Трудовые будни секьюрити

02.01.12 01:34 | Ravid | 1410 комментариев » »

Путешествия

Был в истории страны Израиль период, когда террористы-смертники взрывались в автобусах и на остановках каждый месяц к вящему одобрению мировой общественности, благословившей благородных борцов за свободу от евреев во всём мире. Благотворительные фонды и организации по защите прав человека выплачивали жирные компенсации семьям террористов-смертников, самоотверженно принёсших себя в жертву ради благого дела уничтожения сионистских оккупантов.

Выглядит это так. Слабонервным смотреть не рекомендуется. Тот же, кто решит посмотреть – пусть приготовит нашатырь. Место действия – центр Иерусалима на улице, где находится дом премьер-министра.


На картинке данные о распределении количества погибших израильтян в терактах только с применением террористов-смертников, по годам. Второй большой пик приходится на 2001–2006 года. Начало второй интифады – осень 2001. Конец интифады – спорный вопрос. Но теракты в городах почти прекратились с возведением разделительной стены. Взрывы и расстрелы граждан в стиле высокохудожественного фильма Постал стали происходить на КПП на границе, а не среди мирных жителей в городах. Сей факт вызвал бурное возмущение среди мировой общественности и среди наших доморощенных либерастов-правозащитников. Бурные и хорошо организованные спонтанные протесты народных масс проводятся с периодичностью раз в неделю на тех участках, где разделительная стена ещё в процессе возведения, или где у них ещё не угасла надежда стену разрушить. Честные и непредвзятые либерально-настроенные преподаватели университетов подгоняют автобусы к университетам и, совершенно ненавязчиво предлагают своим студентам погрузиться в автобус, разобрать плакаты и майки и отправиться демонстрировать свою солидарность с семьями террористов, чьи дома правительство решило снести. В качестве бонуса студентам светит несколько балов за курс сверх заработанной оценки "за особо активное участие в обсуждениях в классе".

Но сейчас не об этом.

Для моего рассказа актуальны данные за 2004–2005 года. Это тот период, когда Служба Охраны Общественного Транспорта заполучила меня в свои ряды, (в дальнейшем СООТ).

Итак:
29.01.04 — автобус в Иерусалиме, смотрите видео выше.
29.02.04 — автобус в Иерусалиме. Я на него не сел только потому, что забыл проездной и вернулся за ним домой. Взрыв слышал.
11.07.04 — взрыв на автобусной остановке в Тель-Авиве.
31.08.04 — Два автобуса взорваны смертниками одновременно в Беер-Шеве.
22.09.04 — Взрыв смертницы на автобусной остановке в Иерусалиме, в мою смену.
12.07.05 — Смертник взорвал себя на пешеходном переходе.
28.08.05 — Взрыв на центральной автостанции Беер-Шевы. Двое коллег тяжело ранены.

Полный список всех терактов можно найти здесь. Еще есть статья из Википедии. Особой лжи я не заметил, так что пользоваться можно для того, чтобы получить представление о том периоде. Статья немного устарела, но и я пишу не о нынешнем времени.

Зачем я дал информацию выше? Затем, чтобы читатель мог составить себе представление о ситуации тогда, когда я решил пойти работать в службу охраны общественного транспорта в столице Израиля – Иерусалиме. В этой заметке я расскажу о трудовых буднях тех, кто должен был предупреждать теракты и останавливать смертников, уже прошедших все кордоны и, как самонаводящаяся ракета, нацелившихся на автобус с мирными жителями. В этой заметке вы не найдёте профессиональных тайн. Буду избегать всего, что может дать лишнюю полезную информацию будущим террористам. И не буду отвечать на вопросы, если посчитаю их неуместными. Этот рассказ он о людях и о работе, о трудовых буднях, о том, как некоторые зарабатывают свой хлеб.

Итак, 13 апреля 2004 года я получил удостоверение демобилизованного солдата. На следующий день я с этим удостоверением стоял в приёмной частной охранной компании, выигравшей когда-то государственный тендер на поставку услуг по охране общественного транспорта. Заполнив анкету на многих страницах и, пройдя короткое собеседование, я вернулся домой ждать ответа и тратить деньги, полученные при демобилизации. Примерно через 2 недели пришло сообщение, что проверка в полиции показала мою благонадёжность, и мне может быть выдано разрешение на оружие. Была назначена дата курса, после прохождения которого, я мог приступить к работе. А перед курсом мне пришлось пройти психотест на определение уровня моего интеллекта и на способность мыслить в нестандартных ситуациях, на работу в условиях стресса.

Служба Охраны Общественного Транспорта была создана в 2004 году волевым решением правительства и после немалого давления на транспортные компании Эгед и Дан, а так же на полицию. Дело это дорогое и хлопотное, поэтому служба появилась через 2 года после начала интифады, после того, как уже сотни людей потеряли жизнь или стали инвалидами. Сердцем СООТ стало Иерусалимское отделение, потому, что в Иерусалиме эта проблема стояла особенно остро. Иерусалим в 2001-2003 годах пострадал от терактов на улицах и в автобусах как ни один другой город.

Началось всё с нескольких человек, которые опытным путём, методом проб и ошибок разработали методики и теорию эффективного противодействия террористическим акциям. Служба охраны железнодорожного транспорта существовала уже давно, но реального опыта у них было мало. Все пассажирские жд.-станции это закрытые территории, вход куда имеется только через контролируемые и охраняемые турникеты. Разница с автобусными путями сообщения просто огромная. Немало помог ШАБАК, который охраняет аэропорты. Специалисты оттуда предоставили минимум, на котором можно было базироваться и строить новые конструкции. Те же специалисты обеспечивали профессиональный надзор и контроль качества. Многие из существовавших методик ШАБАКа были адаптированы под наши нужды, но их явно не хватало поначалу.

Почему я выбрал эту работу? Ну, во-первых, просто хотел заработать, что мне удалось. На тот момент минимальная заработная плата составляла около 19 шекелей в час, а в СООТ она была 30.5 в час. То есть это на уровне многих специалистов, имеющих образование бакалавра. Первые 2 года после армии дембель получает солидную скидку на отчисления подоходного налога, поэтому большая часть заработанного идёт дембелю в карман. Ну что значит большая часть? Около 85 процентов от зарплаты такого уровня.

На моё счастье, в тот период столкнулись с трудностью набора качественного материала – кандидатов, удовлетворяющих всем требованиям. В связи с этим правительство приняло решение включить эту профессию в список предпочтительных для демобилизованных солдат. Смысл этого шага в том, что отработавший полгода в СООТ получал от государства единовременную выплату в размере около полутора тысяч долларов. Но это произошло уже после того, как я начал работать, так сказать неожиданный подарок. Через короткое время правительство деньги зажало, и вопрос с недобором стал решаться снижением требований к кандидатам.

Плюсом было и то, что фирма, выигравшая тендер, имела хорошую репутацию, в отличие от многих конкурентов. Не обманывала своих работников и не воровала денюжку.

Самым главным начальником оказался Офицер Службы Безопасности автобусной компании Эгед. Его мало кто видел и все боялись. Непосредственным главным начальником стал его заместитель, который перебежал из ШАБАКа, отбатрачив свой контракт. Профессиональные указания давала полиция, особое отделение в ней и опять же ШАБАК. Фирма-работодатель не могла давать никаких профессиональных указаний, это было не в её компетенции. Фирма занималась логистикой и служила каналом перекачки денег от государства в карманы всех причастных. Фирма поставляла: оружие, форму, средства связи, транспорт, профессиональную подготовку, регулярную зарплату. За отпуском, например, не было никакого смысла обращаться в фирму, а только к заместителю офицера безопасности.

Ближе к делу:

Поставив крестик под десятком страниц контракта, и, отдав себя в кабалу на 10 месяцев, отправился я на подготовку, на двухнедельный курс. Курс он не только чтобы подготовить, но и чтобы отсеять малодушных и тщедушных. Центр подготовки по кодовым именем "колледж" был очень уединённый, обнесённый забором под электричеством, далеко на отшибе и в стороне от всех населённых пунктов, охраняемый охранниками с узи.

В первый день устраивается отбор по физическим данным. Я приведу далее нормативы, чтобы все читатели смогли высокомерно и презрительно сплюнув, высказаться о том, какие мы все там тщедушные, и рассказать, насколько они, читатели, круче. Переодевшись в спортивную форму, мы сдавали нормативы в следующей очерёдности: Бег на 2000 м. Менее 8:30 минут. Отдых четверть часа. Спринт на 400 метров. Менее, чем за 75 с. Отдых четверть часа. Подтягивание на турнике – не менее 10 раз. Отжимание на брусьях – не менее 12 раз. Пресс лёжа на спине, согнув ноги в коленях, руки в замке на затылке, до упора руками в колени. Не менее 75 раз за 2 минуты.

Группа была небольшая – человек 20. Сдача всех нормативов продолжалась около часа с четвертью. Я пробежал 2 километра за 8:40 и пресс сделал всего 60. То есть с бегом я не уложился – всегда плохо бегал, но меня оставили, предупредив, что если не исправлюсь, поеду домой. Весил я тогда очень мало – килограммов 66-67, а потому показал себя на брусьях, чтобы как-то компенсировать позор на двухкилометровой дистанции. Сделал 37 отжиманий и ходил, гордо выгнув спину, пока не подошёл один крепкий парнишка и показал 56 отжиманий. На такое чудо подошёл посмотреть сам руководитель центра подготовки. По результатам анализов четверо поехали домой. Один парниша был оставлен на птичьих правах. Он выдержал 2 дня. Потом у него очень сильно заболели задние лапки (у всех болели) и он решил, что с него хватит. Забегая вперёд, скажу, что из 15 оставшихся, положительное заключение о профпригодности в конце курса получили 12. Или 60% от прибывших в первый день.

Каждый день было 3 вида занятий: крав мага (рукопашный бой) – 3 часа. Пистолет – 4 часа, теоретические занятия – 2 часа. Занятия начинались в 8 утра и до 6 вечера. Под конец организовали тактические занятия – применение полученных навыков в смоделированных ситуациях. Использовали пэйнтбольные ружья. Немного, в качестве бонуса, поработали над стрельбой из машины. Показали и самое главное – как вломиться в автобус с закрытыми дверями и как действовать среди кресел и поручней. Для этого имелось два автобуса на специальной площадке и специальная автобусная остановка.

Обучение стрельбе из пистолета в Израиле имеет мало общего с тем, что преподаётся в других странах. Всех секретов раскрывать не буду. Кому интересно, пусть ищет на тытрубе. Израиль идёт своим путём и разрабатывает свои методики для короткостволистов и рукопашников, которые почему-то пользуются бешеной популярностью во всём мире.

Сразу напишу дисклэймер: Конечно же, русская/российская школа стрельбы из пистолета намного круче и богаче, восходит к традициям офицеров царской армии и царских жандармов. Развитая и усовершенствованная в НКВД и доведённая до совершенства СМЕРШом, она заруливает в минуса все остальные школы. Неблагодарные потомки НКВДешников и СМЕРШевцев ездют в Израиль обучаться кошерным методикам исключительно для того, чтобы их там посрамить и показать превосходство русского человека.

Одновременно с нами в колледже проходили обучение 2 группы неразговорчивых русских парней, возрастом не менее 30 и в полтора раза больше размерами большинства из нас. Удалось выяснить, что одна группа вроде как из Москвы, из охраны аэропорта, а другая то ли из охраны банка то ли нефтяной компании.

При обучении рукопашной были использованы неожиданные для меня лично приёмы. Конечно же, были постановки базовых ударов, и отрабатывались связки приёмов. Приёмы ставились самые простые, но самые эффективные. Связки были на освобождение от захватов, на защиту от холодного оружия, на обезоруживание вооружённого пистолетом. Но не только. Работник СООТ работает в одиночку, но не совсем. Он работает в толпе, иногда во враждебной обстановке. Помощь может подойти, а может, и нет. Иногда требуется не защищаться, а нападать и открытую и исподтишка. Иногда необходимо скрыть подготовку к нападению, атаковать внезапно. Это сильно отличается от того, чему учат гражданских. При этом охранник действует не в вакууме, а в некоем правовом пространстве, когда нельзя убивать и калечить. 99% процентов применения силы во время работы они не против террористов, а против подозреваемых. И в 99.9% случаев применения силы подозреваемый оказывается просто дебилом, а не террористом. Не смотря на это, убивать и калечить дебилов в правовом государстве нельзя. А посему все техники вырывания кадыка и выдавливания глаз и выбивания коленных чашечек никуда не годятся.

Единственный кошерный способ покончить с террористом – это контрольный выстрел в голову. Нашими ребятами применён не был ни разу, но не нашими применялся, даже в прямом эфире. За последние годы мне известно 5 случаев применения этого способа – первый, офицером полиции, когда 2 других полицейских держали смертника с поясом шахида за руки и второй, охранником в Старом Городе Иерусалима, после того, как террорист ранил его товарища из пистолета. В обоих случаях мировая общественность и продвинутые израильские правозащитники требовали суда над хладнокровными убийцами, или, хотя бы выдать убийц им для честного и непредвзятого суда и гуманной казни через побитие камнями. Три других случая — это 3 теракта в Иерусалиме с помощью трактора. В первом теракте не гуманно не добили, и тракторист, очнувшись, чуть было не убил ещё несколько человек. Потом уж в подобных случаях не рисковали, добивали наверняка.

После 2-х недель курса мы многое умели. Например, чтобы внушить нам веру в свои способности, каждому позволили высадить полный магазин навскидку в появляющуюся мишень с расстояния 20 метров. Для непонятливых, навскидку, это не целясь, ибо так нас учили стрелять. 20 метров для пистолета, это дохера, что, конечно же вызовет недоумение и сарказм у мегаэкспертов, умеющих всё гораздо лучше. У меня лично ни одна из 14 пуль не прошла мимо ростовой мишени. Стандартный технический экзамен таков: после 200 м спринта и выхода на огневую позицию открывается огонь сходу на дистанцию примерно 10 м по мишени с зачётной областью 30х40 см. В магазинах имеются в сумме 15 патронов. Зачёт – менее 7 секунд с заменой магазина. Мой результат – 4,7 секунд. Лучший результат в нашей группе – 4.5 секунд. Секундомер включается с пересечением линии огневого рубежа и считает выстрелы, присваивая им временную метку автоматически по звуку. В основании мишеней есть датчики, которые считают попадания и передают данные по радио на прибор. Вот до чего технология дошла!

Экзамен по рукопашке состоял из 3 минут спарринга со многими противниками, когда один сменяет другого. Очевидно, что 3 минуты в бешенном темпе это много и самый крепкий и здоровый сдохнет раньше. Но проверялась не техника и не пропущенные удары, а сила воли и способность продержаться. Если ты переставал хотя бы пытаться наносить удары раньше, чем звучал свисток, то экзамен считался проваленным. Ну и если не мог подняться. После такого экзамена люди приходили в себя долго, по часу, пока переставала кружиться голова и летать звёздочки.

После курса новые работники получали форму и оружие, прибор связи, и начинали… нет, не работать. Начиналась настоящая подготовка. Неделю новички занимались с утра до вечера со специальным человеком в классе. Если на курсе учили основам, и теории, то тут теория вдалбливалась в головы так, чтобы каждый был способен пересказать наизусть любое правило или указание.

Немало времени уделялось психологической подготовке. Тут нам впервые было сказано открытым текстом, что мы такие же смертники, как и те, кого мы должны остановить. Только цели у нас разные. Играем мы, значит, в лотерею, и кому-нибудь когда-нибудь выпадет шанс исполнить свой долг, не дав террористу взорваться в автобусе. Нам за это будет вечная память и слава а родственникам – компенсация. И, кстати, двоим моим коллегам из города Беер-Шевы таки суждено было сделать то, ради чего нас нанимали. Шахид взорвался, когда понял, что ему не дадут пройти на автостанцию и вот-вот скрутят. Двое коллег стали инвалидами.

Помимо зубрёжки правил, мы прорабатывали ситуации. Это не так легко, как кажется, но очень помогает после в реальных происшествиях. Большое внимание уделялось передаче информации через спецсвязь. Тут некоторым косноязычным было очень тяжко. Связь полудуплексная и когда один говорит, вся группа только слушает. Информации нужно передать иногда много, а времени очень мало. Как минимум, нужно успеть сказать к кому обращаешься, кто говорит, где находишься, и что происходит. Последняя часть самая трудная и поэтому мы до посинения и до полуобморока тренировались описывать все возможные происшествия одной-двумя фразами. Представьте себе, что у вас двое арабов выхватили пистолет, и убегают. Ну или пырнули вас ножом. Одного вы схватили, а второй вот-вот уйдёт. А теперь представьте, что, удерживая и борясь с задержанным, вам надо описать ситуацию по связи, да так, чтобы все поняли, что и как, и поймали второго. Когда адреналин кипит в крови – задача нетривиальная. Приведённые ситуации – из реально имевших место быть.

Связь была организована на базе сотовой сети со специальной опцией групповой связи и с PTT. Каждая команда получала свою группу. Введя номер группы, одним нажатием выходили на связь со всеми, как в обычной рации. Выдавалась и гарнитура, которая часто ломалась. Ещё аппараты работали как мобилки. Но обычным работникам исходящие звонки закрывали.

После недели подготовки с инструктором писался тест, и по его результатам новичок допускался к стажировке. На стажировке новенький придавался старослужащему, и тот его учил премудростям ремесла. В конце обучения старичок подписывал акт о принятии новичка на вооружение как полноценной боевой единицы. Если принятый новичок начинал сбоить и совершать глупости, то авторитет и доверие к подписавшему бланк о кошерности, падал. Стажировка продолжалась несколько дней. У меня ровно 2, но некоторым требовалось 2 недели.

Теперь новоиспечённый охранник выпускался на улицы города искать приключений и ловить террористов. На весь город людей не хватало, поэтому брались основные и самые нагруженные маршруты и делились на зоны ответственности. Было 4 таких зоны, и в каждой была своя сплочённая команда. Меня распределили в самую главную зону ответственности – центральную улицу города, основную транспортную артерию, через которую проходило абсолютное большинство автобусных маршрутов. Это улица Яфо и ее продолжение – улицы Шломцион и Кинг Дейвид. Желающие могут посмотреть в картах Гугля. Теперь должны быть и виды в 3Д. Это примерно 3 км почти по прямой с небольшими изгибами. Прямой видимости нет. Если налегке, то можно пробежать за 13-14 минут. До 30 автобусов в минуту в час пик, то есть сплошным потоком без зазоров.

Читателю, возможно, будет интересно, за что нам, молодым балбесам без образования, платили по гораздо больше средней платы по стране. Раскрою эту тайну.

Работа происходила на остановках, которые периодически менялись. Каждые неравные промежутки времени один-два члена команды проезжали небольшой отрезок на автобусе и снова начинали фильтровать людей на другой остановке. Фильтровать – это значит обратиться ко ВСЕМ, кто окажется на остановке, задать вопросы. Вот представьте себе, вы ждёте в 7 утра автобус на работу, возможно, еще не проснулись, настроение паршивое, возможно, вам не дала девушка или кот нассал в тапки, дома забыли мобилку, а вернуться нет времени, и тут к вам подходит паренек в форме охранника и спрашивает что-то. Представили? Да-да, именно так, на нас выливалось очень много негатива ежеминутно и ежечасно. Подходить нужно было ко всем пассажирам на остановке, к кому успевал физически. Нужно было запоминать, кого уже успел достать вопросами, чтобы не доводить людей до белого каления. Когда подходил автобус, нужно было становиться спиной к передней двери и фильтровать входящих, чтобы террорист, отсиживающийся в закоулке, не запрыгнул в автобус в последний момент. Чтобы было удобнее садиться в автобус, остановки делают группами, по нескольку метров между двумя соседними, чтобы люди не толпились. Четыре остановки – 50-70 метров. И между ними нужно бегать. Реально бегать, чтобы успеть к моменту открытия дверей первому. И нужно следить, чтобы в заднюю дверь никто не заскочил без проверки, а если заскочил – то найти и выдернуть из автобуса за шкирку. И еще нужно все время слушать, что говорится по общей связи, и отзываться на переклички. И мы бегали все 9 часов – столько длился рабочий день. И в дождь, и в ветер, и в жару в 40 градусов.

Все то время, что боец не занимается пассажирами, он осматривает территорию на предмет опасных объектов, ну а потом – на предмет подозрительных типов на дальних дистанциях. Бегали, а не ходили мы потому, что нас накачивали психологически, как боксёров перед боем, потому, что наши старшие смены наблюдали за нами с крыш домов и из других тайных мест. Если ты немного устал и стал пропускать пассажиров, не фильтруя их, если сильно задержался на перерыве или допустил другую оплошность, то тебя в скором времени вызывали на разговор с начальством, где ругали, вносили предупреждение в личное дело, снимали деньги с зряплаты, могли отстранить на неделю или две, что болезненно при почасовой оплате труда. В общем, стимулировали нас только кнутом, а пряником была зарплата, на которую можно было очень неплохо жить. Тех, кто часто лажал, увольняли без особых сантиментов. Я например, реально боялся и работал на совесть, не жалея себя.

Физически работа была очень тяжела, поскольку большинство передвижений осуществлялись бегом. Перерыв был 30 минут на обед и еще один на 5 минут на кофе – за все 10 минут. Свое место можно было покинуть только с разрешения, даже в туалет. За опоздание в 3 минуты с перерыва делали выговор, а за 5 минут и более могли наказать на деньги. Нервное напряжение – это отдельная тема. Все 9 часов нужно было работать с людьми. Подозревать всех и каждого. Российскому читателю трудно себе это представить, но среди нас не было никого, кто не столкнулся с террором каким-либо образом, кто не потерял в терракте родственника, друга или приятеля, кто не слышал бы звук взрыва своими ушами хотя бы издалека, кто не стоял бы в пробке, пока перед тобой расчищают дорогу от ошмётков тел и остатков автобуса, кто не видел бы последствий взрывов.

Способов познакомиться вблизи с этой страшной реальностью великое множество. Про себя скажу – моя сестра пряталась от террориста с автоматом, а бывшая девушка была в автобусе, который взорвался. Другая бывшая девушка задержала сообщника смертника, который взорвался в автобусе. Таким образом, мы все осознавали, кто лучше, кто хуже, куда мы попали и что делаем. И что должны будем сделать, если не повезет. Автобусы продолжали взрываться, хоть и в других городах. В мою смену в Иерусалиме произошёл взрыв на автобусной остановке. Погибли два полицейских, что пытались проверить смертницу. Один из наших парней стоял напротив, на другой стороне улицы. Ему действительно понадобились после того дня услуги психиатра, оплачиваемого фирмой.

Впервые я прочувствовал на своей шкуре такой силы стресс, как он есть, в тот момент, когда по связи передали описание автобуса и подозреваемого, а так же направление движения. И вот когда я понял, что ближайший по направлению движения это я, и автобус будет на моей остановке через две минуты, тогда огромная доза адреналина доставила мне незабываемые ощущения. С восприятием творилось что-то невообразимое, пульс был за двести. Особенность в том, что ты не реагируешь на событие после того, как оно случилось, как это бывает на адреналине, а сначала получаешь адреналиновую бомбу, потом идёт мучительное ожидание, а потом нужно суметь действовать трезво и разумно, но быстро и четко. В тот раз подозреваемый просто оказался обычным ненормальным, а во второй и сорок второй раз – ощущения совсем уже не те.

Читатель, возможно, спросит, что я могу сделать вообще? Кое-что могу, но рассказывать обо всем нельзя. Лучший вариант – выловить тех, кто терракт готовит, собирает информацию. Иногда арестовать их не за что, но в том месте или районе смертник уже точно не появится. Тут нужна просто отличная внимательность, память на лица и чутье. И такие вещи нам удавались не раз. Когда ШАБАК ловит террористов и организаторов, то их очень хорошо расспрашивают, как готовились, почему решили взрывать тут, а не там, почему отменили или перенесли. И, как оказывалось, не раз и даже не десять раз терракты пресекались тогда, когда планировщик сталкивался с бдительными моими коллегами, когда его, спокойного и без пояса шахида, за время разведки останавливали для проверки два-три раза.

Поймали наши бойцы как-то двух мужиков, что снимали нашу работу на видео. Я поймал по наводке граждан девушку, что зарисовывала нашу диспозицию на улице. Что еще мы могли сделать, так это заметить смертника до того, как он подойдет на остановку, и обратить в бегство или заставить взорваться на открытом месте. Еще там, где мы работали, можно было ходить по улице, не боясь, что взорвется урна или коробка или забытая сумка. Ну и кое-что, хоть и немного, могли сделать тогда, когда смертник уже в автобусе. Но об этих методах я писать не буду, нельзя.

Из всего, что я могу написать о наших методах, расскажу только о тех, которые на себе прочувствовали все жители и гости столицы в те годы, и что не является секретом.

На работе мы находились в узнаваемой форме, с оружием и с удостоверением в кармане, выданным полицией. Но полицейскими мы не являлись, госслужащими также нет, на полицию и военных внешне тоже непохожи. У граждан при первой встрече с нами возникал когнитивный диссонанс. Вели мы себя как полицейские и даже наглее, но мы — не они. Как реагировать на наши обращения – непонятно. То есть понятно, если ты воспитанный и спокойный человек, но таких, как мы знаем, в любой стране вряд ли будет большинство. Не понятно так же гражданам, что у нас за полномочия, и на что мы способны и готовы. Через эти непонятки с гражданами часто случались конфузы, а то и совсем что-то нехорошее.

Дело в том, что, направив нас на улицы города ловить смертников, полиция и ШАБАК нам дали полномочия, хоть и в узкой области, которых не было даже у полицейских. А конкретнее: нам дали право применять силу при возникновении подозрения, без какого либо предупреждения. Поясню. К остановке подходит человек, и я замечаю его, допустим, на расстоянии в 3 метра. Человек тот вызывает у меня очень серьёзные опасения и подозрение в том, что это смертник. Если подозрения очень сильные, я сразу, с подскока и без лишних действий, вырублю его боковым в челюсть или другим заученным способом. Если подозрения чуть слабее, я зайду к нему спереди, посмотрю в глаза и обращусь к нему. В данный момент здоровье и достоинство того человека будут зависеть от его реакции. Неправильная реакция приведёт к тому же исходу – он будет мной атакован. На проверку уйдет не более 10 секунд, а потом он или идёт дальше, не поняв, что ему угрожало, или будет приходить в себя на земле, корчась от боли.

И да, мне приходилось так поступать. Делал это редко и всегда из-за непроходимой тупизны граждан. Неуравновешенный читатель уже, наверное, забрызгал слюной экран от возмущения, но я бы порекомендовал выпить валерианы и продолжать читать дальше. Очень унизительные для граждан применения силы и полномочий случались достаточно редко, потому, что каждый сам разрабатывал для себя множество приемов и трюков, позволявших не доводить дело до членовредительства. А на совещаниях два раза в месяц мы делились опытом, разыгрывали сценки и ситуации, совершенствовали навыки. Например, можно по-панибратски похлопать человека по спине, проведя рукой до пояса, и так невзначай проверить, если ли на нем пояс смертника или оружие. Будет возмущение из-за такого панибратства, но предъявить нападение уже невозможно. Иногда достаточно внезапно из расслабленной позы резко перейти в напряжённую одностороннюю боевую стойку в процессе проверки, когда одна рука отходит к оружию, но не ложится на него, а другая готова или выполнить захват или ударить. Такой внезапный переход из состояния в состояние на многих граждан действовал как холодный душ на уровне подсознания, чуть ли не доводил до мокрых штанов особо впечатлительных.

Язык тела, внешний вид, голос – это было то, что нам позволяло ходить по грани. За несколько лет существования СООТ гражданам было сломано несколько костей, выбиты зубы, нанесены ушибы, но никто не стал инвалидом и никто не был убит. А это при том, что нас учили убивать, ведь мы не воров должны были ловить. Я считаю, что несчастья не случилось благодаря высокому уровню подготовки, суровому отбору лучших, постоянным тренировкам и инструктажу. Нужно было научиться мгновенно добиваться от абсолютно любого гражданина на улице, со всеми их заскоками и особенностями, реакции и сотрудничества. Иначе бы пришлось ронять мордой об асфальт каждого третьего, а потом проводить весь день в полиции, давая показания. На работе бы такого держать долго не стали. Задача эта непроста. Секреты эти все не передать на словах, и учились мы, подражая более опытным товарищам. Например, человек, подходя к остановке, скорее всего, заметит и рассмотрит тебя раньше, чем ты его, если это нагруженный участок. И оттого, что он увидит, зависит, как он себя поведет с тобой. Если ты работаешь, то за 30 секунд, что он приближается, ты уже отработал 3-5 человек, они с тобой сотрудничали и отвечали на вопросы. Новый человек это видел, подходя, видел адекватную реакцию других пассажиров, и значит, поведет себя так, как они, будет сотрудничать. Если ты не работаешь от лени или усталости, но вдруг решишь проверить вновь подошедшего, то его реакция с большей долей вероятности окажется неадекватной, он видит ситуацию, замечает разницу, и может испугаться, может решить, что ты наметил его в жертву. А иная неадекватная реакция может стоить ему здоровья, а тебе – рабочего места или чего похуже.

Если ты весишь 70 кг, а к остановке подходит 100-килограммовый араб-грузчик с сумкой, то если ты непрофессионал, то у тебя может образоваться та еще проблема. Доводить дело до физического досмотра – это непрофессионализм. Если ты владеешь своим телом, мимикой, если в нужном психическом состоянии, если твое тело и взгляд излучают сдерживаемую агрессию, готовую вырваться наружу, но лишь в нужный момент – то никто в своем уме, даже этот араб, не станет тебя испытывать тебя и играть с тобой в игры. Ходить в рукопашную не придется, кроме встреч с полными отморозками. Гражданин, как правило, считает, что ты тут для декорации, он понятия не имеет о твоих полномочиях, а они у тебя такие, какие он и представить себе не может. Гражданам плевать на тебя, но им нужно дать понять, что они ошибаются, сделать это за секунды и тысячи раз за день. Рецепт найден нами – нужно работать с полной отдачей, в нужном настрое и владеть языком тела. С первой секунды, как человек тебя замечает, он видит, что ты всерьёз работаешь, потом он встречается с тобой глазами и понимает, что с тобой надо быть осторожным, сотрудничать и не выделываться, а иначе будет больно и обидно. Террорист в эту секунду поймет, что его путь закончился, и с этого места он не уйдет.

Если кратко – мы работали, и достаточно эффективно. Были плохие дни, когда не удавалось войти в ритм и в настрой, когда у меня было до 5-6 случаев применения силы в день. Были дни, когда с 6 утра и до 11 вечера не было ни у кого на участки ни одного инцидента.

Как читатель сможет догадаться, евреи никогда не взрывались ни в автобусах ни в ресторанах, и расстрелов граждан на улице тоже не устраивали. Казалось бы, работа наша должна быть проста и незатейлива, но это не так. Часто еврея от араба можно отличить внешне, но еще проще ошибиться. Многие евреи выглядят чистокровными бедуинами, а некоторые арабы выглядят настоящими европейцами. К тому же, в Израиле совершали теракты даже японцы. Вдобавок в эпоху толерастии, борьбы за права человеков, геев и арабов бегать по улицам, отлавливать арабов и устраивать им шмон — невозможно. Особенно усложняет работу то, что некоторые угнетаемые оккупационным режимом арабы легально носят оружие. Казалось бы, видишь араба с пистолетом под свитером – мочи его! А не все так просто! Вполне может оказаться, что это работник муниципалитета арабской национальности, инспектор, выписывающий штрафы за неправильную стоянку проклятым сионистам и так мстящий режиму, подрывая благосостояние евреев. Так что пистолет у него, может быть, выданный государством. А есть еще друзы, которые те же арабы, но верят ли в Мухаммада – непонятно. Так они вообще служат в армии и ходят с оружием в увольнение. Как так можно работать – ни какого порядка!

Но хуже всего — идиотичные граждане титульной нации. Иду я мимо остановки, где весь контингент – только ортодоксальные евреи. Прохожу мимо двух пареньков во всем черном, с пейсами, все как по списку. И слышу, что они между собой талдычат на арабском. Я не дал когнитивному диссонансу порвать мой шаблон, учили нас крепко. С разворота хватаю за горло того, кто ближе и начинаю крутить его в бараний рог руками, а ногой ставлю подножку. И тут второй начинает верещать на чистейшем иврите: "Не надо, мы хотели пошутить!". Ну что ж, шутка удалась, я выслушал извинения, и мы разошлись смеяться.

Я продержался на этой работе 15 месяцев. Заработал за этот период в сумме около 30 тысяч долларов (благодаря переработкам). Для квалифицированного инженера или врача – это небольшие деньги, но для молодого парня без образования – очень неплохо. К сожалению, умно распорядиться заработанным я не смог, и уже через полгода после увольнения сидел без копейки, перебиваясь от зряплаты до зряплаты. Следующим моим местом работы стала служба охраны министров. Про это я писать не буду, вдруг наши спецслужбы на меня обидятся. Ушёл я по нескольким причинам. Во-первых, я очень вымотался работать в таком темпе и в таких условиях, хотя у нас нашлись уникумы, отработавшие по 4-5 лет. 15 месяцев на улице, есть в забегаловках, дисциплина как в армии – мне хватило. Во-вторых, я был недоволен тем, что возможности продвижения проходили мимо меня. Можно было стать главой команды, то есть главой участка. Таких мест было 9. Пятеро из начальников участков жили в одном районе и хорошо знали друг друга раньше. Для того, чтобы продвинуться, нужно было получить рекомендацию от начальника, потом они должны были тебя подготовить к собеседованию и экзаменам перед руководством СООТ. Меня вначале обнадёжили обещанием, что я хорошо работаю, и за мной будут приглядывать, и если я продолжу хорошо работать, то меня рекомендуют. Так меня кормили обещаниями, но продвигали других. Я заметил, что те, кто с начальством дружили, ездили вместе на работу и с работы, выходили развлекаться вместе, получали продвижение.

Со временем я понял, что меня не выдвинут, потому, что я не с кем не дружил из коллег, кроме 4-5 человек, в основном русскоязычных. Мне было неинтересно подлизываться к начальству, а, следовательно, им даже в голову не могло прийти, что я стану работать вместе с ними в одной команде. В-третьих, начались конфликты на основе первых двух пунктов. Один раз я пришёл на смену, не зарядив рабочий мобильный. Когда я сообщил об этом начальнику, он отправил меня домой. От такой несправедливости я даже дар речи потерял. Раньше в таких случаях подвозили заряженную батарейку на машине. С этого случая я начал хамить и спорить с начальством, за что меня наказали. Отработав свою смену, я вставил в ухо серьгу (уже давно не ношу, но тогда – считал, что это мне идёт) и поехал домой на автобусе. С серьгой в ухе меня заметил начальник команды и оштрафовал на три дневные зарплаты. Ибо, как бы, работу я закончил, но был еще в форме, а в форме ничего такого нельзя. Оштрафовать также могли, если кто-то ехал после работы, сидя в салоне. Нельзя было, чтобы граждане нас видели в форме и неработающими. В общем, получив штраф, я сразу уволился. До сих пор хочу встретить своих бывших начальников и поговорить за жизнь, не забуду, не прощу!

Вот такие нравы были, так нас заставляли пахать, как мы не пахали даже в армии на срочной службе.

В общем, богатым я не стал, но кое-что все же осталось у меня с тех пор, что не хуже денег в матрасе. Эта работа меня изменила очень сильно. Появилась та самая внутренняя уверенность в себе, что отличает опытного мужчину от юноши, избавился от робости и застенчивости, научился бить и держать удар, действовать через страх и через "не хочу", научился думать о последствиях своих действий, контролировать эмоции, работать с людьми. Многие мне стали говорить после, что я стал очень суровым. Научился огрызаться на попытки наехать на меня, продавить под себя. Если в армии я познал границы возможного в плане физической выносливости, то эта работа была школой духа, вроде своеобразного Шаолиня. Ну и еще, позже я прошёл еще два курса боевой подготовки, но так хорошо стрелять из пистолета не учили нигде больше.

За время работы меня задерживала полиция трижды после применения силы к подозрительным гражданам. Это когда оскорблённые граждане жаловались на меня. В одном из этих случаев на меня завели уголовное дело. Случилось это так: на остановке стоял, немного в отдалении от остальных пассажиров, мужчина в объёмной куртке, руки в карманах. Подойдя к нему, я представился, задал вопрос. Человек никак не отреагировал. Я представился снова и задал вопрос, который мне был нужен для получения защиты перед уголовным преследованием: "Носите ли Вы на себе незаконное оружие?". Когда вместо ответа человек попытался отвернуться от меня, я передвинулся к нему во фронт, двумя ударами кулака в челюсть и в солнечное сплетение отправил его в нокаут. Мужчина рухнул на землю, а я, прижав его голову коленом к асфальту, выполнил на нём обыск. В этот момент я обнаружил, что на нем ничего нет. Только сейчас гражданин вымолвил своё первое слово. Я перед ним извинился, и продолжил работать. Доложил о происшествии куда надо. Гражданин же орал благим матом. Выяснилось, что на остановке он был с целью скомпрометировать охранников, и поведение его было умышленным. Посыпались угрозы, что я буду всю жизнь работать, выплачивая ему компенсации. Поддержки у граждан, наблюдавших все события, гражданин не получил. Через 20 минут подъехала машина полиции, и меня хотели арестовать на рабочем месте. Но мы договорились, что я сяду в машину в укромной подворотне, не на глазах у публики. Один солдат порывался поехать дать показания в мою пользу. В полицейском участке у меня хотели забрать пистолет, но я не отдал. Примерно час меня допрашивали, потом отпустили под залог. Мне оставалось еще 2 часа до конца смены, которые я доработал как обычно. Через полгода мне сообщили, что дело против меня закрыто.

В данный момент СООТ закрыли. Отдельные службы существуют для железной дороги и для Иерусалимского трамвая, но последняя работает по другим стандартам, насколько я мог видеть.

Вот здесь видео-интервью с руководителем СООТ в Иерусалиме, незадолго до закрытия службы, на английском языке, можно посмотреть, как выглядели наши ребята.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1410, Goblin: 7

Лео
отправлено 02.01.12 23:48 # 1004


1000


yuri535
отправлено 02.01.12 23:50 # 1005


Кому: Honim, #924

> И глупо требовать от мальчишки-партизана, у которого СС-овцы мамку убили, соблюдение Женевской конвенции.

Он ее вправе не соблюдать, на партизан она не распространяется


Пенсионер
отправлено 02.01.12 23:51 # 1006


Кому: Dhole, #992

> Хрен его знает, этого прокурорские, вроде, не смотрели.

Так точно. У нас был случай, когда случайно часовой самовольщика подстрелил - никто никаких экспертиз не проводил. Четыре патрона списали - и дело с концом.

С версией насчёт смазки/нагара лично я впервые познакомился в опусе некоего Резуна. Не знаю, с его ли лёгкой руки пошла легенда, или он уже известную озвучил. До того никогда не доводилось слышать. В уставах ничего подобного нет, в инструкциях тоже. Поэтому вопрос странным показался - для чего оружие чистят перед заступлением. Правильный ответ один единственный - потому что положено чистить. Никто никому обоснований не даёт.

Хотя версия с нагаром/смазкой звучит вполне правдоподобно, что там говорить.


Абдурахманыч
отправлено 02.01.12 23:52 # 1007


Кому: ARGiHOR, #977

> Здесь задето чувство национальной гордости.

Не совсем так.
Тут в основном еврейская молодежь. Им мозги промывают будь здоров, вдалбливают чувство патриотизма по самое не могу. Я не берусь судить, возможно в их реальности только так и нужно. Чтобы выжить.
Другое дело что мальчишек жалко. Реально.
Ведь в сущности ими расплачиваются, и эта палка когда то ударит их же по затылку.


Kommienezuspadt
отправлено 02.01.12 23:52 # 1008


Ура, товарищи! Не прошло и двух дней - а первая тысяча в 2012 уже взята! Догнать и перегнать 2011-й год по количеству тем-тысячников! Побить рекорд в 10000! Даёшь посещаемость в 500.000 человек за год! Ура, товарищи!!!


yuri535
отправлено 02.01.12 23:52 # 1009


Кому: kommisar, #953

> Не эльф ты, стопудовый эльф!

Мало закусываешь! Мало! На салатик, на салатик налегай.


Plohish
отправлено 02.01.12 23:52 # 1010


Кому: Zx7R, #993

> Довольно обидные ваши слова. Что у меня, всё не как у людей? А вы всё - дурак-дурак!

Мне бы твои проблемы!
Тут хрен поймёшь где выпить взять, а [некоторые] - всё за справедливость.
Есть же и более жизненные проблемы, на самом-то деле-то же.

И Duran-Duran'ом я тебя ещё ни разу не обзывал. Виноват, склероз.
Щас запишу для памяти, и как-нито, в подходящем контексте, не премину и не забудю. Чес слово!!!


Лео
отправлено 02.01.12 23:53 # 1011


Кому: ARGiHOR, #977

> Объяснять, что часто само гос-во Израиль выступает в роли преступника и провокатора невозможно - хоть сцы в глаза, все Божья роса.

Это тебе, пидарасу, хоть ссы в глаза - все Божья роса.


bqbr0
отправлено 02.01.12 23:53 # 1012


Кому: Plohish, #954

> а далее, поняв про "ванночку", берёшь в руки держак/рукав, залезаешь под маску,

Хорошо живете — только РДС или полуавтомат. А если ацетиленовую горелку в руки, очки на глазки — и стояк варить? Поторопился, завел ванну на непрогретый металл — пизданет так, что держи каплю о всей морде. Хорошо, если небритый — попалит щетину на харе да и все.

> Две недели, максима. Горизонтал, вертикал, потолок. И, собсна, шестой разряд.

И 120 тысяч зарплата!


Plohish
отправлено 02.01.12 23:55 # 1013


Кому: Nem OFF, #999

> Электродом в ухо!

[взвизгивает, отпрыгивает, весь не понимает]
Кому???


Лео
отправлено 02.01.12 23:55 # 1014


Кому: Абдурахманыч, #1007

> Не совсем так.
> Тут в основном еврейская молодежь. Им мозги промывают будь здоров, вдалбливают чувство патриотизма по самое не могу. Я не берусь судить, возможно в их реальности только так и нужно. Чтобы выжить.
> Другое дело что мальчишек жалко. Реально.
> Ведь в сущности ими расплачиваются, и эта палка когда то ударит их же по затылку.

А ты - просто пишешь как человек, в принципе не понимающий сути патриотизма. Такие люди - никакой стране не нужны.


Пенсионер
отправлено 02.01.12 23:57 # 1015


Кому: Plohish, #1010

> Тут хрен поймёшь где выпить взять

Я извиняюсь, камрад, а что, уже и в аптечке всё закончилось?


bqbr0
отправлено 02.01.12 23:57 # 1016


Кому: Plohish, #990

> ЗЫ Про какая сталь к какой стали - мне хорошо знакомые дяденьки на стапелях
> (не одно ведро водки вместе выпито) и соответствующий электрод дадут, или там,
> соответствующую проволоку в П/А вставят.

И ток соответствующий выставят, и ГОСТ соответствующий зачитают!


sstealth
отправлено 02.01.12 23:57 # 1017


Кому: Dhole, #997

> А, чтобы нельзя было сказать, что не стрелял, а просто почистить забыл?
>
> Ну и это - патроны под роспись выдают и сдаёшь их потом по счёту, не забалуешь.

Где под роспись, а где и цЫнками валяются. У нас реально случай был, часовой деда застрелил через стену фанерного модуля. (из за территории части часто стреляли). Пока караул прибежал, успел ствол почистить и патронов в магазин добить. Попался, когда начкар понюхав ствол и проверив магазин, затвор передёрнул. А там 31 патрон, которого не должно быть.


Plohish
отправлено 02.01.12 23:57 # 1018


Кому: edw, #1002

Да едришкин же затылок!
А я, после матмеха, профильный???

Если у тебя с головой и руками всё нормально, ищи грамотного спеца, послушай его, а потом практикуйся.

Кроме шуток, всё получится.


yuri535
отправлено 02.01.12 23:58 # 1019


Кому: kommisar, #953

> Что нужно было солдата отбить, а похитителей за яйца подвесить.

Никто такую задачу не ставил. Солдат сидел 5 лет в плену под надзором всего мирового сообщества. Только сегодня узнал?


Plohish
отправлено 02.01.12 23:59 # 1020


Кому: Лео, #1004

> 1000

А ты, сноб!!!


Honim
отправлено 02.01.12 23:59 # 1021


Кому: Dmitrij, #988

> Ты хочешь сказать, что такая практика была принята и в РККА?

В уставе конечно нет. Нет, что вы, что вы. К пидорасам, вторгшимся без предупреждения, убивающих мирное население, конечно такого не применяли. Так просто, спрашивали вежливо, а не желает мол благородный дон рассказать все о своей части, а благородный дон ему в ответ все и выкладывает. И даже подзатыльника не давали. Ты мемуары уцелевших в войне фрицев почитай. Если отряхнуть от груза самовыгораживания, патоки, какие непобедимые войска у фюрера, какие русские неблагодарные за освобождение и свиньи, то в них много можно найти интересного.

> Не кажется ли тебе, что ты сейчас наложил большую кучу на память о её бойцах?

Это ты с козырей зашел. Бойцы Красной Армии воевали исключительно в белых перчатках. Вот скажи мне, тебе допрос пленных разрывает шаблон, а пускание поездов под откос и ранеными в том числе - не рвет? А партизанские засады? Как это одновременно в голове уживается?

Кому: Dhole, #992

> Распространено мнение, что оружие перед заступлением в караул чистят для того, чтобы по пуле со следами оружейной смазки, извлечённой из трупа, уличить часового в том, что он не произвёл предупредительного выстрела.

ээээм... Это не мое, честно!


Абдурахманыч
отправлено 02.01.12 23:59 # 1022


Кому: dent, #991

> А что, такие случаи бывали? Ну, превентивные расстреливания.

Ну тут ребята намекают, что было бы неплохо начать..))
Я как могу пытаюсь разубедить. Жалко если в тУрма сядут по-глупости.


Лео
отправлено 02.01.12 23:59 # 1022


Кому: yuri535, #1019

> Никто такую задачу не ставил. Солдат сидел 5 лет в плену под надзором всего мирового сообщества. Только сегодня узнал?

У тебя в голове какая-то своя, альтернативная реальность.


edw
отправлено 03.01.12 00:00 # 1023


Кому: Kommienezuspadt, #1008

> Ура, товарищи! Не прошло и двух дней - а первая тысяча в 2012 уже взята! Догнать и перегнать 2011-й год по количеству тем-тысячников! Побить рекорд в 10000! Даёшь посещаемость в 500.000 человек за год! Ура, товарищи!!!

10000 не будет. 10000 - это только разнузданный жидосрач при полном попустительстве модераторов.
Здесь же всё более, чем сдержанно. МД почему-то не запущают..


Doo Die
отправлено 03.01.12 00:00 # 1024


Кому: Shico, #966

> Камрад, напомни что за идея?

Я это, не знаю как все эти названия на русский перевели, так что привожу как в оригинале. В серии про Instrumentalities of the Night, когда Brothen Patriarch благословил Arnhand на борьбу с ересью в End of Connec.


vardomskiy
отправлено 03.01.12 00:00 # 1025


Равид, ты это, не смотря на всякое и на яростные разоблачения, держись.

У всех, конечно, своя правда, но еврейская правда мне как-то ближе, хотя у меня в дарконе, в шестой графе и написано "руси".


Кому: Ravid, #451

> > > Каким пистолетом пользовались для тренировки?
>
> Йерихо

Равид, а тебе доводилось пользоваться другими пистолетами? Глоками, там? Если да, то как они по сравнению с Йерихо?

Интересно твоё мнение, как "продвинутого пользователя" короткоствола, как для тебе Йерихо? Тяжёловат, ли, громоздок, удобен ли в эксплуатации? Как часто отказывал?

Пистолет выдавался работодателем, так? Кстати, какого калибра был пистолет (15 патронов в двух магазинах, это что, .45?) ? (Отдача у .45 не слабая, так что .45, .40 и 9 мм это три большие разницы)

Kак часто вы тренировались с пистолетом? На сколько я понял из #148, вы (СООТ) переаттестовывались по физподготовке довольно часто, так? Входили ли зачёты по стрельбе в регулярную аттестацию?

Вы пистолеты скрыто носили?

От себя скажу, что моему скудному опыту, Jericho 941/IVI Baby Eagle - хороший пистолет. У приятеля есть, стрелял прошлым летом. В нашей деревне для него магазины дороговаты, плюс в лабазе надо спец заказ на них делать, ну а так отличный пистолет, особенно в прямых руках (хотя точность на 20 метров, что ты рассказываешь - моё почтение). Как видишь, у меня сравнения обывательские, с точки зрения дорого/дёшево, а не с точки зрения "извалял в песке, искупал в поту, а он и тут не подвёл", по этому интересно мнение человека, который пистолет носил каждый день

(Я стрелял из Беретта 92М, и HK P8, (оба два в 9мм) из которых настрелял наверное 1000 - 1200 выстрелов из каждого, ну и ещё из Глоков, Smith&Wessonов и Ругеров разных калибров выстрелов по сто сделал, так что, если имеешь опыт с такими машинками, то сравнения приветствуются)

Огромное спасибо.

Кому: Ravid, #455

> При хвате пистолета, руки в локтях согнутые или прямые?
>
> Прямые, но особенность не в этом

О.о

Достал свой пистолет. Проверил, что не заряжен. Пытался держать руки согнутыми в локтях и прицелиться во что-либо. Посмотрел несколько видео записей тренировок с пистолетом (Крис Коста, Травис Халей). Долго думал над вопросом.


Гр(н)устный тип
отправлено 03.01.12 00:00 # 1026


Кому: Honim, #985

> Можно ли считать страшным наказанием, если страна не только освобождает себя от вторгшегося противника, но и водружает флаг победы в его столице? Или ты считаешь жестоким наказанием вырезать полгермании?
>

Ну тогда и казаки в Париже 1815- страшное и жестокое наказание для Франции. Разве что без красного флага. Аналогия не совсем корректная, но поближе вспомнить не могу.
Ладно, проехали. Как там, у классика "Все ссутся. И генерал ссытся, и даже я" (С). Типо цЫтата из "ДМБ".


munin
отправлено 03.01.12 00:00 # 1027


Кому: Sapper, #935

> А какие могут быть основания, например?

Помнишь дело группы Ульмана?


sstealth
отправлено 03.01.12 00:01 # 1028


Кому: Kommienezuspadt, #1008

> Побить рекорд в 10000! Даёшь посещаемость в 500.000 человек за год! Ура, товарищи!!!

[убегает за валерьянкой]


RusiMeshuga
отправлено 03.01.12 00:01 # 1029


Кому: ARGiHOR, #977

> само гос-во Израиль выступает в роли преступника и провокатора

Формулировка преступления/провокации, док-ва, статистика - в студию. Нет? Пиздабол.


> вроде и борются, вроде и успешно, а как-то результаты просто пиздец
Когда что-то происходит, то правильный вопрос, "кому это выгодно". США продает оружие евреям, а Россия, Франция и США - арабам, Европа заискивает перед арабами (нефть), арабы между собой показывают, кто самый анти-израильский - тот и лидер, сектор Газа на халяву деньги и прочее получает. Даже группка евреев-политиков бабло рубит. Только простые евреи получают ракеты в жилой дом и террористов на улицах.


H.R.C.
отправлено 03.01.12 00:01 # 1030


Кому: Dhole, #975

> Ты вытягиваешь меня на слово "обязанность".

Правильно, именно на это. Право на насилие (защита граждан от врага внешнего и внутреннего) прерогатива государства, а не граждан. Признается за ними (и то со скрипом) только в условиях необходимой самообороны. Во всех прочих случаях, гражданин совершает преступление, как например, в случае с Александром из топика про ворье в метро. Если его найдут и докажут, то пойдет под суд. В случае с часовым, государство делегирует ему это самое право на насилие на определенных условиях одновременно налагая ответственность за его неприменение. Ни о каком праве выбора у часового речи быть не может, у него четко поставленная задача, для выполнения которой он наделен большими юридическими правами, чем прочие граждане.

> Ога, в караулах не был, понял.

Так я и не скрывал этого, про еще одну функцию смазки, раскрытую Пенсионером, в курсе.
Камрад, если я чего то и не знаю из армейской службы, то можешь просто рассказать без разрывания тельняшки до пупа. Если уж мне так сильно приспичит, спрошу друзей у которых не срочка, а пара десятков лет выслуги.


Скиталец
отправлено 03.01.12 00:01 # 1031


Кому: Kommienezuspadt, #1008

> Даёшь посещаемость в 500.000 человек за год!

тебе пиздец


Sapper
отправлено 03.01.12 00:01 # 1032


Кому: Абдурахманыч, #1003

Спасибо. :)

С Аргихором всё заметно хуже.


Mental Forcer
отправлено 03.01.12 00:02 # 1033


Кому: Dmitrij, #988

> Расскажи пожалуйста, чем мы тогда лучше их? Чем мы правы, а они нет? Только тем, что победили? Если бы победили они - они были бы правы?

Мы правы и лучше тем, что это ОНИ на НАС напали. И напав, уничтожали мирное население массово и планомерно. И не только в ходе боевых или карательных операций, но и просто так, где придется. Ибо граждане СССР в их понимании были недочеловеки - "унтерменши".


Ravid
отправлено 03.01.12 00:02 # 1034


Кому: Badan, #984

> Камрад, спасибо за интересный репортаж. Извини за быть может острый вопрос и немного оффтопа. Ты вроде как уроженец России или СССР. Как вот так люди сменив Родину истово защищают новую, при том я не заметил у тебя особой ностальгии. Почему так?

Моя Родина, которой я гордился, перестала существовать в 91-м году. То, что образовалось на прежнем месте любить невозможно - это я про Украину девяностых. Кому как, а моей семье досталось на орехи. И переезд стал вопросом выживания. Ты не представляешь, какой когнитивный диссонанс я испытал, когда понял, что можно жить по-закону, и все живут по-закону, и что тебя не порежут ножом, чтобы снять костюм, что не нужно давать взяток, что тут не бьют морду, а зовут полицию, и многое другое.


kommisar
отправлено 03.01.12 00:02 # 1035


Кому: Doo Die, #983

Не это называется, нехуй подёбывать - сами с ушами. Если человек из огромной статьи и последующего обсуждения на пяток страниц только это выципил, то это говорит о чем-то. Правильно? Как говориться у кого чего болит, тот о том и говорит.


munin
отправлено 03.01.12 00:03 # 1036


Кому: DictAtoR, #961

> А что немецкая порода была хуже русской?

Конечно! Сам посуди: Обзывались недочеловеками. Представлялись сверхчеловеками. А войну просрали.
Значит порода их хилая, вырождающаяся. Согласно их же учению - права на существование не имеющая и подлежащая "окончательному решению германского вопроса". Однако, по законам высшего гуманизма, их не поубивали, но засеяли лона их самок лучшим генетическим материалом. Самих же послали в "сторону материально-телесного низа".


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 00:03 # 1037


Кому: Лео, #1014

> А ты - просто пишешь как человек, в принципе не понимающий сути патриотизма. Такие люди - никакой стране не нужны.

Где уж нам уж выйти замуж.
Главное что ты все понимаешь.


H.R.C.
отправлено 03.01.12 00:05 # 1038


То что следы оружейной смазки при первом выстреле на пуле остаются, слышал об этом, надо будет в учебнике по криминалистике посмотреть, валялись где-то. Ну или "звонок другу", при случае спрошу.

Кому: Пенсионер, #1006

> Так точно. У нас был случай, когда случайно часовой самовольщика подстрелил - никто никаких экспертиз не проводил. Четыре патрона списали - и дело с концом.

Вот поэтому и не стал озвучивать этот вариант, так как очень сильные сомнения у меня что на практике в войсках этим будет кто-то заниматься.

> Правильный ответ один единственный - потому что положено чистить. Никто никому обоснований не даёт.

Я полагаю, что здесь тоже один-единственный правильный ответ - чтобы оружие не отказало, когда придет время.

***
Французы, как всегда, проявили при перевооружении свое отличительное свойство — бережливость. Сперва они попробовали переделать часть однозарядных ружей «Гра» на магазинные по три патрона системы «Кропачек», а когда этот опыт не удался, они их собрали и аккуратно составили в специально построенные деревянные склады. След этих ружей оставался только в штатах сторожей военного министерства: в них значились четыре инвалида войны 1870 года, охранявшие склады в городе Шартре. Эти старики жили со своими семьями в небольших домиках рядом со складами, разводили огороды, но, несмотря на отсутствие всякого контроля, в силу только военной дисциплинированности выполняли полученную ими когда-то «consigne»: каждое утро они были обязаны протирать по двести винтовок. В результате, когда спустя тридцать лет я вошел в почерневшие от времени бараки, передо мной стройными рядами стояли двести пятьдесят тысяч винтовок с открытыми тщательно смазанными затворами. Оставалось только их упаковать и отправить в Россию хотя бы для обучения запасных частей.
***
Игнатьев, "50 лет в строю"


Honim
отправлено 03.01.12 00:05 # 1039


Кому: yuri535, #1005

> Он ее вправе не соблюдать, на партизан она не распространяется

Читая мемуары немцев о войне не устаю поражаться. Из одной книги в другую повторяется изумление, после покорной Франции, Польши, Чехословакии, какими неблагодарными оказываются русские. Они осмеливаются оказать сопротивление доблестным войскам фюрера! Мирное население не стелется под ноги! Они сбиваются в банды! Они убивают доблестных немецких солдат в тылу! Нет с этими русскими решительно невозможно иметь дело.


Dmitrij
отправлено 03.01.12 00:05 # 1040


Кому: yuri535, #1005

> Он ее вправе не соблюдать, на партизан она не распространяется

Да ну? Вроде как раз по конвенциям, критерии партизан следующие: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак; открыто носят оружие; [соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны]. Вот только не помню, в каком году появилась эта формулировка, и была ли она на момент WWII.


Plohish
отправлено 03.01.12 00:06 # 1041


Кому: bqbr0, #1012

Дык это ж тем, кто работать хочет, а не в тырнетах пиздеть.

И, судя, по термину "стояк", грех на зряплату жалобиться (с халтурами, и если своё дело знаешь).

А у нас газом просто не варят, так что тут - извиняйте, ниччО не подскажу хорошего.
Окромя ранее сказанного


Ravid
отправлено 03.01.12 00:06 # 1041


Кому: vardomskiy, #1025

> > Равид, а тебе доводилось пользоваться другими пистолетами? Глоками, там? Если да, то как они по сравнению с Йерихо?
>
> Интересно твоё мнение, как "продвинутого пользователя" короткоствола, как для тебе Йерихо? Тяжёловат, ли, громоздок, удобен ли в эксплуатации? Как часто отказывал?
>
> Пистолет выдавался работодателем, так? Кстати, какого калибра был пистолет (15 патронов в двух магазинах, это что, .45?) ? (Отдача у .45 не слабая, так что .45, .40 и 9 мм это три большие разницы)
>
> Kак часто вы тренировались с пистолетом? На сколько я понял из #148, вы (СООТ) переаттестовывались по физподготовке довольно часто, так? Входили ли зачёты по стрельбе в регулярную аттестацию?
>
> Вы пистолеты скрыто носили?

Ты второе видео посмотри, там видно, как носили - во внешней кобуре под сафари.
Йерихо - хороший пистолет, но по эргономике он Глоку проигрывает во многом. Оба делают свою работу, но с Глоком удобнее, он плоский, затвор в форме параллелепипеда, без острых углов. И у Глока великолепное покрытие металла, а вот Йерихо, попав под дождь пойдёт пятнами.
Магазин на 15 патронов стандартных 9 мм, но заряжали 14. На зачётах полные магазины не снаряжали.


Honim
отправлено 03.01.12 00:08 # 1042


Кому: Гр(н)устный тип, #1026

> "Все ссутся. И генерал ссытся, и даже я" (С). Типо цЫтата из "ДМБ".

"Мы твой позорный недуг в пользу обратим, пойдешь в десантники. Там ты еще и сраться начнешь!"


ARGiHOR
отправлено 03.01.12 00:08 # 1043


Хуями крой у себя дома.

 

Модератор.



yuri535
отправлено 03.01.12 00:08 # 1044


Кому: munin, #994

> а целью нападения было не больше и не меньше, а "окончательное решение еврейского вопроса"

Не было такой цели. Зачем арабов нацистами мажешь?

> армии которых были сильно больше всего населения Израиля

Не были. Армии были примерно равны.

> то поведение еврейского государства ничем не отличается от поведения СССР, оккупировавшего восточную Пруссию, Карелию

Ну зачем же так. Состояние перманентного конфликта не исчезало. Там же все не так начиналось, как ты пытаешься представить.


Ravid
отправлено 03.01.12 00:08 # 1044


То мои посты стали уходит на премодерацию, то просто не появляются без какого-либо предупреждения?
Я провинился или это глюк?


Лео
отправлено 03.01.12 00:10 # 1045


Кому: yuri535, #1044

> То мои посты стали уходит на премодерацию, то просто не появляются без какого-либо предупреждения?
> Я провинился или это глюк?

Говорят, если ссылка в посте есть - то всегда на премодерацию уходит


kommisar
отправлено 03.01.12 00:10 # 1046


Кому: yuri535, #1019

> Никто такую задачу не ставил. Солдат сидел 5 лет в плену под надзором всего мирового сообщества. Только сегодня узнал?

Это тебе братья лесные эльфы нашептали? Или у тебя прямая ментальная связь с "мировым сообществом" налажена? Ну дык в этом случае нет лучше средства чем шапочка из фольги.


Dhole
отправлено 03.01.12 00:10 # 1046


Кому: Лео, #1000

> У нас не так
>

Ужель безотчётно?!
Халява, коли так!


yuri535
отправлено 03.01.12 00:13 # 1047


Кому: Абдурахманыч, #1022

> У тебя в голове какая-то своя, альтернативная реальность.

Угомонись, всех уже облаил.


Пенсионер
отправлено 03.01.12 00:13 # 1048


Кому: H.R.C., #1038

> очень сильные сомнения у меня что на практике в войсках этим будет кто-то заниматься.

Ты что ж такое говоришь, камрад? При чём тут войска? Есть тяжелораненый, огнестрельное ранение, две пули в теле. Конечно, сразу военная прокуратура подключилось дело завели. Да и никто ничего скрывать не пытался, сразу всё доложили по команде. Другое дело, что дело прекратили практически сразу, потому как часовой действовал в соответствии с Уставом. Ну, и самовольщика переквалифицировали в опоздавшего из увольнения :)


Скиталец
отправлено 03.01.12 00:13 # 1049


Кому: Ravid, #1034

> Моя Родина, которой я гордился, перестала существовать в 91-м году. То, что образовалось на прежнем месте любить невозможно - это я про Украину девяностых.

в таких случаях неизменно возникает вопрос: а вот ежели к примеру
лет через 10 в израиле случится нечто подобное и условия жизни сильно изменятся - любимый израиль моментально перестанет быть Родиной-которую-возможно-любить?

> Ты не представляешь, какой когнитивный диссонанс я испытал, когда понял, что можно жить по-закону, и все живут по-закону, и что тебя не порежут ножом, чтобы снять костюм, что не нужно давать взяток, что тут не бьют морду, а зовут полицию, и многое другое

впрочем, можно не отвечать. и так понятно.


cW
отправлено 03.01.12 00:14 # 1050


Кому: ARGiHOR, #1043

> Лео, тебе штаны для красоты выдали, чтобы ты как еблан себя вел, или для другого?

при чем здесь цвет штанов?

тебя же не банят, хоть ты и кроешь.

другого давно бы того.

[ждет продолжения]


Zx7R
отправлено 03.01.12 00:14 # 1051


Кому: Лео, # [1004]

> 1000

!!!


Лео
отправлено 03.01.12 00:15 # 1052


Кому: Dhole, #1046

> > У нас не так
>
> Ужель безотчётно?!
> Халява, коли так!

Патронов много, валяются где попало, бери сколько влезет


Plohish
отправлено 03.01.12 00:15 # 1053


Кому: bqbr0, #1016

> И ток соответствующий выставят, и ГОСТ соответствующий зачитают!

Бу-га-га!
Мне просто интересно работать с горячим железом.

Под молотом - оно даже исчО интереснее.

Вы, достопочтненнейший, кованую розу когда-нито видели? Уж не говорю про грамотный шов.

Ну дык про розу - когда она красивше, в последний раз из горна, или уже остывшая???

Не, мне просто интересно, уж не обессудьте - а то на нашем хуторе таких незамутнённых
давно уже днём с огнём не сыщщешь. Вот и не хоцца упускать такую возможность.


Dmitrij
отправлено 03.01.12 00:15 # 1054


Кому: Honim, #1021

> Бойцы Красной Армии воевали исключительно в белых перчатках.

Нет конечно, как и в любой армии, отдельные военнослужащие совершали военные преступления, за которые должны понести ответственность в соответствии с законом.

> Вот скажи мне, тебе допрос пленных разрывает шаблон, а пускание поездов под откос и ранеными в том числе - не рвет? А партизанские засады? Как это одновременно в голове уживается?

Ты действительно не понимаешь разницы? Между партизанской засадой и тем, что по моей ссылке? Кстати, не владею вопросом документально, но подозреваю, что за целенаправленный подрыв санпоезда с соответствующими опознавательными знаками могли и взгреть.


Shico
отправлено 03.01.12 00:15 # 1055


Кому: Doo Die, #1024

Так и есть, не читал. Спасибо за наводку, на днях заценю.


Honim
отправлено 03.01.12 00:16 # 1056


Кому: Скиталец, #1049

> в таких случаях неизменно возникает вопрос: а вот ежели к примеру
> лет через 10 в израиле случится нечто подобное и условия жизни сильно изменятся - любимый израиль моментально перестанет быть Родиной-которую-возможно-любить?

Камрад, извини что лезу, у тебя дети есть?


Ravid
отправлено 03.01.12 00:16 # 1057


Кому: vardomskiy, #1025

> Kак часто вы тренировались с пистолетом? На сколько я понял из #148, вы (СООТ) переаттестовывались по физподготовке довольно часто, так? Входили ли зачёты по стрельбе в регулярную аттестацию?
>

Кто не сдавал зачёт по стрельбе, тот работать не мог, а делалось это каждые два месяца. Но таких уникумов - не было. Кто не мог научиться стрелять - тот не проходил обучение.

И кстати, добавлю. Если йерихо отличный пистолет в целом, чуть хуже Глока по эргономике, но лучше всяких CZ, то вот тренироваться с ним - мучение, кожа сходит через два часа и появляются кровавые мозоли.
Пользовался Беретой, Сизед, браунинг, Глок, маузер (не тот) - Лучштй - Глок, потом -Йерихо.


yuri535
отправлено 03.01.12 00:17 # 1058


Кому: kommisar, #1046

> Или у тебя прямая ментальная связь с "мировым сообществом" налажена?

Тебе пароль от гугла выдать? Статья о Гиладе в википедии с Лениным конкурирует.


munin
отправлено 03.01.12 00:17 # 1059


Кому: yuri535, #1001

> Как это отменяет тот факт, что евреи после войны собирались жить в Крыму?
>
А так же в Африке, Сибири, Дальнем Востоке. Ты слышал, что нибудь про Биробиджан и ЕАО? Судя по тональности вопросов - слегка-издалека.
>
> Какое дело британскому правительству до сионизма? ...объявив пятилетку построения палестинского государства. [!!! 5+]
>
Какое дело сионизму до британского правительства? (какого правительства? какого лорда вы иметь в виду?)
>
> Какое все это имеет отношение к созданию государства Израиль?

А какое отношение к созданию Руси имеют походы Святослава и Олега? А Марина Мнишек?


Mental Forcer
отправлено 03.01.12 00:17 # 1060


Я не араб и не еврей. Но считаю, что и те и другие имеют право на свое государство, как это и было установлено ООН в 1948 году. Разве это НЕСПРАВЕДЛИВО?
Но когда об этом слышат евреи, они начинают кричать, что-де арабы своей страны не заслуживают, ибо они прирожденные сволочи, убийцы детей, террористы итд. Или начинают ерничать на тему "благого дела уничтожения сионистских оккупантов". А что остается делать палестинцам? У них нет ни вашей армии, ни спецслужб, вот и сопротивляются, как могут. А разве сами евреи не были террористами до образования Израиля? Вспомните хотя бы взрыв отеля King David в Иерусалиме в 1946 году.
Здесь кто-то писал, что палестинцам стоит уехать в одну из 20 арабских стран, земли мол хватает. А вы бы свою родину смогли бросить? Меряйте другим той же мерой, что и себе.


Dhole
отправлено 03.01.12 00:19 # 1061


Кому: Пенсионер, #1006

> Поэтому вопрос странным показался - для чего оружие чистят перед заступлением.

Не именно перед - а должно быть вычищено.
Я про то, что на это специально смотрят.


vardomskiy
отправлено 03.01.12 00:19 # 1062


Кому: Plohish, #1041

> Ты второе видео посмотри, там видно, как носили - во внешней кобуре под сафари.
> Йерихо - хороший пистолет, но по эргономике он Глоку проигрывает во многом. Оба делают свою работу, но с Глоком удобнее, он плоский, затвор в форме параллелепипеда, без острых углов. И у Глока великолепное покрытие металла, а вот Йерихо, попав под дождь пойдёт пятнами.
> Магазин на 15 патронов стандартных 9 мм, но заряжали 14. На зачётах полные магазины не снаряжали.

Спасибо!

Извини за назойливость, но если не секрет, как часто вы тренировались с пистолетом, и как часто переаттестовывались по стрельбе? Про конкретные упражнения не спрашиваю, они у всех разные.


bqbr0
отправлено 03.01.12 00:20 # 1063


Кому: Plohish, #1053

> Ну дык про розу - когда она красивше, в последний раз из горна, или уже остывшая???

Я по кузнецкому делу не работал.

> Не, мне просто интересно, уж не обессудьте - а то на нашем хуторе таких незамутнённых
> давно уже днём с огнём не сыщщешь. Вот и не хоцца упускать такую возможность.

Ты бы завязывал поддатым в интернеты писать?
Незамутненность моя в чем проявляется? В том, что мне никто по сталям не подсказывает и электрод не подбирает — лезь в справочники, в ГОСТы, в учебники и сам смотри?


Zx7R
отправлено 03.01.12 00:20 # 1064


Кому: Kommienezuspadt, #1008

> Даёшь посещаемость в 500.000 человек за год!

В месяц может? За год ходит более миллиона думаю.


Doo Die
отправлено 03.01.12 00:20 # 1065


Кому: Лео, #986

> Извини, потерял мысль, ты отстаиваешь тезис, что это проявление шовинизма?

Я не силён в определениях и не знаю что именно означает термин "шовинизм". Можно я своими словами?

По моему мнению вышеупомянутое высказывание является ссылкой на наличие у лиц определённой национальности определённых умственных способностей. Которые у них от рождения. Просто потому, что они вот этой вот определённой национальности. Во фразе же "наш народ всегда стоит насмерть за свою землю" я такой вот ссылки на предопределённые умственные способности не вижу.


neonneonneon
отправлено 03.01.12 00:21 # 1066


Кому: vardomskiy, #1025

> Глоками, там? Если да, то как они по сравнению с Йерихо?

Небо и земля.
Как БМВ И Жигули.


Лео
отправлено 03.01.12 00:21 # 1067


Кому: yuri535, #1047

> Угомонись, всех уже облаил.

Нету сил. Писать общеизвестное, например о том, что место, где держали Шалита - тщательно скрывали, никто не знал, даже руководство ХАМАСа. О том, что неоднократно до этого в итоге не удавалось обменять, либо удавалось только на трупы.

В ответ на любой такой пост будет придумана и вывалена очередная порция хуйни.

Остается только посылать на хуй.


bqbr0
отправлено 03.01.12 00:22 # 1068


Кому: Honim, #1056

> Камрад, извини что лезу, у тебя дети есть?

Должны быть где-то по идее!


Dhole
отправлено 03.01.12 00:22 # 1069


Кому: sstealth, #1017

> А там 31 патрон, которого не должно быть.

Бля, как он его чистил-то - самоубивец штоле?!


Лео
отправлено 03.01.12 00:22 # 1070


Кому: Doo Die, #1065

> По моему мнению вышеупомянутое высказывание является ссылкой на наличие у лиц определённой национальности определённых умственных способностей. Которые у них от рождения. Просто потому, что они вот этой вот определённой национальности.

И что дальше?


Пенсионер
отправлено 03.01.12 00:23 # 1071


Кому: Dhole, #1061

> Не именно перед - а должно быть вычищено.
> Я про то, что на это специально смотрят.

Суд по всему, мы об одном и том же, причём не понаслышке, а по результатам личных наблюдений :)


Mental Forcer
отправлено 03.01.12 00:23 # 1072


Кому: kommisar, #940

> Самое существование Израиля - оккупация территорий других государств.
> Я уже писал, что подобные заявы - пиздеж и провокация. Еще раз для mentally challenged у кого были отобраны територрии? Огласите весь список.

Несозданное государство Палестина. План ООН предусматривал создание двух государств: Еврейского и Палестинского. Другое дело, что и арабы и евреи полагались на силу и хотели получить не половину, а сразу все.


Технолог
отправлено 03.01.12 00:23 # 1073


Кому: kiokumizu, #730

> Давай так - ты не будешь мне говорить что делать, а я не буду говорить куда тебе идти, хорошо?

Давай. Не вопрос. Но будь добр в таком случае свои советы о чем-либо держать при себе (чего смотреть и откуда черпать информацию).

> Это где я утверждал обратное? Я говорил про один частный случай. Если ты про выходцев из Союза - ты что реально считаешь что все они были сотрудниками органов?

Ты вырвал одно утверждение из контекста и высказался в формате - написана херня. Когда так делают, то традиционно оно означает, что данный эпитет применяют ко всему тексту целиком. Если же оно иначе, то дают понять, что вот это - фигня, а вот тут - да, согласен. Это раз. А два - при чем тут сотрудники органов? К чему этот пассаж? Ты у меня увидел утверждение, что все направленные на ближний восток были сотрудниками органов Государственной Безопасности СССР? Можно цитату?


Plohish
отправлено 03.01.12 00:25 # 1074


Кому: bqbr0, #1063

> Я по кузнецкому делу не работал.

Кто бы сомневался - там дураков не держат.

> Ты бы завязывал поддатым в интернеты писать?

А вот в данном случаЕ, вопреки традициям Тупи4ка, оченно сильно просил бы общаться на вы.
Хотите где-то предъявить свою ущербность - это одно, хотите получить грамотную консультацию -
извольте разговаривать вежЖливо. Если Вас не затруднит.


sstealth
отправлено 03.01.12 00:26 # 1075


Кому: Dhole, #1069

> А там 31 патрон, которого не должно быть.
>
> Бля, как он его чистил-то - самоубивец штоле?!

быстро.


Honim
отправлено 03.01.12 00:26 # 1076


Кому: Dmitrij, #1054

> Кстати, не владею вопросом документально, но подозреваю, что за целенаправленный подрыв санпоезда с соответствующими опознавательными знаками могли и взгреть.

Вот давай ты почитаешь. Хорошо? А может я не прав, верно же? Но опровергать меня словами "подозреваю", "я думаю" - неконструктивно, верно?


Landadan
отправлено 03.01.12 00:27 # 1077


Кому: yuri535, #1001

> Кому: munin, #912
>
> > Ты не поверишь! Евреи в Палестине появились задолго до второй мировой войны.
>
> Как это отменяет тот факт, что евреи после войны собирались жить в Крыму?

А пришлось жить в Биробиджане!


bqbr0
отправлено 03.01.12 00:27 # 1078


Кому: Plohish, #1074

> Кто бы сомневался - там дураков не держат.

И поэтому ты ушел в программисты?

> А вот в данном случаЕ, вопреки традициям Тупи4ка, оченно сильно просил бы общаться на вы.

А чего сразу на «вы»? Давай лучше на «он»!


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 00:29 # 1079


Кому: yuri535, #1047

Я то причем?
Я вообще "корректен и толерантен" по самое немогу!!!


Скиталец
отправлено 03.01.12 00:29 # 1080


Кому: Honim, #1056

> Камрад, извини что лезу, у тебя дети есть?

извини меня ты, у твоего деда твой отец уже был, когда дед уходил на фронт?
что такого жуткого случилось в 91м, что Родина внезапно перестала существовать?

как это вообще возможно - "перестала существовать Родина"?


bqbr0
отправлено 03.01.12 00:29 # 1081


Кому: Landadan, #1077

> А пришлось жить в Биробиджане!

[разворачивает плакат «Еврейская АО ждет репатриантов!»]


Sapper
отправлено 03.01.12 00:29 # 1082


Кому: ARGiHOR, #1043

Очень надеюсь, что насовсем.


Dhole
отправлено 03.01.12 00:31 # 1083


Кому: Лео, #1052

> Патронов много, валяются где попало, бери сколько влезет
>

Как записаться в еврейскую армию?!


Plohish
отправлено 03.01.12 00:32 # 1084


Кому: bqbr0, #1078

Стоит ли тратить слова на человека, который не умеет их понимать?!
Жаль, но другого выхода - не вижу.

Вы как-нито сами все свои таланты реализуйте, не адресуясь к моей убогой тушке. Пожалуйста!


Абдурахманыч
отправлено 03.01.12 00:32 # 1085


Кому: cW, #1050

> при чем здесь цвет штанов?
>
> тебя же не банят, хоть ты и кроешь.
>
> другого давно бы того.

Ну видимо камрадам неприятно, когда кроят хуями не специально подпущенные, а постоянные пользователи. Да еще и аргументация, у кроющих хуями, на уровне как раз специально подпущенных.


Landadan
отправлено 03.01.12 00:32 # 1086


Кому: Лео, #1014

> Кому: Абдурахманыч, #1007
>
> > Не совсем так.
> > Тут в основном еврейская молодежь. Им мозги промывают будь здоров, вдалбливают чувство патриотизма по самое не могу. Я не берусь судить, возможно в их реальности только так и нужно. Чтобы выжить.
> > Другое дело что мальчишек жалко. Реально.
> > Ведь в сущности ими расплачиваются, и эта палка когда то ударит их же по затылку.
>
> А ты - просто пишешь как человек, в принципе не понимающий сути патриотизма. Такие люди - никакой стране не нужны.

А я думал - он просто евреев пожалел!!!


Лео
отправлено 03.01.12 00:33 # 1087


Кому: Dhole, #1083

> > Патронов много, валяются где попало, бери сколько влезет
>
> Как записаться в еврейскую армию?!

http://www.mahal-idf-volunteers.org/


Ork[BoS]
отправлено 03.01.12 00:33 # 1088


http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051609467&page=10#1043

Допрыгался. А я только-только собрался раскрыть ему тайну самого страшного еврейского оружия, которым евреи геноцидят правоверных мусульман!!!


Plohish
отправлено 03.01.12 00:33 # 1089


Кому: Dhole, #1083

> Как записаться в еврейскую армию?!

Соопчу адрес питерской синагоги - занедорого!


nichnikov
отправлено 03.01.12 00:33 # 1090


В целом познавательно. Однако, отдельные моменты вызывают сомнение. Прежде всего красочное описание применения ударной техники. С одной стороны овладение нокаутирующим ударом довольно сложно и этот удар не всегда проходит у тех, кто им владеет. С другой стороны, эксперимент с гражданином Мирзоевым показал, что данный удар может привести к крайне нежелательным последствиям. А тут налево, направо, по 5ти раз в день... Очень сомнительно и бросает тень на все остальное повествование.


Ravid
отправлено 03.01.12 00:34 # 1091


Кому: Скиталец, #1049

> в таких случаях неизменно возникает вопрос: а вот ежели к примеру
> лет через 10 в израиле случится нечто подобное и условия жизни сильно изменятся - любимый израиль моментально перестанет быть Родиной-которую-возможно-любить?
>
> > Ты не представляешь, какой когнитивный диссонанс я испытал, когда понял, что можно жить по-закону, и все живут по-закону, и что тебя не порежут ножом, чтобы снять костюм, что не нужно давать взяток, что тут не бьют морду, а зовут полицию, и многое другое
>
> впрочем, можно не отвечать. и так понятно.

Понятно, что тебе понятно в меру твоих когнитивных способностей. Наверное ты по себе судишь: Я писал раз 18, что на момент отъезда мне едва 17 исполнилось. Может быть для тебя будет открытием, что некоторые люди с возрастом развиваются, меняют взгляды на жизнь, кругозор становится шире и всё такое. Но в том возрасте потрясение было настоящим, и вызванным объективными причинами. Это на Украине, а не в Израиле я приходил домой в трусах, выпрыгнув на полном ходу из электричке, после того, как меня раздели, ограбили и хотели зарезать.
Это на Украине, мою мать избили так, что она меня три месяца не узнавала, а я ей уколы ноотропила делал и кормил с ложечки, а потом закрывал в комнате, чтобы она не убежала в чем была на улицу.
Но ты уже всех осудил и всем ярлыки развешал. Судить по-переписке ты умеешь, а по фотографии гадаешь? А то мой дядя и мой дедушка пропали безвести - так я тебе фотки пришлю, может скажешь, где они зарыты? Я хоть косточки перезахороню.

Тогда - это болело и казалось главным, сейчас - другое.


Goblin
отправлено 03.01.12 00:35 # 1092


Кому: nichnikov, #1090

> В целом познавательно. Однако, отдельные моменты вызывают сомнение.

боксёры по переписке в треде

> Прежде всего красочное описание применения ударной техники. С одной стороны овладение нокаутирующим ударом довольно сложно и этот удар не всегда проходит у тех, кто им владеет.

ты людей-то, поди, никогда регулярно не бил?

не представляешь, откуда заходить и с какой стороны бить?

> С другой стороны, эксперимент с гражданином Мирзоевым показал, что данный удар может привести к крайне нежелательным последствиям.

ну кто бы мог подумать, а...

> А тут налево, направо, по 5ти раз в день... Очень сомнительно и бросает тень на все остальное повествование.

дурак ты


Landadan
отправлено 03.01.12 00:37 # 1093


Кому: Лео, #1045

> Кому: yuri535, #1044
>
> > То мои посты стали уходит на премодерацию, то просто не появляются без какого-либо предупреждения?
> > Я провинился или это глюк?
>
> Говорят, если ссылка в посте есть - то всегда на премодерацию уходит

В некоторых особо огненных тредах - вплоть до 100% постов.


Kommienezuspadt
отправлено 03.01.12 00:37 # 1094


Кому: Скиталец, #1031

> тебе пиздец

[спокойно закурил последнюю]

Кому: Zx7R, #1064

> В месяц может? За год ходит более миллиона думаю.

Перестаньте меня кошмарить!!! Я имел в виду поднять ежемесячную посещаемость до 500.000 за подотчётный год!!! Кто вы такие? Куда вы меня та


Dhole
отправлено 03.01.12 00:38 # 1095


Кому: Пенсионер, #1071

> Судя по всему, мы об одном и том же,

Ну как-то да )


cW
отправлено 03.01.12 00:39 # 1096


Кому: Абдурахманыч, #1085

> Ну видимо камрадам неприятно, когда кроят хуями не специально подпущенные, а постоянные пользователи.

зачем за кого-то домысливать?

например.

> Да еще и аргументация, у кроющих хуями, на уровне как раз специально подпущенных.

не тем галсом встал, смоет.


Honim
отправлено 03.01.12 00:39 # 1097


Кому: Скиталец, #1080

> извини меня ты, у твоего деда твой отец уже был, когда дед уходил на фронт?

Дети были потом, после войны. Не знаю, как бы бабушка еще б с детьми это вытянула. Так если б у тебя были дети, не начал бы ты искать путей уберечь их от опасности? Автора-то мать вывезла в Израиль.


yuri535
отправлено 03.01.12 00:41 # 1098


Кому: Dmitrij, #1040

> Вроде как раз по конвенциям, критерии партизан следующие: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак; открыто носят оружие; [соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны].

Статья 1

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также [к ополчению и добровольческим отрядам], если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

У партизан не было знаков отличия. Да и не всегда оружие у них было. Да и законы и обычаи они не выполняли. Например спалить избу со спящими фрицами.


Doo Die
отправлено 03.01.12 00:41 # 1099


Кому: munin, #994

> Дык с других позиций, оно конечно возможно. Но - бесперспективно.

Я это, я без плохо/хорошо. Небо голубое, вода мокрая, Израиль посылает недовольных на хуй, иначе ему, Израилю, скорее всего пиздец. Мне просто интересно было, правильно ли я понимаю ситуацию.

Исчо раз спасиб за развёрнутое объяснение.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1410



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк