Рядовой Владислав Челах, единственный выживший с погранпоста «Горный», сознался в убийстве 15 человек и подробно рассказал, как убивал и заметал следы, сообщила Генпрокуратура Казахстана. Мотивом преступления послужили «внутренние конфликты» и «помутнение сознания». Челах арестован. Возбуждено второе уголовное дело — против начальника соседнего погранпоста, которого обвиняют в том, что он скрыл отсутствие связи с «Горным».
Представитель Генпрокуратуры Казахстана Нурдаулет Суиндиков в четверг выступил с официальным заявлением, в котором рассказал о ходе расследования ЧП на погранпосту «Арканкерген» ("Горный"). Он подтвердил распространённую накануне информацию о том, что единственный найденный живым пограничник 19-летний рядовой Владислав Челах признался в массовом убийстве и объяснил следователям, как расправился с 14 сослуживцами и егерем — тоже бывшим военным.
«В ходе допроса Челах признался в убийстве своих сослуживцев и Руслана Кима (егеря). Со слов Челаха, мотивом послужили внутренние конфликты и необъяснимое помутнение сознания», — заявил Суиндиков.
Рядовой Владислав Челах, единственный выживший с погранпоста «Горный», сознался в убийстве 15 человек и подробно рассказал, как убивал и заметал следы, сообщила Генпрокуратура Казахстана. Мотивом преступления послужили «внутренние конфликты» и «помутнение сознания». Челах арестован. Возбуждено второе уголовное дело — против начальника соседнего погранпоста, которого обвиняют в том, что он скрыл отсутствие связи с «Горным».
Представитель Генпрокуратуры Казахстана Нурдаулет Суиндиков в четверг выступил с официальным заявлением, в котором рассказал о ходе расследования ЧП на погранпосту «Арканкерген» ("Горный"). Он подтвердил распространённую накануне информацию о том, что единственный найденный живым пограничник 19-летний рядовой Владислав Челах признался в массовом убийстве и объяснил следователям, как расправился с 14 сослуживцами и егерем — тоже бывшим военным.
«В ходе допроса Челах признался в убийстве своих сослуживцев и Руслана Кима (егеря). Со слов Челаха, мотивом послужили внутренние конфликты и необъяснимое помутнение сознания», — заявил Суиндиков.
К четвергу в связи с массовым убийством на погранзаставе было возбуждено два уголовных дела. Челых является фигурантом дела, квалифицированного по пункту «а» части 2 статьи 96 Уголовного кодекса Казахстана (убийство двух и более лиц). Максимальное наказание — пожизненное лишение свободы.
Фигурантом второго дела стал начальник соседней пограничной заставы «Сары-Боктер» Алексея Фомина, в ведении которого находился и «Горный» (кстати, пограничники с «Сары-Боктер» в итоге и обнаружили трупы на пожарище").
По версии следствия, в период с 28 по 30 мая Фомин «умышленно скрыл отсутствие связи с пограничным постом „Арканкерген“, не принял меры по установлению причин утери связи и ее восстановлению.
Согласно материалам дела, 10 мая военнослужащие 3-го пограничного отряда Пограничной службы заступили на дежурство на временном пограничном посту «Арканкерген». Пост дислоцируется на высоте три тысячи метров в горах в Алакольском районе Алматинской области вдали от населенных пунктов, а потому выставляется только на летнее время. От «Горного» до ближайшего районного центра — города Ушарал — 224 км. В деревянной казарме поста, расположились 15 военнослужащих один офицер, трое контрактников и 11 военнослужащих срочной службы.
По данным следствия, 28 мая, в ночь массового убийства, Владислав Челах дежурил по казарме, а потому имел доступ к оружию сослуживцев. В пять часов утра, когда все пограничники, кроме него и часового спали, он покинул казарму, обманом выманил часового за территорию поста и убил. Затем Челах вернулся в казарму и расстрелял девятерых спящих сослуживцев — и тех, кто проснулся. «Отдельные бодрствовавшие сослуживцы при направлении на них оружия не воспринимали это всерьез», — заявили в Генпрокуратуре, подчеркивая, что в любом случае все жертвы Челаха на момент их убийства были безоружны.
Заметая следы преступления, рядовой пострелял из автомата с разных точек и разбросал по помещениям казармы патроны. Ранее в КНБ сообщали, что на пепелище были найдены искорёженные гильзы.
Облив бензином казарму и хозяйственные постройки, он поджег их, а затем сжег и тело часового, которое лежало за территорией поста.
Последним был убит егерь Руслан Ким, спавший в охотничьем домике в 150 метрах от поста. После этого, захватив с собой пистолет Макарова, принадлежащий командиру поста капитану Алтынбеку Керееву, и его ноутбук, а также продукты, мобильные телефоны и деньги некоторых сослуживцев. Челах переоделся в гражданское (одежду он также взял у Кереева) и пешком ушел в горы.
Двое суток спустя, 30 мая, из-за потери связи на пост был направлен пограничный дозор с заставы «Сары-Боктер». Но на месте поста «Арканкерген» тлело пепелище. Дозор обнаружил сгоревшие здания казармы, дома офицерского состава и хозяйственных построек. Об этом они доложили в отряд. К посту вылетел вертолет с оперативной группой. Прибывшие оперативники, следователи, прокуроры и начальство пограничной службы обнаружили под обугленными обломками построек останки 13 человек, тело егеря в охотничьем домике, а 1 июня на берегу протекающей рядом реки был найден труп часового.
С помощью ДНК-экспертизы удалось идентифицировать останки 11 военнослужащих.
На месте пожара члены межведомственной следственной группы нашли всё имевшееся в распоряжении пограничников оружие, за исключением командирского пистолета. В ближайшем ущелье также были обнаружены пять пропавших с погранпоста служебных лошадей. 4 июня пограничный наряд нашел и самого рядового на одной из горных зимовок. По данным Генпрокуратуры, Челах признался в убийстве сослуживцев и егеря в день задержания в присутствии адвоката во врем допроса.
Он заявил, что действовал один, а на бойню его толкнули «внутренние конфликты и необъяснимое состояние помутнения сознания». С санкции суда Владислав Челах был арестован
В ближайшее время пограничника отправят на психиатрическую экспертизу. «Сейчас проверяется достоверность показаний Челаха, в то же время признаков нападения на пост извне следствием не установлено. В рамках расследования проводятся исследования», — говорится на сайте Генпрокуратуры. В прокуратуре подтвердили, что эксперты исключили факт употребления как пограничниками, так и егерем, алкогольных напитков. Пожаро-технической исследования установило отсутствие очагов взрыва, а значит вероятность применения взрывных устройств.
«Следственно-оперативные и поисковые мероприятия в районах, прилегающих к месту происшествия, продолжаются», — уточнили в Генпрокуратуре. В пятницу Минздрав Казахстана планирует завершить исследование останков погибших. 47-летний егерь уже похоронен, сообщило в четверг bnews.kz.
Неуставные отношения среди пограничников с самого начала рассматривалась как одна из основных версий происшествия, об этом говорил министр внутренних дел страны Калмуханбет Касымов. Однако в СМИ фигурировали и версии о внезапном нападении или случайном пожаре. Некоторые эксперты, выступающие в местной прессе сомневаются в вине Челаха — они считают, что пограничник не мог в одиночку справиться с 15-ю взрослыми мужчинами.
Это какая то неведомая е....я х...ня!!! Прошу прощения за мой французский. Это ведь не брейвик на острове, где безоружные детишки. Это 15 вооруженных мужиков в весьма неспокойном месте.
Мужики [не] не расстаются с оружием никогда. Иногда спят ведь. Да и потом, не моментально из-за спины оружие достаётся же, а чуть секунду промедлил и всё!
И все же -- что курили пограничники, чтобы не проснуться от выстрела в помещении?! Всё как-то очень непросто. Неужто опять придется пересматривать парадигму?
Как говорил Людовик XIII в блокбастере про Боярского: "Ну, одного, ну -- двух, но чтобы пятнадцать!.."
Ну и как грибы полезли версии о том, что пограничников на самом деле убили те же, кто убил Кеннеди и Майкла Джексона - рептилоиды с Альфа Центавры. А всего-то нужно немного настоящей дедушкиной "доброты", да на психически слабую почву.
> Служившие у нас казахи говорили по-русски точно так же, как русские.
А то, еще бывает, что и лучше говорят. Ведь в русском языке много тюркизмов осталось, которые для казахов -- родные. Взять хоть Олжаса Сулейменова (Книга "АЗиЯ") -- так он там "Слово о полку Игореве" лучше академика Лихачева перевел! За что и погорел.
>Пишут, что причина смерти военнослужащих — ножевые ранения. У двоих — егеря и командира — огнестрельные.
Я конечно не эксперт по убийствам и ножевому бою, но мне кажется, что пацану без спецподготовки было бы немного непросто одному зарезать 15 здоровых лбов. Одного то не просто уделать а тут 13 да и ещё быстро. Попахивает враньём.
> Я конечно не эксперт по убийствам и ножевому бою, но мне кажется, что пацану без спецподготовки было бы немного непросто одному зарезать 15 здоровых лбов. Одного то не просто уделать а тут 13 да и ещё быстро. Попахивает враньём.
Зачем быстро? Почти все спали. Спящего прирезать не большая проблема.
Другой вопрос, что нелогично орудовать ножом когда под рукой столько огнестрельного оружия!
> Зачем быстро? Почти все спали. Спящего прирезать не большая проблема.
Я к тому, что если проткнуть человеку горло или сонную артерию, то хрипеть и молотить руками он будет будь здоров. Грудину пробить тоже непросто, да и не факт, что в сердце поподешь. Опять же, я не эксперт по убийствам, но вряд ли простой пацан может знать как бесшумно зарезать человека, если такое вообще возможно. Единственный, правдоподобный вариант, что все 15 были в говно бухие.
Назарбаев сразу сказал - терракт. Хотя сразу было ясно, раз не хватает одного, значит где-то прячется и думает, как он смешно над дедушками в ответ пошутил. Значит, как этот ебанько медкомиссию прошел, камрадов интересует, а вот как те, которые пацана смолги довести до массового убийства, не интересует?
> Хотя сразу было ясно, раз не хватает одного, значит где-то прячется и думает, как он смешно над дедушками в ответ пошутил. Значит, как этот ебанько медкомиссию прошел, камрадов интересует, а вот как те, которые пацана смолги довести до массового убийства, не интересует?
А что, ты уже в курсе что там было? А то "дедовщина", "довели", "сразу было ясно".
У нас преподовал бывший замполит,так он рассказывал,как один молодой убил семерых дедушек.Шесть человек из автомата, седьмому в штаны гранату засунул(с трудом представляю процесс),а потом застрелился сам.
Кто может объяснить, каким образом работает дедовщина при одном годе службы? Я что-то не понимаю, типа кто отслужил полгода - тот охуенный вояка и знаток жизни, или что?
> Единственный, правдоподобный вариант, что все 15 были в говно бухие.
Ну или под другими веществами. Или намешал снотворного в еду, а потом бесчувственных покончал. Ну уж никак не 15 человек разом в тесном помещении. Это только в кино клерик Тетраграмматона всех легко колошматит.
> Когда в 76 году служил в казахстане,то казахов,служивших в части и близко не подпускали к оружию-хозвзвод и тп.
>
- Будешь смеяться, но Челах - русский.
Вопрос с убийством ребят сложный. Там участок казахстанско-китайской границы активно используется контрабандистами. У 12 трупов из 14 - огнестрел в голову. Ножами никого не убили. Челаха нашли на зимовке в гражданской одежде с ПМ у руках.
Отец мой байку мне рассказывал в детстве. Мол напали как то китаецы на погран-заставу. Спящих убивали так: двое - один будит и как только человек начинает просыпаться, второй наносит удар за ухо. Использовали оружие типо "шило-стилет" или подобное. Две или три казармы таким образом вырезали и ни кто крикнуть не успел. Нападало, рассказывал, спецподразделение китаецов.
А тут стало быть один.
> Я конечно не эксперт по убийствам и ножевому бою, но мне кажется, что пацану без спецподготовки было бы немного непросто одному зарезать 15 здоровых лбов.
А тот факт, что 11 человек из этих самых "здоровых лбов" - ровесники того самого "пацана" тебя не смущает? А то по твоим словам выходит, что похожий на бледную спирохету юноша там убивал клонов молодого Арчибальда из фильма "Коммандо". Таких же 19-летних доходяг убивал. Пишут, трое били контрактниками. Но контрактник - тоже понятие растяжимое: отслужил свои 12 месяцев, подписал бумажку, и вот ты уже крутой контрактник... Угу, 19 лет и полутора месяцев от роду... Рэмба, блин...
Контрактник в Казахстане - это оставшийся после 18 месяцев службы. На местном жаргоне - контрабас, на советском - сверчок.
Казахстанские газеты "независимые" уже развесили клюкву: охотился чиновник, чья охрана перебила пограничников. Другая газета считает, что В. Челах убил почти всех очередями из АК-74 в полшестого утра, а последнего обманул, что ничего не произошло и, когда тот отвернулся поверив, что многочисленные очереди из автомата ему почудились, убил и его.
А инцидент с китайцами в 1969 году был на соседней заставе.
У нас в Казахстане каких только мнений не ходит - страшно слушать. У меня своего нет ввиду катастрофического недостатка информации.
НО!
Служил я не в погранцах, как там положено - не знаю. Только у нас в карауле ночью две трети личного состава не спали. Одна смена - на постах, одна бодрствует и только одна - спит. Почему на этом погранпосту бодрствовал только один часовой? Или этот мобильный пограничный пост не считается тем же, что и караул?
Да хоть по монгольским. Порядок несения карауьной службы обкатан еще при Александре Македонском и ничего революционно нового в него не внесешь. Думаю, вряд ли казахстанские военные отказались почему-то от трехсменной системы несения службы.
Там еще джип нашли пустой. Сейчас правда об этом не говорят. Дело темное.
Парень письма писал домой веселые. И остальные на дедовщину не жаловались.
К нему нет нареканий со стороны бывших преподавателей.
Вполне возможно, что напали контрабандисты. А он мог по нужде отойти в это время, например.
Я подозреваю, что как минимум 2/3 комментирующих здесь - вообще смутно себе представляют, что такое армия.
Следствие разберется, кто там и кого завалил.
Нам, обывателям, можно лишь рассуждать по степени вероятности. Убил сам? Вполне вероятно. Более чем. Если кто не видел заебанного до состояния зомби духа (читай - солобона), рассказываю - страшное дело. Завалит и распотрошит со спокойным лицом, что доктор Лектор обзавидуется, а потом спокойно пойдет спать. По этой причине в армейском коллективе если дедушки почуют первые признаки - что зачмыренный солдат полностью забил на себя и как-то странно посматривает с проблеском пустых глаз - давление на него ослабевает - от греха подальше. И советская, и российская армия знает даже не десяти, а сотни подобных случаев. Когда заебали так - что на себя пофигу, инстинкт самосохранения исчез, зато в голове поселилась идея. Заступает в караул, или на стрельбах, или же просто дневалит ночью на тумбочке (со штык-ножом, разумеется) - дальше уже дело техники.
Что касается контрабандистов и китайских диверсантов.. И такое возможно. Возможно - что и американские диверсанты. И инопланетяне - да все возможно. Только шанс - очень мал.
> И все же -- что курили пограничники, чтобы не проснуться от выстрела в помещении?!И все же -- что курили пограничники, чтобы не проснуться от выстрела в помещении?!
Они же впервые слышали выстрелы в помещении, это как пить дать. А если впервые, то могли ведь и не сообразить что эти звуки именно выстрелы.
Вспоминается видео, где один американский гражданин выстрелил пистолетную обойму в другого гражданина, да так и не убил.
Усредненное мнение общественности (судя по вконтактам и форумам) - "мутная история, не мог 1 человек убить 15." Будем ждать официального расследования и вердикта суда.
> Как в нашей (казахстанской) армии с караульной службой - кто-нибудь знает?
Сам не служил, но служил старший брат 5 лет назад, как раз на Китайской границе. Бодрствует дежурный по заставе (Челах), часовой, дежурный связист и офицер (который скорее всего спал). Ключ от оружейки в единственном экземпляре у дежурного по заставе.
Я по другому слышал, что мол поймали двух китаянок и решив что особого охранения не надо, заперли в каком-то сарае. А они ночью всю заставу шомполами в уши.
Непонятная история, особенно учитывая официальные заявления, в которых постоянно менялись факты. То оружие всё на месте, то ПМ командира у задержанного Челаха; то егерь убит за два дня до трагедии в своём домике, то на тропе вместе со всеми.
> А то, еще бывает, что и лучше говорят. Ведь в русском языке много тюркизмов осталось, которые для казахов -- родные.
Часто с казахами по работе общаюсь - по русски говорят так, будто филфак закончили. Очень четко, вежливо, с правильной интонацией. Многим нашим соотечественникам до них еще учиться и учиться.
> Кто может объяснить, каким образом работает дедовщина при одном годе службы? Я что-то не понимаю, [типа кто отслужил полгода - тот охуенный вояка и знаток жизни}, или что?
Список "здоровых лбов" абзацем выше с указанием даты рождения. Я долго работал при университете и каждый день проходил через толпы этих самых "лбов". У всех вес в пределах 55-65 кг. Для спортивного мужика, это смех. Самбисты этот вес называют бараньим. ТОесть, 90 килограммовому самбисту, достаточно схватить за рукав и зашвырнуть метра на три об асфальт...
> Спящих убивали так: двое - один будит и как только человек начинает просыпаться, второй наносит удар за ухо. Использовали оружие типо "шило-стилет" или подобное.
Тут спрашивают как таких ебанько вообще в армию берут.
Тк вот поведую вам маленькую военную тайну, ибо сам сейчас отбегал 7 месяцев из 12 положенных.
Сейчас в армию берут всех - причем всех это в прямом смысле. Помню у нас по прибытии в часть на второй день выявился пацан с сердцем, у которого от зарядки была жуткая отдышка + нехилый такой тремор рук, из за которого бедняга даже суп ложкой не мог поесть. Через неделю привезли еще пацанов, среди которых тоже был такой же пациент с тремором рук. Что касается первого, то со второго дня и до первых двух месяцев он сидел в сан части. Потом я узнал что с моими 64кг и росте 184см меня вообще не должны были брать, ибо минимальный вес должен был быть 69кг.
Еще в последнее время всех в военкоматах пугают тем, что со следующего призыва срок службы увеличится с 1 года до 1,5 и т.д.
19-тилетний не может быть 90-кг самбистом? Не знаком с самбистами весом 60-кг?
У меня знакомый в Алматинской области служил в конце 90-х. Уходил на службу около 80-ти, вернулся весом под 100. Ростом около 190. Сейчас в армии обеспечение получше, чем в 90-х, думаю.
> Кому: Глобус, #46 >
> > Хотя это еще по советским уставам.
>
> Да хоть по монгольским. Порядок несения карауьной службы обкатан еще при Александре Македонском/
Вроде на погранзаставах не караульный устав, у них задачи другие.
помню ещё в школе преподаватель НВП, пограничник, на советско-китайской границе служил, рассказывал что на заставах дедовщины практически не бывает, камрады кто в теме, так ли это? крайне сомнительна версия об убийстве одним солдатом 14 сослуживцев и егеря, по-поводу контрабандистов, даже если предположить конфликт, пошли бы они на это, понимая что контрабанда не только на этом участке, но и на всей границе прекратится на ближайшие годы?
Под стволом чудеса ловкости показывают только в кино. История показывает, что для массовых расстрелов сотен людей одновременно, достаточно десятка вооруженных людей.
И жертвы не вышибают оружие а-ля Ж.К.Ван Дамм, а покорно подставляют руки под вязку и идут к яме.
Разумеется из интернета виднее, кто виноват, а кто нет.
> Кто может объяснить, каким образом работает дедовщина при одном годе службы? Я что-то не понимаю, типа кто отслужил полгода - тот охуенный вояка и знаток жизни, или что?
А что такое дедовщиина?
В моем понимании это - иерархия замкнутого мужского коллектива. Не более.
Или ты думаешь, если в замкнутом пространстве уже взрослые половозрелые мужчины вместо двух лет, находящиеся год - сразу превращаются в добрых друзей и приятелей - то это очень странное мнение.
Более того, даже если службу сделают - 6 месяцев, то те, кто прослужил больше - всегда будут заставлять новичков и озалупливать их при любом удобном случае.
По поводу "невозможности убийства 1 человеком 15-ти человек" - очень забавно читать. Кто это пишет АК в руках держал? А из него стрелял? Я вообще технически не вижу никакой преграды. Достаточно представить себя в расположении заставы БЕЗ оружия и не имея к нему доступ - а напротив себя - решившегося всех замочить солдата С АК и парой магазинов к нему. Наоборот - странно было бы, если кто-то выжил.
> крайне сомнительна версия об убийстве одним солдатом 14 сослуживцев и егеря
Как вариант, отсутствие дисциплины. Покинул боевое дежурство при полном попустительстве со стороны дежурной смены (или он и есть единственный дежурный), в это в время на пост был совершон налет со стороны контрабанадистов. Испугался наказания (или стыдно/опасается мести/позора родне) и решил что лучше так. А если родственники есть влиятельные, то по дедовщине/дурке/аффекту съедет.
Как вариант:
Образцово-показательная акция контрабандистов, для большей сговорчивости остальных застав.
Если б убиты были все, верный признак внешнего нападения, а так - захватили, застращали и можно списать на "помутнение сознания".
> По поводу "невозможности убийства 1 человеком 15-ти человек" - очень забавно читать. Кто это пишет АК в руках держал? А из него стрелял? Я вообще технически не вижу никакой преграды.
убитые лежали в койках, тут речь не о стрельбе очередью по толпе из 14 человек, а планомерное убийство, смахивающее на казнь, предполагают что были усыплены каким то веществом, тогда да, технически не сложно, но "помутнением" это уже не назовёшь.
> По поводу "невозможности убийства 1 человеком 15-ти человек" - очень забавно читать. Кто это пишет АК в руках держал? А из него стрелял?
Стрелял из дробовика (стрельбище-тарелочки) и "Сайги" (степь-"дикие" банки). Без должной практики даже одиночным сложно попасть, если не целиться. А тут 2 магазина+время на перезарядку+13 целей. После первого выстрела остальные должны были проснуться и начать как минимум паниковать. Черта с два можно попасть из нарезного в закрытом помещении в бегающую цель, тем более не одну.
Я бы понял, если б он завалил 3-5-7 человек, а остальные его массово повалили и запинали.
История, на самом деле, странная. Много неясностей и противоречий.
1) Ранения все же ножевые или огнестрельные?
2) Убил из автомата спящих или сперва бодрствующих, которые "не восприняли всерьез направленное оружие"? Почему не проснулись спящие, пока он убивал бодрствующих?
3) Егерь, спящий 150 метрах от поста, не слышал хренову тучу автоматных очередей?
> Отец мой байку мне рассказывал в детстве. Мол напали как то китаецы на погран-заставу. Спящих убивали так: двое - один будит и как только человек начинает просыпаться, второй наносит удар за ухо. Использовали оружие типо "шило-стилет" или подобное. Две или три казармы таким образом вырезали и ни кто крикнуть не успел. Нападало, рассказывал, спецподразделение китаецов.
Я эту байку многократно слышал, но вот никак не могу найти информацию о реальных событиях, положенных в ее основу. Народ, есть кому что по этой теме рассказать? (с пруфами, естественно) Очень интересно. Спасиюо
> убитые лежали в койках, тут речь не о стрельбе очередью по толпе из 14 человек, а планомерное убийство, смахивающее на казнь, предполагают что были усыплены каким то веществом, тогда да, технически не сложно, но "помутнением" это уже не назовёшь.
А как тебе такой вариант: направил оружие, приказал всем встать лицом к стене - и расстрелял? Я не к тому это говорю, что так оно и было - а к тому, что здесь мало кто себе представляет разницу человека с оружием, решившим в трезвом уме всех замочить, и человека без оружия, на которого его навели. Вопрос не технический, вопрос решительности. Не каждый сможет хладнокровно застрелить 15 человек. Но и не каждый себе представляет - как выглядит салобон, зачмыренный в армии до состояния зомби. Я вообще удивляюсь, как они выживали (выживают) до дембеля. И по сейчас не пойму - почему случаи расстрела достаточно редки. Мне это - непонятно. Потому что я на таких солдат насмотрелся лично. А уж наслышан - и тем более.
> Я бы понял, если б он завалил 3-5-7 человек, а остальные его массово повалили и запинали.
Ты хорошо рассуждаешь. Как типичный теоретик. А вот я взял сайгу, а вот он стоял так, а вот должен был прыгнуть и отобрать.. Фильмов поменьше смотри.
Практика показывает, что в 99.99999% случаев в подобных ситуациях, безоружный обсирает штаны дальше чем моет себе представить. И сразу же забывает боевики, где Брюс Уиллис ловко выхватывает, скручивает и бьет маваши-гири в полете.
Для примера приведу характерный случай - Коломбиана. Когда два американских подростка решили отомстить обидчикам в школе, взяли по паре стволов, вошли внутрь и методично начали отстрел. Как вели себя все вокруг, сколько народа они успели положить, кто кинулся отбирать у них оружие из 600 человек в школе, в том числе взрослых - можете погуглить, много интересного.
Это - типичный пример, широко известный всем в мире. Подобных же - десятки и сотни. И везде все происходит до тошноты одинаково. Человек с оружием - идет и спокойно убивает. Человеки без оружия - в лучшем случае пытаются съебаться, позабыв обо всем на свете. Результат - десятки трупов.
Казахи, они разные. Которые городские и образованные, так вполне нормальные люди, от русских или к примеру татар отличаются только внешностью. А которые всю жизнь в ауле прожили, с теми сложнее.
> Это 15 вооруженных мужиков в весьма неспокойном месте.
Оружие обычно в оружейке под замком, а ключ у дежурного. Если, как пишут, Челах в ту ночь был дежурным, то легко мог взять оружие и расстрелять безоружных сослуживцев.
Поддерживаю. Когда сам был солдатом, то видел оперативную съемку с одной из застав, где произошел подобный случай. Все были перебиты в спальном помещении.
> Ну если б они положили ВСЮ школу, то пример можно было засчитать. Плюс там дети и неподготовленные взрослые.
Может быть, прежде чем писать ответ - ты бы все-таки просмотрел пару ссылок? Согласись, очень уж выходит с твоей стороны херово - вывод делаешь, но даже не пытаешься разобраться хотя бы поверхностно. Дело в том, что они мочили не всех, а тех - кто их "обижал". Т.н. спортсменов, кучку крутых парней. И приближенных к ним и к их тусовки. Остальные - просто попались под руку. Почти полчаса двое парней ходили по школе, где под их ногами лежали десятки учеников, не успевших съебаться, убивай - не хочу. Желания не было такого, вот и все.
> Я не выставляюсь как "Рембо с Чаком в одном флаконе". Просто ситуация слишком слабо ложиться на обычные схемы в схожих ситуациях. Да и парней жалко.
Я к тому - что деталей мы не знаем, и почти наверняка - не узнаем никогда. А ситуация - очень типичная. Для боевика - нетипичная, для реальности - самая типичная.
Оружие отнимают у тех - у которых видно, что он не выстрелит. Но даже самый крутой раскрутой крутыш как только увидит (почувствует) - что ты готов убивать - сразу же моментально! - будет вести себя совсем по другому. Молча выполнять команды и молиться, чтобы ты передумал. А уж про то, что человек, особенно мужчина, чует эту хрень - тут как бы и объяснять не надо.
> Служившие у нас казахи говорили по-русски точно так же, как русские.
>
> Все были образованные, бодрые пацаны, со всеми нормально дружили.
А откуда были?
У нас на севере - почти все казахи мало того что говорят по-русски, так ещё и совсем не знают казахский. Тобишь все довольно-таки обрусевшие.
Чем ближе к югу - тем ситуация резко меняется. Там и менталитет совсем другой.
Пока понятно только, что история очень мутная. То ножами, то пульками в голову. Егерь если бывший вояка, дык мог и спать довольно крепко. Мы запросто спали в казарме под звуки пальбы из танков, БМП, БТРов, это не только звук, но и казарма вся ходуном ходит. Но вот, что он уверовал в "ничегонебыло" и "повернулся спиной" - это стопроцентный бред из голливудского сценария. Какой еще спиной повернулся, и как его убили? Пацан с оружием пришел к нему и тот ничего не заподозрил и стал люто-бешено к нему спиной поворачиваться? Да ну нах**!
Служил конечно не на границе, но не положено ли бодрствовать минимум двум, а то и трем воинам в ночь: дежурный, дневальный, дежурный офицер (понятное дело - спит почти всегда, но все ж граница). А сигналочка на КХО как, в рабочем состоянии на границе или как получится?
Короче нихера не понятно. Ну и мегаэксперты на новостных сайтах в коментах уже плетут, мол чумачечий мог и батальон перестреляь и т.п. Спекулируют бредом из своей головы на все 5 баллов. Так мы назавтра прочтем, что там вообще китайские трансформеры напали с чужими, потравили всех черным йогуртом и улетели на тарелке в закат, а пацану девайсом со вспышечкой потерли память.
Ждем официальных данных.
> Кто может объяснить, каким образом работает дедовщина при одном годе службы? Я что-то не понимаю, типа кто отслужил полгода - тот охуенный вояка и знаток жизни, или что?
Отлично работают землячества, вымогательство и просто физическое и моральное превосходство.
Погугли по запросу даги в армии.
К сведению прошлый осенний призыв из Дагестана, Ингушетии, КБР, Чечни и Осетии был последним.
Сейчас даги, чтобы призватся в армию дают взятки, чтобы призватся по временной регистрации из других регионов.
Я конечно понимаю, что с вопросами веры - это в религиозную организацию.
но вот в то что 1 паренек из за дедовщины уложил всю заставу, без посторонней помощи, при чем они не сопротивлялись фактически - в это не верю.
версия в то, что его обработали чем то китайцы (увелеичение агрессии там, или реакции), и уже поле обработки он всех и уложил - в это и то больше верится, хоть и голливуд.
Повсеместное раздолбайство даёт повсеместные всходы и свои увесистые плоды.Один офицер,командир погранпоста спокойно наблюдал за неуставными отношениями,а вполне возможно и участвовал-ну,а чего скучать на службе?Командир заставы спокойно ждал связи 2е суток.В случае вооружённого вторжения сташно подумать о последствиях.Да и так-дюжина, по сути ещё детей, погибла.
> Спящих убивали так: двое - один будит и как только человек начинает просыпаться,
Нам подобное в школе рассказывал военрук про Афган, только одного человека достаточно было - будит и сразу режет. Будит, как раз чтобы не закричал. И нормально все получалось - никто в лагере не просыпался.
> 19-летний пацан жестоко и хладнокровно замочил 15 человек?
> что-то не верится, если честно.
Удивительное дело, но мать солдата тоже не верит и хочет жаловаться во все инстанции, вплоть до Европейского суда. Говорю конкретно: ей наплевать что там произошло, ей надо, чтобы её сын не попал в тюрьму. Зачем это ей нужно, в общем-то, понятно. А зачем тебе?
Хорошо, при втыкании ножа ору нет,но ить агонию (а это сучение ногами, руками и общее подергиваниеь тушки), хрипы и бульканье кровью никто не отменял. Это тоже шумно, вообще-то.
> И везде все происходит до тошноты одинаково. Человек с оружием - идет и спокойно убивает. Человеки без оружия - в лучшем случае пытаются съебаться, позабыв обо всем на свете.
А вот был бы у человека без оружия короткоствол - всё бы складывалось иначе.
Это была бы дуэль в стиле вестернов Серджио Леоне - колоннобразность неподвижных фигур, скрип одинокой створки таверны в неподвижном воздухе, внезапный бой часов, мастерское выхватывание кольта неуловимым движением, грохот выстрела!
И всё - один быстрый, другой мёртвый!!!
> помню ещё в школе преподаватель НВП, пограничник, на советско-китайской границе служил, рассказывал что на заставах дедовщины практически не бывает, камрады кто в теме, так ли это?
У погранцов всё так же, как и везде. Даже в условиях боевых действий духи "летают и шуршат".
Если он пришел с наряда и был вооружен у него, как минимум было 50 патронов, мог убить дежурного по заставе завладеть его ключом, набрать в оружейке тревожных магазинов для автомата . Магазины снаряжены и лежат себе спокойно в подсумках. Так же там есть колодки с патронами. А можно даже и в оружейку не заходить убить часового, потом дежурного тут же дежурного по сигнализации и связи, после ответвленного офицера, а потом переместиться в спальное помещение и завершить начатое дело.
Когда сам служил был на одной из застав похожий случай. Так вот на той заставе один человек убил всех именно так, как я описал строчкой выше. Потом на записи видел, что кто то пытался убежать и лежал на полу, некоторые лежали в кроватях, один застыл в том положении, когда пытался слезть с кровати. Видимо хотел спрятаться под нее. Путь он им отрезал деваться было некуда.
даже не касаясь армейской специфике,в большинстве коллективов есть тот,кого или недолюбливают,или всячески подшучивают,или просто считают ёбнутым.А изгой коллектива,даже находясь на работе,то есть имея какую то разрядку,приходя домой вечерами и пропуская по сто грамм, в коллективе от такого отношения нет нет и сорвётся(например,т.н. "офисная ярость").А тут вдали от дома,постоянно в такой атмосфере...
Я не знаю, как это происходит. Может, есть какие-то спецтехники. chen75 писал об одной; нам, если правильно помню, рассказывали, что нож под ключицу вгоняют.
> Отец мой байку мне рассказывал в детстве. Мол напали как то китаецы на погран-заставу. Спящих убивали так: двое - один будит и как только человек начинает просыпаться, второй наносит удар за ухо. Использовали оружие типо "шило-стилет" или подобное. Две или три казармы таким образом вырезали и ни кто крикнуть не успел. Нападало, рассказывал, спецподразделение китаецов.
>
> Я эту байку многократно слышал, но вот никак не могу найти информацию о реальных событиях, положенных в ее основу. Народ, есть кому что по этой теме рассказать? (с пруфами, естественно) Очень интересно. Спасиюо
Погугли Остров Даманский. Вот перед этими событиями, в том же районе китайцами таким способом была вырезана наша застава. Всего то дежурный на посту заснул.
Новости
VIP
