• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Швейцарцы в Конго

17.04.12 07:39 | Goblin | 198 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Международная компания Glencore International использует на своих рудниках в республике Конго 10-летних трудящихся. Маленькие ударники работают под землёй на глубине 50 метров наравне со взрослыми — то есть без каких-либо респираторов, мер безопасности и так далее.

Об этом стало известно благодаря съёмке, которую подпольным образом провели на руднике.

Два слова о Glencore International. швейцарская трейдинговая компания, один из крупнейших в мире поставщиков сырьевых товаров и редкоземельных материалов. В 2006 году по обороту компания занимала 6-е место среди европейских компаний. Оборот — порядка 150 миллиардов долларов в год. Чистая прибыль за 2008 год — около 5 миллиардов долларов.

Представители компании в ответ на разоблачения заявили, что это ложь. Компания категорически придерживается прав человека, запрета на использование труда лиц, не достигших 18 лет и т.п.

Как ожидается, кадры из конголезского рудника и объяснения компании будут опубликованы Би-Би-Си сегодня вечером.

Эта новость является, на наш взгляд, яркой иллюстрацией к занимающему всех мыслящих людей планеты вопросу: почему в нормальных странах такой высокий уровень жизни и как им удаётся так эффективно вести бизнес.
Швейцарцы в Конго

На дворе 2012 год.
А что творилось когда они безнадзорно богатели?
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 198

Дадли Смит
отправлено 17.04.12 07:46 # 1


>Международная компания Glencore International использует на своих рудниках в республике Конго 10-летних трудящихся.

Прибыль превыше всего

>Эта новость является, на наш взгляд, яркой иллюстрацией к занимающему всех мыслящих людей планеты вопросу: почему в нормальных странах такой высокий уровень жизни и как им удаётся так эффективно вести бизнес.

Надо просто лучше работать. И рабов использовать


Art1st
отправлено 17.04.12 07:49 # 2


С поверхности мало что видно - невидимая рука рынка орудует буквально в открытую!!!


URAS
отправлено 17.04.12 07:53 # 3


Есть выход из такого трудного положения!!! Нужно извиниться и усилить охрану, чтобы впредь невозможно было что-то скрытно заснять на камеру!!!


Васька
отправлено 17.04.12 07:54 # 4


>Представители компании в ответ на разоблачения заявили, что это ложь. Компания категорически придерживается прав человека, запрета на использование труда лиц, не достигших 18 лет и т.п.

Конешно, конешно! Пацанята сами в шахту залезли!!!


Тупоп
отправлено 17.04.12 08:07 # 5


Опять наговаривают на приличных людей.
А ведь они просто не хотят разлучать семьи!


Слесарь-ядерщик
отправлено 17.04.12 08:18 # 6


Самое необходимое в данном случае - усилить накал разоблачений ужасов сталинизма!!! И чаще рассказывать о сталинских рабах в гулаге!!!


kotka
отправлено 17.04.12 08:52 # 7


У меня фотографии с Конго входят в материалы урока для старших классов на тему "Что такое Родина". Раздел "Современная реколонизация в картинках"


Spaider
отправлено 17.04.12 09:04 # 8


Так что же это выходит: под обёрткой шоколадок, часов, сыра и банков скрывается эксплуатация другого народа?!


ksv
отправлено 17.04.12 09:04 # 9


А в это время молодёжная безработица в некоторых странах евросоюза достигает 50%.


throst
отправлено 17.04.12 09:04 # 10


это они ещё на глубоких горизонтах не были - там вообще одни дети кайлом машут - чтоб проходы высокими не делать!!!
саоказм, конечно, но, боюсь, недалеко от правды.


GadMan
отправлено 17.04.12 09:05 # 11


Европейские белые люди, не изменяют опыту своих предков в использование варваров для своих нужд.


Спирит
отправлено 17.04.12 09:05 # 12


Этак некоторые ненароком могут узнать, как устроен мир.


wTiHe
отправлено 17.04.12 09:06 # 13


> Представители компании в ответ на разоблачения заявили, что это ложь. Компания категорически придерживается прав человека, запрета на использование труда лиц, не достигших 18 лет и т.п.

Снова возникло некоторое недопонимание. Ведь тут, очевидно, весь вопрос в том, кого считать за человека. Клевещут на уважаемую компанию с долгой и славной историей. 10-летних трудящихся в шахте нет, не было и быть не могло. Только негритята, поди.


Koljan
отправлено 17.04.12 09:06 # 14


зато у себя Европах будут дальше выть по поводу слезинки какого-нибудь пидараса!


trmph
отправлено 17.04.12 09:06 # 15


Молодцы, швейцарские воротилы, Прохорову до них еще расти и расти!


rodionov
отправлено 17.04.12 09:06 # 16


>Компания категорически придерживается прав человека, запрета на использование труда лиц, не >достигших 18 лет и т.п.

Эффективные представители компании не стали уточнять, что это распространяется только на сотрудников головной компании и прочих белых людей.

А то какие-то там малолетние конголезцы.
Да и вообще, что вы понимаете в бизнесе, критиканы!
[интенсивно лорнируя, инспектирует сотрудников своего рудника на предмет возраста]


Стасичка
отправлено 17.04.12 09:07 # 17


И, казалось бы, при чем тут "Монолог короля Леопольда"?


DMA
отправлено 17.04.12 09:13 # 18


Кому: kotka, #7

> в материалы урока для старших классов

Это по предмету "История"?


Anchelm
отправлено 17.04.12 09:21 # 19


Это конечно печально, но что с этим делать непонятно.


dookie
отправлено 17.04.12 09:21 # 20


Цивилизованный мир довел Конго до такой нищеты, что эти бедные дети наверняка рады, что работают на шахте за миску похлебки.


Tomorrow
отправлено 17.04.12 09:21 # 21


С нетерпением жду когда нам объяснят, что это на самом деле такой акт гуманизма. Ведь в Конго жрать нечего, а так дети себе хоть зарабатывают на еду. И вообще, пусть лучше работают, а не с автоматом по джунглям скачут!


Karaseg
отправлено 17.04.12 09:22 # 22


Кому: ksv, #9

> А в это время молодёжная безработица в некоторых странах евросоюза достигает 50%.

Если бы они согласились, как конголезцы, за еду работать - вопрос с трудоустройством решился бы незамедлительно. А у них в бошках какие-то бредни про права человеков и уровень жизни. Совсем от рук отбились!


Тумбус
отправлено 17.04.12 09:24 # 23


> Представители компании в ответ на разоблачения заявили, что это ложь. Компания категорически придерживается прав человека, запрета на использование труда лиц, не достигших 18 лет и т.п.

Правильно. А поскольку ниггеры из Конго - не человеки, то на них это ограничение не распространяется. Нормально, чё?


Пенсионер
отправлено 17.04.12 09:27 # 24


Непонятно, куда ЮНИСЕФ смотрит.

Кому: URAS, #3

> Нужно извиниться и усилить охрану, чтобы впредь невозможно было что-то скрытно заснять на камеру!!!

Стены нужно прозрачными сделать в шахтах, вот что.


awol
отправлено 17.04.12 09:28 # 25


подумаешь, шахты)
детей же не на запчасти разбирают....


тулячка
отправлено 17.04.12 09:30 # 26


Кому: kotka, #7

> У меня фотографии с Конго входят в материалы урока для старших классов на тему "Что такое Родина". Раздел "Современная реколонизация в картинках"

Ого! неужели где-то такое преподают?


Jameson
отправлено 17.04.12 09:45 # 27


А что творилось? В уже упомянутом монологе короля Леопольда написано. Марк Твен до сих пор актуален. В том числе и про американсую внешнюю политику.


shhmn
отправлено 17.04.12 10:01 # 28


"в будущем нас всех ждёт прекрасная жизнь, но для этого надо немного поработать"!!!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 17.04.12 10:01 # 29


> Компания категорически придерживается прав человека

Ну, всё правильно! Они не врут!


chum
отправлено 17.04.12 10:03 # 30


Почему же молчит Карла Дель Понте?


Zerych
отправлено 17.04.12 10:08 # 31


Честного благородного пресс-релиза вполне достаточно, чтобы не принимать во внимание какую-то там подпольную съемку. И вообще это черный пиар, постановка, снято конкурентами в павильоне!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 17.04.12 10:08 # 32


Кому: chum, #30

> Почему же молчит Карла Дель Понте?

Карла судорожно распихивает прислугу по приютам!


browny
отправлено 17.04.12 10:13 # 33


Glencore accused of 'child labour' in [Democratic] Republic of Congo

Не надо зависти, просто у них демократия.


maig4eg
отправлено 17.04.12 10:17 # 34


> Эта новость является, на наш взгляд, яркой иллюстрацией к занимающему всех мыслящих людей планеты вопросу: почему в нормальных странах такой высокий уровень жизни и как им удаётся так эффективно вести бизнес.

Мыслящих людей занимают проблемы Химкинского леса.


shhmn
отправлено 17.04.12 10:24 # 35


Кому: browny, #33

> у них демократия

и свобода. Захотел заработать денег - возраст не является препятствием!!


Der Hund
отправлено 17.04.12 10:33 # 36


Вы все просто завидуете эффективным собственникам!!!


Пенсионер
отправлено 17.04.12 10:39 # 37


Кому: Der Hund, #36

> Вы все просто завидуете эффективным собственникам!!!

Как бы не так. Не собственникам, а детям завидуем. Мы-то в детстве лишены были радости труда. И нашим детям пока не доводится испытать счастья - быть важным и нужным членом своей семьи, источником пропитания.


Дюк
отправлено 17.04.12 10:43 # 38


http://oper.ru/visitors/rules.php

Оверквотинг порицается.



Art1st
отправлено 17.04.12 10:43 # 39


Кому: shhmn, #35

> и свобода. Захотел заработать денег - устроил детей на рудник!!

Так демократичней!


grom77
отправлено 17.04.12 10:43 # 40


>Представители компании в ответ на разоблачения заявили, что это ложь.

Ну и все, собственно. Кто в их словах сомневается?


am77
отправлено 17.04.12 10:44 # 41


Интересно, если доморощенного идиота какого-нибудь отправить в Конго на недельку, а потом спросить, что он думает по поводу Великой Октябрьской Социалистической революции - запоет ли он на тему французской булки и "России, которую мы потеряли"(тм)?

Кому: Karaseg, #22

> А у них в бошках какие-то бредни про права человеков и уровень жизни. Совсем от рук отбились!

Ничего, СССР под боком больше нет, так что бредни эти им скоро из башки демократическими полицейскими дубинками выбьют. Как говорится, за что боролись - на то и напоролись.


механик 42
отправлено 17.04.12 10:44 # 42


Кому: Пенсионер, #24

ИМХО - Не смешно . Ты камрад , хоть раз в шахте был ?


nd4said
отправлено 17.04.12 10:49 # 43


Эти трейдинговые компании вообще пипец. Делают бабло из воздуха. Ну не совсем из воздуха, там еще телефон нужен. Парочка звонков - и полмильёна в кармане...

Аж зависть берет.


worken
отправлено 17.04.12 10:49 # 44


Не хочу показаться занудой, но. 1. Большинство этих западных компаний работают вдали от колыбели цивилизации, прав человека и демократии - именно так. 2. Жители Конго, в том числе дети, в системе ценностей колыбели демократии занимают место в лучшем случае обезъян, и потом никаками такими правами ЧЕЛОВЕКА не обладают. 3. Так было всегда, данный факт использования детского труда - не особая новость. 4. Раз об этом сообщили сейчас, значит - это кому-то нужно. С целью давления на Glencore International, с целью давления на Швейцарию, с политическими целями, в угаре конкуретной борьбы. В общем, за этим сообщением стоит чья-то выгода, и отнюдь не малолетние шахтеры ее бенефициары.


Du10
отправлено 17.04.12 10:49 # 45


Эхх, поссорились они, видимо, с кем то, раз внезапно всё так вскрылось.


Пенсионер
отправлено 17.04.12 10:53 # 46


Кому: механик 42, #42

> ИМХО - Не смешно . Ты камрад , хоть раз в шахте был ?

Нет, не был. И я тоже не испытываю веселья. Это такой горький сарказм. Возможно, всё ещё впереди, если не у наших детей, так у внуков.


Dmitrij
отправлено 17.04.12 11:01 # 47


Кому: worken, #44

> Так было всегда, данный факт использования детского труда - не особая новость. 4. Раз об этом сообщили сейчас, значит - это кому-то нужно. С целью давления на Glencore International, с целью давления на Швейцарию, с политическими целями, в угаре конкуретной борьбы. В общем, за этим сообщением стоит чья-то выгода, и отнюдь не малолетние шахтеры ее бенефициары.

Поэтому говорить об этом не надо, надо оставить всё как есть.


Гво3дь
отправлено 17.04.12 11:06 # 48


Кому: Хмурый_Сибиряк, #29

> Компания категорически придерживается прав человека
>
> Ну, всё правильно! Они не врут!

У каждого человека есть право на труд под землей за копейки!!!


Seirei
отправлено 17.04.12 11:06 # 49


"Нет такого преступления, на которое капиталист не пойдёт ради 300% прибыли", да?


HeadStone
отправлено 17.04.12 11:06 # 50


Между прочим, в тему: 17 апреля 1912 года на Ленских приисках правительственными войсками была расстреляна демонстрация рабочих, протестовавших против тяжелых условий жизни


mdc
отправлено 17.04.12 11:07 # 51


Кому: ksv, #9

> А в это время молодёжная безработица в некоторых странах евросоюза достигает 50%.

Ага, вот бы их туда в шахты вместо детей!!!


Loki
отправлено 17.04.12 11:09 # 52


Кому: dookie, #20

> Цивилизованный мир довел Конго до такой нищеты, что эти бедные дети наверняка рады, что работают на шахте за миску похлебки.

[поднимает палец]

Спрос рождает предложение.


mdc
отправлено 17.04.12 11:13 # 53


Кому: awol, #25

> подумаешь, шахты)
> детей же не на запчасти разбирают....

Только тех, кто плохо работает.


jazznblues
отправлено 17.04.12 11:13 # 54


И пусть будет выпущено хоть 10, хоть 110 репортажей на BBC - этим ребятам будет сугубо фиолетово. В худшем случае придется извиниться. Вот это, к сожалению, текущее положение вещей.


Automex
отправлено 17.04.12 11:15 # 55


Очень эффективные менеджеры. Выкачивают из предприятий все, не вкладывая ни копейки. Помнится когда они управляли "Дальполиметалллом" (я там в то время как раз работал) так у нас даже буры были в дефиците.
Ссылка хоть и старая, но в тему:
http://old.vladnews.ru/magazin.php?id=8&idnews=72108&current_magazin=387


am77
отправлено 17.04.12 11:32 # 56


Кому: worken, #44

> Не хочу показаться занудой, но. 1. Большинство этих западных компаний работают вдали от колыбели цивилизации, прав человека и демократии - именно так.

Да ты что? Не европейские ли (читай - западные) просветители учили нас, что права человека - это по факту рождения в виде Homo Sapiens?

> 2. Жители Конго, в том числе дети, в системе ценностей колыбели демократии занимают место в лучшем случае обезъян, и потом никаками такими правами ЧЕЛОВЕКА не обладают.

Это что же получается, демократия - она не для всех? Нас опять нае..[зачеркнуто] обманули!!!

> 3. Так было всегда, данный факт использования детского труда - не особая новость.

В т.ч. за это "всегда" в конце позапрошлого-начале прошлого века кое-кто кое-от-кого неплохо получил, после чего кое-где началось строительство коммунизма, от которого многие на западе до сих пор просыпаются в холодном поту.

> 4. Раз об этом сообщили сейчас, значит - это кому-то нужно.

Считаешь, говорить об этом не нужно? Как думаешь - не видим ли мы сейчас в Конго свое будущее лет через 20-30?


ecolog
отправлено 17.04.12 11:37 # 57


Кому: ksv, #9

> А в это время молодёжная безработица в некоторых странах евросоюза достигает 50%.

Они просто еще не поянли, что надо брать пример с бывших республик и на заработки ехать к нам дворниками, строителями, грузчиками.


ПТУРщик
отправлено 17.04.12 11:42 # 58


Кому: ecolog, #57

> Они просто еще не поянли, что надо брать пример с бывших республик и на заработки ехать к нам дворниками, строителями, грузчиками.

- Это вы сделали, дебилы??!!

- Oui, monseur!


Sett
отправлено 17.04.12 11:44 # 59


Буквально пару сотен лет назад то же самое творилось в Англии. Маркс на том матерьяле еще ликбезную методичку по экономике и обогащению набросал, «Капитал» ее фамилия.

Там и про демократию в отношении собственных граждан есть пара абзацев!!!


КаэР61
отправлено 17.04.12 11:44 # 60


Кому: Спирит, #12

> Этак некоторые ненароком могут узнать, как устроен мир.

Вряд ли им это интересно. Они свой образ мира уже создали.


Delvig
отправлено 17.04.12 11:49 # 61


"Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."

К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, С. 770.


Psychonaut
отправлено 17.04.12 11:57 # 62


>На дворе 2012 год.

1910
http://www.shorpy.com/files/images/01099u1.jpg
Как будто и не было этих ста лет.



Sett
отправлено 17.04.12 11:59 # 63


Кому: Delvig, #61

Если не заморачиваться с короткими цитатами, то правильное обогащение начинается с захвата власти и принятия законов, позволяющих вести бизнес максимально эффективно. После чего силами демократической полиции работа этих законом в процессе бизнеса надежно обеспечивается.

Причем законодательно и силово обеспечиваются не только длинные инвестиции, но и разное быстрое надувательство.


UglyKidJoe
отправлено 17.04.12 12:01 # 64


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.



Glem
отправлено 17.04.12 12:06 # 65


Кому: Spaider, #8

> Так что же это выходит: под обёрткой шоколадок, часов, сыра и банков скрывается эксплуатация другого народа?!

Давайте, все-таки, будем справедливы - шоколад, часы, сыр и банки появились у нации гораздо раньше чем сэр Ливингстон вообще открыл Европе Конго. Да и вообще все производственные и экономические успехи индустриальной Европы XVIII-XX вв нельзя объяснять чернокожими детьми, копощащимися сейчас на рудниках Конго в поисках редкоземельных материалов. Плюс ко всему, несмотря на то что консорциум швейцарский, я бы с интересом посмотрел на основателя и ключевых фигур, уверен - нас ждет много интересных открытий. Ага, как и ожидалось - CEO компании некто Иван(!:) Glasenberg, Nationality : Australian, South Africa, Israeli; Ethnicity : Jewish. А создана компания была в 1974 небезызвестным Марком Ричем, Ethnicity(опять же): Jewish :))) Вот так, так что не о сыре, шоколаде и банках упоминайте, а о меноре и лапсердаке.


Delvig
отправлено 17.04.12 12:06 # 66


Кому: Sett, #63

Точно так.

"Политика – это концентрированная экономика". В.И.Ленин


AK.69
отправлено 17.04.12 12:08 # 67


Кому: Anchelm, #19

> Это конечно печально, но что с этим делать непонятно.

например, отказаться покупаить их товары (на основе колтана и т.д.)


Кому: Psychonaut, #62

> http://www.shorpy.com/files/images/01099u1.jpg

не работает чой-то. можно вот эти посмотреть

http://www.shorpy.com/files/images/01289u.jpg
http://www.shorpy.com/files/images/05463u.jpg - 12 лет ребенку
http://www.shorpy.com/files/images/03498u.jpg - 8 лет ребенку
http://www.shorpy.com/files/images/01097u2.jpg - говорит, 14 лет. автор фото сомневается


Баянист
отправлено 17.04.12 12:09 # 68


Посмотрел фильму.

Касательно рудника в Конго. Рудник этот - карьер. Работы на котором были заморожены 4 года назад из-за нерентабельности. 2 года назад туда хлынули местные "старатели", которые сами роют шахты (правильнее будет сказать - норы) сами что-то там вручную добывают. Добытую руду везут на обогатительный завод, который Гленкор не принадлежит, хотя журналист упорно пытается назвать его "партнёром".

Самое интересное было в конце. Под занавес передачи журналист объявил, что Гленкор собирается сливаться с другим гигантом добывающей индустрии (Xstrata). Что, видимо, конкурентов совсем не радует, вот свободная пресса и старается во всю.


Mad Creator
отправлено 17.04.12 12:11 # 69


Крайне интересно, кто же этот отважный разоблачитель, где он был раньше и почему вдруг появился сейчас.


m.if
отправлено 17.04.12 12:14 # 70


Да что вы переживаете!

Они сейчас извинятся - и всё будет хорошо!!!


Forgotten
отправлено 17.04.12 12:15 # 71


Кому: Пенсионер, #46

>Это такой горький сарказм. Возможно, всё ещё впереди, если не у наших детей, так у внуков.

Да уже имеет место быть! У нас каждое лето в соседнюю Финляндию тысячи студенток едут на уборку урожая. Условия конечно не Конго, но тоже впечатляет - рабочий день 10-12ч, подьем в 5.30 и раком на грядках, жесткая дисциплина (если че штраф), никакого официального оформления. Плюс многие "плантаторы" набирают только девочек и нанимают специальных "надсмотрщиков". Все это удовольствие за 700-900 € в месяц, это при пособии для аборигенов в 700 €.


Snusmymrik
отправлено 17.04.12 12:16 # 72


Кому: Пенсионер, #37

> Как бы не так. Не собственникам, а детям завидуем. Мы-то в детстве лишены были радости труда. И нашим детям пока не доводится испытать счастья - быть важным и нужным членом своей семьи, источником пропитания.

Это вы, старперы пенсионного возраста, были лишены подобной радости труда. Мне, в начале девяностых, чтобы не подохнуть с голода, пришлось начать работать с 13-ти лет.


Mad Creator
отправлено 17.04.12 12:17 # 73


Кому: Glem, #65

> Да и вообще все производственные и экономические успехи индустриальной Европы XVIII-XX вв нельзя объяснять чернокожими детьми, копощащимися сейчас на рудниках Конго в поисках редкоземельных материалов.

Не морочь людям голову, кроме Конго были другие колонии благодаря грабежу которых интенсивно развивалась и до сих пор живет в шоколаде Европа. Одна Индия чего стоит!


LX Da Mad
отправлено 17.04.12 12:17 # 74


Кому: механик 42, #42

> ИМХО - Не смешно . Ты камрад , хоть раз в шахте был ?


А-а-а! Жжешь!


Муромец
отправлено 17.04.12 12:20 # 75


>почему в нормальных странах такой высокий уровень жизни и как им удаётся так эффективно вести бизнес.


Потому что рукопожатность и толерантность распространяется только на Правильных Людей, а Неправильным надо тихо сдохнуть в шахтах, успев, впрочем, родить положенную смену.
Которая , разумеется, так же должны тихо сдохнуть в шахтах. Успев, впрочем... далее по тексту.

Ну а жителям Конго надо усилить разоблачения чегонибудьизма.
И все наладится.


Psychonaut
отправлено 17.04.12 12:26 # 76


Кому: AK.69, #67

Тоже не работает. Хотлинки сайт не поддеживает. Залью на сторонний ресурс.

Пенсильвания
1900
http://img546.imageshack.us/img546/1530/4a07285a.jpg

1910
http://img515.imageshack.us/img515/6773/01099u1.jpg

1911
http://img703.imageshack.us/img703/9072/01139u.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/9564/05473u.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/5982/01131u0.jpg

Западная Верджиния
1908
http://img864.imageshack.us/img864/3411/05361u11.jpg


Пенсионер
отправлено 17.04.12 12:26 # 77


Кому: Snusmymrik, #72

> Это вы, старперы пенсионного возраста

Спасибо тебе за доброе слово. Я, правда, не по возрасту на пенсии, но всё равно спасибо.

> Мне, в начале девяностых, чтобы не подохнуть с голода, пришлось начать работать с 13-ти лет.

Искренне сочувствую.

Кому: Forgotten, #71

> У нас каждое лето в соседнюю Финляндию тысячи студенток едут на уборку урожая.

Это их свободный, демократический выбор. Зато их не принуждают ехать в стройотряды.

И хотелось бы отметить, что то всё-таки взрослые, а детский труд - отдельная тема.


Баянист
отправлено 17.04.12 12:27 # 78


Кому: Glem, #65

> Да и вообще все производственные и экономические успехи индустриальной Европы XVIII-XX вв нельзя объяснять чернокожими детьми, копощащимися сейчас на рудниках Конго в поисках редкоземельных материалов.

Успехи Европы c 16-го века объясняются выкачиванием ресурсов из колоний и рабским трудом, в том числе чернокожих детей.


Glem
отправлено 17.04.12 12:27 # 79


Кому: Mad Creator, #73

> Не морочь людям голову, кроме Конго были другие колонии благодаря грабежу которых интенсивно развивалась и до сих пор живет в шоколаде Европа. Одна Индия чего стоит!

Индия - это уже промышленная эпоха, до появления возможности привезти туда войска, это Индийские раджи несказанно богатели на европейцах продавая им пряности, красители и ароматическую древесину за полновесное серебро. И не морочьте лучше вы голову людям, упоминая колонии - в колонии надо было сначала приехать через тысячи километров на океанских кораблях и силой оружия подчинить, если бы всего этого у европейцев не было, никакие колонии они бы не эксплуатировали. А откуда оно все появилось - корабельное дело, выплавка и обработка металлов, военная дисциплина и национализм? Да и вообще, нещадная эксплуатация - это характерная черта всего человечества, у арабов это были чернокожие жители Африки, у индийцев - свои касты неприкасаемых, даже такие белые и пушистые инки и ацтеки нещадно нагибали менее развитые племена в центральной америке, обитавшие в лесах.


sibleft
отправлено 17.04.12 12:29 # 80


Кому: Koljan, #14

> зато у себя Европах будут дальше выть по поводу слезинки какого-нибудь пидараса!
>

В Европах их заставляют выть местные, которых как-то не получается в 10 лет загнать в шахты. А в Конго форма протеста - рассказать обжигающую правду белым людям (местные и так ее знают). Наглядная разница между уровнем самоорганизации людей в Европе и в Конго.


Goxa
отправлено 17.04.12 12:31 # 81


Кому: Forgotten, #71

> Все это удовольствие за 700-900 € в месяц

Для многих это большие деньги, поэтому отбоя от желающих нет.


Densito
отправлено 17.04.12 12:33 # 82


Кому: Goblin,

>А что творилось когда они безнадзорно богатели?

О чем Вы говорите?!
На самом деле, всем известно, что капиталисты хорошие, и если бы Германия завоевала СССР - все бы жили как в Европе и ездили бы на БМВ.


Glem
отправлено 17.04.12 12:33 # 83


Кому: Баянист, #78

> Успехи Европы c 16-го века объясняются выкачиванием ресурсов из колоний и рабским трудом, в том числе чернокожих детей.

Как вы легко и просто окружающий мир и все его причинно-следственные связи видите. Завидую. А можно тогда один вопрос - почему европейцы основали множество колоний по всей планете, а не пришельцы из дальних земель поработили европейцев? Причину общего технического и культурного превосходства европейцев теперь будете искать в эксплуатации кроманьонцами неандертальцев? :)


Баянист
отправлено 17.04.12 12:34 # 84


Кому: Forgotten, #71

> У нас каждое лето в соседнюю Финляндию тысячи студенток едут на уборку урожая.

В СССР летом тысячи студентов ехали в стройотряды. А осенью - на картошку, в добровольно-принудительном порядке.


Sett
отправлено 17.04.12 12:35 # 85


Кому: Mad Creator, #73

> Не морочь людям голову, кроме Конго были другие колонии благодаря грабежу которых интенсивно развивалась и до сих пор живет в шоколаде Европа. Одна Индия чего стоит!

Да там и Россия отличилась.


colt
отправлено 17.04.12 12:38 # 86


цивилизованные европейцы!


Sett
отправлено 17.04.12 12:39 # 87


Кому: Баянист, #84

> В СССР летом тысячи студентов ехали в стройотряды. А осенью - на картошку, в добровольно-принудительном порядке.

Именно так кровавые совки бесчеловечно заставляли творческую интеллегенцию размножаться.


bestprimat
отправлено 17.04.12 12:39 # 88


какие нерукопожатные комментраии! это говорит зависть к эффективным собственникам!


freegost
отправлено 17.04.12 12:41 # 89


Кому: Glem, #83

> А можно тогда один вопрос - почему европейцы основали множество колоний по всей планете,

А можно задать вопрос почему Чингисхан завоевал куда более развитый Китай, а не наоборот? Монголы были более развиты чем Китай в культурном и технологическом плане?


Glem
отправлено 17.04.12 12:44 # 90


Кому: Баянист, #84

> В СССР летом тысячи студентов ехали в стройотряды. А осенью - на картошку, в добровольно-принудительном порядке.
При этом отец жил в неотапливаемой избе еще с тремя товарищами, кормить их первую неделю приезжала автокухня, а потом сказали что машина сломалась - выкручивайтесь, ребята, как хотите - на полях растет картошка и свекла, зелень купите у местных за копейки, масло и молоко - возьмете в сельмаге за свои кровные. И это при том, что все ребята были студентами технических вузов, а не нищими негритятами. Аппроксимация отношения властей к людям очень логично приводит к картине, где компания с представителями известной народности в директорате эксплуатирует детей в африканской республике.


DMA
отправлено 17.04.12 12:47 # 91


Кому: Psychonaut, #62

Кому: AK.69, #67

Page not found. Кто-то заметает следы!!!


Муромец
отправлено 17.04.12 12:48 # 92


Кому: DMA, #91

> Кто-то заметает следы!!!

См. пост 76


Добрый_Сибиряк
отправлено 17.04.12 12:52 # 93


Истинный оскал "капитализма". Все сводится к пищевой цепочке и словам "о демократии".


gamajun
отправлено 17.04.12 12:52 # 94


Кому: sibleft, #80

> А в Конго форма протеста - рассказать обжигающую правду белым людям (местные и так ее знают). Наглядная разница между уровнем самоорганизации людей в Европе и в Конго.

Это что же, надо идти в иностранное посольство, чтобы законы работали????


Glem
отправлено 17.04.12 12:52 # 95


Кому: freegost, #89

> А можно задать вопрос почему Чингисхан завоевал куда более развитый Китай, а не наоборот? Монголы были более развиты чем Китай в культурном и технологическом плане?

История монгольских завоеваний - это история личности Чингисхана, и культурный и технологический уровень здесь не при чем. Вы бы еще спросили про Наполеона Бонапарта и Гитлера.


freegost
отправлено 17.04.12 12:57 # 96


Кому: Glem, #95

> История монгольских завоеваний - это история личности Чингисхана, и культурный и технологический уровень здесь не при чем. Вы бы еще спросили про Наполеона Бонапарта и Гитлера.

Интересно почему нет? После смерти Чингисхана завоевания продолжились и империя расширялась и крепла.
А Наполеон и Гитлер всего лишь следовали европейским традициям и старались построить империи на подобии Британской.


Snusmymrik
отправлено 17.04.12 12:57 # 97


Кому: Пенсионер, #77

> Спасибо тебе за доброе слово. Я, правда, не по возрасту на пенсии, но всё равно спасибо.

Пожалуйста.


Добрый_Сибиряк
отправлено 17.04.12 13:01 # 98


Кому: Glem, #83

> почему европейцы основали множество колоний по всей планете, а не пришельцы из дальних земель поработили европейцев? Причину общего технического и культурного превосходства европейцев теперь будете искать в эксплуатации кроманьонцами неандертальцев? :)

Таки варвары победили Рим. Это и есть Европа. Жажда наживы, умение убивать, более совершенные орудия убийства - вот и все культурное превосходство.


browny
отправлено 17.04.12 13:08 # 99


Кому: DMA, #91

> Page not found. Кто-то заметает следы!!!

Добавь вопросительный знак в конце ссылки.


Glem
отправлено 17.04.12 13:08 # 100


Кому: freegost, #96

> Интересно почему нет? После смерти Чингисхана завоевания продолжились и империя расширялась и крепла.

По инерции. Личность Чингисхана - это феномен, он не столько примечателен огромной географией своих походов и превалирующими победами, его уникальность в восприятии реалий другий цивилизаций в рамках культурной ограниченности монголов. Назначение нужных людей на ключевые должности, заимствование технических новинок (катапульты), и при всем при этом все эти более развитые народы подчинялись диким и мало изменившимся степным монголам. Но даже такой огромный задел, оставленный им, позволил просуществовать этому колоссу на глиняных ногах не более двух веков до окончательного развала того, что мы знаем как монгольская империя.

> А Наполеон и Гитлер всего лишь следовали европейским традициям и старались построить империи на подобии Британской.
Чингисхан оказался победителем в итоге всех своих начинаний, а Наполеон и Гитлер были побеждены, иначе мы также имели бы дело с империей, некоторое время двигающейся по инерции после своего первородного толчка. В случае победы Наполеона при Ватерлоо, мы бы сейчас уже наблюдали загнивающую и распадающуюся Французскую Империю :)



cтраницы: 1 | 2 всего: 198


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк