• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про улучшение жизни

16.03.12 01:48 | Goblin | 130 комментариев

Политика

Цитата:
Весной 2010 года я решил взяться за район, в котором живу, и попробовать его благоустроить. Сначала взялся за одну, небольшую проблему – с автобусной остановки месяцами не вывозился мусор, и остановка напоминала откровенную помойку. Начал писать обращения – это давало лишь временный эффект. Вышел на СМИ, и благодаря им получилось проблему сдвинуть с мёртвой точки, к нам приехал заместитель мэра и устроил нерадивым чиновникам серьёзную головомойку. После его визита на остановку поставили урны для мусора, и начали убирать регулярно. Это стало первой одержанной победой.

Дальше я познакомился с другими активными людьми нашего района, и мы решили замахнуться на следующие проблемы – собрать подписи под обращениями о ремонте дорог и обустройстве спортивной площадки. Провели сбор подписей, отправили их в мэрию. Попутно, познакомился ещё с другими активистами, и мы занялись районом плотно – писали обращения по всем проблемам, от ЖКХ до преступности, проводили субботники, а потом взяли, собрали от жителей все-все-все пожелания, оформили их единым перечнем и вышли с ним на встречу к мэру.

Мэр от происходящего, мягко говоря, удивился, и через несколько дней приехал к нам с визитом. Походил, оценил обстановку – и после его визита сходу решилось немало проблем: нам поставили освещение, убрали несколько свалок, и были проведены переговоры с автобусниками, в результате которых расписание движения было продлено на час. Учитывая то, что к нам в район ходит один лишь маршрут автобуса – это было жизненно необходимо. А ещё через неделю состоялся визит председателя Думы Владивостока, после которого были выделены деньги на ремонт школы (и самое главное – школу не закрыли, а то были и такие соображения).
Про улучшение жизни

Конечно, любому мыслящему гражданину очевидно, что важнее всего — скакать по митингам, обмотавши башку белой тряпкой.
Но можно и вот так.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 130

Цитата
отправлено 16.03.12 01:48 # 1


Сначала – просто рассказ о том, что было сделано, гольные факты.

Весной 2010 года я решил взяться за район, в котором живу, и попробовать его благоустроить. Сначала взялся за одну, небольшую проблему – с автобусной остановки месяцами не вывозился мусор, и остановка напоминала откровенную помойку. Начал писать обращения – это давало лишь временный эффект. Вышел на СМИ, и благодаря им получилось проблему сдвинуть с мёртвой точки, к нам приехал заместитель мэра и устроил нерадивым чиновникам серьёзную головомойку. После его визита на остановку поставили урны для мусора, и начали убирать регулярно. Это стало первой одержанной победой.

Дальше я познакомился с другими активными людьми нашего района, и мы решили замахнуться на следующие проблемы – собрать подписи под обращениями о ремонте дорог и обустройстве спортивной площадки. Провели сбор подписей, отправили их в мэрию. Попутно, познакомился ещё с другими активистами, и мы занялись районом плотно – писали обращения по всем проблемам, от ЖКХ до преступности, проводили субботники, а потом взяли, собрали от жителей все-все-все пожелания, оформили их единым перечнем и вышли с ним на встречу к мэру.

Мэр от происходящего, мягко говоря, удивился, и через несколько дней приехал к нам с визитом. Походил, оценил обстановку – и после его визита сходу решилось немало проблем: нам поставили освещение, убрали несколько свалок, и были проведены переговоры с автобусниками, в результате которых расписание движения было продлено на час. Учитывая то, что к нам в район ходит один лишь маршрут автобуса – это было жизненно необходимо. А ещё через неделю состоялся визит председателя Думы Владивостока, после которого были выделены деньги на ремонт школы (и самое главное – школу не закрыли, а то были и такие соображения).

Мы продолжали решать остальные проблемы. Проводили субботники, с помощью наркоконтроля закрыли одно место сбора наркоманов, добились ремонта дорог (хотя тут пришлось подключить прокуратуру и РосЯму), закрыли все открытые люки района. И тут-то у меня появилась мысль – решить проблему с вечно открытыми люками в масштабах всего города…

Что я для этого сделал – через СМИ объявил об акции, и начал собирать отовсюду информацию об открытых люках, и передавать её в мэрию. Потом – ездил и проверял, что сделано? Дорожники действительно ставили новые крышки взамен отсутствующих, но вскрылась новая проблема: люки воровали почти сразу же после установки. Воры металла спокойно сдавали их за 200-300 рублей, и вся моя деятельность была бессмысленна, от неё выигрывали только местные бомжи и скупщики металла.

На какое-то время я оставил эту тему, но не забыл про неё… И спустя какой-то срок получилось организовать акцию по борьбе с нелегальными металлоприёмками, с помощью группы единомышленников и новостного агентства «Приморье24». Теперь мы собирали координаты точек приёма металла, передавали их в соответствующие органы, те их прикрывали. Но борьба опять успеха не имела – они открывались заново как грибы после дождя, а то и сворачивались с места за день до проверки, а потом возвращались назад. Со временем стало ясно, что бороться с ними бесполезно, пока они выгодны кому-то у власти. И опять пауза…

Дальше я засел изучать, кто и как решил этот вопрос? Нашёл информацию об антивандальных люках и люках из пластика, и что их тоже воруют – но гораздо меньше. Что люки можно приваривать, и даже крепить на цепи и металлические тросы, как это делает один толковый и грамотный мужик из Ростова, который заведует ливнёвой канализацией города. И вот тут, осенью этого года, случилось очень удачное совпадение – я предложил на Интернет-площадках города обсудить, что можно сделать, и в наш город приехал Олег Радул, путешественник, и малость обалдел от творящегося на дорогах беспредела с открытыми люками. Написал об этом возмущенный пост, его подхватили журналисты, и в итоге всё дошло до Навального и федеральных СМИ.

Тема стала настоящей бомбой, федеральный уровень – не шутка. После этого я возобновил свою акцию, передал в мэрию все материалы о том, как можно пресечь кражи и началась нормальная работа. Дорожники Владивостока стали заделывать абсолютно все люки, ставить их нормально, приваривать, соединять их скобами, и вообще переходить на стеклопластик, остальные коммунальные предприятия тоже перешли на пластик, который ворам неинтересен. Полтора года работы сделали своё дело, проблема открытых люков в нашем городе ещё не решена окончательно, но есть очень серьёзные сдвиги, и похоже мы её дожмём до конца.

Тем временем, вступил в силу закон о предоставлении земли многодетным семьям. Наша семья подала заявку и получила отказ из-за дурацки составленного закона, по которому семьи с несовместными детьми не считались многодетными. Меня это возмутило, и через какое-то время мы, вместе с группой единомышленников, создали общественную организацию многодетных родителей, и начали добиваться принятия поправок в закон. Для этого потребовалось выйти на депутатов, на мэра города, поднять журналистов – но мы это сделали, часть поправок была принята. Часть, но не вся – поэтому мы вышли на уровень губернатора, дожимая вопрос до конца, и тот предложил провести общественные слушания и собрать мнения от общественности по Интернет-форумам и СМИ (этой кампанией я и сяду заниматься, после того как допишу этот текст…). Параллельно мы занимаемся и другим – замахнулись на поправки к ещё одному закону, регистрируем свою организацию официально, составляем справочник тех компаний, которые дают льготы многодетным. Параллельно с этим создаю сообщество людей, которые будут заниматься своими районами, и через пару лет надеюсь увидеть такие же советы по всему городу. Всё только начинается…

А теперь – анализ, и мои соображения по этому поводу.

Я – самый обычный человек. 8 часов в день я отдаю работе, в семье четверо детей, которым тоже нужно внимание, домашней работы по горло, зарплата у меня далеко не самая запредельная. Ни денег, ни массы свободного времени у меня нет – есть лишь желание что-то сделать, как-то исправить ситуацию. И это желание позволило найти все возможности, которых более чем достаточно вокруг, стоит только поискать.

Главная мера того, кто я и чего я стою – это результат, которого получилось добиться. Я начал с самого малого, с того, что было по силам - с одной лишь загаженной автобусной остановки. Постепенно набирался опыта и знаний, обрастал единомышленниками, знакомыми в органах власти и журналистами, зарабатывал репутацию – и вот, через два года, наша организация успешно добивается поправок в краевой закон. А что будет дальше? И это сделал самый обычный человек, и значит под силу многим другим, и если таких людей будет больше, и больше, и больше – однажды мы проснёмся в другой стране.

Кто-то скажет, что стратегия малых дел – это тупик, и это ничего не решает. Согласен! Но тот путь, который я для себя нашёл – это стратегия от малых дел к большим. И только от нас самих зависит, до какого уровня мы дойдём – останемся на стадии мелочей, которые не меняют ничего в целом, или сможем изменить ситуацию на несколько уровней выше. Не надо ждать, что придёт кто-то и направит, скажет что делать – ищите сами то, что вы сможете сделать прямо сейчас, и не останавливайтесь на достигнутом. Можно создать совет жителей микрорайона, или организовать ТСЖ в своём доме, или создать сообщество тех же многодетных (или автомобилистов, или предпринимателей, или добровольных спасателей). Но главное – действовать, и оценивать себя по результату, почаще спрашивать себя - что изменилось в мире от ваших действий? И ещё, начинать стоит всё-таки с малого, чтобы набраться опыта и разобраться в ситуации. Если бы сейчас на меня неподготовленного свалилось бы руководство организацией многодетных родителей (каким-то чудом), то я всё это дело просто запорол бы, из-за недостатка опыта и знаний.

А что дальше? А дальше опять-таки всё зависит от вас. Если создать сеть советов граждан по районам одного избирательного округа, то можно продвинуть своего, действительно народного депутата, в местные органы власти, а потом дальше и дальше. Чтобы эти депутаты не стали очередными жуликами, нужно создавать общественные организации, которые будут контролировать состояние дел в той или иной области, плотно работать с депутатами и спрашивать с них. Всё в ваших руках. Но главное: не надо ломать систему, если нам нечего предложить взамен. Нужно строить свою систему, которая со временем сможет заменить собой то, что есть сейчас. И что из неё получится – власть для людей, или очередная вертикаль власти, зависит опять-таки от нас самих.

Нам достались не самые простые времена, и порой опускаются руки, глядя на весь тот бардак, что царит вокруг. Но ведь можно взглянуть на ситуацию с другой стороны – именно сейчас у нас есть шанс изменить страну, удержать её, и для этого придётся сильно постараться. Но если мы сумеем одержать победу, то наши дети и внуки смогут нами гордиться, так же как в моей семье гордятся и помнят тех, кто прошёл войну.

На самом деле я думаю, что главный результат всей этой деятельности – это даже не убранные свалки мусора, не закрытые люки, и даже не поправки в краевой закон. Главное – это люди, которые благодаря этим действиям становятся настоящими гражданами своей страны, её истинными хозяевами. Те, которые как тот маленький принц, каждое утро выходят и начинают день с наведения красоты на своей планете. Пусть даже эта планета поначалу будет лишь маленьким микрорайоном одного из городов огромной страны.

<quote>



Atropos
отправлено 16.03.12 02:03 # 2




> Но можно и вот так.

Не. Лучше сидеть на жопе ровно, ругать в интернетах власть, и кричать, что пора валить из сраной рашки.



HappyDragon
отправлено 16.03.12 02:03 # 3


Решать проблемы самостоятельно? Не рукапожатно.


spetrov
отправлено 16.03.12 02:12 # 4


За людей можно только порадоваться.


Роман_ИС
отправлено 16.03.12 02:19 # 5


Какой поразительный контраст по сравнению с одним новоизбранным депутатом, бывшем игроком в покер.


spetrov
отправлено 16.03.12 02:20 # 6


> И только от нас самих зависит, до какого уровня мы дойдём – останемся на стадии мелочей, которые не меняют ничего в целом, или сможем изменить ситуацию на несколько уровней выше.

Совершенство состоит из мелочей… А совершенство – это не мелочь. (О. Уальд, кажется)


Veacheslav
отправлено 16.03.12 02:21 # 7


Ну и кому это надо?! ни тебе фана, ни пиара, ни собирание долгие годы команды единомышленников и профиссионалов...


Товарищ с Юга
отправлено 16.03.12 02:23 # 8


Вот всегда интересно было.
Есть некий гражданин Н. Популярный блогер-тысячник, адвокат, юрист с верхним отличным образованием. Желает он победы над ж. и в. в рамках определённого города. Или страны. Есть прекрасные ресурсы для объединения людей (твиттер, вконтак, лицокнига, однокашники). Так почему бы не замутить соц-сеть, хотя бы в масштабе одного города М.
Ну что бы с бланками заявлений, юридическими советами как накатать жалобы на нерадивого чиновника, куда обращаться если несправедливо приняли менты, что делать если не платят зарплату, обидели в магазине и тд.
Ведь с помощью этого можно было бы обьединять районы одного города (или города одной области), в этакие блоки, в которых люди могли пачками направлять жалобы в определённые органы не выходя из дома. А так же консультироваться по разным юр. вопросам.
Но понятно что удобней всё спихнуть на "пжив", "сурковскуюпропаганду", и стремглав помчаться в стан ленточных


andytg
отправлено 16.03.12 02:36 # 9


Молодец мужик!


russo marinero
отправлено 16.03.12 02:52 # 10


Кому: Товарищ с Юга, #8

> Но понятно что удобней всё спихнуть на "пжив", "сурковскуюпропаганду", и стремглав помчаться в стан ленточных

Они не заботятся о восстановлении страны, они деньги отрабатывают.


AMV76
отправлено 16.03.12 02:53 # 11


Кому: Atropos, #2

> Но можно и вот так.
>
> Не. Лучше сидеть на жопе ровно, ругать в интернетах власть, и кричать, что пора валить из сраной рашки.

Еще можно играть в покер и быть хипстером, избираться депутатом, обещая ничего не делать, избраться и сдержать свои обещания по ничегонеделанью!



Кому: Товарищ с Юга, #8

> Есть некий гражданин Н. Популярный блогер-тысячник

> Но понятно что удобней всё спихнуть на "пжив", "сурковскуюпропаганду", и стремглав помчаться в стан ленточных

Все начинается и заканчивается с того, что деятельность блогера-тысячнега Алексея Н. изначально заточена строго против премьер-министра Владимира П. Запомоивание т.н. ПЖиВ - это промежуточный вариант предполагаемого профита.


shhmn
отправлено 16.03.12 02:54 # 12


Молодцы какие. Конечно, не всего так можно добиться, но многого и результат налицо. Надо всячески поддерживать такие начинания. И это точно лучше чем в интернетах писать об абстрактных коррупционерах и взяточниках неизвестно кому (как я обычно делаю)).

Но всё равно, буду надеяться, что на следующих выборах победят коммунисты.


russo marinero
отправлено 16.03.12 02:55 # 13


Кому: Роман_ИС, #5

> Какой поразительный контраст по сравнению с одним новоизбранным депутатом, бывшем игроком в покер.

Он никому ничего не обещал!


Alexanderplatz
отправлено 16.03.12 02:59 # 14


Кац ему руки не подаст.


Сантехник76
отправлено 16.03.12 02:59 # 15


Воистину,нечего на зеркало пенять если рожа крива.В нашем доме тоже нашлись инициативные люди ,и за два года переписки с местной администрацией,добились кап.ремонта 12 эт.дома,без доплат.Сделали конечно не очень,но намного лучше чем было,35 лет без ремонта.Таких людей всячески уважаю.А пиздаболов типа бывшего картежника ныне депутата,можно только презирать.


Фемида
отправлено 16.03.12 03:05 # 16


Кому: AMV76, #11

> Есть некий гражданин Н. Популярный блогер-тысячник

> Все начинается и заканчивается с того, что деятельность блогера-тысячнега Алексея Н. изначально заточена строго против премьер-министра Владимира П. Запомоивание т.н. ПЖиВ -

Прям Юстас Алексу!

По теме новости:
У нас перед выборами депутат занялся вопросами ЖКХ. Вчера с приятным удивлением узнала, что работа не прекратилась после избрания, сейчас продолжается обучение жильцов, старшим по дому выдаются образцы бланков.


russo marinero
отправлено 16.03.12 03:13 # 17


Простите за оффтоп, но вроде во Владе WiFiка в автобусах (городских) есть?


Kotokrot
отправлено 16.03.12 03:13 # 18


Кому: Роман_ИС, #5

> Какой поразительный контраст по сравнению с одним новоизбранным депутатом, бывшем игроком в покер.

Профессиональным игроком в покер!


AMV76
отправлено 16.03.12 03:19 # 19


Кому: Фемида, #16

> По теме новости:

У нас в доме активные жильцы создали ТСЖ. Правда перед этим им пришлось пройти сто кругов ада: науськанная ЖКСом часть жильцов заваливала прокуратуру жалобами, что правление ничего не будет делать и все украдет (это при том, что ЖКС сам мало, что делал, фактически доводя дом до аварийного состояния). Таки ТСЖ создали. И теперь за пару лет поменяны стояки, отремонтирована крыша, поставлены шлагбаумы на въездах, планируется ремонт и замена лифтов и т.д. Результат на лицо. Однако оппозиция из противников ТСЖ (часть из них не состоит в нем, что само по себе забавно) продолжает строчить жалобы во все инстанции, что правление тратит деньги на отдых на Канарах и ничего не делается. Когда им в свое время предлагали самим возглавить это дело, все отказались. Мне рассказывали, что с их слов - они не хотят никаких ТСЖ, потому как уверены, что вот-вот вернутся коммунисты и все наладят, нужно только потерпеть. Такая вот, загогулина.


Кот Бегемот
отправлено 16.03.12 03:27 # 20


похоже, люди верно понимают значение слова "гражданин"


Фемида
отправлено 16.03.12 03:35 # 21


Кому: AMV76, #19

> У нас в доме активные жильцы создали ТСЖ.

У нас т.н. "домком" сейчас создают. По умному: совет многоквартирного дома. Вот в этом как раз депутат и помогает. А капремонт мы уже сделали по госпрограмме :)


BrainGrabber
отправлено 16.03.12 03:40 # 22


Автору респект. Вообще библиотечный метод Энди Дюфрейна работает неплохо, проверено опытом.


sirToad
отправлено 16.03.12 04:00 # 23


правильный подход


DMA
отправлено 16.03.12 04:46 # 24


Очень познавательно.


Cyberness
отправлено 16.03.12 04:50 # 25


Там в коментах, кстати, гражданин Овальный отметился. То ли издевался, то ли искренне - не понятно.


demio
отправлено 16.03.12 04:50 # 26


Кому: russo marinero, #17

> Простите за оффтоп, но вроде во Владе WiFiка в автобусах (городских) есть?

Есть. На некоторых длинных маршрутах.


Stranger79
отправлено 16.03.12 04:50 # 27


начинать надо с себя самого. не разбрасывать мусор, не прогревать машину под окнами в 5 утра, не сать по подъездам.


Spirt
отправлено 16.03.12 04:50 # 28


Кому: HappyDragon, #3

> Не рукапожатно.

именно!!! как же царь же не пришел и не сделал все сам!!! а оут еще и от интернетов надо отвлечься, да и на митинг не успеешь!!!

а так-то за человека очень рад! жалко что "болотных" на таких не поменять


Beefeater
отправлено 16.03.12 05:02 # 29


Кому: Фемида, #21

> совет многоквартирного дома

Совет - это правильно. Хотя нерукопожатно до жути!!!


abdab
отправлено 16.03.12 05:20 # 30


Всё правильно. Социализм - он не в законодательстве, он в голове.


russo marinero
отправлено 16.03.12 06:06 # 31


Только радость охватывает от таких толковых товарищей. Дай ТНБ, не всё потеряно!

Кому: demio, #26

> Есть. На некоторых длинных маршрутах.

Мда. Отстал мой регион.


Honim
отправлено 16.03.12 06:09 # 32


Кому: Stranger79, #27

> начинать надо с себя самого. не разбрасывать мусор, не прогревать машину под окнами в 5 утра, не сать по подъездам.
>

Экий ты тоталитарный! Негоже свободным гражданам молодой страны ограничивать себя какими-то дурацкими правилами. А соседи - соседи потерпят разъежженый говно двор, ошметки грязи в подъезде и небольшой шум от дизельного джипа. В конце концов, ты ведь можешь тоже купить себе дизельный джип и парковаться во дворе, владелец авто тебе в этом не мешает, тоталитарный ты упырь!!!


Пенсионер
отправлено 16.03.12 06:15 # 33


Кому: AMV76, #19

> что с их слов - они не хотят никаких ТСЖ, потому как уверены, что вот-вот вернутся коммунисты и все наладят, нужно только потерпеть.

Камрад, а в чём, с их точки зрения, противоречие? Чем ТСЖ коммунистам помешает? Любые коллективные формы управления должны приветствоваться.


Человек из леса
отправлено 16.03.12 06:24 # 34


У нас в доме нерадивые строители после капремонта зачем-то сняли два ряда плитки на подъезде, через день после приёмки. Зачем им это - загадка.

Почти год жители ходили и ругались себе под нос, мол, кровопийцы, довели страну. А потом жена взяла и написала электронное обращение на сайте управы. И через неделю уже была коммиссия, которая составила акт, дала предписания. Нам прислали письмо, мол, увидели, исправим до такого-то числа.

Комиссия говорит, исправили бы хоть завтра, но пока зима - бесполезно.

Я вот думаю - а что было бы, если моя жена не оказалась такой разумницей?


russo marinero
отправлено 16.03.12 06:45 # 35


Кому: Человек из леса, #34

> Я вот думаю - а что было бы, если моя жена не оказалась такой разумницей?

А ничего бы не было. Супруга - молодец!


michaell
отправлено 16.03.12 07:26 # 36


Кому: russo marinero, #17
Есть на части маршрутов.


polinov85
отправлено 16.03.12 07:46 # 37


Максим Кац видел видел в Копенгагене крышки люков из нержавейки, они не ржавеют, выглядят лучше и стоят дороже в пункте приема. Срочно нужно поддержать инициативу в твиттере.


orbitao
отправлено 16.03.12 08:02 # 38


Повел 3-х месячного ребенка в детскую поликлинику в Самаре. В итоге наша карточка оказалась утерянной, вакцин для плановых прививок нет, "врач" измерила рост ребенка и ВСЁ. Я не долго думая черканул письмецо- притензию по электронной почте в министерство здравоохранения Самарской области. На следующей же день сама заведующая и врач с выпученными глазами и "пряниками" из министерства примчались к нам домой. Неожиданно все нашлось и карточка и вакцины и направления на узи сердца, мозга и прочее были выписаны...А для того чтобы выкинуть нашего заворовавшегося председателя ТСЖ из нашего дома нам с группой единомышленников потребовалось ТРИ года судов и жалоб во все возможные инстанции.. Под лежачий камень вода не течёт . Изменим нашу жизнь и Родину к лучшему.


РАДИОДИМА
отправлено 16.03.12 08:03 # 39


Справедливости ради замечу, что в данном случае искренне нелюбимый мной Отвальный и его РосЯма сыграли положительную роль.


Mnemic
отправлено 16.03.12 09:07 # 40


Кому: Goblin

> Конечно, любому мыслящему гражданину очевидно, что важнее всего — скакать по митингам, обмотавши башку белой тряпкой.

"А вот они - так им никто не нужен: царь был плохой, советская власть тоже плохая. Ему будет только тот хорош, кто от него ничего не потребует, а ему все даром даст. Граки, одно слово!"

(C) Макаренко, "Педагогическая поэма"


Gibsan
отправлено 16.03.12 09:13 # 41


Кому: Stranger79, #27

Расскажи, пожалуйста, человеку без машины, живущему на восьмом этаже, тоесть мне, чем плохо прогревание машины с утра? Тем более если человеку ехать надо. Или это на первых этажах настолько мешает спать?


Gibsan
отправлено 16.03.12 09:16 # 42


Кому: russo marinero, #17

Думаешь во владике такие люди появились из-за вайфая в автобусах? Надо и в Ленинграде так сделать! :)


Gibsan
отправлено 16.03.12 09:23 # 43


Нести ахинею можно на своих, детских ресурсах.


 


Модератор.



Scaramouche
отправлено 16.03.12 09:25 # 44


Кому: AMV76, #19

> Мне рассказывали, что с их слов - они не хотят никаких ТСЖ, потому как уверены, что вот-вот вернутся коммунисты и все наладят, нужно только потерпеть. Такая вот, загогулина.

Гм. При коммунизме то как раз общественная работа поощрялась еще с начальных классов. Звездочки надеюсь помните, потом пионеры и-и.. дальнейшего я уже не застал.


Uralex
отправлено 16.03.12 09:25 # 45


Кому: Stranger79, #27

> не разбрасывать мусор, не прогревать машину под окнами в 5 утра, не сать по подъездам.

Под 1-м и 3-м пунктами подпишусь двумя руками. А что со 2-м не так?


Roman79
отправлено 16.03.12 09:26 # 46


Кому: РАДИОДИМА, #39

> РосЯма сыграли положительную роль

Неважно какого цвета кошка - главное чтоб она ловила мышей. (С)пёрто.


Пенсионер
отправлено 16.03.12 09:34 # 47


Кому: Uralex, #45

> А что со 2-м не так?

Вонища на весь двор.


Hassel
отправлено 16.03.12 09:36 # 48


>Конечно, любому мыслящему гражданину очевидно, что важнее всего — скакать по митингам, >обмотавши башку белой тряпкой.
>Но можно и вот так.

Так ведь на митингах скачут как раз те граждане, которые хотят развалить Россию и провести ливийский сценарий. А граждане, которые уборкой мусора занимаются и благоустройством, они совсем другое дело делают, положительное. То есть, цели, вроде как, изначально разные.


Кому: Atropos, #2

> Не. Лучше сидеть на жопе ровно, ругать в интернетах власть, и кричать, что пора >валить из сраной рашки.

Да вот именно что! Я вообще не понимаю, как можно за такое власть ругать -- что, Владимир Владимирович, например, дел других не имеет -- мусорные кучи у них под окном разгребать? Наши правители занимаются политикой, пытаются поднять страну с колен и противостоять внешним агрессорам, а пятая колонна знай пилит -- "Мы налоги платим, почему мусор не убран?". А понимания у этих людей нет, что налоги - налогами,а реальная жизнь намного сложнее и пока сам всё делать не начнёшь, никакие жалобы не помогут. Я так думаю, что вот из-за такой пассивности людей, Владимир Владимирович при всех его способностях до сих пор не реализовал до конца свои замыслы по обустройству России. Надо как-то повышать сознательность граждан, а как именно -- непонятно. Может, Сергей Ервандович что-то сможет придумать, чтобы расшевелить молодёжь.


gamajun
отправлено 16.03.12 09:39 # 49


Кому: Товарищ с Юга, #8

> Но понятно что удобней всё спихнуть на "пжив", "сурковскуюпропаганду", и стремглав помчаться в стан ленточных

Разве он обещал что-то делать??? Чего вы все от него требуете???


Пенсионер
отправлено 16.03.12 09:40 # 50


Кому: Hassel, #48

> Владимир Владимирович при всех его способностях до сих пор не реализовал до конца свои замыслы по обустройству России.

Половину-то хоть реализовать успел? :-D


Timus
отправлено 16.03.12 09:43 # 51


В Смоленске таксист, который вез меня с вокзала, рассказал, что на свои деньги организовал вывоз мусора с территории прилегающей к останкам крепостной стены города, организовал вырубку разрушающих стену деревьев, нанимал людей, когда деньги были. Рассказал много интересного об истории города. Сказал, вон немцы свои своими замками ухаживают, китайцы свою стену берегут, почему мы не можем?


Пенсионер
отправлено 16.03.12 09:52 # 52


Кому: Timus, #51

> что на свои деньги организовал вывоз мусора с территории прилегающей к останкам крепостной стены города

Наверное, на статье "Вывоз мусора" в городском бюджете денег не было.


Galaxybeaver
отправлено 16.03.12 09:52 # 53


Так у нас большая часть людей предпочитают сидеть на жопе ровно и ждать пока кто-нибудь все сделает или думают, что все равно никто ничего не сделает, а стоит только начать и выясняется, что и двор можно обустроить и спорт площадку сделать и фасад отремонтировать, было бы желание. Но скакать по митингам, оно же гораздо прикольнее.


Asya
отправлено 16.03.12 09:56 # 54


Вот это молодцы, вот это дело.

А не абстрактное "идти самим в депутаты".


ivan_foto
отправлено 16.03.12 10:00 # 55


Кому: Stranger79, #27

> начинать надо с себя самого. не разбрасывать мусор, не прогревать машину под окнами в 5 утра, не сать по подъездам.

Не ссал в подъездах никогда, не бросал там мусор (ну хорошо, массово; раз 20 за всю жизнь, думаю, бумажки кидал, еще шерстинки от своей собаки действительно подметаю только пару раз в неделю на площадке), машину утром не прогревал (тут, правда, просто так сложилось, кому-то на работу именно утром надо).
Однако в подъезде периодически нассано, пачки сигаретные валяются, бутылки и банки выставлены.

Не сходится. Или беда в том, что я не идеален, иначе было бы не так?


Пан Головатый
отправлено 16.03.12 10:11 # 56


Кому: Asya, #54

> А не абстрактное "идти самим в депутаты".

В итоге он пойдёт в депутаты.


As2006
отправлено 16.03.12 10:13 # 57


Кому: Пенсионер, #47

> Вонища на весь двор.

То есть если машину будут прогревать не в 5 утра, то и вонять не будет? :)


Asya
отправлено 16.03.12 10:14 # 58


Кому: Пан Головатый, #56

> В итоге он пойдёт в депутаты.

Может быть. Но изначальной целью было не это.


Lars
отправлено 16.03.12 10:16 # 59


Кому: Gibsan, #41

> Расскажи, пожалуйста, человеку без машины, живущему на восьмом этаже, тоесть мне, чем плохо прогревание машины с утра? Тем более если человеку ехать надо. Или это на первых этажах настолько мешает спать?

Камрад попробую ответить.
на 8 этаже - конечно пофиг, а вот на первом - большая проблема, так как выхлоп от машины, которую прогревают у тебя под окнами, идёт в том числе и в окна квартиры, через открытую форточку. Результать пояснить, или сам догадаешся? Дышать выхлопами не очень то полезно для здоровья.


polinov85
отправлено 16.03.12 10:23 # 60


Кому: Gibsan, #41

> Тем более если человеку ехать надо. Или это на первых этажах настолько мешает спать?

Пусть в дороге свое ведро прогревает, а то понакупят помоек и ходят вокруг них с умным видом по полчаса.


Crush
отправлено 16.03.12 10:27 # 61


Кому: ivan_foto, #55

> Не сходится. Или беда в том, что я не идеален, иначе было бы не так?

С этого же надо только начинать, а потом надо идти дальше и влиять уже на других. :)


Смог
отправлено 16.03.12 10:27 # 62


Крайне приятный пост.


AdvKSI
отправлено 16.03.12 10:28 # 63


Кому: Gibsan, #41

> Расскажи, пожалуйста, человеку без машины, живущему на восьмом этаже, тоесть мне, чем плохо прогревание машины с утра? Тем более если человеку ехать надо. Или это на первых этажах настолько мешает спать?

Шу от двигателя и запах соляры, если конечно это не современный дизельный Х3 в что-то постарше. В случае какого-либо Тахо достаточно и бензинового двигуна, а не дизельного, что бы жители первых этажей проснулись.

С другой стороны большинстиво знакомых автолюбителей уверенны, что минут 5 машину зимой прогревать надо обязательно. Как тут быть - каждый длясебя решает. Я сам минуту-полторы грею и поехал потихоньку, что бы уже на ходу прогревалась.

З.Ы. - двигун бензиновый, относительно небольшой, вроде как не громкий.


kovdor
отправлено 16.03.12 10:32 # 64


Надо дать почитать депутату Кацу.


gmnx
отправлено 16.03.12 10:34 # 65


Кому: Цитата, #1

> И это желание позволило найти все возможности, которых более чем достаточно вокруг, стоит только поискать.

И это, как говорится, правда, главное начать.


Хромой Шайтан
отправлено 16.03.12 10:35 # 66


Кому: kovdor, #64

> Надо дать почитать депутату Кацу.

Ему на это по хуй. У него полный фулл-хаус в голове.


Пенсионер
отправлено 16.03.12 10:38 # 67


Кому: As2006, #57

> То есть если машину будут прогревать не в 5 утра, то и вонять не будет? :)

Будет, конечно. Я полагал, что в том посте ключевым является не время, а место.


ivan_foto
отправлено 16.03.12 10:43 # 68


Кому: Crush, #61

> С этого же надо только начинать, а потом надо идти дальше и влиять уже на других.

Не вижу связи тогда. Можно сразу с других начать.


Snusmymrik
отправлено 16.03.12 10:45 # 69


Кому: Хромой Шайтан, #66

> Ему на это по хуй. У него полный фулл-хаус в голове.

Скорее даун-хаус.


ivan_foto
отправлено 16.03.12 10:48 # 70


Кому: Gibsan, #41

> Расскажи, пожалуйста, человеку без машины, живущему на восьмом этаже, тоесть мне, чем плохо прогревание машины с утра?

У вас владельцы жигулей 1..5 моделей под окнами окнами заводились когда-либо? или того лучше запорожцев? при открытой форточке летом желательно.
Если нет - то машины они не только японские иномарки бывают в природе )


QoMSoL
отправлено 16.03.12 10:49 # 71


Толковый гражданин.


Хромой Шайтан
отправлено 16.03.12 10:50 # 72


Кому: Snusmymrik, #69

> Скорее даун-хаус.

Застал кусок педерачи по зомбоящику, где даный персонаж выступал и у меня создалось впечатление, что гражданин того, либо лекарства особые принемает, либо он действительной ушибленный.


Crush
отправлено 16.03.12 10:59 # 73


Кому: ivan_foto, #68

> Не вижу связи тогда. Можно сразу с других начать.

Чтобы другие тебе начали доверять, надо сначала показать личный пример.


Asya
отправлено 16.03.12 11:07 # 74


Кому: polinov85, #37

> Максим Кац видел видел в Копенгагене крышки люков из нержавейки, они не ржавеют, выглядят лучше и стоят дороже в пункте приема. Срочно нужно поддержать инициативу в твиттере.

Прекрати пиар!!!


двестик
отправлено 16.03.12 11:43 # 75


По поводу прогрева машины по утрам.

Я живу на втором этаже.
От звука автомобиля, прогреваемого на низких оборотах, весьма неуютно. И когда жил на третьем этаже, тоже было неуютно.
У кого как, у меня есть привычка проветривать квартиру: открываю форточки со стороны двора. Вместе с этим, чем ниже температура, тем смраднее и ощутимо чернее выхлопы только что заведенного транспортного средства.

В радиусе двухсот метров от моего дома есть три стоянки. Я ставлю машину на ближайшей. За месячный абонемент отдаю 1500 рублей. Стоянка полупустая. Зато двор заставлен с невероятной плотностью. Порой невозможно выйти из подъезда, не свернув какому-нибудь мудаку зеркало. Более того, паркуются и на газоне, а зимой и на детской площадке.

Кто как, а я считаю, что если нашел средства на приобретение авто, то будь добр тратиться на стоянку, если во дворе дефицит оборудованных парковочных мест. И прогревай свое транспортное средство сколько угодно, но в специально отведенном месте: технологии позволяют. И если громкая сигналка чувствительно реагирует на фейерверки и грозовые раскаты грома, то пусть она реагирует на них тоже на стоянке.


Volvox
отправлено 16.03.12 11:46 # 76


Живу в центре Питера. Дом дореволюционной постройки. Капремонт делался в середине 70-х годов прошлого века. Состояние соответствующее. Двор - колодец. Несколько лет назад было организовано ТСЖ. Председатель ТСЖ очень грамотная и деятельная женщина: за несколько лет удалось привести в порядок инженерные сети, починить разваливающуюся арку, отремонтировать подъезды, поставить новые лифты, облагородить двор - выложить брусчаткой, озеленить в меру возможности. Контраст с тем что было, и как стало - колоссальный. На собрания жильцов хожу, всячески поддерживаю подобные инициативы.

Некоторое время назад на собрании ТСЖ обсуждался вопрос, чтобы во дворе машины не ставить, а поставить лавочки, небольшую детскую площадку и пр. Владельцы машин, коих меньшинство, оказались категорически против подобного - а ну как транспорт на обочине парковать заставят, а стоянки платные. Дело дошло до судебных конфликтов, кляуз в местные газеты на нашего председателя - ну как же, давят свободу, машины не дают ставить, в общем, демократия в действии. Словом, демократия в действии. В итоге разразилась небольшая локальная "война". Продолжается до сих пор. Владельцы автомобилей - настоящие либералы, которые ставят личные интересы выше общественных. На данный момент конфликт не исчерпан.

Пишу сие, как пример того, что, найдутся крысы, которые будут вставлять палки в колеса людям, которые реально стремятся что-то сделать и уже добились серьёзных результатов на своем месте.


robokot
отправлено 16.03.12 11:48 # 77


Кому: polinov85, #60

> Пусть в дороге свое ведро прогревает, а то понакупят помоек и ходят вокруг них с умным видом по полчаса.

интересные у тебя соседи по двору


notfirstnotlast
отправлено 16.03.12 11:51 # 78


> Но можно и вот так.

Это непрактично. Надо мыслить глобально!


Jorgen
отправлено 16.03.12 12:04 # 79


Кому: Volvox, #76

Камрад, у нас же демократическое государство. Надо не по лжи. А вдруг у тебя была бы машина? =)

П.С. А по заметке: ну вот кто просил автора поступать не как настоящий демократический блогер? Какие помойки? Какие субботники? Неужели в городу уже полностью решены все проблемы геев? Ведь доказано, что привязанный белый гандон на антенне машины по воздействию равен полезной мощности гидроагрегата СШГ. И да! С ним можно ебашить лук!


Volvox
отправлено 16.03.12 12:04 # 80


Кому: двестик, #75

> Кто как, а я считаю, что если нашел средства на приобретение авто, то будь добр тратиться на стоянку, если во дворе дефицит оборудованных парковочных мест. И прогревай свое транспортное средство сколько угодно, но в специально отведенном месте: технологии позволяют.

Та же проблема, что и моем предыдущем посте. Ещё прикольно летом бывает, когда яркие личности врубают басы на полную, на своем мегаавто - молодежь отдыхает. Тоже живу на втором этаже. В мечтах так и представляют, что вдоль улицы пролетит истребитель, как волшебник, и зальет подобное напалмом!!!


KatyKat
отправлено 16.03.12 12:05 # 81


Кому: notfirstnotlast, #78

> Это непрактично. Надо мыслить глобально!

Прочла тут с подачи камрада DUM творение господина Макаревича "Занимательная наркология". Творецъ мыслит глобально - в финале предлагает всем жителям планеты поднять по стакану спиртного, хором выпить и загадать желание. Вот тогда-то жизнь и улучшится. А тут - помойки, люки, детские площадки... Это ж работать надо!


ivan_foto
отправлено 16.03.12 12:08 # 82


Кому: Crush, #73

> Чтобы другие тебе начали доверять, надо сначала показать личный пример.

Доверять?
Послал нах - и всех дел. И плевать на примеры.
Кто понимает про примеры - так они ему и не нужны, он сам понимает и делает.

Как пример: в середине 90-х совсем развалилась дорога к дому. Огромная панелька, пять сотен квартир почти. Один живущий в томе коммерсантов стал ходить по автовладельцам (их тогда было много меньше, нежели сейчас) и предлагать скинуться деньгами или поработать на строительстве отсутствующего участка. В итоге - для личного примера - на свои деньги пригнал техники и заасфальтировал особо развалившиеся 100 метров.
Собственно на этом все и закончилось, хотя и после ходил предлагая скинуться/дочинить. Уже только в середине прошлого десятиления дорогу наконец-то восстановили, силами государства.

Про пример коммунистических субботников - я тоже отлично помню: во дворе 8-ми квартирного тогда дома (всего 8 квартир! все друг друга знают от и до) на весенний субботник к 22 апреля приуроченному выходили женщины из почти всех квартир, один мужичек всегда и мы, дети (я тогда пионерского возраста был). Все. При том, что все как-то в доме замужние все дамы проживали.
Мужички вполне себе в это же время были в другом месте "по делам" или прямо в квартире пили пиво. И ничего.

Чушь это все "личный пример". Только в совокупности с элементами принуждения ему следовать.


rusyn
отправлено 16.03.12 12:14 # 83


Кому: Mnemic, #40

> (C) Макаренко, "Педагогическая поэма"

Антон Семенович - был очень сильный автор с богатым практическим опытом. Мне когда начали рассказывать про особенности "управления проектами", я сразу вспомнил его сводные отряды, постоянные отряды, командиров этих отрядов и ответственность этих командиров за деятельность всех отрядов. Читать все его произведения в голубом четырехтомнике было очень интересно и познавательно для подростка.


polinov85
отправлено 16.03.12 12:19 # 84


Кому: robokot, #77

> интересные у тебя соседи по двору

Да, в 11 вечера из дома спускаются в тапочках после дождя протереть стекла чтобы с утра на них не было разводов!


Volvox
отправлено 16.03.12 12:36 # 85


Кому: Jorgen, #79

> Надо не по лжи. А вдруг у тебя была бы машина? =)

Уел!!!


Dem
отправлено 16.03.12 12:40 # 86


Завидую белой завистью жителям Владика


ВелоРос OZZY
отправлено 16.03.12 13:01 # 87


Можно я тоже пример приведу?
У нас в Москве есть местечко, где уже 30 лет народ активно, профессионально катается на лыжах. Проводятся марафоны, соревнования разные итд итп. Естественно, всю эту територию собираются застроить. Мы объединились. Вместо нытья по форумам началась кропотливая работа. С чиновниками. Мы добились, чтобы на город закупили ретраки. Добились, что ими стали готовить нормальные, а не "на бумаге" трассы. При этом нас многие твердят, что "у вас ничего не выйдет и все уже куплено".
Вот наш сайт, там, кстати, отличные фотографии с марафона последнего
http://www.help.bitza-sport.ru/
Сайт клуба
http://www.bitza-sport.ru/
А вот отличный репортаж с марафона 8 марта
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=13803
Все это благодаря взаимодействию граждан и органов власти. А не беготне по болотным площадям.


Директор
отправлено 16.03.12 13:07 # 88


Какие нерукопожатные граждане, порядок понимаешь наводят, автобус продлили, школу отремонтировали!

А теперь в этой школе будут учить быдло, как ненавидеть интеллигенцию с белой ленточкой!

Какое нерукопожатное фи происходит, вместо того чтобы как положено интеллигентным людям - ебашить луук они делом занимаются, быдлы!


ВелоРос OZZY
отправлено 16.03.12 13:11 # 89


А вот, еще, можно, похвастаюсь - панорамная съемка. Крутить колесиком мыши и самой мышкой в разные стороны. Это у нас один товарищ профессионально занимается фотографированием отелей. У него вертолет даже есть (на управлении)
http://www.visualhotels.com/tour/abitza/
Народ вместо того, чтобы на площади орать пришел 50 км пробежать. На номерах "За спортивный парк Битца" написано.
Можно сказать флэшмоб такой.


Crush
отправлено 16.03.12 13:11 # 90


Кому: Dem, #86

> Завидую белой завистью жителям Владика

Завидовать нам не стоит. Если бы у нас таких Антонов (bedaan) нашлась пара сотен, тогда еще ладно. А так, человек только вышел со своими делами можно сказать "на публику" за пределы своего района, а его уже местные комми-белоленточные пытаются дерьмом поливать. Что человек с властью не борется, на митинги не ходит и вообще лишить их депукакских мест хочет.


Шанси
отправлено 16.03.12 13:42 # 91


Браво!!!
Я 2 года не могу найти единомышленников, убрать репетиционную студию рок-группы с первого этажа жилого дома.... весь подъезд от ник на ушах.... но все только тихо возмущаются, а так как половина жильцов квартиры снимают и не являются гражданами РФ, они вообще ввязываться в это не хотят.... вот и борюсь одна с управой и т.д. ....


ВелоРос OZZY
отправлено 16.03.12 13:47 # 92


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



ВелоРос OZZY
отправлено 16.03.12 13:50 # 93


Кому: ВелоРос OZZY, #92

> После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Сайт сам так, без строки сделал, я, помятуя о правилах, подумал, что ему виднее. Ну и ладно. Нехуя писать всякое. Пойду работать.


rem1982
отправлено 16.03.12 14:57 # 94


мгновенно захотелось мужику пожать руку.Не каждый решится бороться с наркоманами,тем более воспитывая 4х детей.В моём доме на субботник вышли 6ть мужиков и 10 женщин из 70ти квартир,чтобы убрать свой двор,а человек находит время и силы для общественной работы в масштабах города


tarkil
отправлено 16.03.12 15:32 # 95


Кому: РАДИОДИМА, #39

> Справедливости ради замечу, что в данном случае искренне нелюбимый мной Отвальный и его РосЯма сыграли положительную роль.

У меня, кстати, к РосЯме претензий нет никаких — полезный и толковый общественный проект. Что не отменяет белоленточного идиотизма.

Такой вот жизненный парадокс!


tarkil
отправлено 16.03.12 15:35 # 96


Кому: Hassel, #48

> Так ведь на митингах скачут как раз те граждане, которые хотят развалить Россию и провести ливийский сценарий.

На митингах масса вполне искренне радеющих за страну людей, полагающих, что, скинув ч0рного властелина Путена, они сделают стране хорошо.

Это заблуждение. Но оно часто искреннее.


скунс
отправлено 16.03.12 15:50 # 97


Кому: Volvox, #76

> Владельцы машин, коих меньшинство, оказались категорически против подобного - а ну как транспорт на обочине парковать заставят, а стоянки платные. Дело дошло до судебных конфликтов, кляуз в местные газеты на нашего председателя - ну как же, давят свободу, машины не дают ставить, в общем, демократия в действии

Довольно типичный пример несоблюдения прав меньшинства при прямом голосовании.
В данном случае принято решение в интересах пенсионеров в ущерб интересов автовладельцев. Во дворе гуляют, скорее всего несколько человек. Некоторые проголосовали из-за желания устроить конфликт/сделать пакость ближнему.

PS. Требование обязательной оплаты благоустройства - далеко не такое благо, как может показаться. Требования к качеству жизни у разных людей различны, необходимость финансирования оплаты чужих требований довольно сомнительна.
PSS. Я несколько не защищаю владельцев старых а/м, требующих прогрева. Прогрев/стоянка с заведенным двигателем должна быть запрещена.


Abrikosov
отправлено 16.03.12 16:15 # 98


Кому: скунс, #97

> Довольно типичный пример несоблюдения прав меньшинства при прямом голосовании.

До голосования, судя по заметке, меньшинство нарушало права большинства. Что гораздо хуже.

> В данном случае принято решение в интересах пенсионеров в ущерб интересов автовладельцев.

Во дворах бывают не только пеннсионеры. Там ещё и дети иногда играют. Которые бывают даже у автовладельцев.

> Во дворе гуляют, скорее всего несколько человек.

Да, скорее всего. Потому что двор, используемый как автопарковка, зачастую больше всего напоминает линию фронта - траншеи, грязища, говны, интерференция в бензиновых пятнах, всё раздолбано и воняет.

> Некоторые проголосовали из-за желания устроить конфликт/сделать пакость ближнему.

А некоторые понимают разницу между двором и автостоянкой.


Chingiz
отправлено 16.03.12 16:56 # 99


А некоторые еще понимают необходимость наличия парковочных мест для автомобилей, за которые владельцы между прочим деньги платят. На которые в том числе дорогу в двор асфальтовую проводят.
А еще понимают, что можно выделить забором те участки где ездить нельзя, и никто туда заезжать не будет. И дети там смогут играть, и трава колоситься.
Ну а некоторые этого не понимают, и пытаются всех заставить делать как выгодно им, наплевав на мнение окружающих. И зачастую получают правильный, симметричный ответ.


Volvox
отправлено 16.03.12 16:56 # 100


Кому: Abrikosov, #98

> До голосования, судя по заметке, меньшинство нарушало права большинства. Что гораздо хуже.

Все правильно, отдельными жильцами не были осуществлены решения, принятые всеобщим голосованием причастных. Напротив.

> Во дворах бывают не только пеннсионеры. Там ещё и дети иногда играют. Которые бывают даже у автовладельцев.

Стоит отметить огромный недостаток детских площадок в центре Питера, в т.н. кварталах Достоевского, особенно. В итоге, основное развлечение - классики. =)

> А некоторые понимают разницу между двором и автостоянкой.

[согласно кивает]



cтраницы: 1 | 2 всего: 130


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк