• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Михаил Делягин на линии

29.07.12 11:14 | Goblin | 61 комментарий »

Политика

Цитата:
Поведение и ценности любой социальной группы во многом определяются ее происхождением. Поэтому ее изучение должно начинаться с анализа ее истории, который обычно позволяет снять основную часть недоуменных вопросов, связанных с якобы «иррациональным» и «непредсказуемым» поведением этой группы.

Не является исключением и правящая Россией «элита».

Во избежание недоразумений и пустого морализаторства следует сразу уточнить, что с управленческой (в отличие от этической) точки зрения «элиту» образует отнюдь не наиболее высокоморальная часть общества. Элита — это «всего лишь» его часть, непосредственно участвующая в выработке значимых для него решений либо являющаяся образцом для массового подражания, так как последние влияют на массовое поведение не меньше, чем те, кто определяет формальные нормы поведения.

«Элита» современной России формировалась в жесткой конкурентной борьбе на протяжении всей четверти века национального предательства в ходе интенсивной и вполне осознанной деятельности по разграблению и уничтожению нашей страны.
Суть московского паханата

Главное — провести десталинизацию. Остальное само наладится. Из гниющей кучи вдруг откуда ни возьмись — выпрыгнут добры молодцы без страха и упрёка, и всё наладят.

Именно так обычно бывает в сказках.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 61, Goblin: 7

Цитата
отправлено 29.07.12 11:14 # 1


Поведение и ценности любой социальной группы во многом определяются ее происхождением. Поэтому ее изучение должно начинаться с анализа ее истории, который обычно позволяет снять основную часть недоуменных вопросов, связанных с якобы «иррациональным» и «непредсказуемым» поведением этой группы.

Не является исключением и правящая Россией «элита».

Во избежание недоразумений и пустого морализаторства следует сразу уточнить, что с управленческой (в отличие от этической) точки зрения «элиту» образует отнюдь не наиболее высокоморальная часть общества. Элита - это «всего лишь» его часть, непосредственно участвующая в выработке значимых для него решений либо являющаяся образцом для массового подражания, так как последние влияют на массовое поведение не меньше, чем те, кто определяет формальные нормы поведения.

«Элита» современной России формировалась в жесткой конкурентной борьбе на протяжении всей четверти века национального предательства в ходе интенсивной и вполне осознанной деятельности по разграблению и уничтожению нашей страны.

Ключевым словом этой характеристики является «осознанной»: прекраснодушные диссиденты и «демократы первой волны», не способные видеть дальше собственного носа, либо быстро перековались в циничных беспощадных хищников, либо были безжалостно отброшены от «кормушки», - как правило, вообще не сумев понять, что вокруг нее происходит.

Не очень умных людей в российском государстве почти не осталось, - по той же причине, по которой в нем почти не осталось людей не очень богатых. Те члены элиты, которым не нравился ее образ действий, ее отношение к своей стране и своему народу, либо покидали ее сами, не в силах примириться с ее убийственной политикой, либо вели конкурентную борьбу за захват новых позиций с недостаточным энтузиазмом, умеряемым совестью. В результате они терпели поражение и выталкивались из элиты или, как минимум, на ее периферию.

Таким образом, с точки зрения общественных интересов, современная российская «элита» - продукт длительного, жестокого и продолжающегося и по сей день отрицательного отбора. Разумеется, в ней присутствуют определенные, а в иных сферах и весьма заметные исключения, но пока, насколько можно судить, нет значимых оснований говорить о том, что российская «элита» служит стране и обществу, а не своего обогащению за счет их циничного и массового разграбления.

Завершение правления Ельцина, после которого произошло резкое изменение персонального состава элиты, не привело к каким-либо качественным изменениям в ее характере. Переход от частной, коммерческой олигархии, присваивавшей государственную собственность и государственные деньги извне государства, к олигархии силовой, действующей изнутри государства и дополнившей арсенал своего обогащения поборами с частной олигархии, нисколько не оздоровил российское государство.

Разграбление советского наследства (или, если угодно, «освоение трофейного пространства») и сегодня остается, насколько можно судить, основным содержанием деятельности российского государства, создавшего высокоэффективную модель теневой приватизации общественного достояния, вывоза его в фешенебельные страны и легализации там в качестве личных богатств.

Принципиально важным представляется абсолютная, рабская зависимость российской «элиты» от фешенебельных стран. Для мусульман это понятие включает некоторые исламские государства, для тюрков - Турцию, но для основной части «элиты» оно исчерпывается развитыми странами Запада. Несколько попыток диверсифицировать направления вывода капиталов из России, предпринятые в «нулевые» годы, сопровождались меньшими или большими (вплоть до полной потери эвакуированных средств) неудачами, вызванными прежде всего культурными различиями.

Таким образом, российская «элита» является не самостоятельной: всецело завися от Запада, она вынуждена выражать его коллективную волю. Именно поэтому более правильно называть ее не «элитой», а «тусовкой», свободной от ответственности перед своей страной и своим народом и в силу этого обладающей уникально высоким уровнем безответственности.

Разумеется, «элита» не однородна. Ее разрывают не только коммерческая борьба за те или иные «наиболее сладкие куски России», но и глубокие идеологические, ценностные противоречия.

Одна ее часть, искренне считающая, что смысл жизни человека заключается в материальном потреблении, образовала клан «либералов», подчиненный «фешенебельным странам» всецело и безоговорочно. По сути дела, это «штурмовая пехота» глобального управляющего класса, сейчас яростно атакующая вторую часть «элиты» - «силовиков», объединенных не столько общим происхождением (в ней достаточно и сугубо гражданских людей), сколько пониманием важности не только материального, но и символического потребления, публичного самоутверждения. В результате, если «либералы» подчиняются Западу безоговорочно и всецело, «силовики», подчиняясь, постоянно огрызаются на своих хозяев и самоутверждаются за их счет, что, с учетом деградации западных элит, вызывает у тех вполне естественное раздражение.

Никогда не следует забывать, что эти непримиримо враждующие группировки объединены общей государственной моделью разграбления России. Их счета лежат в одних и тех же западных банках, их жены и любовницы живут в соседних (а то и одних и тех же) домах, не говоря уже о городах, их дети «учатся» в одних и тех же престижных западных университетах.

Вместе с тем конфликт между ними вызван не только разной идеологией, но и разрывом, наметившимся внутри западной элиты. Начало их формирования на рубеже 90-х и 2000-х годов сопровождалось бурным подъемом глобального управляющего класса – совокупности международных бизнесменов, политиков, деятелей спецслужб, объединенных единым транснациональным образом жизни и диктуемыми им ценностями. Именно в то время глобальный управляющий класс, отмороженно либеральный по своей идеологии, окончательно возобладал над национальными бюрократиями, - даже таких стран, как США.

«Либералы», потерпев поражение во внутрироссийской политике, сохранились благодаря безоговорочному обслуживанию интересов глобального управляющего класса. «Силовики», по старинке ориентируясь на национальные бюрократии, балансировали между США и стремительно, как всплывает атомная подводная лодка, поднимающимся Китаем.

Однако развитие глобального кризиса изменило мировую конфигурацию сил. Как справедливо отмечает Михаил Хазин, основная часть глобального управляющего класса, понимая неизбежность разделения мира на макрорегионы, взяла курс на контроль будущих отношений между ними и на форсированное освоение главного и не контролируемого ими сейчас макрорегиона - Китая. При этом старые конкурентные конфликты отодвинуты на второй план – об этом свидетельствует, в частности, символическое объединение части капиталов семей Рокфеллеров и Ротшильдов.

Противостоящая им группа американских финансистов, чьим основным ресурсом был контроль за эмиссией доллара как мировой резервной валюты, стремится не допустить разделения мира на макрорегионы, так как это приведет к резкому сужению сферы обращения доллара, падению их влияния и глубокой дестабилизации США.

Данная реструктуризация застигла российскую правящую «тусовку» врасплох. В настоящее время оба ее основные клана пытаются действовать по принципу «ласковое теля двух маток сосет», что, в принципе, представляется вполне разумным. Однако в перспективе, насколько можно судить, «либералы» будут вытеснены под контроль американских финансистов, выдаивающих из обессилевшей ФРС последние капли былого могущества. «Силовики» же, ориентированные на сотрудничество с Китаем, перейдут под контроль и покровительство глобального управляющего класса, - и назначение Сечина главой «Роснефти», ведущей переговоры с ExxonMobil об обмене активами, представляется в этом смысле весьма значимым.

Давая в начале статьи характеристику российской «элиты», я говорил не только о разграблении, но и о уничтожении ею России. «Уничтожение» в данном случае является не только естественным следствием «разграбления», но и самостоятельным, хотя и не афишируемым (а часто и вовсе не осознаваемым) направлением деятельности. Ведь для безнаказанности воровства надо в первую очередь надежно подавить саму возможность сопротивления этому воровству со стороны ограбляемых, - а для этого, в свою очередь, надо всемерно ослабить, раздробить и дезориентировать их, уничтожая тем самым общество и страну. Именно в этом, в частности, (а отнюдь не в личных склонностях президента России, как приходится иной раз читать в разного рода пропагандистских статьях) заключается стратегическая причина курса на последовательное уничтожение всех и всяческих институтов. Интересно, что результат этого курса характеризуется современными аналитиками как «паханат» - термин, который через некоторое время шагнет из частных разговоров и черновиков в официальную научную литературу.

Политика не только разграбления, но и уничтожения для создания наиболее выгодных и безопасных условий грабежа ведет к тому, что, украв на копейку, российские «эффективные собственники» часто уничтожают общественное достояние на рубль. Это вызывает протест даже в их собственной среде, в которой за четверть века развития рыночных отношений выросло множество высококвалифицированных управленцев. Не сознавая разрушительного и противоестественного характера деятельности своей социальной группы в целом (ибо для этого надо посмотреть на нее со стороны, что им практически невозможно), ее наиболее компетентная часть все более явно бунтует против разрушительного характера присвоения «советского наследства».

Это является основным противоречием внутри современной российской «элиты».

С учетом того, что «советское наследство» совершенно явно заканчивается, вынуждая господствующую социальную группу ужесточать давление на все остальные (достаточно вспомнить снижение реальных доходов основной части населения в 2011 году, несмотря на почти 40%-й рост мировой цены нефти), можно сделать вывод о неизбежности раскола «элиты».

Ее относительно молодая часть, удерживаемая в положении помощников и исполнителей, восстанет против ключевых бенефециаров сложившейся модели, опираясь при этом на массовый народный протест (и, естественно, всеми силами раздувая его).

Поскольку материальный источник существования современной российской «элиты» - «советское наследство» - будет исчерпан, это приведет отнюдь не к переформатированию «элиты» в рамках современной модели российской государственности, но к слому самой этой модели и, вероятно, оздоровлению государства, возвращению его на естественные для него (и русской культуры, в которую оно погружено) позиции служения стране и обществу.

Однако путь к этому будет хаотичным и жестоким.


klausnass
отправлено 29.07.12 11:33 # 2


Кому: Цитата, #1

> от частной, коммерческой олигархии ... к олигархии силовой

Прямо как у Пелевина про силовых и либеральных чекистов


Goblin
отправлено 29.07.12 11:34 # 3


Кому: klausnass, #2

> Прямо как у Пелевина про силовых и либеральных чекистов

Пелевин не выдумывает, а описывает действительность.


bqbr0
отправлено 29.07.12 11:49 # 4


Кому: Цитата, #1

> Ее относительно молодая часть, удерживаемая в положении помощников и исполнителей, восстанет против ключевых бенефециаров сложившейся модели, опираясь при этом на массовый народный протест (и, естественно, всеми силами раздувая его).
> Поскольку материальный источник существования современной российской «элиты» - «советское наследство» - будет исчерпан, это приведет отнюдь не к переформатированию «элиты» в рамках современной модели российской государственности, но к слому самой этой модели и, вероятно, оздоровлению государства, возвращению его на естественные для него (и русской культуры, в которую оно погружено) позиции служения стране и обществу.

Оптимистично мыслит Михаил Делягин.
Вдруг откуда ни возьмись, появился новый тренд: из старой тусовки путем массового народного протеста выделится новая элита, что приведет к оздоровлению государства. Четверть века выделяется и выделяется — начиная с младореформаторов Е. Гайдара и А. Чубайса. Те тоже выделились из помощников и в некотором роде исполнителей.
Жаль, что фамилии новой элиты не указаны пока. Однако, судя по методу возгонки этой самой оздоровленной элиты — через массовый народный протест — можно сделать определенные предположения.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 12:13 # 5


Кому: Цитата, #1

> Никогда не следует забывать, что эти непримиримо враждующие группировки объединены общей государственной моделью разграбления России. Их счета лежат в одних и тех же западных банках, их жены и любовницы живут в соседних (а то и одних и тех же) домах, не говоря уже о городах, их дети «учатся» в одних и тех же престижных западных университетах.

Но всё равно одни идиоты будут кричать "Путин - вор!", а другие "Дави оранжевую плесень!", а то и морды бить друг другу. На радость "враждующим", так сказать, группировкам.


nip.noise
отправлено 29.07.12 12:44 # 6


Делягин пишет очевидные вещи.

Не расскрывает главный вопрос - пришло время смены модели или нет.


korvin_korvin
отправлено 29.07.12 13:18 # 7


Ишь, проснулся Паша!

А помниться на АПН Белковского другим соловьем пел!


Lucawy
отправлено 29.07.12 13:20 # 8


Кому: nip.noise, #6

> Не расскрывает главный вопрос - пришло время смены модели или нет.

Знать бы прикуп - жил бы в Сочи!


ev1l
отправлено 29.07.12 13:30 # 9


это тот самый делягин который писал в твиттере про горы трупов, рефрежераторы и открытие шлюзов дамбы и т.п.?


Пенсионер
отправлено 29.07.12 13:52 # 10


Кому: nip.noise, #6

> Не расскрывает главный вопрос - пришло время смены модели или нет.

Когда придёт - мы это увидим. Её ж не указом сменят.


Дюк
отправлено 29.07.12 14:17 # 11


Кому: klausnass, #2

> от частной, коммерческой олигархии ... к олигархии силовой
>
> Прямо как у Пелевина про силовых и либеральных чекистов

Почитай Кургиняна "Качели".

Там об этом много, подробно и аналитично.


Seafarer61
отправлено 29.07.12 14:44 # 12


Кому: nip.noise, #6

> Не расскрывает главный вопрос - пришло время смены модели или нет.
> Почему не раскрывает? Ясно написано, что россиянская "элита" паразитирует на советском наследстве, а оно практически закончилось. Всё это усугубляется мировым кризисом. Поэтому ждать не долго, ....но страшно :-(((((
>


Tmaster
отправлено 29.07.12 14:44 # 13


Кому: Пенсионер, #5

> а другие "Дави оранжевую плесень!"

Все, кто так говорят - идиоты?


Tmaster
отправлено 29.07.12 14:44 # 14


Кому: korvin_korvin, #7

> А помниться на АПН Белковского другим соловьем пел!

Чисто как деталь - на одной из недавних встреч, под конец, обвинил Кургиняна в "путинизме".

А вот, кстати, что недавно, как утверждают (и приводят скрины его личного подтверждения), сказал белковский:

"я готов предложить Владимиру Владимировичу услуги по борьбе с оппозицией при одном условии – он как президент меня помилует. Я человек, который много лет бесплатно и бескорыстно работал с оппозицией. Я им давал деньги, а не они мне. Худшей мерзости не встречал. Более лживых, мерзопакостных, неискренних людей, чем российская оппозиция и так называемая прогрессивная общественность не существует в природе»"

http://politrash-ru.livejournal.com/90934.html


gringogt
отправлено 29.07.12 14:44 # 15


оффтоп. Карта звездного неба

http://s40.radikal.ru/i088/1207/8e/337599bb419b.jpg


Пенсионер
отправлено 29.07.12 14:57 # 16


Кому: Tmaster, #13

> Все, кто так говорят - идиоты?

Тебе не нужно знать за всех. Поинтересуйся за себя. Судя по тому, что именно ты ни хуя не понял, о чём я сказал, но полез в залупу - к тебе это относится в полной мере. Доволен?


Milsen
отправлено 29.07.12 15:20 # 17


>С учетом того, что «советское наследство» совершенно явно заканчивается, вынуждая господствующую социальную группу ужесточать давление на все остальные (достаточно вспомнить снижение реальных доходов основной части населения в 2011 году, несмотря на почти 40%-й рост мировой цены нефти), можно сделать вывод о неизбежности раскола «элиты».

И тогда нас ждет такая пизда, какой мы еще пока не видели.

> Ее относительно молодая часть, удерживаемая в положении помощников и исполнителей, восстанет против ключевых бенефециаров сложившейся модели, опираясь при этом на массовый народный протест (и, естественно, всеми силами раздувая его).

Дык собственно уже начинает потихоньку.


Tmaster
отправлено 29.07.12 15:26 # 18


Кому: Пенсионер, #16

> Тебе не нужно знать за всех. Поинтересуйся за себя. Судя по тому, что именно ты ни хуя не понял, о чём я сказал, но полез в залупу - к тебе это относится в полной мере. Доволен?

За себя - я знаю. Я не понял, да, потому и спросил. "В залупу" - неожиданно резко полез ты, косвенно назвав меня идиотом. Посему - поинтересуюсь, ты сегодня здоров-ли? Не барахлит ли дзен?
Если бы моей задачей было добиться того, чтобы с легкостью вывести тебя из равновесия, я был бы доволен, да.


Goblin
отправлено 29.07.12 15:26 # 19


Кому: ev1l, #9

> это тот самый делягин который писал в твиттере про горы трупов, рефрежераторы и открытие шлюзов дамбы и т.п.?

Именно он.


Goblin
отправлено 29.07.12 15:27 # 20


Кому: gringogt, #15

> > оффтоп. Карта звездного неба
>
> http://s40.radikal.ru/i088/1207/8e/337599bb419b.jpg

Прикольно.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 15:43 # 21


Кому: Tmaster, #18

> Я не понял, да, потому и спросил.

Докладываю - все те, кто в драчке пидоров с гомосеками встаёт в ряды, плечом к плечу, будут выебаны. Те бойцы, кто это понимает - тоже извращенцы, кто не понимает - идиоты.
Единственный способ сохранить свою задницу в относительной целости - попытаться надавать по башке извращенцам всех мастей.

> Посему - поинтересуюсь, ты сегодня здоров-ли? Не барахлит ли дзен?

Всё как обычно.


Дмитрий Маслов
отправлено 29.07.12 15:55 # 22


Вопрос Дмитрию Юрьевичу.

Ты неоднократно говорил, что не озвучиваешь публично свои политические пристрастия. Впрочем, "пристрастие" звучит эмоционально, пусть будет "убеждения".
Хоть и читаю Тупичок не первый год, не видел обоснования этого принципа.
Поясни, пожалуйста.

С уважением, твой тезка. Н.Новгород, возраст 34 года.


Goblin
отправлено 29.07.12 15:58 # 23


Кому: Дмитрий Маслов, #22

> Ты неоднократно говорил, что не озвучиваешь публично свои политические пристрастия.

В контексте "я не рассказываю присутствующим за кого бежать голосовать".


Дмитрий Маслов
отправлено 29.07.12 16:05 # 24


По факту публикации моей реплики спустя минуту после ее отправки возник вопрос, чисто технический, ибо сам занимаюсь именно IT.

Каким техническим способом модератор получает сообщение на проверку и одобряет/отклоняет/правит? Если бы я был модером - мне было бы удобно делать эту работу со своего мобильника.


klausnass
отправлено 29.07.12 16:05 # 25


Кому: Дюк, #11

Спасибо. Почитаю.


Goblin
отправлено 29.07.12 16:06 # 26


Кому: Дмитрий Маслов, #24

> Каким техническим способом модератор получает сообщение на проверку и одобряет/отклоняет/правит?

Смотрит в админскую, видит, читает, жмёт на кнопку разрешить/удалить.


r3r
отправлено 29.07.12 16:06 # 27


Интересно.
Вроде исходные посылки верные (что у власти бандитско-паразитический класс по своему происхождению и сути) и направление анализа точное (про разделение этого грабительского класса на либеральную и силовую составляющие и невозможность в рамках этого класса ни решать проблемы ни даже увидеть их), а выводы внезапно левые: откуда ни возьмись из класса бандитов и паразитов выкристаллизуется здоровая элита и не менее внезапно начнет служить стране и обществу. Типа из дерьма вот-вот возникнет чистой воды алмаз, только надо подождать, когда проклятое советское наследство разграбят до упора.


Дмитрий Маслов
отправлено 29.07.12 16:14 # 28


Кому: Goblin, #23

> В контексте "я не рассказываю присутствующим за кого бежать голосовать".

Именно так я это и понял.

Вопрос был о причинах такого поведения.

Например, я не стесняюсь озвучить свое мнение. Путин - лучший из представленных кандидатов на пост президента, не потому что лучший, а потому что другие хуже.

Вероятно, я не знаю последствий подобных заявлений на сайте с хорошей посещаемостью.
Если будет время/желание, ответь развернуто, пожалуйста.


Дмитрий Маслов
отправлено 29.07.12 16:14 # 29


Кому: Goblin, #26

> Смотрит в админскую

Это можно и с мобилы делать. Для современной мобилы обозревать интырнеты - пара пустяков. Примерно ясно, спасибо, это было праздное любопытство. Думаю, что там даже вибрация о приходе нового сообщения есть :).


Goblin
отправлено 29.07.12 16:16 # 30


Кому: Дмитрий Маслов, #28

> В контексте "я не рассказываю присутствующим за кого бежать голосовать".
>
> Именно так я это и понял.
>
> Вопрос был о причинах такого поведения.

Там же всегда поясняется: мне за оглашение моих политических пристрастий денег не платят.

Т.е. это моя личная точка зрения.

> Например, я не стесняюсь озвучить свое мнение.

Я тоже.

> Путин - лучший из представленных кандидатов на пост президента, не потому что лучший, а потому что другие хуже.

Не вижу предмета для спора.

> Если будет время/желание, ответь развернуто, пожалуйста.

Не следует ничего навязывать.

Гражданин сам способен понять, что к чему - надо только пояснить ряд ключевых моментов.


Tmaster
отправлено 29.07.12 16:19 # 31


Кому: Пенсионер, #21

> будут выебаны

А что будет с теми, кто не учавствует в "драчке пидоров с гомосеками"?

> кто в драчке пидоров с гомосеками встаёт в ряды, плечом к плечу

Это вот ты про что? Интересует последнее, про "плечом к плечу". Метафоры твои прекрасны, только они так же прекрасно скрывают то, что ты на самом деле хочешь сказать. Почему и продолжаю спрашивать.

> Единственный способ сохранить свою задницу в относительной целости - попытаться надавать по башке извращенцам всех мастей.

Стремление сохранить свою задницу в целостности - это понятно. Но может нести как минимум два смысла - один "сексуально-половой", про другой можно сказать иначе - "спасти шкуру".

Кто будет осуществлять это действо - давать по башке?


Дмитрий Маслов
отправлено 29.07.12 16:19 # 32


Кому: Goblin, #30

> Гражданин сам способен понять, что к чему - надо только пояснить ряд ключевых моментов.

Проникся.
Благодарю.


Goblin
отправлено 29.07.12 16:22 # 33


Кому: Дмитрий Маслов, #29

> Это можно и с мобилы делать.

я таких советов избегаю

на местах виднее, что и как


Пенсионер
отправлено 29.07.12 16:36 # 34


Кому: r3r, #27

> а выводы внезапно левые: откуда ни возьмись из класса бандитов и паразитов выкристаллизуется здоровая элита и не менее внезапно начнет служить стране и обществу.

А как иначе? Написать, что ничего изменить нельзя и мы все умрём - глупость. Написать, что надо брать отцовскую сабельку и рубать сволочь направо и налево - неполиткорректный экстремизм, разжигание ненависти по отношению к сволочам. Остаётся написать то, что написано - само рассосётся как-нибудь.

Кому: Tmaster, #31

> А что будет с теми, кто не уча[в]ствует в "драчке пидоров с гомосеками"?

Тебя кто интересует - у которых хата с краю, или которые решат дать по башке тем и другим?

> Это вот ты про что? Интересует последнее, про "плечом к плечу"

Это про то, как нелестно охарактеризованные мною личности, не понимающие сущности названных якобы противоборствующих сторон, ассоциируют по недомыслию себя с этими сторонами и ввязываются в возню за чуждые им интересы.

> Метафоры твои прекрасны, только они так же прекрасно скрывают то, что ты на самом деле хочешь сказать

Они прекрасно скрывают то, что я хочу скрыть, а то, что я хочу сказать, они не менее прекрасно передают.

> Кто будет осуществлять это действо - давать по башке?

Если ты лично не собираешься этим заниматься, то не всё ли тебе равно?


Сантей
отправлено 29.07.12 16:38 # 35


Кому: ev1l, #9

> это тот самый делягин который писал в твиттере про горы трупов, рефрежераторы и открытие шлюзов дамбы и т.п.?

А еще это тот самый Делягин, который пишет блестящие антилиберастические статьи, который категорически против вступления РФ в ВТО на текущих условиях и который выдает интервью вроде этого: http://www.youtube.com/watch?v=HCNl86_0Hxs&feature=player_embedded

Что касается "гор трупов", то интересно было бы ознакомиться с конкретными цитатами. На его персональном сайте были замечены фразы в форме предположений, не более того: "Список погибших, [вероятно], все же будет расти.", "[Если] ситуация [действительно] такова". http://delyagin.ru/articles/34603.html
И еще там же: "Однако, как установлено обсуждением со специалистами в блогосфере, аварийный сброс с Небердаевского водохранилища технически невозможен, - разве что плотину размоет." -- это к вопросу о достоверности твоих слов насчет 'открытия шлюзов дамбы'.
Там же незамедлительно следует призыв начать собирать деньги и гуманитарную помощь для пострадавших.

Так что мир - он зачастую не черно-белый.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 16:44 # 36


Кому: Сантей, #35

> А еще это тот самый Делягин ...

В общем, не всякий Михаил - Веллер.


QashAK
отправлено 29.07.12 17:17 # 37


Кому: Дмитрий Маслов, #29

> Думаю, что там даже вибрация о приходе нового сообщения есть

Ты представляешь, как будет вибрировать мобила модератора Тупичка?


Мишка Квакин
отправлено 29.07.12 17:21 # 38


Про политику и аналитику ничего не скажу, но диалоги Делягина с ДЮ в твиттере просто бесподобны.


Tmaster
отправлено 29.07.12 17:22 # 39


Кому: Пенсионер, #34

> Тебя кто интересует - у которых хата с краю, или которые решат дать по башке тем и другим?

Повторюсь - кто будет давать по башке? Где они, кто они? Или ты этот вопрос, как и некоторые предыдущие, неудобные - замечать не собираешься?

> Это про то, как нелестно охарактеризованные мною личности, не понимающие сущности названных якобы противоборствующих сторон, ассоциируют по недомыслию себя с этими сторонами и ввязываются в возню за чуждые им интересы.

Получается, что те, кто понимает, что для того, чтобы стране пиздец не настал уже прямо сейчас, необходимо [в данный момент] дать свои усилия одной из сторон - они ввязываются в возню за чуждые им интересы и являются извращенцами, так?

> Они прекрасно скрывают то, что я хочу скрыть, а то, что я хочу сказать, они не менее прекрасно передают.

Говоря иначе - ты специально добиваешься того, чтоб тебя не понимали. У многих при этом возникает вопрос - зачем человек это делает?

> Если ты лично не собираешься этим заниматься, то не всё ли тебе равно?

Опять - вопросом на вопрос? Речь шла о том, что ты имеешь ввиду, а не о том, чем я собираюсь заниматься.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 17:36 # 40


Кому: Tmaster, #39

> Или ты этот вопрос, как и некоторые предыдущие, [идиотские] - замечать не собираешься?

Вот так правильно. И нет, не собираюсь.

> необходимо [в данный момент] дать свои усилия одной из сторон

Ребёнок, кто тебе рассказал, что это необходимо? :)

> Говоря иначе

Не надо говорить иначе. Я говорю именно то, и именно так, как нужно.

> У многих при этом возникает вопрос

У многих? Ты глаза-то сфокусируй, ты один перед зеркалом :)


sibleft
отправлено 29.07.12 17:56 # 41


Кому: Пенсионер, #34

> А как иначе? Написать, что ничего изменить нельзя и мы все умрём - глупость. Написать, что надо брать отцовскую сабельку и рубать сволочь направо и налево - неполиткорректный экстремизм, разжигание ненависти по отношению к сволочам. Остаётся написать то, что написано - само рассосётся как-нибудь.
>

Ну вообще Делягин же вроде из окололевофронтовской нынешней тусовки. Может намекает на желаемое виденье итогов болотных протестов объединенной оппозиции.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 18:13 # 42


Кому: sibleft, #41

> Ну вообще Делягин же вроде из окололевофронтовской нынешней тусовки.

Ты в этом лучше разбираешься, спору нет. Но, честно скажу, неожиданно. С публикациями Делягина я более-менее знаком, и он оставил о себе впечатление как о лоялисте. Чешет либероидную оппозицию в хвост и в гриву, суверенных демократов тоже может против шёрстки погладить, но на святая святых не замахивается.

> Может намекает на желаемое виденье итогов болотных протестов объединенной оппозиции.

Посылает, так сказать, мессидж? Дайте порулить? Может быть.


Tmaster
отправлено 29.07.12 18:33 # 43


Кому: Пенсионер, #40

> Вот так правильно. И нет, не собираюсь.

Сказал что-то двусмысленное, дабы казаться мудрецом, а когда спросили, чтобы понять, кем являешься - на вопросы отвечать отказался, мотивируя тем, что они - идиотские. Продолжай в том же духе.

> Ребёнок, кто тебе рассказал, что это необходимо? :)

Вместо того, чтобы ответить на вопросы, которые возникают из-за туманных высказываний, лучше затронуть тему возраста. Давай затронем, мне 30, женат, дети есть, тебе самому-то сколько?
Касаемо необходимости - мне никто не говорил, сам так решил, в рамках которые сам для себя определил. На вопрос твой - я ответил, сейчас сам спрошу - а тебе кто сказал, что это не необходимо?

> Не надо говорить иначе. Я говорю именно то, и именно так, как нужно.

Конечно, видимо, именно так, как нужно тебе, чтобы казаться тем, кем ты казаться хочешь.

> У многих? Ты глаза-то сфокусируй, ты один перед зеркалом :)

Уточню, этот вопрос - "зачем специально добиваться того, чтоб тебя не понимали" возникает у тех, кто не хочет быть обманутым. Тебя, я вижу, перед моим зеркалом - нет. Давай, продолжим дальше сыпать метафорами, это крайне полезно для взаимопонимания. Хотя, как заметно - цели у тебя такой нет.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 18:44 # 44


Кому: Tmaster, #43

> мне 30, женат, дети есть

И где же эти ювенальные кикиморы, когда они так нужны?!

> тебе самому-то сколько?

Все вопросы уже заданы, все ответы даны. Учись пользоваться поиском.

> Хотя, как заметно - цели у тебя такой нет

Хоть что-то до тебя дошло. Совершенно верно, цели достигнуть взаимопонимания [с тобой] у меня нет. Я тебя не помню. Так что давай, до свидания.


blaz
отправлено 29.07.12 19:04 # 45


Кому: Пенсионер, #44

> Совершенно верно, цели достигнуть взаимопонимания [с тобой] у меня нет. Я тебя не помню. Так что давай, до свидания.

Ты ему еще раз 5 ответь в грубой форме, эпитетов побольше вставь для характеристики вопросов, ну чтобы совсем очевидно было твое "не желание" достигнуть взаимопонимание. :(


Пенсионер
отправлено 29.07.12 19:13 # 46


Кому: blaz, #45

> Ты ему еще раз 5 ответь в грубой форме, эпитетов побольше вставь для характеристики вопросов, ну чтобы совсем очевидно было твое "не желание" достигнуть взаимопонимание. :(

Думаешь, и сейчас ещё не дошло??? Навряд ли, я думаю, что в ближайшее время отвечать ему не придётся :)

А в целом - что посеешь, то и пожнёшь. Вопросы ведь тоже надо умеючи задавать, так, чтобы вопрошаемому на них ответить захотелось.


blaz
отправлено 29.07.12 20:00 # 47


Кому: Пенсионер, #46

> А в целом - что посеешь, то и пожнёшь.

Камрад, пойми меня правильно, не с целью учить жизни, но, ты же "белоштанный" т.е. некий эталон поведения на ресурсе. Мне (мне) показалось, что ты не то, что не хочешь взаимопонимания с ним достичь, а наоборот отвечая не однократно специфическим образом лишь хамишь ему. Возможно я не прав, но так вижу со стороны.


Tmaster
отправлено 29.07.12 20:00 # 48


Кому: Пенсионер, #44

> И где же эти ювенальные кикиморы, когда они так нужны?!

Подозреваю - ищут тебя.

> Все вопросы уже заданы, все ответы даны. Учись пользоваться поиском.

Уже не надо. Раскрылся ты знатно. Признаюсь - я поражен, год тебя, наверное, читал. Не со всем был согласен, думал - вроде нормальный человек. Больше всего поражает то, что я изначально всего-лишь хотел прояснить, что же ты хотел сказать, без дискуссий о том или ином.

> Хоть что-то до тебя дошло. Совершенно верно, цели достигнуть взаимопонимания [с тобой] у меня нет.

Безусловно, находить взаимопонимание с человеком, который своими простейшими и безобидными вопросами, тебя "раскрывает" - смысла мало. Лучше обозвать его идиотом, это все решит.

> А в целом - что посеешь, то и пожнёшь. Вопросы ведь тоже надо умеючи задавать, так, чтобы вопрошаемому на них ответить захотелось.

"Неответ", порой или уход от вопросов - он гораздо красноречивее ответа.

> Так что давай, до свидания.

Всего хорошего.


Tmaster
отправлено 29.07.12 20:00 # 49


Кому: blaz, #45

> Ты ему еще раз 5 ответь в грубой форме, эпитетов побольше вставь для характеристики вопросов, ну чтобы совсем очевидно было твое "не желание" достигнуть взаимопонимание.

Самое интересное - у меня желания конфликтовать не было, я всего-лишь хотел уточнить позицию человека по одному вопросу. Бывает, я не знаю, может лунная фаза какая-то или погода, ну или вспышки, там, на солнце.


blaz
отправлено 29.07.12 20:23 # 50


Кому: Tmaster, #49

> Бывает, я не знаю, может лунная фаза какая-то или погода, ну или вспышки, там, на солнце.

Ну мало ли чего стряслось, может выходные не удачные. А вообще - да, не хочешь взаимопонимания достичь - дело твое, только хамить и обзываться вроде не нужно для этого.


nip.noise
отправлено 29.07.12 21:07 # 51


Кому: Пенсионер, #10

по-моему, советского наследия хватит еще на прилично

на нефти, газе и металлах 50 лет худо бедно можно жить


Gecko
отправлено 29.07.12 21:22 # 52


Кому: Мишка Квакин, #38

> Про политику и аналитику ничего не скажу, но диалоги Делягина с ДЮ в твиттере просто бесподобны.

Это да. Михаил порой такое отчебучит, что хоть стой, хоть падай.


Пенсионер
отправлено 29.07.12 21:35 # 53


Кому: nip.noise, #51

> по-моему, советского наследия хватит еще на прилично
> на нефти, газе и металлах 50 лет худо бедно можно жить

Да ведь их ещё добыть надо. Промышленность нужна даже сырьевой экономике. Да и разве это срок - пятьдесят лет? Я-то, конечно, не застану, но для отпрыска моего, например, это будет современностью.


CompCon
отправлено 29.07.12 21:43 # 54


Кому: blaz, #50

> А вообще - да, не хочешь взаимопонимания достичь - дело твое, только хамить и обзываться вроде не нужно для этого.

Не мое, но к месту.

> Но зачем изобретать обидные слова для матросов: рвань, скважина, падаль, как это делает Быстроковский? Пусти матроса по матери до седьмого колена, но... не обижай человека


teddi
отправлено 29.07.12 22:42 # 55


Кому: blaz, #50

> Бывает, я не знаю, может лунная фаза какая-то или погода, ну или вспышки, там, на солнце.
>
> Ну мало ли чего стряслось, может выходные не удачные. А вообще - да, не хочешь взаимопонимания достичь - дело твое, только хамить и обзываться вроде не нужно для этого.

Пенсионер - известное хамло, из гибких.


WarMaker
отправлено 29.07.12 23:49 # 56


> Из гниющей кучи вдруг откуда ни возьмись — выпрыгнут добры молодцы без страха и упрёка, и всё наладят.

Это как Миша на первом съезде народных депутатов СССР сказал: «Ну и что! Из хаоса возродится порядок!»


ни-кола
отправлено 30.07.12 06:41 # 57


Кому: nip.noise, #51

> по-моему, советского наследия хватит еще на прилично
>
> на нефти, газе и металлах 50 лет худо бедно можно жить

Меньше. Двадцать тридцать лет. Пи условии стабильного роста цен на сырьё.


tormozz
отправлено 30.07.12 14:18 # 58


Кому: Цитата, #1

> Ее относительно молодая часть, удерживаемая в положении помощников и исполнителей, восстанет против ключевых бенефециаров сложившейся модели, опираясь при этом на массовый народный протест (и, естественно, всеми силами раздувая его).

Вот я не очень понимаю: вот это вот "хутин - пуй" и "свободу влагалищам" - это оно и есть, или господин Хазин имеет в виду что-то другое?


tormozz
отправлено 30.07.12 14:19 # 59


Кому: tormozz, #58

Делягин, извиняюсь.


Coronel
отправлено 01.08.12 19:11 # 60


"московского паханата". Не надо так. Паханат уже 12 лет как "питерский". "В Мосвке жлобы а у нас - КультураЪ". Вас,снобов, могила исправит.


UNV
отправлено 01.08.12 20:21 # 61


Кому: gringogt, #15

> оффтоп. Карта звездного неба
>
> http://s40.radikal.ru/i088/1207/8e/337599bb419b.jpg

А рядом справа и чуть выше - eot.su :)



cтраницы: 1 всего: 61


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк