• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Александр Коржаков на линии

02.12.11 19:31 | Goblin | 165 комментариев »

Политика

Цитата:
Сначала из Высокого суда я получил около 40 вопросов – где родился, где женился и т.д. Ответы заняли восемь или десять страниц текста. Затем их перевели на английский язык. Слава богу, я попросил перевести их обратно на русский. Получилось полное извращение моих слов. Я заставил Хлебникова перевести ответы снова. Перевели – опять много искажений. Переводчики не могли правильно понять многие русские обороты, но я попытался более-менее все исправить. И только после третьего раза мы отправили ответы в Лондон.

Затем я поставил несколько условий: перелет в Лондон только бизнес-классом, хорошая пятизвездочная гостиница и большой гонорар. О миллионах речи не шло. Хлебников и Forbes были согласны – платя мне гонорар, они выигрывали больше.

Дальше произошло следующее: как только Борис Абрамович узнал, что я уже прислал письмо и что буду обязательно выступать, буду клясться на Библии – тут же адвокаты Березовского стали работать над мировым соглашением. Потому что Березовский знал, что я никогда не вру. Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии. У меня совесть чиста, я бы ответил на все вопросы. Поэтому было заключено мировое соглашение… Так что меня никто в Англию не свозил, никто мне гонорар не заплатил (смеется). Было бы приятно, если бы Forbes хотя бы отметил, что эти мои действия помогли ему решить проблему. Но и этого не случилось.
Александр Коржаков на линии

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 165, Goblin: 2

Goblin
отправлено 02.12.11 19:32 # 1


Александр Коржаков: «Березовский и Абрамович в Лондоне врут – они не хотят полной правды»

БОРИС ЕЛЬЦИН ОДНАЖДЫ ПРИЗНАЛСЯ, ПОЧЕМУ В РФ НАЧАЛИ ПРИВАТИЗАЦИЮ НЕ С КОНДИТЕРСКОЙ ИЛИ ТЕКСТИЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, А С НЕФТИ, ГАЗА, МЕТАЛЛУРГИИ, ЛЕСА

За «битвой олигархов» - Романа Абрамовича и Бориса Березовского - в Высоком суде Лондона внимательно следит Александр Коржаков, экс-руководитель службы безопасности президента Бориса Ельцина, один из самых влиятельных людей РФ 90-х годов XX века. И он не мог оставить без внимания заявление миллиардера Абрамовича о том, что он платил своей «крыше» – БАБу, чтобы передать деньги Коржакову. Первый крупный платеж в $8 млн. был в 1995 году, затем было и $10 миллионов. В своем интервью Коржаков рассказывает, что реально происходило в то мутное время.

КАК ПРИШЕЛ К ЕЛЬЦИНУ НА СЛУЖБУ В ПОГОНАХ, ТАК В НИХ И УШЕЛ

- Александр Васильевич, оказывается, и вы брали взятки... Как живете с таким грузом? Совесть не мучает?

– Меня совесть мучает, что я не брал (смеется). За работу на Ельцина я должен был хоть что-то получить. Но, как пришел к нему на службу в погонах, так в погонах и ушел. Даже 30 тысяч долларов, которые он мне пообещал за написанную для него книгу «Записки президента», он так мне и не отдал.

– А разве ее не Юмашев писал?

– Юмашев писал по моим рассказам. Он был у меня литературным негром. Ельцин же подписал договор с каким-то английским издательством, и там были обозначены строгие сроки. Кстати, якобы за книгу президента «Исповедь на заданную тему» Юмашев приносил ему каждый месяц деньги. Ельцин думал, что весь мир читает и наслаждается – доллары просто текут потоком. Это смешно вспоминать, особенно сейчас.



– А на самом деле деньги были не от издательства?

– Нет, конечно. Юмашев приносил деньги от Абрамовича. С Березовского тянуть их было трудно, а вот с Ромы уж точно брали, сколько хотели. Он был «кошельком Семьи». По моим сведениям – каждый месяц приносил дочери Ельцина Татьяне дипломат примерно с 180 - 200 тысячами долларов.

– Откуда такая осведомленность?

– До прихода Путина, то есть до 2000 года, я знал все до мелочей о том, что творится в Кремле. Везде были мои бывшие подчиненные, которые меня уважали и уважают до сих пор. Они не боялись со мной делиться информацией и возмущались тем, что там творилось. Поэтому я был в курсе всех новостей и новостишек.

Тем более, когда чемодан с деньгами проходил через так называемый «телевизор». Это рамка на входе в Кремль и администрацию президента. Было видно и понятно, что в нем не однодолларовые бумажки или бриллианты, а именно стодолларовые купюры. По размеру чемоданчика примерно можно понять, что там было именно 180 - 200 тысяч долларов. Хотя в других местах они, может, и больше передавали.

Поэтому, когда узнал, что в 1995 году мне, оказывается, дали 10 миллионов долларов, я удивился. Почему же я, после того как Ельцин меня выпер, не купил дом где-нибудь на Кипре? Некоторые мои друзья так поступили и живут там по полгода – только иногда приезжают повидаться с родиной. Поэтому я бы с удовольствием взял, но, к сожалению, не дошли «крышевые» деньги до меня (смеется).

К тому же что такое - передать 10 миллионов долларов? Миллион долларов крупными купюрами – это большой и толстый дипломат, а 10 чемоданов так просто не скроешь. Могли, конечно, и на счет перечислить. Но они ребята аккуратные и, наверное, записали бы этот счет. Могли бы и мне дать о нем знать (улыбается). Но этого не было, поэтому все понимают, что это глупость.


Александр Коржаков - экс-глава службы безопасности Бориса Ельцина, всегда был в курсе всех новостей и новостишек в Кремле

НЕ БУДУ УЖ ГОВОРИТЬ, ЗА СКОЛЬКО БЕРЕЗОВСКИЙ КУПИЛ СВОЕ МЕСТО

– А как вы вообще с Абрамовичем познакомились?

– Я с ним не знакомился. Но получилось так, что вместе со мной депутатами третьей Думы стали Березовский и Абрамович. До этого я с ними на одном поле не сел бы – тем более не подал бы руки. Но как к ним ни относись, а их выбрал народ. Не буду уж говорить, за сколько Березовский купил свое место. Абрамович, кстати, на выборах победил честно, но деньги, естественно, помогли.

И вот проходит одно из первых заседаний Думы. В коридоре рядом с залом заседаний стою я вместе с Березовским и Черномырдиным. Он тогда тоже стал депутатом. Его, кстати, и сейчас мог выбрать весь Ямал – там в нем души не чают. Стоим, улыбаемся, разговариваем – коллеги.

Вдруг из-за угла показался Абрамович и увидел меня. Он сразу пошел медленнее, а затем начал шарахаться то влево, то вправо – не знал, с какой стороны нас обойти. Березовский его заметил: «О, вот Рома идет. Сейчас поговорим». Но Рома, не дойдя до нас три метра, резко свернул вправо – вильнул, как от шальной пули. Будто ему сказали – беги, и пытались застрелить. Ни с кем не поздоровался. Березовский даже обалдел: «А где Рома?! Только что здесь был!» Вот такое мое единственное знакомство с Абрамовичем. Таким оно уж получилось – без рукопожатий и словесных приветствий, а тем более без взаимных поздравлений с депутатством.

АБРАМОВИЧУ ПРОСТО НАДО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН ПЛАТИЛ БЕРЕЗОВСКОМУ

– Давайте вернемся к лондонскому суду. Складывается такое ощущение, что в России на него наложен запрет. На всех федеральных телеканалах о процессе не говорят вообще. А в большинстве газет пишут совсем немного и вскользь.

– Я могу сказать, почему это происходит. Коржакова не запрещено поливать – меня столько раз поливали, что народ это уже не воспринимает. Поэтому я даже удивился, когда пресса не стала накидываться за эти «десять миллионов». Кстати, Абрамович заявил, что он передал деньги Березовскому, а тот нигде не говорил, что передал их мне.

Абрамовичу просто надо доказать, что он платил Березовскому. Он называет суммы то 50, то 70 миллионов. Но Рома не говорит, что давал деньги главе администрации – Волошину, давал главе администрации – Юмашеву, давал Тане Дьяченко. Об этом говорить нельзя. Поэтому и идет запрет на показ суда по ТВ.

А вот Бордюже (руководитель администрации президента) он не давал, да тот бы и не взял: Николай Николаевич - очень принципиальный человек. Он даже Тане – советнику президента Ельцина по имиджу – сделал замечание за опоздание на совещание. Это и стало ему приговором. Через несколько дней Бордюжу убрали.

– Как же так получилось, что государство передало в руки Березовского и Абрамовича «Сибнефть»? Говорили, это была ваша инициатива? Кто был идеологом разворовывания?

– Весь этот процесс отследили мои службы. У меня есть все данные, поэтому я написал письмо в Высокий суд Лондона о том, как на самом деле «лепили» «Сибнефть». Березовский и Абрамович там врут – они не хотят полной правды, не хочет этого и бывший глава Комимущества А. Кох. Там все говорят полуправду – как проходили аукционы, когда и почему ставили задние числа и т.д.

Почему-то все забывают упомянуть фамилию тогдашнего и нынешнего губернатора Омской области Полежаева. Это удивительно. А начиналось все очень просто. В 1995 году в сентябре-октябре я был в Москве и практически каждый день в свободное время в президентском клубе играл в теннис, плавал в бассейне и занимался на тренажерах. В том самом клубе, куда благодаря протекции Юмашева пролез Березовский. Он был счастлив, что числится там номинально – везде хвастался карточкой клуба. Но никогда не был на мероприятиях вместе с Ельциным: Борис Абрамович от него прятался.

Однажды, после тренировки в выходной день, где-то в 11-12 часов дня (Ельцин был на даче) приезжает Березовский вместе с губернатором Омской области Полежаевым. И предлагают попить пива и поговорить. Хорошо, давайте. Заказываем пива – у нас всегда было хорошее, бочковое. И они заводят разговор: у нас есть такая великолепная идея – создать «Сибнефть». Затем Березовский мне говорит: «Александр Васильевич, чтобы вы нам не мешали, назовите, пожалуйста, любую цифру, сколько вы хотите – 5,10,15 процентов акций. Мы все готовы вам предоставить, чтобы вы вошли в этот консорциум». Это все было за пивом. Мы даже крепкого ничего не пили. Березовский всего полкружки выпил – он пиво не пьет. А я-то как раз с удовольствием пью. И вот мне предлагают деньги в открытую.

– Понятно, вы согласились?

– Нет. Я ему говорю: «Борис Абрамыч, мне не нужно больше ничего. Я с Ельциным буду работать, видимо, пожизненно, потому что мы с ним поклялись – если его парализует второй раз и уже окончательно, то я буду его на тележке возить». Я же действительно был бессребреником. Тогда не думал, что так погано разберутся, и я останусь без средств к существованию. Ни пенсию, ни зарплату мне не платили три года.

Так что я сказал, что не буду претендовать ни на что – у меня руки чистые. Но вспомнил, что Березовский жаловался на большие проблемы с телевидением, мол, один ОРТ тянет, денег нет. Он тогда ко мне каждую неделю приезжал по этому вопросу то с Бадри Патаркацишвили, то без Бадри. Я и предложил ту долю, которую они мне наметили, взять на нужды ОРТ. И чтобы сейчас весь канал, до самых выборов и дальше, работал только на Ельцина.

В то время на канале «Россия» Олег Попцов лягал его постоянно, на НТВ президента вообще в грош не ставили – на выборах переметнулись на 180 градусов. А ОРТ был такой робкий канал – пусть хоть он будет за Ельцина. Березовский ответил: «Александр Васильевич, вопросов нет, заметано». Затем я сказал, что не буду ни во что вмешиваться. Ручки пожали, до свидания. И он свое обещание выполнил.

Я мог бы, конечно, ставить палки в колеса, но делать этого не стал – политика ОРТ поменялась. Деньги «Сибнефти» пошли на телеканал, и он стал пропрезидентским. Видимо, навсегда. Вот и все.

В 1994 ГОДУ Я НАПИСАЛ ЧЕРНОМЫРДИНУ ЗАПИСКУ О ТОМ,
ЧТО ТВОРИТСЯ В НЕФТЯНЫХ ДЕЛАХ

– Неужели Березовский и компания ничего не боялись?

– Они очень боялись. Особенно после того, как я в 1994 году написал Черномырдину записку о том, что творится в нефтяных делах. Аналитическая служба докладывала мне о массовых безобразиях. Причем этот доклад прошел экспертизу в высшей школе КГБ (в то время она еще так называлась). Там был отдел, который занимался экономикой, и на основании их данных мы и написали это письмо. Оно не было секретным – только гриф «Для служебного пользования». В неам были сопоставлены и проанализированы общеизвестные факты. А Черномырдину предложили обратить на это внимание.

Особенно на то, что, по нашим сведениям, тогдашний первый зам. премьера за каждую свою подпись с любой посреднической компании по продаже нефти брал по 10 миллионов долларов. Такая у него была такса. Об этом я тоже написал в письме Черномырдину.

Но не только из-за этого в нефтянке все пошло так плохо. Однажды, после того, как я допек президента вопросами, Ельцин мне признался, почему мы начали приватизацию не с кондитерской, текстильной или обувной промышленности, а с нефти, газа, металлургии, леса и т.д. Ельцин сказал, что это было требование МВФ – иначе они бы не дали нам кредит. А тут и ребятки оказались на подхвате.

И вот буквально через несколько дней, как мое письмо ушло Черномырдину, в «Известиях» выходит лукавая статья. Она называлась «Кто управляет Россией – Ельцин, Черномырдин или генерал Коржаков?». Автор – Замятина. В общем, меня обгадили. Ельцин, слава богу, ничего не заметил – он газет не читал. Но руки мне отбили. Может, я и стал бы этим дальше заниматься и навел бы какой-никакой порядок. Но не стал.


Коржаков считает, что все ниточки резонансных убийств тянутся к Березовскому

ЛИСТЬЕВА ОН БЫСТРЕНЬКО УБРАЛ – Я ДО СИХ ПОР СЧИТАЮ,
ЧТО ЭТО ДЕЛО РУК БАБА

– А что же случилось с ОРТ дальше?

– Поначалу телеканал был поделен между 12 акционерами. Но за короткое время Березовский всех «оттоптал». Листьева он быстренько убрал – я до сих пор считаю, что это дело рук БАБа.

– А зачем он это сделал? Он же его и назначил генеральным директором.

– Так это же подстава – чтобы подумали на Лисовского. Тот же на Листьева злился, за то, что отменил рекламу. И вот его убивают – все смотрят на Лисовского. А Березовский с ним якобы воевал, но после смерти Листьева они подозрительно быстро помирились. Сразу стали жить душа в душу. Началась сказочно богатая реклама.

– То есть Лисовский ни при чем?

– Скорее всего, да. Я в этом еще больше убедился, после того как в Лондоне был убит Литвиненко. Это тоже дело Березовского. Литвиненко был редкий негодяй, к тому же сосал, сосал и сосал деньги из Бориса Абрамовича. Английские спецслужбы один раз дали ему подъемные, а дальше, извините, – он был уже никому не нужен. А Березовский никогда в жизни не отдавал свои деньги. Он расплачивался только чужими.

– То есть от Литвиненко было выгодно избавиться только одному Березовскому?

– Да, только ему. Почему все версии рассматривают, только эту нет? Почему придумали Лугового? Зачем это ему? У него был прекрасный бизнес, он хорошо устроен, Луговой чуть ли не жил в Англии. Так что это глупость. Это было выгодно только Березовскому.

– И все-таки – был ли Березовский акционером «Сибнефти»?

– Понятия не имею. Я не знаю, кто был акционером «Сибнефти». Если он был – пусть покажет документы. Но, думаю, Боря поднял этот вой, чтобы Абрамовича сделать в Англии персоной нон грата. Он его этим сейчас и шантажирует. Это настоящая цель Березовского. У Абрамовича же там все: капиталы, главные банки, порт приписки его яхты и т.д.

МНОГО БЫЛО МОШЕННИКОВ, ВСЕ ДЕЛИЛИ, ВСЕ РВАЛИ, ВСЕ ДЕРБАНИЛИ

– Думаете, повлияет на Высокий суд Лондона ваше письменное заявление?

– Мое письмо должно подействовать, если к нему отнесутся серьезно. Надо понимать, в то время у государства не было денег. За него платили разные банки, к примеру СБС Агро и т.д. Много было мошенников, все делили, все рвали, все дербанили. В моем письме четко и по датам рассказано, как это было. Я даю точную хронологию, как все было на самом деле. Чтобы судья могла понять произошедшее больше и лучше.

К тому же я имею уже некоторый опыт общения с Высоким судом. В 1997-м Березовский подал иск к журналу Forbes. Ему не понравилось, что про него написали. Ко мне обратился редактор журнала Пол Хлебников. Я тогда ему диктовал книгу про того же Березовского. Позднее, когда я ее получил, то был очень разочарован. По отношению ко мне Хлебников повел себя очень неприлично. Я, конечно, его не убивал и никого не подговаривал, но когда узнал о его смерти, то не огорчился.

Когда ему было трудно, он позвал меня на помощь. Березовский хотел на журнал наложить очень большой штраф за клевету. Единственный, кто мог подтвердить, что журналисты правы, – был я. Поэтому они ко мне и обратились.

Сначала из Высокого суда я получил около 40 вопросов – где родился, где женился и т.д. Ответы заняли восемь или десять страниц текста. Затем их перевели на английский язык. Слава богу, я попросил перевести их обратно на русский. Получилось полное извращение моих слов. Я заставил Хлебникова перевести ответы снова. Перевели – опять много искажений. Переводчики не могли правильно понять многие русские обороты, но я попытался более-менее все исправить. И только после третьего раза мы отправили ответы в Лондон.

Затем я поставил несколько условий: перелет в Лондон только бизнес-классом, хорошая пятизвездочная гостиница и большой гонорар. О миллионах речи не шло. Хлебников и Forbes были согласны – платя мне гонорар, они выигрывали больше.

Дальше произошло следующее: как только Борис Абрамович узнал, что я уже прислал письмо и что буду обязательно выступать, буду клясться на Библии – тут же адвокаты Березовского стали работать над мировым соглашением. Потому что Березовский знал, что я никогда не вру. Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии. У меня совесть чиста, я бы ответил на все вопросы. Поэтому было заключено мировое соглашение… Так что меня никто в Англию не свозил, никто мне гонорар не заплатил (смеется). Было бы приятно, если бы Forbes хотя бы отметил, что эти мои действия помогли ему решить проблему. Но и этого не случилось.

РОМА ИНТЕРЕСЕН СВОИМ ТАЛАНТОМ НА ОРГАНИЗАЦИЮ ТЕНЕВЫХ ФИНАНСОВЫХ СХЕМ

– Как же все-таки так получилось, что эти огромные народные деньги достались Абрамовичу?

– Рома, конечно, малограмотный. Но он интересен своим талантом, который не снился никакому Гайдару или Чубайсу: на организацию теневых финансовых схем. Впервые об этом рассказала Татьяна Борисовна Дьяченко. Она задумала снять с должности Котелкина (бывший глава Росвооружения) и сказала ему: «Мы думаем по вашему поводу – держать вас или поменять. Поэтому вы должны проявить себя». И потребовала доходов с Росвооружения. Котелкин говорит: «Да вы что, у меня все по документам». Ничего, я вас познакомлю с одним человеком, который все сделает. И привела к нему Рому.

Надо сказать, что на торговле оружием, на этом поприще Котелкин «собаку съел», профессиональнее его никого не было – за сколько купить-продать танк или пушку. И вдруг этот пацан начал его учить. Котелкин был в шоке. Говорил: «Я бы в жизни не догадался о таких схемах». Поэтому, естественно, он отказался платить, но Абрамовича назвал гением финансового мошенничества.

Но среди бизнесменов Абрамович всегда считался порядочным – слово купеческое держал и никогда не кидал. Более того, он все-таки Чукотке много помог. Но не за свои деньги – это вранье. Просто – все деньги, которые приходили по разным строчкам бюджета, использовались им по назначению. Он, конечно, использовал Чукотку для ухода от налогов, но бюджетные деньги не воровал. Если бы у нас так делал каждый губернатор, то Россия была бы сейчас другая. Это мое личное мнение.

У нас же сейчас при всех губернаторах воровали и воруют, особенно на дорожном строительстве, как, например, в Москве у Лужкова. Памятник он, конечно, себе построил – МКАД.

– Что же, по вашему мнению, будет с Лужковым? Его посадят?

– Кто его посадит – он же памятник!



Справка

Письмо в Высокий суд
Strand, London, England, WC2A 2LL Royal Courts of Justice/High Courts of London
Mrs. Justice E. Gloster DBE
Head of the Commercial Court
An appeal to the High Court in London

Ваша честь, я Коржаков Александр Васильевич, вынужден был подать это ходатайство в рамках рассматриваемого вами иска Березовского Б.А. к Абрамовичу Р.А. так как в судебных заседаниях они неоднократно ссылались на мое имя. Якобы я за существенное вознаграждение осуществлял «политическую крышу» им лично и их бизнесу, что они мне лично передавали деньги. Все это не соответствует правде и они вводят высокий суд г. Лондона в заблуждение.

Что касается сути поданного иска, то могу со всей ответственностью пояснить следующее: ОАО «Сибирская нефтяная компания» (ОАО «Сибнефть») было образовано согласно указа Президента России от 24.08.95 года № 872 и постановлением Правительства России № 972 от 29.09.95 года. Указанным постановлением Государственному комитету по имуществу России было поручено сформировать Уставной капитал ОАО «Сибнефть» путем передачи пакетов акций, закрепленных в федеральной собственности, по номинальной стоимости следующих компаний: ОАО «Ноябрьскнефтегазгеофизика», ОАО «Ноябрьскнефтегаз», ОАО «Омский нефтеперерабатывающий завод» и ОАО «Омскнефтепродукт». 28 декабря 1995 года Российский Фонд Федерального Имущества (РФФИ) России был проведен «якобы» аукцион на право заключения договора кредита под залог акций ОАО «Сибнефть», составляющий 51 % Уставного капитала компании. Конкурсная комиссия признала победителями аукциона группу заявителей, состоящую из Акционерного коммерческого банка «СБС» (далее банк «СБС») (руководитель А. Смоленский) кредитор, ЗАО «Нефтяная финансовая компания» (руководитель Р.А. Абрамович) залогодержатель акций и гарант-банк «МЕНАТЕП» (руководитель М.Б. Ходорковский).

С подачи (лоббирование) Б.А. Березовского и первого заместителя министра Министерства Финансов России А. Вавилова, перед самым проведением залогового аукциона, Министерство Финансов разместило на депозитных счетах Акционерного коммерческого банка «СБС» 137,1 миллионов долларов США - бюджетные денежные средства, что позволило банку «СБС», ЗАО «Нефтяная финансовая компания» (руководитель Р.А. Абрамович) выиграть в последствии вышеуказанный аукцион по приобретению акций ОАО «Сибнефть» и использовать эти бюджетные средства для кредитования Правительства России по результатам залогового аукциона. Как следует из кредитного договора от 28.12.95 г. № 11-КЗ, банк «СБС» кредитовал Министерство Финансов России под залог полученного пакета акций 51% ОАО «Сибнефть» на меньшую сумму в 100,3 миллиона долларов США. Причем договор от имени Министерства Финансов России подписал все тот же А.Вавилов (который на этом сделал себе целое состояние, купив энергетические активы). При заключении данного договора кредитования в нарушение п.6 «Обязательных условий Договора кредита», утвержденных Указом Президента России от 31 августа 1995 года № 889, было полностью исключено право Заемщика (Министерство Финансов России) на погашение обязательств из средств Федерального бюджета России, так как в бюджетах 1995 - 1996 года не было запланировано выделение средств на погашение взятого кредита. Поскольку изначально участникам аукциона было известно, что Министерство Финансов не сможет погасить кредит перед банком «СБС», то следовательно, под видом проведения залогового аукциона, заключенных договоров кредита и залога фактически была проведена завуалированная сделка купли-продажи акций ОАО «Сибнефть» за выделенные бюджетные средства и фактически их хищение.

Законом России «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации» не был предусмотрен такой способ приватизации, как отчуждение государственного имущества, переданного в залог.

Таким образом, договора залога и кредита являются ни чем иным как притворными сделками, т.е. ничтожными и подлежащими отмене.

Более того, в изложенном выше пункте 3.1 Договора от 28.12.1995 года, указан срок погашения полученного кредита до 01 января 1996 года, то есть Министерству Финансов России был дан всего один рабочий день (29 декабря 1995 года) что бы изыскать средства для погашения кредита, а согласно отчета Счетной Палаты России, банк «СБС» перечислил сумму выданного кредита в размере 97,3 миллионов долларов США (предложенная сумма кредита 100,3 млн. долларов США за вычетом суммы залога в 3,0 млн. долларов США) на валютный счет Министерства Финансов России № 704000011420 в банке «МЕНАТЕП» (руководитель М.Б. Ходорковский) 29 декабря 1995 года, но в федеральный бюджет эти средства поступили лишь спустя месяц, поскольку до этого эти средства переводились со счета на счет вплоть до 31 января 1996 года. Фактически, третьему участнику аукциона банку «МЕНАТЕП» был предоставлен на месяц без процентный кредит в сумме 97,3 миллиона долларов США, бюджетных средств.

В результате сговора участников проведенного залогового аукциона акций ОАО «Сибнефть» банк «СБС» (кредитор) и ЗАО «Нефтяная финансовая компания» (руководитель Р.А. Абрамович) (залогодержатель акций ОАО «Сибнефть»), с одной стороны и банка «МЕНАТЕП» (руководитель М.Б. Ходорковский) с компанией участником ЗАО «Тонус», с другой стороны, фактически отсутствовала конкурсность на аукционе, так как оба банка предоставили друг другу банковские гарантии и получили выгоду.

Таким образом, за счет бюджетных средств банк «МЕНАТЕП» отблагодарили за участие в аукционе по акциям ОАО «Сибнефть».

На остальных двух конкурсах по продаже акций ОАО «Сибнефть», находящихся в государственной собственности, были проведены с грубыми нарушениями действующего законодательства России.

- 20 сентября 1996 года был проведен конкурс по продаже акций ОАО «Сибнефть», составляющих 19 % уставного капитала и находящихся в государственной собственности. В нем принял участие фактически один участник в образе двух аффилированных юридических лиц ЗАО «Стенс» и ЗАО «Синс», собственниками которых являлись Б.А. Березовский и Р.А. Абрамович, что привело к отсутствию конкурсности и соответственно занижению продажной цены акций.

- 24 октября 1996 года Российским Фондом Федерального Имущества (РФФИ) был проведен инвестиционный конкурс по продаже акций ОАО «Сибнефть», составляющих 15 % уставного капитала. На данном конкурсе так же отсутствовала конкурсность, так как был лишь один участник в образе двух аффилированных фирм - ЗАО «Рифайн Ойл» и ЗАО «Фостер», фактическим владельцем которых являлся Р.А. Абрамович.

В сентябре 2001 года все вышеуказанные акции ОАО «Сибнефть», ранее принадлежащие России были совершенно бесплатно переоформлены на английскую фирму Millhouse Capital Ltd., фактическим владельцем является Р. А. Абрамович. В 2004 году акции ОАО «Сибнефть» за 13,1 миллиардов долларов США были проданы государственной компании ОАО «Газпром», который взял их у 100% государственной компании ОАО «Роснефтегаз», а та в свою очередь из бюджета России.

В результате преступных (мошеннических) действий вышеуказанных компаний, их руководителей-владельцев и коррумпированных чиновников министерств России участнику данного судебного процесса - ответчику Р.А. Абрамовичем и истцу Б.А. Березовскому удалось незаконно обогатиться на 13,1 миллиардов долларов США, на эти деньги купить футбольный клуб английской лиги «Челси», дворцы, самые большие частные яхты. Своими действиями Р.А. Абрамович и Б.А. Березовский нанесли моему государству России огромный экономический и политический ущерб.

На основании вышеизложенного и руководствуясь Английским правом прошу Высокий Суд Лондона:

1. Принять данное ходатайство к рассмотрению в рамках данного дела по иску Березовского Б.А. к Р.А. Абрамовичу.

2. Взыскать с ответчика Р.А. Абрамовича незаконно (мошеннически) полученные средства в размере 13,1 миллиардов долларов США и перечислить их в бюджет России.

3. Передать материалы данного дела для уголовного расследования в Английскую полицию.

При необходимости Ваша честь вы можете запросить документы, подтверждающие мое данное ходатайство.

С уважением, Депутат Государственной Думы Федерального Собрания России Генерал – лейтенант А. В. Коржаков


Ragnar Petrovich
отправлено 02.12.11 19:39 # 2


ДЮ, а что скажешь за книжку Коржакова "Ельцин: от рассвета до заката"?


Медвед Полоскун
отправлено 02.12.11 19:45 # 3


Эк он к выборам то готовится.


ilifant
отправлено 02.12.11 19:56 # 4


Лютый пиздец, камрады...
Хотя есть один реальный плюс : на основе этого интервью (если оно не деза), можно начать движения по деприватизации (национализации) нефте-газового комплекса, а это во благо России..


Doom
отправлено 02.12.11 20:02 # 5


Куда ни плюнь - прекрасные и эффективные люди. Элита, краса и гордость.


Злобный SERG
отправлено 02.12.11 20:05 # 6


>Но никогда не был на мероприятиях вместе с Ельциным: Борис Абрамович от него прятался.

Чагойта я недопонимаю или не знаю о Ельцине.


dent
отправлено 02.12.11 20:27 # 7


У ельциноидов все мемуары на один лад - промеж бурных волн говна одиноким белым утесом возвышается автор.


Вовинч
отправлено 02.12.11 20:29 # 8


Кому: ilifant, #4

> Хотя есть один реальный плюс : на основе этого интервью (если оно не деза), можно начать движения по деприватизации (национализации) нефте-газового комплекса, а это во благо России..

И кому наверху это, пардон, выгодно?


deRibas
отправлено 02.12.11 20:29 # 9


> Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии

Разве библии делятся по концессиям? Или хотя бы как-нибудь делятся? И чем православная отличается от католической? И обе они - от протестантской? По-ходу и впрямь "православный, старообрядец".
Извините.


Mr.Wolf
отправлено 02.12.11 20:29 # 10


Резюмируя ,по-видимому, очень честного, принципиального человек, который "как пришел на службу в погонах, так в погонах и ушел" и которого, наверное, за эти качества "уважали и уважают до сих пор":

- Я бы с удовольствием взял... (о 10млн.$)

- Я с ними на одном поле не сел бы... Стоим, улыбаемся, разговариваем – коллеги

- Я и предложил (чтобы за) ту долю, которую они мне наметили, весь канал, до самых выборов и дальше, работал только на Ельцина

- Я знал, что в нефтяных делах творятся массовые безобразия. И вот выходит лукавая статья. Я и не стал этим дальше заниматься и наводить порядок

- Но среди бизнесменов (в то время все делили, все рвали, все дербанили) Абрамович всегда считался порядочным (был «кошельком Семьи», давал деньги главе администрации – Волошину, давал главе администрации – Юмашеву, давал Тане Дьяченко, использовал Чукотку для ухода от налогов)

- Абрамович все-таки Чукотке много помог - использовал бюджетные деньги по-назначению


Васька
отправлено 02.12.11 20:29 # 11


Кому: Злобный SERG, #6

>Но никогда не был на мероприятиях вместе с Ельциным: Борис Абрамович от него прятался.
>
> Чагойта я недопонимаю или не знаю о Ельцине.

Чего ж тут непонятного, хитрожопые людишки вечно от кого-то прячутся.


Васька
отправлено 02.12.11 20:33 # 12


Кому: ilifant, #4

> Лютый пиздец, камрады...
> Хотя есть один реальный плюс : на основе этого интервью (если оно не деза), можно начать движения по деприватизации (национализации) нефте-газового комплекса, а это во благо России..

Не надо раскачивать галеру!!!


Ragnar Petrovich
отправлено 02.12.11 20:35 # 13


Кому: deRibas, #9

> Разве библии делятся по концессиям? Или хотя бы как-нибудь делятся?

Он же не богослов. Тем более там протестанты.

У православных не принято на Библии клясться - вот о чём речь.


Doom
отправлено 02.12.11 20:37 # 14


Кому: dent, #7

> У ельциноидов все мемуары на один лад - промеж бурных волн говна одиноким белым утесом возвышается автор.

Ну или гордо и буревестно реют над волнами той же субстанции.


Вовинч
отправлено 02.12.11 20:42 # 15


Кому: dent, #7

> У ельциноидов все мемуары на один лад - промеж бурных волн говна одиноким белым утесом возвышается автор.

Характерны мемуары Коржакова и Полторанина, в стиле: "Когда мы вместе работали, он (Ельцин) был хороший, а как нас выпаерли, то он оказался вон какой"!!!


Dennn
отправлено 02.12.11 21:10 # 16


Кому: ilifant, #4

> Хотя есть один реальный плюс : на основе этого интервью (если оно не деза), можно начать движения по деприватизации (национализации) нефте-газового комплекса, а это во благо России.

Уже давно отработаны схемы движения фин. потоков в нужные русла. В том числе и бюджетные.
Поэтому вопрос национализации сегодня значения особого не имеет.


Grammatevs
отправлено 02.12.11 21:11 # 17


Кому: deRibas, #9

> Разве библии делятся по концессиям? Или хотя бы как-нибудь делятся? И чем православная отличается от католической? И обе они - от протестантской?

Католическая и православная не различаются, но вот протестантская от них отличается. Протестанты не признают ряд книг Ветхого Завета, так называемых "неканонических".


Антон
отправлено 02.12.11 21:11 # 18


Камрады....
Адский, лютый пиздец творится на нашей родине.
Доколе будем терпеть?


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 21:11 # 19


Прочитал где-то до середины, бросил. Как в говно наступил. Пауки в банке, блять. Мразота. Илита! Пиздец.


neko
отправлено 02.12.11 21:14 # 20


> я бы с удовольствием взял, но, к сожалению, не дошли «крышевые» деньги до меня. <...> Я же действительно был бессребреником.
> как к ним ни относись, а [Березовского] выбрал народ. <...> Не буду уж говорить, за сколько Березовский купил свое место.
> приезжает Березовский вместе с губернатором Омской области Полежаевым. И они заводят разговор: у нас есть такая великолепная идея – создать «Сибнефть». <...> Я не знаю, [был ли Березовский] акционером «Сибнефти».

Как говорится — не нужно развенчивать и обличать, достаточно просто предоставить им шанс высказаться откровенно.


Dennn
отправлено 02.12.11 21:18 # 21


Кому: Sleep_walker, #19

> > Прочитал где-то до середины, бросил. Как в говно наступил.

Ситуация изменилась не на много. Поменялись фамилии и цифры.


Zelius
отправлено 02.12.11 21:21 # 22


Кому: Антон, #18

> Камрады....
> Адский, лютый пиздец творится на нашей родине.
> Доколе будем терпеть?

Ну последний раз вроде в 1941 терпение лопнуло.
Теперь видимо до Лондона надо будет добраться уже.


Zelius
отправлено 02.12.11 21:25 # 23


Про Кипр кстати замечательный пассаж.
Когда проходит Русская Тусовка в Лимассоле - впечатление как будто реально в 90-е провалился. На набережной гуляют блондинки длинноногие (моделек повывозили, а сейчас им в районе 40 всем), а рядом мнутся кучками крепкие парни, причем обычно несколько стоят и внимательно слушают одного, который рассказывает "как оно сейчас на Родине", а на лицах давно осевших на Кипре парней читается "вовремя я тогда с чемоданчиком соскочил сюда, из наших никто почти не выжил".


Собакевич
отправлено 02.12.11 21:27 # 24


Кому: deRibas, #9

> Разве библии делятся по концессиям?

[в0ет]

Еще как! Они еще и по конфессиям делятся!!!


ussuri
отправлено 02.12.11 21:56 # 25


Кому: deRibas, #9

> Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии
>
> Разве библии делятся по концессиям? Или хотя бы как-нибудь делятся? И чем православная отличается от католической? И обе они - от протестантской? По-ходу и впрямь "православный, старообрядец".
> Извините.

Вот интересно было бы узнать, насколько истинному правоверному православному староверу западло прикасаться к католической библии. Ведь ересь-же богомерзкая.
Хотя, для некоторых согласий (обозначение каждого из направлений в русском старообрядчестве), а может и даже всех, должно быть не западло на ней давать клятвы погрязшим в ереси басурманам!!


Doom
отправлено 02.12.11 21:56 # 26


Кому: Собакевич, #24

> Разве библии делятся по концессиям?
>
> [в0ет]
>
> Еще как! Они еще и по конфессиям делятся!!!

[воет рядом]

Библии - тысячи их, как и концессий, конфессий и консенсусов!!!


polinov85
отправлено 02.12.11 22:08 # 27


Да какая разница как на Библии клясться, кто о минете, кто о деньгах, бумага все стерпит!


spetrov
отправлено 02.12.11 22:11 # 28


Кому: dent, #7

> У ельциноидов все мемуары на один лад - промеж бурных волн говна одиноким белым утесом возвышается автор.

Этточно. И только БН то к умным, то к красивым.


Васька
отправлено 02.12.11 22:12 # 29


Кому: Zelius, #22

> Ну последний раз вроде в 1941 терпение лопнуло.
> Теперь видимо до Лондона надо будет добраться уже.

В 1941 не терпение лопнуло, а сработал нормальный инстинкт защиты, когда на твою землю припёрлись охуевшие рожи с оружием, чтобы всех нагнуть. Во главе несогласных с таким нашествием стоял грамотный руководитель.

Поэтому войну выиграли за 4 года.


Бдыщ
отправлено 02.12.11 22:16 # 30


Это - наша история. Мерзко, но едва ли есть хоть один её период, не заляпанный такими коричневыми пятнами.


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 22:16 # 31


Кому: Антон, #18

> Доколе будем терпеть?

Нужен определённого склада лидер. Которому неважно бабло. Который хочет жить здесь, и хочет, чтобы дети его жили здесь. А ещё нужны единомышленники, которые будут поддерживать его, и их мысли, желания и стремления будут такими же. Только вот не видно такого лидера. Или я слепой.


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 22:16 # 32


Кому: Dennn, #21

> Поменялись фамилии и цифры.

Согласен. Чем дальше живёшь, чем больше читаешь, тем больше всплывает откровений различных причастных. А некоторые, действительно, и не помнят, что было месяц назад. Пиздец.


Hertzog
отправлено 02.12.11 22:16 # 33


Нести ахинею можно на своих, детских ресурсах.


 


Модератор.



Васька
отправлено 02.12.11 22:17 # 34


Кому: Zelius, #22

> Ну последний раз вроде в 1941 терпение лопнуло.
> Теперь видимо до Лондона надо будет добраться уже.

И это, камрад, упоминание Лондона здесь может для тебя хорошо закончится, на других ресурсах тебе бы уже куча экспертов рассказала бы про его помощь в борьбе против фашизма.)


Parracida
отправлено 02.12.11 22:22 # 35


Кому: deRibas, #9

> Разве библии делятся по концессиям?

Камрад, учи историю - оно полезно. Заодно откроешь массу интересного для себя.


Hedgehog
отправлено 02.12.11 22:38 # 36


Кому: Антон, #18
> Адский, лютый пиздец творится на нашей родине.

Ты с хронологией событий знаком?

> Доколе будем терпеть?

Подросток?


Dima St.
отправлено 02.12.11 22:41 # 37


>Затем я поставил несколько условий: перелет в Лондон только бизнес-классом, хорошая пятизвездочная гостиница и большой гонорар.

>Я же действительно был бессребреником. Тогда не думал, что так погано разберутся, и я останусь без средств к существованию. Ни пенсию, ни зарплату мне не платили три года. Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии.

Простой бедный русский офицер страдал и терпел. Православный летатель исключительно бизнес-классом.

Константин Хрусталев - зять знаменитого Александра Коржакова, бывшего начальника Службы безопасности Президента Российской Федерации. 32-летний лейтенант Константин Хрусталев скончались от передозировки героином.

Бляди перед каждыми выборами вылезают. Верим.


Doom
отправлено 02.12.11 22:49 # 38


Кому: spetrov, #28

> Этточно. И только БН то к умным, то к красивым, то к пидарасам шерстяным.


Dima St.
отправлено 02.12.11 22:51 # 39


> – Рома, конечно, малограмотный.

Извините. Вы слышали хотя бы реч прямую речь Коржакова?
Роман, малограмотный...
Конечно на его фоне бывший слесарь Коржаков, урожденный крестьянин деревни Соболевского Орехово-Зуевского района. Простой такой человек. Совершенно случайно попал в Краснознамённый ордена Октябрьской революции Президентский полк, и внезапно дорос до девятки, а потом и до генерал лейтенанта НЕ ИМЕЯ НИКАКОГО воинского образования - очень честный человек. Такому только и верить.


Doom
отправлено 02.12.11 22:52 # 40


Кому: Васька, #29

> Поэтому войну выиграли за 4 года.

Вот это - "выиграли" - это неправильно, считаю. Это же не шахматы, камрад, неправильно вот так говорить.


Васька
отправлено 02.12.11 23:04 # 41


Кому: Doom, #40

> Вот это - "выиграли" - это неправильно, считаю. Это же не шахматы, камрад, неправильно вот так говорить.

Ну, не знаю, камрад, выиграли, победили, суть-то понятна. Хотя, в чём-то ты прав.


Zelius
отправлено 02.12.11 23:04 # 42


Кому: Васька, #29

> Поэтому войну выиграли за 4 года.

Всегда мучался вопросом - "почему зашли за полгода, а выбрасывали четыре года".


Zelius
отправлено 02.12.11 23:05 # 43


Кому: Васька, #34

> И это, камрад, упоминание Лондона здесь может для тебя хорошо закончится, на других ресурсах тебе бы уже куча экспертов рассказала бы про его помощь в борьбе против фашизма.)

да-да, там это как за мылом нагнуться в бане !!!


Васька
отправлено 02.12.11 23:21 # 44


Кому: Dima St., #39

> Простой такой человек. Совершенно случайно попал в Краснознамённый ордена Октябрьской революции Президентский полк, и внезапно дорос до девятки, а потом и до генерал лейтенанта НЕ ИМЕЯ НИКАКОГО воинского образования - очень честный человек. Такому только и верить.

Камрад, воинское образование ещё ничего не значит. Я знаю многих ребят, которые закончили военные училища, и как-то быстренько съебали из армии, кто в МВД, кто ещё в какую контору, но почему-то в армии не остались.

Интересно, почему? Причины разные, кому-то жильё не дали, кого-то сократили, кто-то забоялся ехать в Чечню, хотя об этом они конечно не скажут открыто.

А работяга в органах - дело обычное, если службу тянет и мозги имееются, то и до генерала может дослужиться. После соответсвующего образования, разумеется.


dele
отправлено 02.12.11 23:25 # 45


Кому: Sleep_walker, #31

> Только вот не видно такого лидера.

Увы. Русские не заинтересованы жить как нация. Куда-то направить их уже невозможно. Да никому и не надо. Поэтому будущее у нас печальное.


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 23:25 # 46


Кому: Hedgehog, #36

> Ты с хронологией событий знаком?
>
> > Доколе будем терпеть?
>
> Подросток?

Можно встрять? О какой хронологии пошла речь?


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 23:25 # 47


Кому: Doom, #40

> Вот это - "выиграли" - это неправильно, считаю.

Поддерживаю. Была война за право на жизнь. Выстояли. Точка.


Ирод
отправлено 02.12.11 23:25 # 48


Кому: ussuri, #25

> Вот интересно было бы узнать, насколько истинному правоверному православному староверу западло прикасаться к католической библии.

Если ни с кем не изменяет память, Библии одинаковые - толкования, обряды разные. Сейчас, кстати, перечитываю - Библия та !!!.


Ирод
отправлено 02.12.11 23:25 # 49


Кстати, в догонку тому кто в "теме". Как понять такое - когда ангелов, приютившихся у Лота, содомитяне собираются линчевать, Лот отдаёт им своих дочерей взамен - и это, типа, правильно. У меня разрыв шаблона от сих и до сих. Не говоря уже о дальнейшей истории, когда дочурки решили нажить от него детишек - фигасе у праведника родня. Кто может объяснить, буду благодарен.


Васька
отправлено 02.12.11 23:27 # 50


Кому: Zelius, #42

> Всегда мучался вопросом - "почему зашли за полгода, а выбрасывали четыре года".

Здесь вопрос сложный. Просто ещё надо учитывать обстановку того времени, что, как надо было делать. Однозначно сказать, что они, вот, пидарасы напали внезапно, это не анализ обстановки.

Но факт, что за четыре года разгромили самую мощную армию в мире, остаётся фактом, как не крути.


Doom
отправлено 02.12.11 23:29 # 51


Кому: Васька, #41

> Ну, не знаю, камрад, выиграли, победили, суть-то понятна. Хотя, в чём-то ты прав.

Я не с целью задеть, просто к Великой Отечественной такое определение коробит. А суть - да.


Васька
отправлено 02.12.11 23:33 # 52


Кому: Doom, #51

> Я не с целью задеть, просто к Великой Отечественной такое определение коробит. А суть - да.

Я понял, камрад. Просто к вечеру тяпницы, концу рабочей недели, немного мозги набекрень.


Doom
отправлено 02.12.11 23:40 # 53


Кому: Васька, #29

> Во главе несогласных с таким нашествием стоял грамотный руководитель.

И который, как оказалось, пытался воевать, руководя "жалкими полководцами".


Sleep_walker
отправлено 02.12.11 23:48 # 54


Кому: dele, #45

> Русские не заинтересованы жить как нация

Враньё. Гнусная ложь. Ты русский?


hi_jack
отправлено 02.12.11 23:48 # 55


Кому: dele, #45

> Увы. Русские не заинтересованы жить как нация.

Ты как полномочный представитель говоришь?


sarge
отправлено 02.12.11 23:55 # 56


Кому: dele, #45

> Увы. Русские не заинтересованы жить как нация. Куда-то направить их уже невозможно. Да никому и не надо. Поэтому будущее у нас печальное.

Как то не хочется мне с тобой соглашаться.


Васька
отправлено 02.12.11 23:56 # 57


Кому: Doom, #53

> Во главе несогласных с таким нашествием стоял грамотный руководитель.
>
> И который, как оказалось, пытался воевать, руководя "жалкими полководцами".

А перед этим, трусливо прятался под столом!!!


hi_jack
отправлено 03.12.11 00:01 # 58


Кому: dent, #7

> У ельциноидов все мемуары на один лад - промеж бурных волн говна одиноким белым утесом возвышается автор.

А разве это не у всех так?


affigi
отправлено 03.12.11 00:02 # 59


Сам рассказчик тупой или рассказывает для идиотов?


stepnick
отправлено 03.12.11 00:15 # 60


> Потому что Березовский знал, что я никогда не вру. Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии. У меня совесть чиста, я бы ответил на все вопросы.

По памяти. Из интервью с генералом Лебедем:
- А Вы могли бы сняться голым в бане?
- Мне нечего скрывать от народа!

Что один, понимаешь, что другой! (с)


stepnick
отправлено 03.12.11 00:28 # 61


Кому: stepnick, #60

> понимаешь

[панимаиш], так правильно.


Anber
отправлено 03.12.11 00:32 # 62


Кому: Ragnar Petrovich, #13

> Кому: deRibas, #9
>
> > Разве библии делятся по концессиям? Или хотя бы как-нибудь делятся?
>
> Он же не богослов. Тем более там протестанты.
>
> У православных не принято на Библии клясться - вот о чём речь.

Да-да. Коржаков - Воистину Православный Старовер, который никогда не врёт.
А кроме того, он же - член КПСС с 1971 г. по 1989 г., член партбюро подразделения и член комитета комсомола девятого Управления КГБ.
Этот Православный и на Библии поклянётся без проблем.


Doom
отправлено 03.12.11 00:35 # 63


Кому: dele, #45

> Увы. Русские не заинтересованы жить как нация. Куда-то направить их уже невозможно. Да никому и не надо. Поэтому будущее у нас печальное.

Зря ты русского человека хоронишь, чего только он не выдерживал. И люлей нехилых, кстати, давал. Таким врагам, которым многие "сильные" жопу подставляли. Вырулим, нам не привыкать на горбу уродов таскать.

И эта - Макаревича меньше слушай.


Hamman
отправлено 03.12.11 00:43 # 64


:)))

Вспоминаются слова Ельцина после его президентства, о том, как наивные лидеры молодой демократии оказались один на один с рыночными реалиями и "никто же не знал что с этим делать, никто не умел управлять".

Они-то не умели? Неет, они еще как умели.
А кто-то в это время в Чечне под триколором..


hi_jack
отправлено 03.12.11 00:43 # 65


Кому: Doom, #51

> просто к Великой Отечественной такое определение коробит

Что толку, коробит оно тебя или нет (и меня тоже)? Ты хоть одному ветерану помог? Я - нет. Регулярно еду мимо дедушки с палочкой, который на остановке голосует - а вдруг он грязный или пьяный, а у меня салон кожа-рожа?.. А ну как у него медали под фуфайкой, тогда бы повез? Вот так нас и коробит в праведном гневе в интернете.


Yelena
камрадесса
отправлено 03.12.11 00:57 # 66


Кому: hi_jack, #65

> Что толку, коробит оно тебя или нет (и меня тоже)? Ты хоть одному ветерану помог? Я - нет. Регулярно еду мимо дедушки с палочкой, который на остановке голосует - а вдруг он грязный или пьяный, а у меня салон кожа-рожа?.. А ну как у него медали под фуфайкой, тогда бы повез? Вот так нас и коробит в праведном гневе в интернете.

Именно так.


dele
отправлено 03.12.11 00:57 # 67


Кому: Sleep_walker, #54

> Враньё. Гнусная ложь.

Блажен, кто верует.


Шмель
отправлено 03.12.11 00:59 # 68


Кому: Ирод, #49

> Как понять такое - когда ангелов, приютившихся у Лота, содомитяне собираются линчевать,

Линчевать, my ass. Их в попу собирались отбаловать. И самого Лота тоже.

> Лот отдаёт им своих дочерей взамен - и это, типа, правильно.

Ну не своё же очко подставлять!!!


Гималаев
отправлено 03.12.11 00:59 # 69


И в самом деле: "девяностые, которые мы потеряли"! Блин.


Milsen
отправлено 03.12.11 01:01 # 70


>Переводчики не могли правильно понять многие русские обороты, но я попытался более-менее все исправить.


Надмозги всюду!!!


Doom
отправлено 03.12.11 01:03 # 71


Кому: hi_jack, #65

> Что толку, коробит оно тебя или нет (и меня тоже)? Ты хоть одному ветерану помог? Я - нет. Регулярно еду мимо дедушки с палочкой, который на остановке голосует - а вдруг он грязный или пьяный, а у меня салон кожа-рожа?.. А ну как у него медали под фуфайкой, тогда бы повез? Вот так нас и коробит в праведном гневе в интернете.

Вот ты же меня не знаешь, а пишешь. Например, я хоронил ветерана Великой Отечественной, который совершил побег из концентрационного лагеря, попутно "забрав" с собой пять человек. Странно, но он умер своей смертью от старости, а не был расстрелян кровавой гебнёй.

Хоронили его в феврале, в лютый мороз, когда глубина промерзания превысила норму по нашей республике. Ты могилу когда-нибудь копал, хоть раз, лопатой? Как думаешь, я помог ветерану? А до этого, пока он и ещё несколько других были живы, которым я каждое девятое мая отвозил подарки от профсоюза и помогал по хозяйству (например, менял забор на новый вместо сгнившего, чистил колодцы, да много работы в селе) - это помощь или как? И почему их вдовы, оставшиеся в живых, всё ещё меня благодарят, хотя я, нет, мы - должны их благодарить за их мужей, которые умирали за то, чтобы ты вот эту хуйню сюда писал?


Yelena
камрадесса
отправлено 03.12.11 01:06 # 72


Кому: Anber, #62

> Да-да. Коржаков - Воистину Православный Старовер, который никогда не врёт.
А кроме того, он же - член КПСС с 1971 г. по 1989 г., член партбюро подразделения и член комитета комсомола девятого Управления КГБ.
Этот Православный и на Библии поклянётся без проблем.

Почему то вспомнился анекдот, правда не про православного члена КПСС, а про священника.Пришла к нему бабулька и попросила собачку отпеть, единственное ей родное существо. Ну он, знамо дело, наотрез отказал и послал ее куда подальше к сектантам. Они, дескать, и не такое делают. Бабулька идет и бубнит себе под нос: "Да хвати ли мне 30 тысяч собачку то отпеть". Тут святой отец весь встрепенулся и закричал: "Что ж ты сразу то не скаазала, что у тебя собачка то православная!"


dele
отправлено 03.12.11 01:06 # 73


Кому: Doom, #63

> Зря ты русского человека хоронишь

Я никого не хороню. Я с сожалением констатирую факт.

> И люлей нехилых, кстати, давал.

Ну а сейчас физически неспособен.

> Вырулим, нам не привыкать на горбу уродов таскать.

Твои б слова да богу в уши.

> И эта - Макаревича меньше слушай.

Он то тут при чем?


Doom
отправлено 03.12.11 01:10 # 74


И да - меня коробит.


dele
отправлено 03.12.11 01:14 # 75


Кому: affigi, #59

> Сам рассказчик тупой

В государственной безопасности не работают тупые.


Doom
отправлено 03.12.11 01:28 # 76


> Кому: Doom, #63
>
> > Зря ты русского человека хоронишь
>
> Я никого не хороню. Я с сожалением констатирую факт.

О чём ты сожалеешь? О нас? О нашей Родине? Я тебя разочарую - сдаваться мы не будеи.

> > И люлей нехилых, кстати, давал.

> Ну а сейчас физически неспособен.

Ты нас ещё не знаешь.

> > Вырулим, нам не привыкать на горбу уродов таскать.
>
> Твои б слова да богу в уши.

Бог крут, он всегда нам помогал в трудные минуты. Например, в войну, когда в богомерзких летательных аппаратах с двигателями внутреннего сгорания выставляли наружу иконы.

> > И эта - Макаревича меньше слушай.
>
> Он то тут при чем?

Да этот козёл советовал не прогибаться под изменчивый мир.


Yelena
камрадесса
отправлено 03.12.11 01:30 # 77


>Переводчики не могли правильно понять многие русские обороты, но я попытался более-менее все исправить.

Куда ж им переводчикам, им до Коржакова, как до луны. Хотя, если он такой умный, зачем ему, вообще, нужны переводчики?


DA118
отправлено 03.12.11 01:36 # 78


Все течет, все изменяется. Неизменным остается лишь количество д"Артаньянов.


affigi
отправлено 03.12.11 01:37 # 79


Кому: dele, #75

Сильно сомневаюсь.


vm-em
отправлено 03.12.11 01:40 # 80


Фу, бля, как в говно наступил.


Goblin
отправлено 03.12.11 01:41 # 81


Кому: vm-em, #80

Жестоко ты про демократию.


dele
отправлено 03.12.11 01:49 # 82


Кому: affigi, #79

> Сильно сомневаюсь.

Тут не надо сомневаться. Это очевидно как день.


vm-em
отправлено 03.12.11 01:58 # 83


Кому: Goblin, #81

> Жестоко ты про демократию.

Слов нет, Дмитрий Юрич. А действующие лица там расскекают, например, как помойные черви.


tiu
отправлено 03.12.11 01:58 # 84


>Я православный, старообрядец, но ничего страшного – поклялся бы и на католической Библии.

рыдал.


loki.zorg
отправлено 03.12.11 02:16 # 85


Кому: affigi, #59

похоже военный шутит так, ну и не говорит многого :)


Ирод
отправлено 03.12.11 02:25 # 86


Кому: Шмель, #68

> И самого Лота тоже.

Лота хотели, того, уже потом, когда тот своих дочерей предложил взамен - мол раз ты так, то мы и тебя это самое, заодно. Тут, что непонятно - то ли дочери такие страшные, то ли просто содомитяне того, не того. Ну да на то они и содомитяне.
А вообще я к чему - принято, что человеческая мораль то ли взята из Библии( в не зависимости от божественности происхождения сего произведния), то ли была "всунута" в Библию, но в любом случае между Библией и моралью как бы стоит знак равенства. И собственно этот случай конкретно так выбивается, если только нет какого-нибудь вразумительного толкования. Собственно читал давно, сейчас решил перечитать, так что, видимо, впереди ещё много чудесных открытий.


Anber
отправлено 03.12.11 02:30 # 87


Кому: Zelius, #42

> Кому: Васька, #29
>
> > Поэтому войну выиграли за 4 года.
>
> Всегда мучался вопросом - "почему зашли за полгода, а выбрасывали четыре года".

Странный у тебя подсчёт получается.
Первое - "зашли за полгода".
Считаем с 22 июня 1941 г. - начало, по 19 ноября 1942 г - начало операции "Уран". То есть, временнОй отрезок от начала войны до времени наибольшего продвижения врага. Хотя последней датой можно принять и конец декабря 1942 г. - прекращение наступательный действий немцев на Кавказе.
С 22 июня 1941 г. по 19 ноября 1942 г. - почти 17 месяцев (без 3-х) дней, или - 1 год и 5 месяцев.
Второе - "выбрасывали 4 года".
Считаем с 19 ноября 1942 г. по ...
Вот здесь труднее определить точную дату полного освобождения территории СССР.
Начнём с юга - Ясско-Кишинёвская операция, [26 августа 1944 г.] полностью освобождена территория Молдавии, советские войска вышли на границу с Румынией и на саму территорию Румынии.
Севернее - Львовско-Сандомирская операция закончилась [29 августа 1944 г.] - советские войска освободили западную Украину и вошли в юго-восточные области Польши.
Ещё севернее - Белорусская наступательная операция, "Операция Багратион" 29 августа 1944 г. - полностью освобождена Белоруссия, частично Прибалтика, восточная Польша, советские войска на линии Елгава-Шауляй-Варшава.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Operation_bagration_overview_22_june_1944_to_29_a...

То есть - конец августа 1944 г. можно посчитать, как дату, когда почти вся советская территория была освобождена.
Правда, оставшуюся часть Прибалитики освободили позже - ноябре 1944 г., но это отставание компенсируется (по августу) вступлением советских войск на территории Польши и Румынии.
Значит, считаем - с конца ноября 1942 г. по конец августа 1944 г. - 21 месяц, или 1 год и 9 месяцев.
Итого: с начала Войны до наибольшего отступления - [1 год и 5 месяцев], обратное наступление с выходом на территории Польши и Румынии - 1 год и 9 месяцев.
Ну и где твои "зашли за полгода, а выбрасывали четыре года"?
Вроде, как бы и "белых штанах", и доступ в интернет имеешь - следовательно доступ к гуглам и прочим википедиям, а вот таким мусором пудришь камрадам мозги, сам даже не удосужившись уточнить информацию в общедоступейших источниках.
И не стыдно тебе?


affigi
отправлено 03.12.11 02:37 # 88


Кому: loki.zorg, #85

Таких военных, живущих не по лжи, к стенке бы неплохо прислонить.


Anber
отправлено 03.12.11 02:40 # 89


Кому: Васька, #50

> Кому: Zelius, #42
>
> > Всегда мучался вопросом - "почему зашли за полгода, а выбрасывали четыре года".
>
> Здесь вопрос сложный. Просто ещё надо учитывать обстановку того времени, что, как надо было делать. Однозначно сказать, что они, вот, пидарасы напали внезапно, это не анализ обстановки.

Вопрос, как раз простой. Очень просто - надо взять и просчитать временнЫе отрезки.
И это гораздо проще, чем "мучаться вопросом".

> Но факт, что за четыре года разгромили самую мощную армию в мире, остаётся фактом, как не крути.

Не армию - [армии коалиции] европейских государств.


Шмель
отправлено 03.12.11 02:59 # 90


Кому: Ирод, #86

> А вообще я к чему - принято, что человеческая мораль то ли взята из Библии( в не зависимости от божественности происхождения сего произведния), то ли была "всунута" в Библию, но в любом случае между Библией и моралью как бы стоит знак равенства.

Библия - это история еврейского народа. Как всякая история, она учит морали. Вот конкретно история про Лота туда впихнута с одной целью: донести до евреев, что пидерастия - грех.


Шмель
отправлено 03.12.11 03:01 # 91


Кому: Ирод, #86

> Собственно читал давно, сейчас решил перечитать

Пустое, кстати, занятие. Так, некоторые отрывки стоят внимания, чтоб понимать, как раньше люди жили, а в общем не стоит потраченного времени.


loki.zorg
отправлено 03.12.11 03:21 # 92


Кому: affigi, #88

за что его к стене? безопасность ельцину обеспечил, записки ужасные черномырдину - писал.


loki.zorg
отправлено 03.12.11 03:21 # 93


Кому: Anber, #89

> [армии коалиции] европейских государств

наверное "коалиции евроейских государств" - и армии и экономики.


ТПРУНЯ
отправлено 03.12.11 03:21 # 94


Кому: ilifant, #4

> на основе этого интервью

Не нужно никакого интервью, когда есть УК

Но, как думаешь, только Коржакову об этих "делишках" известно?


ТПРУНЯ
отправлено 03.12.11 03:21 # 95


А ещё есть книжка Б.Миронова "Враг народа" - там примерно то же самое, но про чюбайса. -
Дочитать не смог - херово стало.

http://lib.rus.ec/b/157605 - для смелых


Anber
отправлено 03.12.11 03:23 # 96


Кому: loki.zorg, #93

> Кому: Anber, #89
>
> > [армии коалиции] европейских государств
>
> наверное "коалиции евроейских государств" - и армии и экономики.

Да, так точнее.


Runa
отправлено 03.12.11 03:41 # 97


Это же надо, какой честный человек.
Хотел бы брать чемоданчики, но не давали, сволочи.
Видел, что творится, но мешать не стал.
Вот это я понимаю - честность!


True_Cartman
отправлено 03.12.11 03:41 # 98


Кому: Ирод, #49

> Лот отдаёт им своих дочерей взамен - и это, типа, правильно. У меня разрыв шаблона от сих и до сих. Не говоря уже о дальнейшей истории, когда дочурки решили нажить от него детишек - фигасе у праведника родня. Кто может объяснить, буду благодарен.

У древних евреев, видимо, женщины были не шибко равноправны с мужчинами. Например, Авраам (не менее порядочный и уважаемый человек) не один раз подкладывал свою Сарру то египетскому фараону, то местному царю, представляя ее как свою сестру. А когда бог спрашивал его, типа какого хрена, то тот каждый раз честно признавался - боялся, мол, что если узнают, что она его жена, то его убьют, а ее похитят. Отмазка каждый раз проканывала.

Кстати она вроде как действително была его сводной сестрой по отцу. Так что с кровосмешением у них был полный порядок.


Parracida
отправлено 03.12.11 08:25 # 99


Кому: affigi, #88

> Таких военных, живущих не по лжи, к стенке бы неплохо прислонить.

Такие военные, есть мнение, на пулю не наработали. А вот ржавых барж за 20 лет успело накопиться изрядно!


HellCat
отправлено 03.12.11 08:37 # 100


Кому: Anber, #87

> То есть - конец августа 1944 г. можно посчитать, как дату, когда почти вся советская территория была освобождена.

Довольно крупная группировка немецких войск в Курляндии капитулировала только после 9 мая, ЕМНИП.



cтраницы: 1 | 2 всего: 165


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк