• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Израиль и советские евреи

02.11.11 15:37 | Goblin | 384 комментария »

Политика

Цитата:
Российская газета: Говорят, в своей вышедшей недавно книге вы признались, что были одним из тех, кто 22 года назад пролоббировал решение Конгресса США об отмене права на иммиграцию в Штаты для граждан, покинувших СССР по вызову из Израиля?

Яков Кедми: Да, это так. Ведь прежде многие выезжавшие из СССР евреи, прибыв в Вену или Рим, отправлялись оттуда не в Израиль, а за океан. С 1 октября 1989 года промежуточными пунктами стали Бухарест и Будапешт, откуда было гораздо сложнее изменить маршрут. Благодаря решению конгресса и этим изменениям мы получили более миллиона новых репатриантов.

РГ: Но эти репатрианты теперь вас не клянут?

Кедми: Кто-то, возможно, и недоволен. Но надо понимать, что тогда мы спасали Израиль — и экономически, и демографически. Без евреев из бывшего СССР не было бы сейчас такого мощного государства. Например, мы бы никогда не достигли столь впечатляющих успехов в сфере новейших технологий.
Директор тёмных дел

Как это замечательно, под сказки о Свободе — за рога и в стойло.
Ну и тупые совки, конечно, не зря технических специалистов не выпускали.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 384, Goblin: 1

Goblin
отправлено 02.11.11 15:38 # 1


Наш корреспондент встретился с руководителем одной из самых засекреченных спецслужб Израиля

Бывший шеф спецслужбы "Натив" Яков Кедми выглядит так, как и должен выглядеть человек, долгое время находившийся на переднем крае.

Поджарый, мускулистый, глаза с хитрецой. Нетороплив в движениях, скуп на эмоции, слова отливает словно пули.

Он принял меня в своем доме неподалеку от Тель-Авива, провел по комнатам, все показал, включая стальную дверь в подвале: "Это вход в бомбоубежище". Потом сели на кухне, выпили чаю, стали беседовать.
Директор темных дел

Российская газета: Говорят, в своей вышедшей недавно книге вы признались, что были одним из тех, кто 22 года назад пролоббировал решение Конгресса США об отмене права на иммиграцию в Штаты для граждан, покинувших СССР по вызову из Израиля?

Яков Кедми: Да, это так. Ведь прежде многие выезжавшие из СССР евреи, прибыв в Вену или Рим, отправлялись оттуда не в Израиль, а за океан. С 1 октября 1989 года промежуточными пунктами стали Бухарест и Будапешт, откуда было гораздо сложнее изменить маршрут. Благодаря решению конгресса и этим изменениям мы получили более миллиона новых репатриантов.

РГ: Но эти репатрианты теперь вас не клянут?

Кедми: Кто-то, возможно, и недоволен. Но надо понимать, что тогда мы спасали Израиль - и экономически, и демографически. Без евреев из бывшего СССР не было бы сейчас такого мощного государства. Например, мы бы никогда не достигли столь впечатляющих успехов в сфере новейших технологий.

РГ: Почему Бюро по связям с евреями СССР и стран Восточной Европы "Натив" имело статус спецслужбы?

Кедми: Эта организация была создана в 1952 году специально для работы с контингентом за "железным занавесом". Мы должны были действовать (собирать информацию, вступать в контакт с нужными лицами) на территории тех стран, которые имели тоталитарные режимы. Отсюда - и те методы, которые мы тогда применяли. Ясно, что нашу деятельность страны Восточной Европы расценивали как угрозу своей национальной безопасности.

В конце 80-х годов я работал в Москве под прикрытием консульской группы израильского МИД при посольстве Нидерландов. Затем, в 90-е, приезжал к вам уже в открытую как директор Бюро. Встречался с руководителями российских спецслужб. Помню, сидим у руководителя ФСБ Ковалева, и я спрашиваю, надо ли мне представиться? А он в ответ: "В этом нет нужды, мы вас и так хорошо знаем".

РГ: Вы занимались разведкой на территории СССР?

Кедми: Нет, это было запрещено. Но мы изучали ситуацию, анализировали ее. А как же без этого можно было работать? С помощью нашей службы из СССР и стран Восточной Европы репатриировались более 2,5 млн человек.

(В энциклопедиях и справочниках спецслужб приводится достаточно много фактов прямой или косвенной деятельности "Натив" по сбору секретной информации, а также вербовки советских граждан, представлявших профессиональный интерес для разведки. - В.С.)
Обмен не в пользу безопасности

РГ: Мир все еще обсуждает сделку израильтян с палестинцами по освобождению капрала Шалита. Известно, что это решение непросто далось обеим сторонам. Какие аргументы, на ваш взгляд, перевесили чашу весов в пользу такого, казалось бы, неравноценного обмена?

Кедми: Все определили два обстоятельства. На тот переговорный процесс, который был запущен еще пять лет назад, в последние месяцы сильно повлияло ослабление палестинцев из движения ХАМАС, которые захватили капрала. Египтяне решили взять хамасовцев под более жесткий контроль, фактически вынудили их пойти на уступки, прежде казавшиеся невозможными. Прежде всего это касается вопроса об освобождении т.н. "тяжелых арестантов", то есть лиц, представляющих наибольшую опасность для нас. Самых "тяжелых" Израиль не выпускает из тюрем, а остальных выпускает, но с условием, что они покинут территорию страны. Второе обстоятельство вытекает из уже сказанного: нашему правительству тоже не оставалось ничего другого, как пойти на встречные уступки.

РГ: Многие гадают, отчего не вышло освободить капрала силами спецслужб, которые прежде успешно проводили подобные операции по всему миру?

Кедми: Не удалось получить разведданные нужного количества и качества. Палестинцы, надо отдать им должное, применили очень эффективные меры конспирации.

РГ: А как ваши спецслужбы отреагировали на эту сделку?

Кедми: Они обязаны обслуживать решения правительства, какими бы эти решения ни были. Конечно, все случившееся осложнило им жизнь. Теперь придется принимать дополнительные меры по контролю за ситуацией, сбору нужной информации. В данном случае правительство берет на себя риски по предотвращению новых терактов и похищений людей. Насколько оно с ними справится, поживем - увидим.

РГ: Я так понимаю, что вы не в восторге от этого соглашения с палестинцами?

Кедми: Лично я против такого рода сделок. Нельзя менять террористов на солдат. Другое дело, если бы речь шла, скажем, о захваченном гражданском лице. А здесь получается, что мы освобождаем военного, а рисковать потом будут обычные штатские люди. Это противоречит и логике, и здравому смыслу. Кстати, все предыдущие подобные обмены приводили к множеству новых жертв среди мирного населения. Спасать солдат нужно, но иными путями. Я бы не имел ничего против, если бы за пленного был уплачен денежный выкуп.
Если завтра война

РГ: Насколько реальна сейчас опасность новой большой войны на Ближнем Востоке? Ведь посмотрите, что происходит: и в Египте, и в Ливии, и в Тунисе к власти рвутся исламские радикалы. В Сирии тоже неспокойно.

Кедми: Политические элиты Сирии, Ливии, Египта и других арабских государств были сформированы в период обретения этими странами независимости. Сейчас наступило другое время, и на первый план вышли иные проблемы. Еще 30 лет назад тот же Египет был страной сплошной неграмотности, очень отсталой. В основном феллахи, крестьяне. Теперь и население выросло вдвое, и большие города появились, и развитая промышленность. Это уже совершенно другое государство, другие люди. Они хотят жить и работать так, как живут и работают европейцы. А режим оказался к этому не готов. Власть стала неадекватной новым условиям, новым вызовам.

В Сирии свои особенности. Племенное размежевание. Разные религии. Власть у алавитского меньшинства. Внутреннее развитие страны - так же, как в Египте и Ливии, - вошло в противоречие с существующей системой управления. Это основная причина "арабской весны". Угрожают ли эти страны сейчас Израилю? Нет. Им в настоящее время не до войны с внешним врагом, потому что надо решать накопившиеся внутренние проблемы, и прежде всего экономические.

РГ: Вопрос как к бывшему танкисту, участвовавшему в боевых действиях: не кажется ли вам, что бронетехнику пора списывать в утиль? Я вспоминаю свои недавние поездки в Ливию, где натовцы играючи и абсолютно безнаказанно уничтожали с неба танки Муамара Каддафи.

Кедми: Нет, я с этим категорически не согласен. Если современный танк, хорошо вооруженный и оборудованный всеми средствами защиты, будет грамотно действовать совместно с разведкой и пехотой, то он может многое. Мы даже египетские вертолеты сбивали танковыми пулеметами в ходе войны Судного дня.

РГ: Кстати, возвращаясь к той давней войне, как вы оцениваете арабских солдат? Это правда, что вам удалось без особого труда справиться с ними?

Кедми: Вовсе не так. Египтяне воевали храбро. Я помню, наш танк двигался на солдата, который стоял в чистом поле и поливал нас из своего "Калашникова". А мы в него садили из трех своих пулеметов и из пушки. Он и не думал убегать. Когда танк приблизился к нему вплотную, египтянин упал между гусениц, мы проехали, он поднялся и снова начал стрелять нам вслед. В итоге мы развернулись и раздавили солдата своими гусеницами.

РГ: Отчего же тогда та война так бесславно закончилась для Египта?

Кедми: Бой всегда полон неожиданностей. Никогда не бывает, чтобы все развивалось по плану. Потому побеждает тот, кто может действовать нестандартно. Египтяне в сложных ситуациях элементарно терялись. До уровня роты они держались хорошо. Выше - нет. Не было маневра, инициативы. То, что у нас командир взвода решал в течение одной минуты, у них решалось на уровне командира полка в течение многих часов.

РГ: Ни для кого не секрет, что Израиль обладает ядерным оружием. В какой ситуации он пойдет на то, чтобы его применить?

Кедми: Только если возникнет угроза существованию нашего государства. Это последнее средство сдерживания.

Досье

Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в МИИТе. В 1969 г. эмигрировал в Израиль. Окончил университет в Тель-Авиве, затем Колледж национальной безопасности, выпускники которого, как правило, пополняют ряды спецслужб.

В одном танковом экипаже с будущим премьер-министром Э. Бараком принимал участие в войне Судного дня (1973 г.). Спустя 5 лет был зачислен на службу в "Натив" (Бюро по связям с евреями СССР и Восточной Европы), которое занималось, в частности, нелегальной эмиграцией евреев из стран советского блока. С 1992 по 1999 год - директор этой спецслужбы. Сейчас на пенсии.


OKOPOK
отправлено 02.11.11 15:52 # 2


Сказал бы уже прямо и без купюр: "Своим научно-техническим потенциалом современный Израиль в высшей степени обязан СССР"
НО ведь это нерукопожатно, да и Оплот свободы не оценит


Serж
отправлено 02.11.11 15:52 # 3


> которое занималось, в частности, нелегальной эмиграцией евреев из стран советского блока.

Вот всегда интересно было, как так можно? Нелегально?


bqbr0
отправлено 02.11.11 15:53 # 4


> Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в [МИИТе]. В 1969 г. эмигрировал в Израиль.

Работал по специальности — налаживал пути сообщения евреев из СССР в Израиль!


Nin
отправлено 02.11.11 15:56 # 5


Кому: Serж, #3

> > Вот всегда интересно было, как так можно? Нелегально?

Делались липовые документы на "воссоединение" с якобы родственниками.


stepnick
отправлено 02.11.11 16:03 # 6


Кому: bqbr0, #4

> Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в [МИИТе]. В 1969 г. эмигрировал в Израиль.
>
> Работал по специальности — налаживал пути сообщения евреев из СССР в Израиль!

Ещё и специальность небось - "мосты и тоннели".


Zelius
отправлено 02.11.11 16:03 # 7


Почему-то вспомнилось выступление Хазанова "Жидомасонский заговор".


Вандара
отправлено 02.11.11 16:04 # 8


> Я помню, наш танк двигался на солдата, который стоял в чистом поле и поливал нас из своего "Калашникова". А мы в него садили из трех своих пулеметов и из пушки. Он и не думал убегать. Когда танк приблизился к нему вплотную, египтянин упал между гусениц, мы проехали, он поднялся и снова начал стрелять нам вслед. В итоге мы развернулись и раздавили солдата своими гусеницами.

Простите, это один я ошалел от подобного?


Арапник
отправлено 02.11.11 16:07 # 9


Кому: Goblin, #1

> Египтяне воевали храбро. Я помню, наш танк двигался на солдата, который стоял в чистом поле и поливал нас из своего "Калашникова". А мы в него садили из трех своих пулеметов и из пушки. Он и не думал убегать. Когда танк приблизился к нему вплотную, египтянин упал между гусениц, мы проехали, он поднялся и снова начал стрелять нам вслед. В итоге мы развернулись и раздавили солдата своими гусеницами.

Охуеть. Утомлённые солнцем 3.


ussuri
отправлено 02.11.11 16:08 # 10


Кому: Вандара, #8

> Простите, это один я ошалел от подобного?

Там же русским по белому написано:

> Поджарый, мускулистый, глаза с хитрецой. Нетороплив в движениях, скуп на эмоции, [слова отливает словно пули].

Любой вояка на старости лет за рюмочкой чая отольет такие пули - закачаешься.


11-17
отправлено 02.11.11 16:08 # 11


> Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в [МИИТе]. В 1969 г. эмигрировал в Израиль.

Логично. До Марьиной Рощи рукой подать.


Serж
отправлено 02.11.11 16:08 # 12


Кому: Nin, #5

> Делались липовые документы на "воссоединение" с якобы родственниками.

Это ж сколько народу надо задействовать? Да и денег немало стоит. Видимо очень ценный человек, или очень уехать хотелось.


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 16:09 # 13


Кому: stepnick, #6

> > > Яков Кедми (Казаков Яков Иосифович) родился в 1947 г. в Москве. Учился в [МИИТе]. В 1969 г. эмигрировал в Израиль.
> >
> > Работал по специальности — налаживал пути сообщения евреев из СССР в Израиль!
>
> Ещё и специальность небось - "мосты и тоннели".

Ерунда это всё: все рукопожатные граждане знают, что в СССР евреев в институты не принимали!


Вандара
отправлено 02.11.11 16:12 # 14


Кому: ussuri, #10

Нда-а... Согласен. Точно. Это, чтобы подобные "пули отливать" - какой же осколок в голове надо иметь?


Asya
отправлено 02.11.11 16:13 # 15


Обратно Моисей вспомнился.


Nin
отправлено 02.11.11 16:13 # 16


Кому: Serж, #12

> Это ж сколько народу надо задействовать? Да и денег немало стоит. Видимо очень ценный человек, или очень уехать хотелось.

Евреи уезжали массово, вне зависимости от их "ценности". Внезaпно нашедшихся зиц-родственников, внезапно вызывающих на историческую родину клепали в таких агентсвах, на бумаге. Во всяком случае так было в конце 80-х.


Артем
отправлено 02.11.11 16:15 # 17


Кому: Serж, #3

> Вот всегда интересно было, как так можно? Нелегально?

Можно было поехать в командировку (за бугор) и не вернуться обратно.

Кому: Арапник, #9

Это, поди, советский военспец был. ;-)


bqbr0
отправлено 02.11.11 16:15 # 18


Кому: ПТУРщик, #13

> Ерунда это всё: все рукопожатные граждане знают, что в СССР евреев в институты не принимали!

Принимали. Но только задания на вступительных экзаменах специально для евреев были составлены так, чтобы завалить как можно больше еврейских абитуриентов при поступлении. Потому что в СССР был негласный антисемитизм вообще во всем!


П.Д.О.
отправлено 02.11.11 16:20 # 19


Кому: ПТУРщик, #13

> Ерунда это всё: все рукопожатные граждане знают, что в СССР евреев в институты не принимали!

Дайте уже высказаться присутствующим здесь людям, стоически принявшим муки бесплатного высшего технического кроваво-тоталитарного образования, а то обсуждение получается однобоким.


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 16:24 # 20


Кому: bqbr0, #18

> Принимали. Но только задания на вступительных экзаменах специально для евреев были составлены так, чтобы завалить как можно больше еврейских абитуриентов при поступлении. Потому что в СССР был негласный антисемитизм вообще во всем!

Например, на экзамене по геометрии надо было складывать геометрические фигуры из кубиков сала!


Ummon
отправлено 02.11.11 16:26 # 21


Кому: Serж, #12

> Это ж сколько народу надо задействовать? Да и денег немало стоит. Видимо очень ценный человек, или очень уехать хотелось.

Он же пишет:

> Но надо понимать, что тогда мы спасали Израиль - и экономически, и демографически. Без евреев из бывшего СССР не было бы сейчас такого мощного государства. Например, мы бы никогда не достигли столь впечатляющих успехов в сфере новейших технологий.

Дело государственной важности, а ты о каких - то шекелях.


ussuri
отправлено 02.11.11 16:27 # 22


Кому: Вандара, #14

> Нда-а... Согласен. Точно. Это, чтобы подобные "пули отливать" - какой же осколок в голове надо иметь?

В пионерском детстве, в рамках улучшения тимуровской работы, помогали ветерану-танкисту. Дедок в войну был контужен сильно. Был наглухо добродушным и веселым. При этом был вполне вменяемым и здравомыслящим. К нашему визиту отнесся с интересом. Дал нам возможность осушествить мероприятия в его адрес - ежедневно гонять в магазин за бутылкой молока и полбуханкой ржаного. После исполнения пионерского долга, дежурный угощался чайком и получал порцию рассказов о войне.
Так вот. Рассказывал он такое, что у нас волосы на жопе дыбом вставали. У кого не было там волос, волосы вырастали и вставали дыбом.
Не знаю, что из рассказываемого им было правдой, а что лихими байками и с какими целями он это все нам рассказывал. Может считал, что молодежь не должна падать в обморок, когда намотает на гусеницы танка кишки врага, а следовательно должна знать для чего танк против пехоты пускают еще до того, как узнает для чего пацану пиписка.


Timus
отправлено 02.11.11 16:27 # 23


Кому: bqbr0, #18

> Принимали. Но только задания на вступительных экзаменах специально для евреев были составлены так, чтобы завалить как можно больше еврейских абитуриентов при поступлении. Потому что в СССР был негласный антисемитизм вообще во всем!

Жаль в МФТИ об этом не знали.


Грустный
отправлено 02.11.11 16:28 # 24


>Ни для кого не секрет, что Израиль обладает ядерным оружием.

Но ОМП искали в Ираке и повесили почему-то Саддама! Все животные равны, но некоторые ровнее? Израильское ЯО, надо полагать -разработано в Лос-Аламосе и испытано в Неваде?


BrainGrabber
отправлено 02.11.11 16:30 # 25


Кому: Serж, #12

> Это ж сколько народу надо задействовать? Да и денег немало стоит. Видимо очень ценный человек, или очень уехать хотелось.

Натив- не единственная израильская с/с, работавшая на территории СССР. Вообще, многие в КГБ считали, что Израиль обладает более мощным агентурным аппаратом и глубже законспирированным, чем американцы.


Serж
отправлено 02.11.11 16:31 # 26


Кому: Ummon, #21

> Дело государственной важности, а ты о каких - то шекелях.

Да что ж я туплю то???
[бьется башкой о стену]


Serж
отправлено 02.11.11 16:34 # 27


Кому: BrainGrabber, #25

> Вообще, многие в КГБ считали, что Израиль обладает более мощным агентурным аппаратом и глубже законспирированным, чем американцы.

Получилось наоборот?
Академический.


bqbr0
отправлено 02.11.11 16:36 # 28


Кому: Timus, #23

> Принимали. Но только задания на вступительных экзаменах специально для евреев были составлены так, чтобы завалить как можно больше еврейских абитуриентов при поступлении. Потому что в СССР был негласный антисемитизм вообще во всем!
>
> Жаль в МФТИ об этом не знали.

[с очень добродушной иронией]
Что, не прошел по конкурсу?


BrainGrabber
отправлено 02.11.11 16:41 # 29


Кому: Serж, #27

> Получилось наоборот?
> Академический.

Можно только теоретически оценивать. Если, конечно, доступа ко всем личным делам агентов нет :))


BrainGrabber
отправлено 02.11.11 16:45 # 30


Кому: Serж, #27

Да, вдогонку- израильтяне вербовали чаще всего "по крови"- т.е. через родственников на "патриотической основе". Это посильнее, чем деньги американцев.


Вандара
отправлено 02.11.11 16:52 # 31


Кому: bqbr0, #18

> Принимали. Но только задания на вступительных экзаменах специально для евреев были составлены так, чтобы завалить как можно больше еврейских абитуриентов при поступлении. Потому что в СССР был негласный антисемитизм вообще во всем!

Угу. А потому добрая треть преподавателей на философских и физико-математических факультетах была с фамилиями, оканчивающимися на -штейн, -нович и им подобные. А КГБ при СМ СССР возглавлял человек, маму которого звали Евгения Карловна Флеккенштейн.


Вандара
отправлено 02.11.11 16:54 # 32


Кому: ussuri, #22

Послушайте, но ведь это разные вещи, верно? Одно дело дедушка и пионеры. Другое - корреспондент и человек, занимающий крупный пост в системе спецслужб Израиля. Его что? Тоже контузило? От попадания пуль АК в броню танка? Вы прочитайте еще раз - палили из ТРЕХ пулеметов и пушки. и НЕ попали...


Timus
отправлено 02.11.11 16:54 # 33


Кому: bqbr0, #28

> [с очень добродушной иронией]
> Что, не прошел по конкурсу?

Прошел.


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 17:00 # 34


Кому: Вандара, #32

> Вы прочитайте еще раз - палили из ТРЕХ пулеметов и пушки. и НЕ попали...

Ну таки если комплектовать танковые войска поцами и шлимазлами, то не только экипаж, но и целый взвод может промахнуться по одному арабу!


ussuri
отправлено 02.11.11 17:02 # 35


Кому: Вандара, #32

> Послушайте, но ведь это разные вещи, верно? Одно дело дедушка и пионеры. Другое - корреспондент и человек, занимающий крупный пост в системе спецслужб Израиля.

Конечно разное. Израиль - демократическое государство, где свобода слова и каждый может звиздеть каждому что захочет и когда захочет! Дедушка-же вел воспитательную работу, ибо был коммунистом и просто обязан был вести себя как коммунист. Иначе Партком, КГБ, столыпинский вагон, сибирь, ГУЛаг!
Чувство ответственности у дедушки всяко повыше было.


Sap.A
отправлено 02.11.11 17:09 # 36


Кому: Вандара, #32

А тебе в голову не приходит мысль, что они "не прицельно" палили, а для устрашения? Чтоб придурок бросил автомат и пятками сверкал.


GAP
отправлено 02.11.11 17:29 # 37


Один из "притесняемых" жуткими советами уехал в США и в итоге имеем Google. Причем этот модный тренд быть притесненным советами евреем популярен во все времена.


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 17:31 # 38


Кому: GAP, #37

> Причем этот модный тренд быть притесненным советами евреем популярен во все времена.

Не советами, а шырше - отвратительным юдофобским народом, незаслуженно расселившимся от Буга до Амура.


Ravid
отправлено 02.11.11 17:39 # 39


Если бы Израильское руководство кроме переманивания и перетаскивания советских специалистов еще бы переняло советскую систему образования - то Израиль уже мог бы править миром.
К сожалению, образование не передается половым путём, без кружков, клубов, советских школ, институтов и университетов даже одарённые и умные родители редко когда могут дать образование своим детям не хуже того, которое имеют.
Переняли американскую систему, и, как результат, имеем отдельных гениев среди середнячков вместо большого количества отличных специалистов в массе.

Как пример, моя девушка делает магистрат по химии. Так вот, она физику вообще не учила в школе. Она, например, не знает ни принципа работы дизельного двигателя ни законов Кирхгофа, ни принципов работы телескопа, и это после пяти лет в университете.

Неизменно умиляет то, что многие комментаторы начинают срать кирпичами. С чего, спрашивается. Израильтяне что-то новое придумали? А Хуго Шмайсер после войны где херачил, прикованный к чертёжной доске? Это как пример. А СССР нигде на территории других государств не действовал нелегально. И РФ нигде не действует Может быть и в современном Израиле у России нет ни одного шпиона?


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 17:41 # 40


Кому: Ravid, #39

> Может быть и в современном Израиле у России нет ни одного шпиона?

Неужели ты хочешь сказать, что израильтянин может продать родину??


Ravid
отправлено 02.11.11 17:42 # 41


Кстати, русофобские высказывания на этом сайте, принадлежат исключительно россиянам. Причём они застенчиво приписывают свои русофобские высказывания другим и прутся от этой находки.
Придурки.


Ravid
отправлено 02.11.11 17:44 # 42


Кому: ПТУРщик, #40

> Неужели ты хочешь сказать, что израильтянин может продать родину??
>

Ты адекватен?
Предатели есть везде. В твоей стране, наверное побольше. Ну а в моей хватит и десятка.


Abrikosov
отправлено 02.11.11 17:44 # 43


Кому: ПТУРщик, #20

> Например, на экзамене по геометрии надо было складывать геометрические фигуры из кубиков сала!

А по алгебре писать - вдумайтесь - [арабские] цифры!!!
Это всё делалось, чтобы унизить людей!


Ravid
отправлено 02.11.11 17:48 # 44


Кому: Abrikosov, #43
Кому: ПТУРщик, #34

Какой прекрасный юмор! Может подашь свою кандидатуру в команду сценаристов Симпсонов, футурамы или сауспарк? Такое талант пропадает!


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 17:51 # 45


Кому: Ravid, #44

> > Какой прекрасный юмор! Может подашь свою кандидатуру в команду сценаристов Симпсонов, футурамы или сауспарк? Такое талант пропадает!

Ты меня успокоил: я всегда говорил, что мой талант слишком утончён для Family Guy !


Abrikosov
отправлено 02.11.11 18:04 # 46


Кому: ПТУРщик, #45

> я всегда говорил, что мой талант слишком утончён для Family Guy !

"А если нет чувства юмора, всегда можно устроиться сценаристом в сериал "Друзья"" (с) South Park.


Zx7R
отправлено 02.11.11 18:07 # 47


Кому: ПТУРщик, #40

> Неужели ты хочешь сказать, что израильтянин может продать родину??

А вам её надо?! Пора уже говорить за деньги!!!


timoha
отправлено 02.11.11 18:10 # 48


Кому: Zx7R, #47

> Неужели ты хочешь сказать, что израильтянин может продать родину??
>
> А вам её надо?! Пора уже говорить за деньги!!!

[саммонит хохлов в тред]

Смотрите, ещё должны останетесь!!!


ПТУРщик
отправлено 02.11.11 18:13 # 49


Кому: Zx7R, #47

> Неужели ты хочешь сказать, что израильтянин может продать родину??
>
> А вам её надо?! Пора уже говорить за деньги!!!

330 ! Каждому!!


bqbr0
отправлено 02.11.11 18:17 # 50


Кому: Ravid, #39

> Неизменно умиляет то, что многие комментаторы начинают срать кирпичами.

Что характерно, Яков Казаков не озвучил ничего, что ранее не было известно про причины эмиграции евреев СССР в Израиль, и про методы, которые использовали специальные службы Израиля для обеспечения этой эмиграции. Только вот что интересно: в описываемые времена, если кто из советских деятелей позволил бы себе рассказать то же самое, борцы за право евреев на эмиграцию начали бы срать не кирпичами, а стандартными шлакоблоками. Были такие американские граждане — Джексон и Вэник — так они оба-двое высрали шлакоблок размером с Эмпайр Стейт Билдинг в виде одноименной поправки только за то, что в СССР предложили брать с отъезжающих евреев оплату за полученное бесплатное образование.


Abrikosov
отправлено 02.11.11 18:18 # 51


Кому: ПТУРщик, #49

> 330 ! Каждому!!

Дайте две!!!


valtazar
отправлено 02.11.11 18:20 # 52


отличное интервью.


edw
отправлено 02.11.11 18:32 # 53


Кому: Sap.A, #36

> А тебе в голову не приходит мысль, что они "не прицельно" палили, а для устрашения? Чтоб придурок бросил автомат и пятками сверкал.

Типа напугать?

Здоров ли ты, умник? Представляешь ли, как войну воюют?
Любой ли солдат, поняв, что он с товарищами находится в численном и техническом проёбе, должен осознать, что "придурок", быстренько испугаться, и съебать домой.


shusen
отправлено 02.11.11 18:56 # 54


Кому: Goblin, #1

> В итоге мы развернулись и раздавили солдата своими гусеницами.

как это прекрасно и демократично! Навыки ведения боя и уничтожения живой силы противника переняли у панцерваффе?


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 18:58 # 55


Кому: ussuri, #22

> Рассказывал он такое, что у нас волосы на жопе дыбом вставали. У кого не было там волос, волосы вырастали и вставали дыбом.

Мои дедушка с бабушкой вообще молчали в основном. Но того, что прорывалось время от времени для означенного эффекта хватало. Ну и отец тоже иногда по мелочи из военного детства расскажет.


radioactive
отправлено 02.11.11 19:37 # 56


Из текста видно, что большинству советских евреев историческая родина была нужна только как повод свалить в штаты и транзитный аэродром. От того, что одни евреи обломали других, печали не испытываю.


Бамбр
отправлено 02.11.11 19:43 # 57


> А здесь получается, что мы освобождаем военного, а рисковать потом будут обычные штатские люди. Это противоречит и логике, и здравому смыслу. Спасать солдат нужно, но иными путями!

Скажите как интересно?! Да он же Сталинист!!!!


Ochkarik
отправлено 02.11.11 19:43 # 58


Кому: shusen, #54

> как это прекрасно и демократично! Навыки ведения боя и уничтожения живой силы противника переняли у панцерваффе?

Ну ты то бы наверное вылез из танка и отсосал бы ему, да?


Progressor
отправлено 02.11.11 19:43 # 59


Ну-ну...

Рекомендую россказни Якова Кедми поделить сразу на два, а остаток фильтровать тройными фильтрами.


jilin
отправлено 02.11.11 19:45 # 60


Нет бывших работников спецслужб. Интервью это только подтверждает.


Nin
отправлено 02.11.11 19:52 # 61


Кому: Ochkarik, #58

>Ну ты то бы наверное вылез из танка и отсосал бы ему, да?

Фи!
Вызвал бы на дуэль, конечно!
На шпагах.


terra
отправлено 02.11.11 20:21 # 62


>Ведь прежде многие выезжавшие из СССР евреи, прибыв в Вену или Рим, отправлялись оттуда не в Израиль, а за океан. С 1 октября 1989 года промежуточными пунктами стали Бухарест и Будапешт, откуда было гораздо сложнее изменить маршрут. Благодаря решению конгресса и этим изменениям мы получили более миллиона новых репатриантов.

Несколько лет назад в одной из газет Днепропетровска была большая статья о том, что сманивают в Израиль молодежь. А к тем, кто не стремился на родину предков, применялись всякие нехорошие уговоры. Насколько правда - неизвестно, но вспомнилось, что одним из методов завлекания было предложение гражданства США, но не прежде, чем проживет 5 лет в Израиле. Подчеркну: насколько правда - не знаю, газету могут писать, что угодно, не отвечая за свои слова.
Там еще было сообщение о парне, который покончил жизнь самоубийством, после приставаний и насилия со стороны старшего, которого им назначили(парень ездил в Израиль в составе группы сверстников по какой-то путевке или приглашению).

Своим существованием Израиль обязан СССР, когда в 1947 году арабы с помощью англичан его чуть в блин не раскатали. Так что СССР вытягивало Израиль из задницы, а в ответ - кукиши. И специалистами вот тоже "помогли". Интересно, куда господа из Израиля потянутся, когда миротворец Обама сольет их арабам?


orke.fil
отправлено 02.11.11 20:21 # 63


Кому: Abrikosov, #46

> "А если нет чувства юмора, всегда можно устроиться сценаристом в сериал "Друзья""

"Друзья" это святое, святое не тронь!!!


shusen
отправлено 02.11.11 20:21 # 64


Кому: Ochkarik, #58

> Ну ты то бы наверное вылез из танка и отсосал бы ему, да?

а окромя танков-то как, пехоты не было? Ну, чтобы в плен брать таких упёртых, например. Или армия Израиля только из Меркав состоит, никаких других родов войск, окромя танковых, нету?


Ochkarik
отправлено 02.11.11 20:21 # 65


Кому: Nin, #61

> Вызвал бы на дуэль, конечно!
> На шпагах.

Простите, был не прав, перенервничал )
Он же Дартаньян, а я о нём сразу плохое подумал! Сразу ведь видно, человек о войне знрает не по наслышке!


HellCat
отправлено 02.11.11 20:27 # 66


Кому: shusen, #54

> как это прекрасно и демократично! Навыки ведения боя и уничтожения живой силы противника переняли у панцерваффе?

Ни американские, ни британские, ни советские танкисты ни разу за всю войну не давили гусеницами противника?
Кстати, вспоминается эпизод из немецкого фильма "Сталинград" (1993 г.), как за убегающим немцем "гналась" 34-ка.


Ochkarik
отправлено 02.11.11 20:33 # 67


Кому: shusen, #64

> а окромя танков-то как, пехоты не было? Ну, чтобы в плен брать таких упёртых, например. Или армия Израиля только из Меркав состоит, никаких других родов войск, окромя танковых, нету?

Ты воевал, герой? В армии кем служил?


shusen
отправлено 02.11.11 20:33 # 68


Кому: HellCat, #66

> Ни американские, ни британские, ни советские танкисты ни разу за всю войну не давили гусеницами противника?

разворачивались, чтобы специально додавить одного человека, который вооружён автоматом против самого защищённого танка в мире (как его сами израильтяне позиционируют)? Это имеется в виду? Или экономия боеприпасов при условии наличия определённых международных конвенций?


> вспоминается эпизод из немецкого фильма "Сталинград"

что характерно, фильм немецкий. Про то, как немцев зверски уничтожали варвары-славяне, а несчастные немцы вынуждены были воевать.


Abrikosov
отправлено 02.11.11 20:41 # 69


Кому: shusen, #68

Ты понимаешь, чем отличается война от великосветской дуэли, преисполненной куртуазности и изящных манер?


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 20:46 # 70


Кому: shusen, #68

> Или экономия боеприпасов при условии наличия определённых международных конвенций?

Какая конвенция запрещает давить гусеницами вооружённого врага?


Shrike
отправлено 02.11.11 20:53 # 71


Кому: shusen, #64

арабов как бы дохрена было и всех в плен брать не целесообразно.
правда путаюсь - то они вертолеты сбивали египетские в 67 году, то не могут попасть из 3 пулеметов по СТОЯЩЕМУ В РОСТ солдату.
Танки тоже разные - были же с курсовыми пулеметами, жестко закрепленными - хер прицелишся.

И давить они его решили не когда он сзади стрелять начал, а когда просто на него поперли...

Была бы у араба зажигательная смесь - все могло бы кончится по другому


shusen
отправлено 02.11.11 20:53 # 72


Кому: Abrikosov, #69
Кому: Пан Головатый, #70

то есть танками можно давить любого, кто вооружён. Причём, давить сознательно, с заходом на второй круг. И не просто можно, а нужно.
Я вас правильно понял, господа?


Ochkarik
отправлено 02.11.11 20:59 # 73


Кому: shusen, #68

> разворачивались, чтобы специально додавить одного человека, который вооружён автоматом против самого защищённого танка в мире (как его сами израильтяне позиционируют)? Это имеется в виду? Или экономия боеприпасов при условии наличия определённых международных конвенций?

> то есть танками можно давить любого, кто вооружён. Причём, давить сознательно, с заходом на второй круг. И не просто можно, а нужно.
Я вас правильно понял, господа?

[Очень сильно сдерживается, чтобы не перейти на мат]
Ты вообще понимаешь, что несёшь?
Ответь на вопрос:
Ты воевал? В армии кем служил, господин?


shusen
отправлено 02.11.11 20:59 # 74


Кому: Shrike, #71

> И давить они его решили не когда он сзади стрелять начал, а когда просто на него поперли...

камрад, это понятно. Разговор о другом - развернуться для того, чтобы додавить, если позади идёт линия пехоты для таких целей, это как-то чересчур.


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 21:01 # 75


Кому: shusen, #72

> то есть танками можно давить любого, кто вооружён. Причём, давить сознательно, с заходом на второй круг. И не просто можно, а нужно.

Любого вооружённого врага, да.

> Я вас правильно понял, господа?

Господа давно уже в Париже.
Ты не отвечаешь на вопросы - в приличном обществе так не делают.


Shrike
отправлено 02.11.11 21:09 # 76


Кому: shusen, #74

да фиг знает, что там было... может танк от пехоты оторвался, или решили лучше вернуться и добить, чтоб не шлепнул кого из пехоты, или просто озверели, или так нада было


Ochkarik
отправлено 02.11.11 21:09 # 77


Кому: shusen, #74

> Разговор о другом - развернуться для того, чтобы додавить, если позади идёт линия пехоты для таких целей, это как-то чересчур.

Какая нахрен линия пехоты? Кино про Вторую Мировую пересмотрел?
Кто-нибудь остановите этот поток сознания!


Abrikosov
отправлено 02.11.11 21:19 # 78


Кому: shusen, #72

> то есть танками можно давить любого, кто вооружён.

Да, любого вооружённого врага во время войны.
Более того - их можно не только танками давить, а и уничтожать любыми другими, не запрещёнными международными конвенциями способами.

И за это - прикинь - людей не только не осуждают, а ордена и медали дают.

Добро пожаловать в реальный мир.


ussuri
отправлено 02.11.11 21:23 # 79


Кому: Shrike, #71

> Была бы у араба зажигательная смесь - все могло бы кончится по другому

Да!!

А если бы у арабов были стальные яйца, то давно не было бы государства Израиль!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 02.11.11 21:29 # 80


Кому: Sap.A, #36

> А тебе в голову не приходит мысль, что они "не прицельно" палили, а для устрашения? Чтоб придурок бросил автомат и пятками сверкал.

Они были добрые и только пугали, ага. Это потом уж стали злыми и раздавили гусеницами !!!
Его спросили о египтянах. Он несколько преувеличил героизм тех, кто проиграл. Так и создают мифы.


shusen
отправлено 02.11.11 21:33 # 81


Кому: Ochkarik, #73

> Ты воевал? В армии кем служил, господин?

в Израильской армии не служил, в "войне на истощение не участвовал".


Кому: Пан Головатый, #75

> Любого вооружённого врага, да.

танки не воюют с танками, они для того, чтобы давить пехоту (с)?


polinov85
отправлено 02.11.11 21:35 # 82


Зажали денег на капрала Шалита, выпустили каких то невнятных оборванцев!


Любитель Жизни
отправлено 02.11.11 21:37 # 83


Кому: shusen, #81

> танки не воюют с танками, они для того, чтобы давить пехоту (с)?

Самолёты, они для того, чтобы воевать с самолётами, в пехоту самолёты стрелять не должны, ага.

Зачем писАть подобную хуйню?


Ochkarik
отправлено 02.11.11 21:38 # 84


Кому: shusen, #81

> Ты воевал? В армии кем служил, господин?
> в Израильской армии не служил, в "войне на истощение не участвовал".

Способен ли ты ответить на простой вопрос, заданный в третий раз?
Ты воевал? В армии кем служил?


HellCat
отправлено 02.11.11 21:38 # 85


Кому: shusen, #68

> что характерно, фильм немецкий. Про то, как немцев зверски уничтожали варвары-славяне, а несчастные немцы вынуждены были воевать.

Прости, камрад, но ты плохо смотрел этот фильм, который,как я думаю, будет в разы лучше, чем бондарчуковский "Тридешный Сталиград". Или фильм плох только потому, что он про немцев?


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 21:39 # 86


Кому: shusen, #81

> танки не воюют с танками, они для того, чтобы давить пехоту (с)?

Танк - это многоцелевая машина. В т.ч. и чтобы давить пехоту.


Ochkarik
отправлено 02.11.11 21:39 # 87


Кому: Любитель Жизни, #83

> Самолёты, они для того, чтобы воевать с самолётами, в пехоту самолёты стрелять не должны, ага.

Ну а мины само собой воюют с минами, ну и так далее!!!


Любитель Жизни
отправлено 02.11.11 21:45 # 88


Кому: Ochkarik, #87

> Ну а мины само собой воюют с минами, ну и так далее!!!

Это пять. Я плакал!


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 21:48 # 89


Кому: Ochkarik, #84

> Способен ли ты ответить на простой вопрос, заданный в третий раз?

Ты так много просишь. Я даже стесняюсь спросить его про возраст.


Коля Гугин
отправлено 02.11.11 22:02 # 90


Кому: Sap.A, #36

ага, точно! а раздавили потом понарошку или просто "немного обиделись и погорячились"
доставай зачетку! :)


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 22:12 # 91


У Мирского какое-то раздвоение сознания: то у него неграмотные тёмные дикие крестьяне, то богоносцы; то крестьяне отделены от верхушки стеной, то большевики разделил народ.
Про богоносцев, к слову, у Подеревянского неплохо сказано.


Коля Гугин
отправлено 02.11.11 22:13 # 92


Кому: shusen, #72

я с тобой согласен, камрад, ты держись тут крепче, молодец, ты человек, а то одни оглоеды какие то тут, мизантропы, все бы им гусеницами да саперными лопатками, нет бы отвратить свой взгляд от земного да ввысь его поднять, вертолет там снести из пулемета или даже самолет! вот это для танка, да! а то солдат из плоти, мягкий, добрый как ты прямо, его же мама дома ждет...как можно?!? гуcеницами?!? негодяи!
держись, короче тут, если что, зови на помощь!


Пан Головатый
отправлено 02.11.11 22:14 # 93


Кому: Пан Головатый, #91

Извините, ошибся тредом.


Дар Ветер
отправлено 02.11.11 22:16 # 94



> Египетские солдаты воевали храбро. Помню, едем мы на танке, а в чистом поле стоит арабский солдат и стреляет по нам из калашникова. Мы по нему - из трех пулеметов и пушки, а он стоит и стреляет. Мы по нему гусеницами - а он стоит и стреляет. Мы его Библией и Торой - а он стоит и стреляет.
> ..Только к вечеру нас отпустило. Так о чём это я? Ах да - крепкая в Египте трава растёт!

Извините.



Ochkarik
отправлено 02.11.11 22:16 # 95


Кому: Пан Головатый, #89

> Ты так много просишь. Я даже стесняюсь спросить его про возраст

Я уже пол стола обгрыз, чтобы не спросить, а то это его похоже совсем добьёт.


Zx7R
отправлено 02.11.11 22:16 # 96


Кому: Nin, #61

>Ну ты то бы наверное вылез из танка и отсосал бы ему, да?
>
> Фи!
> Вызвал бы на дуэль, конечно!
> На кожанных шпагах.

Извините.


Zx7R
отправлено 02.11.11 22:18 # 97


Кому: shusen, #72

> то есть танками можно давить любого, кто вооружён. Причём, давить сознательно, с заходом на второй круг. И не просто можно, а нужно.
> Я вас правильно понял, господа?

А что ты заиспереживался то так? Тебя кто-то танком давил?


Zx7R
отправлено 02.11.11 22:20 # 98


Кому: ussuri, #79

> А если бы у арабов были стальные яйца, то давно не было бы государства Израиль!!!

Арабов можно бы было на магниты ловить! (Нужны магниты посильнее!!)


Norilsk_Doc
отправлено 02.11.11 22:35 # 99


> РГ: ...Я вспоминаю свои недавние поездки в Ливию, где натовцы играючи и абсолютно безнаказанно уничтожали [с неба] танки Муамара Каддафи.
>
> Кедми: Нет, я с этим категорически не согласен. Если современный танк, хорошо вооруженный и оборудованный всеми средствами защиты, будет грамотно действовать совместно с разведкой и пехотой, то он может многое.

Ему про то, что танки уничтожались авиацией, а он про "разведку и пехоту". Кто бы спорил. особо если своих самолетов полное небо. А так - танк хоть 10 раз вооруженный и с пехотой - против самолета-то что сделать смогЁт? Тем более при подавляющем превосходстве врага в авиации (как в Ираке, Югославии, Ливии). Странно для "крутого спеца" не понять вопроса и ответить про другое. Вроде военной тайны выдавать не надо при этом.
Ну, и про одинокого араба с "калашом" в чистом поле. Какой-то интересный бой - целым танком одного араба по полю гонять, прямо "Running Man" какой-то, только без Шварценеггера. И не лень же было. Или "заливает".



ussuri
отправлено 02.11.11 22:38 # 100


Кому: Zx7R, #98

> > Арабов можно бы было на магниты ловить! (Нужны магниты посильнее!!)

Вот еще на магниты тратиться. Их теперь можно ловить на одиночного израильского солдата. Пока программа "укради израильского солдата и получи лимон баксов" работает, можно арабов в промышленных масштабах ловить "на живца". Только на кой они нужны, арабы эти?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 384


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк