порядок у себя в дома и без оглядки на их шуршание (пускай себе шуршат дальше). С тех пор как развалили СССР двадцать лет как в болоте, в полусне-полудрёме. Покуда будем заглядывать им в рот так и будем в этом трансе прибывать, пока они уже до точки не доведут и себя и нас и весь этот мир.


tsoka
отправлено 01.11.11 04:05 # 45


Кому: Бамбр, #40

> Тоже обратил внимание. Если оригинал и перевод соответствуют, то очень интересная штука выходит - нас считают не государством даже, а целой цивилизацией? Мощно однако.

А что удивляет?


Nin
отправлено 01.11.11 04:05 # 46


Кому: Рукопожатный, #21

> Например, если в Нью-Йорке разогнали митинг

"Если".
Какой митинг, когда разогнали?

Не слежу за новостями, не в курсе.


Бамбр
отправлено 01.11.11 04:16 # 47


Кому: tsoka, #45

> А что удивляет?

А слишком много чести, что для них, в общем-то не типично.


AMV76
отправлено 01.11.11 04:17 # 48


Кому: Nin, #46

> "Если".
> Какой митинг, когда разогнали?
>
> Не слежу за новостями, не в курсе.

Ну там каждый день проходят демонстрации под лозунгом "Оккупируй Уолл-стрит". Пресса освещает это под углом, что мол ничего не происходит. Просто в разных городах США, не только в Нью-Йорке, какие-то там тысячи людей что-то там делают, но ничего не происходит. Полиция периодически задерживает пару сотен человек, но в общем и целом ничего не происходит.


AMV76
отправлено 01.11.11 04:20 # 49


Кому: bralachan, #41

> Ну мужик и загнул речь. Я не понял только одного... его в школе не учили, что если хочешь втихаря навалять люлей однокласснику, то эти планы надо держать в голове?

А чего ему бояться? Что прилетят российские истребители или что напоят полонием в темном переулке?


Бамбр
отправлено 01.11.11 04:24 # 50


Кому: AMV76, #49

> А чего ему бояться? Что прилетят российские истребители или что напоят полонием в темном переулке?

Просто он имеет ввиду, что серьёзные намерения должны предполагать некую конспирацию, а тут с этим явные проблемы :)


AMV76
отправлено 01.11.11 04:27 # 51


Кому: Рукопожатный, #21

> Если же в Москве разгоняют митинг - то это лишь очередное подтверждение правила - Россия - тоталитарный ад, где всегда была, есть и будет только жопа, и ничего больше, и надо отсюда валить.

Уровень рукопожатности сразу обрушивается еще на 10 пунктов, если при разгоне митинга пролилась слезинка Немцова, Каспарова или на худой конец Шендеровича.


AMV76
отправлено 01.11.11 04:33 # 52


Кому: Бамбр, #50

> Просто он имеет ввиду, что серьёзные намерения должны предполагать некую конспирацию, а тут с этим явные проблемы :)

Да ну, брось. Хилари Клинтон открыто пишет, что посмотрела в глаза Путина и не увидела в них души. МакКейн совестливо и застенчиво предлагает России задуматься о своей судьбе в свете событий в Ливии.

Конечно, в открытую никто не скажет, ай да бомбить Россию. А Бзежински, да что возьмешь со старика поляка, он вообще у нас не работает. Но вектор действий обкома как бы понятен без слов. Берется такой Бзежинский и типа через него транслируются нужные идеи, а сами как бы не при делах. У нас через Жирика так иногда делают.


Nin
отправлено 01.11.11 04:43 # 53


Кому: AMV76, #48

> Ну там каждый день проходят демонстрации под лозунгом "Оккупируй Уолл-стрит".

Не "каждый день". Это длится без перерыва с 17-го сентября. Разогнали или не разогнали?

>Пресса освещает это под углом, что мол ничего не происходит.

Чья пресса?

>Просто в разных городах США, не только в Нью-Йорке, какие-то там тысячи людей что-то там делают, но ничего не происходит.

Происходит акция "Оккупируй Уолл Стрит". И много чего интересного , сопряженного с ней и собственно в ней самой происходит. И не только в США.

>Полиция периодически задерживает пару сотен человек, но в общем и целом ничего не происходит.

Ага.


SaintManiac
отправлено 01.11.11 04:46 # 54


Запад силён разговорами, да только Россия ему не по зубам. Слишком большой кусок.


ВУЗовец
отправлено 01.11.11 04:46 # 55


Кому: Муромец, #29

> Мордор, да.

Ну и хер им на рыло.
"Когда нас в бой пошлет товарищ Саурон
И первый назгул в бой нас поведет".


Jameson
отправлено 01.11.11 05:09 # 56


Видимо понял что увлекся и перегазовал..


ARGiHOR
отправлено 01.11.11 05:56 # 57


Большинство таких вот заявлений "с высока" кому-то адресованы. Очень интересно кому и зачем.

Одно знаю точно: не мне, я нихера не понял.


ARGiHOR
отправлено 01.11.11 05:58 # 58


Кому: SaintManiac, #54

> Запад силён разговорами, да только Россия ему не по зубам. Слишком большой кусок.

Камрад, не так давно СССР считался нерушимой сверхдержавой.


Jameson
отправлено 01.11.11 06:23 # 59


Кому: AMV76, #52

> Да ну, брось. Хилари Клинтон открыто пишет, что посмотрела в глаза Путина и не увидела в них души.

Это она увидела свое отражение там. Душу материальными срелдсвами не уловить, а значит и глазами не увидеть.


SHOEI
отправлено 01.11.11 06:29 # 60


Кому: Рукопожатный, #23

Ты какой-то нерукопожатный!


SHOEI
отправлено 01.11.11 06:30 # 61


Кому: SaintManiac, #54

> Запад силён разговорами, да только Россия ему не по зубам. Слишком большой кусок.

Да, да.

СССР был куском побольше, да посильнее.


Jameson
отправлено 01.11.11 07:00 # 62


США тоже иногда кажется непобедимой, ели любой импери настает конец -то США что-то слишком долго держится..


ВУЗовец
отправлено 01.11.11 07:13 # 63


Народ говорит о каких-то голосованиях за посты.
А у меня их нет. Что я делаю не так?


ВУЗовец
отправлено 01.11.11 07:23 # 64


Кому: Jameson, #62

> США что-то слишком долго держится..

ДА какое там. Рим несколько столетий правил миром, а США - еще и сотни лет нет, как перестали быть провинциальными дурачками Европы.


sasa
отправлено 01.11.11 07:23 # 65


Такое ощущение, что автор пересказа Бжезинского параллельно с "Мародером" читал, и где-то оно у него наложилось.


Барсулька
отправлено 01.11.11 07:23 # 66


Блин, он живой еще чтоли???


Sweet Death
отправлено 01.11.11 07:42 # 67


> Но где дедушка Збигнев такое сказал — понять сложно.

Ну, не все ж нам поляков расстреливать!!!


polinov85
отправлено 01.11.11 07:52 # 68


Хотелось бы видеть этого товарища в рядах посетителей Большого театра наряду с патриархом и супругой Горбачева. Ненависть к нашей стране по-моему только и держит его на этом свете.


Обух
отправлено 01.11.11 08:52 # 69


Кому: Муромец, #5

> Зби, когда ж ты уже сдохнешь то

Походу такого матерого упыря только ледорубом можно упокоить


shusen
отправлено 01.11.11 08:52 # 70


Господи, да когда ж этот поляк сдохнет! А информация к размышлению действительно интересная.


ВУЗовец
отправлено 01.11.11 09:03 # 71


Кому: polinov85, #68

> Хотелось бы видеть этого товарища в рядах посетителей Большого театра наряду с патриархом и супругой Горбачева.

Ога, "даже мертвый Збигнев может играть в геополитику..."


Asgard
отправлено 01.11.11 09:03 # 72


Кому: Бамбр, #44

> Из всего этого, складывается навязчивое впечатление, что вся эта история с гениальной раскадровкой будущего не более чем миф.

Для нас - может пока и миф, а для египтян, ливийцев и лично для Муаммара Каддафи - уже свершившаяся реальность. Для Сирии - реальность наступающая. То, что происходит - похоже на набивку информационного фона. То Маккейн сболтнёт, что арабская весна вовсе не арабская, и в Москве кое-кому репу почесать надобно. То клинтониха в недоброй манере по нашим властям пробежится. То Бзежинский вот выговорится. Это не может не настораживать.


f.a.94
отправлено 01.11.11 09:03 # 73


Я не знаток истории но по-моему идеи не новы. Римляне тоже хотели сделать из германцев буфер между собой и гуннами, в итоге Римская империя исчезла и появилась Священная Римская империя германской нации. Такую стратегию можно попробовать реализовать, но осуществлять ее продолжительное время будет затруднительно.


HellCat
отправлено 01.11.11 09:11 # 74


Кому: Asgard, #72

> Для нас - может пока и миф, а для египтян, ливийцев и лично для Муаммара Каддафи - уже свершившаяся реальность.

Ну, часть населения Египта и Ливии пока радуются "демократическим" изменениям.


AOL
отправлено 01.11.11 09:16 # 75


Жалко что приказа о ликвидации врага нации отдать некому.


ZELL41km
отправлено 01.11.11 09:36 # 76


Блять, да что мы такого сделали?


Но ничего. Всегда справлялись, и тут справимся.
По-другому никак!


jarrito
отправлено 01.11.11 09:36 # 77


Кому: Goblin, #1

> >
> Две недели назад Збигнев Бжезинский в Нормандии выступил с речью, значение которой вполне возможно, может стать наряду с речью Черчилля в Фултоне.

[- Послушаем речи Гитлера?] (с) РД


vovikz
отправлено 01.11.11 09:37 # 78


Это не о будущем. Процесс вовсю идет.
Самый простой пример: президент поехал в США и закупил там 50 самолетов.


vovikz
отправлено 01.11.11 09:43 # 79


Кому: AMV76, #52

> Да ну, брось. Хилари Клинтон открыто пишет, что посмотрела в глаза Путина и не увидела в них души.

Кто она такая? А вот президент США увидел. Правда обизянка из его админимтрации на следующий день заявила, что президент - лошара, и одного его больше беседовать с Путиным не отпустят.


Deadbaby
отправлено 01.11.11 09:45 # 80


Нда, другого такого поляка который настолько ненавидит русских, как Бжезинский, нужно еще поискать. Или, может, все поляки такие, а пану Збигневу, как самому толковому из них, просто дают площадку высказаться?.. [задумчиво трет подбородок]


ВУЗовец
отправлено 01.11.11 09:58 # 81


Кому: AOL, #75

> Жалко что приказа о ликвидации врага нации отдать некому.

Это да. Нет сейчас способных написать "надо крепко ударить этого господина по голове через исполком Коминтерна".
Хотя, вроде, самые отличившиеся из чеченского бандподполья получили причитавшееся даже и в гостях у саудитов.


taur83
отправлено 01.11.11 09:58 # 82


А ведь достаточно сходить по ссылкам, чтобы убедиться - текст - "выводы из анализа" Т.е. товарищ Главный Идейный Враг озвучил нечто. Это нечто перевели, потом заместитель главного редактора армянского журнала "Анив", кандидата технических наук, специалиста по вопросам стратегии и национальной безопасности сделал из этого некие выводы - а из этих выводов сделал свои блоггер Эль-Мурид. Как-то очень много "посредников мысли". Причем неизвестных и не очень в данной сфере образованных. Мне неведомо, что такое "специалист по стратегии и нац. безопасности Армении" - что это за должность, кто на нее назначает, и насколько при назначении ориентируются на профессионализм... Ни в коем случае не хочу сказать, что товарищ Бз. говорит что-то безобидное - но и довверия таким анализам как-то нет. И если анализ Арзуманяна еще выглядит "аналитическим" - то выводы из него сделал вообще непойми кто...


Baatrezu
отправлено 01.11.11 09:58 # 83


по "дедушке" давно ледоруб плачет


Gregory
отправлено 01.11.11 10:03 # 84


Насколько я понимаю, оригинал речи на которую ссылается автор, здесь:
http://csis.org/publication/zbigniew-brzezinskis-de-tocqueville-prize-speech


ваньша ильдарович
отправлено 01.11.11 10:06 # 85


Вот недавно только думал, почему нагличане все так ловко обставили. Потому что грабили не в пример ловчее. Испанцев с португальцами беспокоили абсолютно бесполезные вопросы обращения местного населения в правильное мировоззрение, все по образу и подобия, надо спасти - дурачки. То ли дело правильные англосаксы. Были маратхи, нет маратхов. Были индейцы, что то вы пацаны совсем не шарите, подумали предприимчивые англосаксы, и аборигенов по клеткам рассадили. Вкусный Китай, крупнейшая экономика планеты, древнейшая культура и всё такое - да какая разница. Сто лет выкачивания серебра и правильное подкармливание опиумом, и Китай чуть в пустыню не превратился. Если взглянуть с такой стороны, решение Токугавы послать всех круглоглазых варваров с немыслимыми манераями, кажется не лишенным смысла. Про африку даже и говорить ничего не надо, на днях было наглядное обьяснения кто где в пищевой цепочке находится.


Adept
отправлено 01.11.11 10:11 # 86


А страшно, блин.


AlexeyAlexeevich
отправлено 01.11.11 10:33 # 87


Кому: terra, #37

> При таком раскладе нас резать скорее всего не будут, выждут, пока не передохнем от болезней и голода.

не силен в экономике, но, вроде как гос-во с 130млн человек - отличный рынок сбыта ширпотреба. Кока-колу же надо кому то покупать. Тоесть европейцам не выгодно уничтожать нас. Если не так, поправьте.


Кенгапромить
отправлено 01.11.11 10:33 # 88


"America’s ability to respond to this volatile world is complicated by another socio-political feature of the America that de Tocqueville presciently noted and of which he warned: public ignorance. When discussing the influence of the majority in America he wrote, “I know of no country where there is generally less independence of thought and real freedom of debate than in America.” That despotism of ignorance, which de Tocqueville said “leaves the body alone and goes straight to the spirit”, has the unfortunate effect of quite often diminishing the quality of political leadership in America."

Сознание американцев нужно политизировать, ибо без этого нельзя будет вести активную и агрессивную внешнюю политику. Простые американцы без этих изменений никуя не поймут нашей внешней политики, ибо они невежды :)

"The political remedies that are necessary for America to overcome its current domestic troubles are obstructed by yet another shortcoming that in 1835 de Tocqueville could describe only in general terms: namely, political gridlock and hyper-partisanship. Our political parties of today seem deserving of the criticism leveled by de Tocqueville against what he then called “small parties.” He wrote, “their character is imbued with a selfishness which obviously colors each of their actions…their language is violent, but their progress is timid and over-cautious. The means they employ are despicable …..” This current political stalemate must be overcome in order for America again to look outward with its customary historical confidence. "

Хватит страдать херней и заниматься внутренними проблемами и всякой мелочью. Америка должна начать крупную глобальную игру пока не поздно, и действовать активно.

"But such national confidence requires a broader strategic vision and a sense of historical purpose pointed towards an eventually global acceptance of the principle of “self-interest properly understood”. I do feel strongly that unchecked financial speculation has both economic and social consequences that urgently require wider and stricter national and international political supervision. Effective global political cooperation can only emerge out of a broader consensus – one that must be promoted both on a regional, and eventually, on a global basis."

Нужно шире смотреть на мир. Там есть еще чего спиздить.

"For America, which is both an Atlantic and a Pacific power, that means – in my view – nothing less than a renewed and ambitious effort to give meaning to the notion of an Atlantic community – involving in the short-run both America and the EU – and in the long-run gradually also both Russia and Turkey. That America and Europe need each other is obvious – and that they share the same political values is especially important at a time when the world is suddenly politically awakened and seeking its own self-definition. Alas, only too often that search is focused on self-interest selfishly understood."

О, а вот собственно и халява. Чтобы Россия не досталась Китаю, она должна достаться нам. И никакого дележа!

"It is now clear that Russia’s destiny is no longer the exercise of control over “half of the world.” Rather it is how its can survive its internal stagnation and depopulation within the context of a rising East and a richer (even if perplexed) West. And that is why a western policy that encourages Ukraine’s closer ties with the EU is the essential precursor to as well as stimulus for Russia’s eventual closer engagement with the West. That may not happen under a President Putin, but the internal preconditions for democratic evolution in Russia are growing and, in my view, will eventually preponderate. Russians are more open to the world now than ever before."

Как только мы обкатаем схему на Украине, нужно будет сразу же применить ее к России. Некуй косоглазым зариться на такой кусок, уже ничейный.

И наконец,
"While of less immediate consequence for Europe, America’s longer-term role in the rising new East can be equally important – both in avoiding conflict and in engaging China and Japan in more active global roles. US policy in the new East must not be confined solely to a China-centric concentration on the otherwise mutually beneficial special partnership with Beijing; it must also encourage a genuine reconciliation between Japan – a democracy and America’s principal Pacific Ocean ally – and China, as well as seek to mitigate the growing rivalry between China and India. Only through a balanced approach and abstinence from mainland Asian conflicts can the US promote lasting stability in Asia and assist Asia’s own quest for social and political modernity."

С Китаем необходимо бороться чужими руками. Нехер самим лезть на рожон. Подогревая и создавая конфликты Китая с Японией, Индией и другими государствами региона, мы можем раскачивать качели вокруг главного конкурента.

Поправьте меня, если я не правильно понял речь старика.


Abrikosov
отправлено 01.11.11 10:43 # 89


Кому: AlexeyAlexeevich, #87

> вроде как гос-во с 130млн человек - отличный рынок сбыта ширпотреба.

Ширпотреб производит Китай. Не Европа.

> Кока-колу же надо кому то покупать.

Нищая страна с нищим населением - это не самый лучший рынок, даже для такого говнища как "Кака-кала". А если станем богатой страной - то запад от страха обосрётся, он и сейчас нас поссыкивает.
Мы не устраиваем их в любом качестве.

> Тоесть европейцам не выгодно уничтожать нас.

Ему таки невыгодно, но по другой причине. Если они нас уничтожат, то на львиную долю территории сядет Китай. И тогда Европа квакнет.


AlexeyAlexeevich
отправлено 01.11.11 11:00 # 90


Кому: Abrikosov, #89

тогда у эуропейцев один выход, раздробить Россию. Верно?


Kensin
отправлено 01.11.11 11:00 # 91


Кому: SaintManiac, #54

> Запад силён разговорами, да только Россия ему не по зубам. Слишком большой кусок.

Кусок можно попытаться разделить на более мелкие кусочки...


Абдурахманыч
отправлено 01.11.11 11:15 # 92


Кому: ВУЗовец, #81

> Хотя, вроде, самые отличившиеся из чеченского бандподполья получили причитавшееся даже и в гостях у саудитов.

Оказывается еще можем?!! Когда хотим..)


Бамбр
отправлено 01.11.11 11:19 # 93


Кому: AMV76, #52

> Да ну, брось. Хилари Клинтон открыто пишет, что посмотрела в глаза Путина и не увидела в них души. МакКейн совестливо и застенчиво предлагает России задуматься о своей судьбе в свете событий в Ливии.

Что наводит на мысли, об истинной цели. Они много говорят о некой финальной точке, но что-то этому не видать ни конца ни края. Им эта идея нужна скорее как генератор, как морковка перед мордой осла. Покуда в мире бардак и всё подвешено в состоянии неопределённости, они вроде как в своей тарелке и чувствуют себя прекрасно. Они существуют ровно до тех пор покуда так. Само пребывание в таком состоянии и сохранение такого положения вещей - не это ли настоящая цель?


Abrikosov
отправлено 01.11.11 11:20 # 94


Кому: AlexeyAlexeevich, #90

> тогда у эуропейцев один выход, раздробить Россию. Верно?

Вот именнно что нет. Китай войдёт во многие осколки. Вот потому-то БигЗбиг и отказался от идеи дробления. Россия им нужна географически целая, но подконтрольная западу и враждебная Китаю.


pvtSuhov
отправлено 01.11.11 11:39 # 95


Кому: Abrikosov, #94

> Вот именнно что нет. Китай войдёт во многие осколки. Вот потому-то БигЗбиг и отказался от идеи дробления.

Есть ещё мнение, что США/Европа (плюс Европа недавно в открытой форме потребовала дать ещё деньге) слишком много должны Китаю и России, а самим лезть страшно. Вот и пытаюся стравливать.


Бамбр
отправлено 01.11.11 11:39 # 96


Кому: Кенгапромить, #88

> О, а вот собственно и халява. Чтобы Россия не досталась Китаю, она должна достаться нам. И никакого дележа!

Жадность фраера погубит.


Бамбр
отправлено 01.11.11 11:46 # 97


Кому: pvtSuhov, #95

> Есть ещё мнение, что США/Европа (плюс Европа недавно в открытой форме потребовала дать ещё деньге) слишком много должны Китаю и России, а самим лезть страшно. Вот и пытаюся стравливать.

Тут ведь есть ещё одна проблема. Если в России начинает гулять пиздец, то это прямо отражается собственно на Европе, которая в таком случае, уже одними профсоюзными забастовками не отделается. Всё-таки газ это сила. И не только это - последствий для них, будет целый букет. И ещё ведь надо понимать, что если что-то говорится на публику, то с явным расчётом на то, что это будет услышано всеми - не всё так просто с этими речами.


vovikz
отправлено 01.11.11 11:48 # 98


Кому: Deadbaby, #80

> Нда, другого такого поляка который настолько ненавидит русских,

Зато есть чешка - Олбрайт. Хоть и е настолько откровенная, зато в свое время имевшая больше власти


ваньша ильдарович
отправлено 01.11.11 11:56 # 99


Кому: Бамбр, #97

> Всё-таки газ это сила.

К газу бунтующее население не подпустят. Периметр километров на 20, блэкуотерс будет стрелять, а потом спрашивать. Всё будет хорошо.


Гонzа
отправлено 01.11.11 11:57 # 100


Кому: Бамбр, #97

> Если в России начинает гулять пиздец, то это прямо отражается собственно на Европе,

На них и ливийский пиздец отразился, но ничему не научил.



cтраницы: 1 | 2 всего: 158


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк