• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Интернет как оружие

01.08.12 01:05 | Goblin | 110 комментариев »

Политика

И твиттер, и фейсбук постоянно предлагают "близких по духу" в друзья.
Для меня таковыми являются Прохоров, Шендерович, Сванидзе, Эхо Москвы.
Всё это, как нетрудно догадаться, автоматически — то есть вручную.

А вот Льва Натаныча Щаранского почему-то не предлагают никогда.

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 110, Goblin: 5

goosetea
отправлено 01.08.12 01:33 # 1


Похоже Тупичок спит!


Цугундер
отправлено 01.08.12 01:35 # 2


Кому: goosetea, #1

Олимпиаду смотрит!

А ты то чего не?


goosetea
отправлено 01.08.12 01:48 # 3


Кому: Цугундер, #2

> А ты то чего не?

Смотрел "Слепую Ярость". Не могу успокоится, машу саблей!


Dr.Voron
отправлено 01.08.12 01:54 # 4


Кому: Цугундер, #2

Кому: Цугундер, #2

Сейчас будет жесткий офф-топ!
Я смотрел Олимпиаду ... и мне, сука, очень горько осознавать, что только что Фелпс побил рекорд Ларисы Латыниной по кол-ву Олимпийских медалей, державшийся 48!!! Лет!!!!

Тут на днях Жалкий что-то про спорт лепетал, дескать, "уже не Советский Союз"?
Херово на душе ....

[сплевывает]


blaz
отправлено 01.08.12 02:13 # 5


Смотрю ролик, крайне интересно. Однако не совсем ясно, эксперт вот говорит: взломали емейл - украли наличку, обнаружить хакера - 3 млн рублей. Кто-нибудь может расшифровать как взломав емейл чисто гипотетически можно украсть наличку? Видимо у меня знаний специфических не хватает, но что-то слышится как ахинея для домохозяек.


Dark_Crush
отправлено 01.08.12 02:14 # 6


Кому: Dr.Voron, #4

> Тут на днях Жалкий что-то про спорт лепетал, дескать, "уже не Советский Союз"

Медведев?


ElMephisto
отправлено 01.08.12 02:14 # 7


Сколько интересной информации.


Dark_Crush
отправлено 01.08.12 02:18 # 8


По сабжу: Любой предмет взятый в руки может стать оружием. А интернет как оружие это - проблема юзера необразованного.


Goblin
отправлено 01.08.12 02:18 # 9


Кому: Dark_Crush, #8

Ты бы хоть ролик послушал, любой предмет.


Tormoz
отправлено 01.08.12 02:26 # 10


Кому: blaz, #5

> взломали емейл - украли наличку

Не наличку, а обналичку.
Например, написал от имени обналичивающей конторы номера счетов для отправки денег.
Поскольку у обналичивающих контор счета постоянно меняются, такое письмо не вызовет подозрений.


GronD
отправлено 01.08.12 02:27 # 11


Кому: Dark_Crush, #8

> Любой предмет [умело] взятый в руки может стать [балалайкой, особенно хуй]

Извините!!!


Павлов И.И.
отправлено 01.08.12 02:27 # 12


Очень толковый дядька, многое знакомо, но также есть новости.

С удовольствием посетил бы на его семинар.

Пасибо за ролик Главный!


Dark_Crush
отправлено 01.08.12 02:35 # 13


Кому: Goblin, #9

Послушал, знаком со всем этим.

Кому: blaz, #5

Не обязательно даже ломать мейл что бы снять с тебя деньги, есть такая фишка как кардинг, но и на мыле можно найти много информации с которой можно заработать


blaz
отправлено 01.08.12 02:35 # 14


Кому: Tormoz, #10

> Не наличку, а обналичку.

Благодарю! Раза 4 переслушивал, не мог понять.


Павлов И.И.
отправлено 01.08.12 02:35 # 15


Кому: Tormoz, #10

> Например, написал от имени обналичивающей конторы номера счетов для отправки денег.
> Поскольку у обналичивающих контор счета постоянно меняются, такое письмо не вызовет подозрений.

[шепчет-не пали хату]


Воин Ислама
отправлено 01.08.12 02:35 # 16


Кому: blaz, #5

Я не специалист в вопросе, но мне году в 2009 объясняли то так: Некоторые хранят на своей почте письма от сервисов (кошелки и т.д.) когда они меняли пароль, т.е. у тебя на почте лежит письмо в котором написан твой логин и пароль от кошелька. Взломал твой емайл злоумышленник находит письмо в котором черным по белому написано какой сервис ,какой логин, какой пароль. Зашел и перевел деньги оттуда себе.


Goblin
отправлено 01.08.12 02:36 # 17


Кому: Dark_Crush, #13

Сколько тебе лет?


Dark_Crush
отправлено 01.08.12 02:47 # 18


Кому: Goblin, #17

20


Goblin
отправлено 01.08.12 02:48 # 19


Кому: Dark_Crush, #18

Избегай пояснять присутствующим "как устроен мир", камрад.

Выглядит нехорошо, а реакция в ответ всегда крайне злобная.


RedAlex
отправлено 01.08.12 03:02 # 20


Боевые тролли, по новому зазвучало!


Dark_Crush
отправлено 01.08.12 03:19 # 21


Кому: Goblin, #19

Спасибо, учту.


seraphimx
отправлено 01.08.12 04:31 # 22


Передача циничная как Тарантино! Всё без прикрас и почти без недомолвок, четко, открыто, аж в пот бросает. Интересно. Плюс хорошая лакмусовая бумажка - опубликовал днем этот ролик в своей группе вконтакте - так идиотов повылезало - только отстреливать успевай :)


andytg
отправлено 01.08.12 04:42 # 23


Очень толковый мужик (хотя и короткостволист, судя по одной фразе в конце).
Послушал с удовольствием.

Кому: blaz, #5

> Видимо у меня знаний специфических не хватает, но что-то слышится как ахинея для домохозяек.

На большинстве сервисов при регистрации нужно ввести почтовый адрес на каком-нибудь стороннем почтовом сервисе.
Обычно пользователь не заморачивается и заводит себе один ящик, на Гугле или Яндексе или еще где.
И езде его указывает при регистрации.
Достаточно получить доступ к этому ящику (гуглить "социальная инженерия", на эту тему достаточно статей в сети) -- и у нас в руках подавляющее большинство секретов подопытного пользователя -- пароли, коды активации сервисов, веб-кошельков и т.д.
См. про взлом почты Навального например.


Равилич
отправлено 01.08.12 07:37 # 24


Дмитрий, прошла новость что окрывается HBO в России.
Будут ли работы с каналом? Уже подписываться или нет?


QoMSoL
отправлено 01.08.12 07:45 # 25


Кому: andytg, #23

Коды паролей (с) нынче в мыло не шлют почти нигде. Особливо это касается банков и любого рода контор двигающих серьезные массы бабла. Они не наркоманы, чтобы данные такого рода в открытую слать на фрипочту. Все шифруется и хранится, юзверю предлагается лишь поменять по спец процедуре (у некоторых сложно-надежно, у некоторых малость по-распиздяйски). Так что максимум что ты найдешь в мыле - логины. Но прикол не в этом. В массе сервисов нет двойной защиты: восстановление по почте и мобильному. Так что злоумышленник сменит тебе пароль на сервисе и тогда заюзает тебя по полной. А где есть уведомления по мобильному, доступ по ключам и прочее такое просто не прокатит. Как-то так.


Slawa
отправлено 01.08.12 08:11 # 26


Кому: QoMSoL, #25

> нынче в мыло не шлют почти нигде. Особливо это касается банков и любого рода контор двигающих серьезные массы бабла

Да почти везде. Из примеров "контор с деньгами" - qiwi, yandex. А уж про всякие форумы/почты/месенжеры я вообще молчу.

Другое дело, что высылать должны не постоянный, а одноразовый пароль (при вводе которого система принудительно заставляет пользователя сменить пароль).


Джипер75
отправлено 01.08.12 08:56 # 27


А как же анонимность???


гадалка
отправлено 01.08.12 08:58 # 28


У меня есть 2 друга, у которых "служба и опасна и трудна". Никакие попытки уговорить их зарегистрироваться в соц. сетях не удаются. Только лыбяться гады, видимо не зря.


ромашов
отправлено 01.08.12 08:58 # 29


Натаныча с Хайкиным твиттер отчего то не предлагает зафолловить, эте о к разговору некоторых пользователей о "механическом" подборе друзей на этом ресурсе.


Gelo
отправлено 01.08.12 09:04 # 30


Кому: Slawa, #26

> Другое дело, что высылать должны не постоянный, а одноразовый пароль (при вводе которого система принудительно заставляет пользователя сменить пароль).

Ага-ага, только смысла в этом большого нет. Если учетная запись привязана к почте, а у подавляющего большинства сервисов ситуация именно так и устроена, то, взламывая почту, получаем доступ ко всем сервисам с ней связанными. Что там за пароли - без разницы. Частично это пытаются решить с помощью разнообразных секретных вопросов, но в целом от этого больше мороки самим пользователям, чем той защиты.

Поэтому и делают привязку больше чем к одному такому ресурсу, см. мобильники. А серъезные ребята, обычно банки, мониторят твое поведение на сайте - откуда и как зашел, в какое время, куда тыцаешь и в каком порядке (это к вопросу об анонимности в интернете) и, чуть что не так, врубают режим "ты-кто-такой-давай-до-свиданья".


Задумчивый
отправлено 01.08.12 09:07 # 31


Очередной пиздец подкрался . Как страшно жить.


Цугундер
отправлено 01.08.12 09:10 # 32


Кому: goosetea, #3

> Смотрел "Слепую Ярость". Не могу успокоится, машу саблей!

Ты же в курсе, что нынче "Слепая ярость" называется "Бомж с дробовиком"?


Цугундер
отправлено 01.08.12 09:15 # 33


Кому: Dr.Voron, #4

> дескать, "уже не Советский Союз"

Ну, с какой то стороны он прав. Если отбросить контекст - то да, уже давно не Советский Союз. И до Советского Союза по многим показателям на сегодняшний день - как до Киева раком, извините за выражение.


[email protected]
отправлено 01.08.12 09:35 # 34


Проверил про Навального в яндексе действительно - эхо Москвы, ряд либероидных сайтов ну и подкорректированная вики - где Навальный наикрутейший борец-правдоруб со всемирным злом. Проверил в других поисковиках (рамблер, гугл, нигма) почти то же самое. Вывод: Камрады, вводите "навальный" исключительно в тупичке.


S.Justas
отправлено 01.08.12 09:37 # 35


Кому: andytg, #23

> На большинстве сервисов при регистрации нужно ввести почтовый адрес на каком-нибудь стороннем почтовом сервисе.
> Обычно пользователь не заморачивается и заводит себе один ящик, на Гугле или Яндексе или еще где.
> И езде его указывает при регистрации.

Для всяких ресурсов из серии зашел-посомтрел чё там-забыл, давно пользую одноразовые почтовые ящики вроде этого http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html


ainich
отправлено 01.08.12 10:40 # 36


Кому: [email protected], #34

> Проверил про Навального в яндексе действительно - эхо Москвы, ряд либероидных сайтов ну и подкорректированная вики - где Навальный наикрутейший борец-правдоруб со всемирным злом.

95% будут вестись. Не понимают еще люди, что их как баранов пасут в интеллектуальном смысле.
Все же личности, прям опупеть какие.
Могут с усердием бычить на православие и мусульманство, но с упоением всасывать всякий дзен-баптизм, астрологию и прочую ересь. Верят в общем, а не анализируют.


ainich
отправлено 01.08.12 10:40 # 37


Кому: S.Justas, #35

> Для всяких ресурсов из серии зашел-посомтрел чё там-забыл, давно пользую одноразовые почтовые ящики вроде этого http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

Какая хорошая штука, спасибо за цинк.


Deceit
отправлено 01.08.12 10:40 # 38


[внимательно пересматривает видео]

О, кто там в очереди за квартирой крайний?


ainich
отправлено 01.08.12 10:48 # 39


Кому: Deceit, #38

> О, кто там в очереди за квартирой крайний?

У одного уже есть шанс на 10 лет койкоместо получить.


Graham
отправлено 01.08.12 10:57 # 40


Кому: гадалка, #28

Насколько я понял из общения, у них прямой запрет на такое. Карается как серьёзное нарушение дисциплины, вплоть до увольнения.


Кому: S.Justas, #35

Спасибо, камрад. Первый раз про такое слышу. Дюже полезная штука.


QoMSoL
отправлено 01.08.12 11:34 # 41


Кому: Slawa, #26

> Да почти везде. Из примеров "контор с деньгами" - qiwi, yandex.

Дружище, не подскажешь, что за пароли данные сервисы тебе в почту умудрились выслать? Очень уж любопытно. А то у меня как-то так получилось, что Киви мне пароль слал на мобильный (они вообще в почту нихера не шлют кроме новостной рассылки, по которой ты само собой ничего не взломаешь) ровно 1 раз (точнее 2 при регистрациях на Архангельский и Московский номер). Записал пароль в чОрный блокнотик, удалил смс. Все. По почте ты его никак не получишь, они уже давно воткнули защиту одноразовыми паролями по мобильному во всех местах. Чтобы тебя вхакали надо как минимум хакеру отдать свою симкарту. Или ловко ее (вместе с телефоном) потерять в карман того же хакера, который может даже не быть с тобой в одном населенном пункте как известно.

Яндекс ваще никуда никаких паролей не шлет. Забыл от яндекс-бабла пароль - получи форму восстановления, для востановления отвечай на вопросы поставленные при регистрации (если составил правильные ответы - хакарь заебется угадывать), ответы на котрый вроде есть только в яндекс паспорте, который тоже в оригинале можно только 1 раз получить при регистрации и распечатать, а дальше он уже с закрытыми данными отображается, да и то только когда в акк зайдешь. Много раз не угадал - получай деревня трактор, всмысле блочится доступ, а чтоб его восстановить - пиши официальную заяву, звони и едь и получай реквизиты лично в руки. По мылу тебе пришлют тока "давай до свидания". Сам знаю - недавно прошляпил, но денег там не было. Благо не пользуюсь - киви и карты куда удобнее. Тем паче, что у киви теперь тоже есть карты вплоть до физических пластиковых.

Вот так вот оно выглядит по результатам опыта использования и наступания на грабли в течение порядка 5 лет. На мой взгляд в киви вполне надежно, в яндексе вообще Форт Нокс. Скоро вообще введут криптозащиту везде от клиента к поставщику услуг и будем все даже дома с етокенами сидеть, да с вербой и шифровать все люто-бешено как в ФСБ.


Асмальт
отправлено 01.08.12 12:41 # 42


Дмитрий Юрьевич, как-то вы писали, что у вас украли деньги с вебмани. Чем-нибудь эта история закончилась?

И еще в ролике сказали что взломщиков можно вычистить за 3млн рублей, если я напишу заяву в милицию они должны нанимать фирму за 3млн. чтобы раскрыть преступление? или как это вообще делается?


Goblin
отправлено 01.08.12 12:42 # 43


Кому: Асмальт, #42

> Дмитрий Юрьевич, как-то вы писали, что у вас украли деньги с вебмани.

Процитируй - где это я такое писал.

> Чем-нибудь эта история закончилась?

Ничем.

Я не пользуюсь вебмани, у меня нет денег на вебмани.


Goblin
отправлено 01.08.12 12:45 # 44


Кому: [email protected], #34

> > Проверил про Навального в яндексе действительно - эхо Москвы, ряд либероидных сайтов ну и подкорректированная вики - где Навальный наикрутейший борец-правдоруб со всемирным злом.

И в фейсбуке, и в твиттере точно так же подсовывают в друзья рукопожатных персонажей.

С радостью узнал, что мне духовно близки Прохоров, Шендерович, Навальный.


Дюк
отправлено 01.08.12 12:55 # 45


> автоматически — то есть вручную.

[кричит]


affigi
отправлено 01.08.12 13:01 # 46


Кому: Goblin, #44

> С радостью узнал, что мне духовно близки Прохоров, Шендерович, Навальный.

Может они тоже здорово питаются?!!!


andytg
отправлено 01.08.12 13:02 # 47


Кому: QoMSoL, #25

> В массе сервисов нет двойной защиты: восстановление по почте и мобильному. Так что злоумышленник сменит тебе пароль на сервисе и тогда заюзает тебя по полной.

Собственно говоря, о том и речь.
Достаточно получить доступ к самому ящику, а там -- запускаем процедуры восстановления паролей и все.

А вот процедуру высылки подтверждения кода на мобильный я видел только у своего интернет-провайдера (и только потому что он еще и мобильный оператор по совместительству) и то только если пользователь эту функцию активирует, т.е. "привяжет" моб.номер к учетке в биллинге.
А не привяжет -- и не будет высылки на мобильный.

Кому: гадалка, #28

> Никакие попытки уговорить их зарегистрироваться в соц. сетях не удаются.

А оно им надо?
Я вот, хоть моя служба и не опасна и не трудна, в соц.сетях не состою -- сколько ни пробовал, все попытки рано или поздно заканчивались удалением учетных записей -- ну не мое оно и все тут.
При этом в usenet'е общался еще со времен фидо и Релкома :)

Кому: S.Justas, #35

> Для всяких ресурсов из серии зашел-посомтрел чё там-забыл, давно пользую одноразовые почтовые ящики

В курсе про такое, но пользователи обычно с этим не заморачиваются.


VMKashneg
отправлено 01.08.12 13:04 # 48


Кому: Goblin, #44

> мне духовно близки Прохоров, Шендерович, Навальный

Ага!!! [строчит анонимку в НКВД]


Цзен ГУргуров
отправлено 01.08.12 13:05 # 49


Кому: Dark_Crush, #8

> По сабжу: Любой предмет взятый в руки может стать оружием.

Особенно эффективен пипифакс ;)))


>А интернет как оружие это - проблема юзера необразованного.

Прежде чем рассуждать, хоть с предметом ознакомься...

http://www.csef.ru/index.php?option=com_csef&view=project&pid=265&Itemid=127&lang=ru
http://www.csef.ru/index.php?option=com_csef&view=project&pid=272&Itemid=127&lang=ru
http://www.csef.ru/index.php?option=com_csef&view=project&pid=348&Itemid=127&lang=ru


andytg
отправлено 01.08.12 13:08 # 50


Кому: Graham, #40

> у них прямой запрет на такое. Карается как серьёзное нарушение дисциплины, вплоть до увольнения.

И это правильно.

Кому: QoMSoL, #41

> получи форму восстановления, для востановления отвечай на вопросы поставленные при регистрации (если составил правильные ответы - хакарь заебется угадывать)

А у большинства среднестатистических пользователей там в качестве пары вопрос/ответ что-то типа "девичья фамилия матери", "имя моей кошки" или вообще "дата моего рождения".


dead_Mazay
отправлено 01.08.12 13:09 # 51


Кому: Goblin, #44

Главный, можно вопрос не по теме? Про работы Зиновьева.
Хоть тебе и близок Шендерович :)


Блэкджек
отправлено 01.08.12 13:35 # 52


Кому: andytg, #50

> А у большинства среднестатистических пользователей там в качестве пары вопрос/ответ что-то типа "девичья фамилия матери", "имя моей кошки" или вообще "дата моего рождения".

Которые теряют смысл при наличии профиля в любой соц. сети.


SDN
отправлено 01.08.12 13:36 # 53


Кому: Dark_Crush, #13

> Не обязательно даже ломать мейл что бы снять с тебя деньги, есть такая фишка как кардинг, но и на мыле можно найти много информации с которой можно заработать

Человек привел банальный прием (мыло и обналичка), как можно срубить нормально денег за раз, причем пострадавшая фирма не будет обращаться в полицию официально... Грубо говоря, вы тут сравниваете ограбление банка с карманной кражей, говоря о фишках вроде кардинга.


Гво3дь
отправлено 01.08.12 13:50 # 54


> Всё это, как нетрудно догадаться, автоматически — то есть вручную.

Да как же у вас так получается-то?!


Beefeater
отправлено 01.08.12 14:02 # 55


Кому: Гво3дь, #54

> Да как же у вас так получается-то?!

Как в игровых автоматах: вроде бы всё случайно, но в выигрыше всегда остаётся казино.


BlackAdder
отправлено 01.08.12 14:02 # 56


Кому: гадалка, #28

> Никакие попытки уговорить их зарегистрироваться в соц. сетях не удаются.

Меня ты тоже не уговоришь:) А моя служба и не опасна, и не трудна.


QoMSoL
отправлено 01.08.12 14:19 # 57


Кому: andytg, #47

> А вот процедуру высылки подтверждения кода на мобильный я видел только у своего интернет-провайдера (и только потому что он еще и мобильный оператор по совместительству) и то только если пользователь эту функцию активирует, т.е. "привяжет" моб.номер к учетке в биллинге.
> А не привяжет -- и не будет высылки на мобильный.

Повторюсь: у киви такая процедура есть, у яндекс-бабла тоже есть, но другого плана, еще заковыристей и без мобильного. Так что я за те сервисы спокоен.
Само собой привязку надо делать руками к мобильному, так же как к карте. По естесственным причинам это дело добровольное. Думаю объяснять не надо.
Лучший вариант - персональный токен, который генерит пароли. Есть только тебя, видеть пароль можешь только ты. Перезадать/поменять нельзя. Это собственно и есть этакий чОрный блокнотик, только динамический. Минус - сколько сервисов, столько и брелков. Если сильна личная цифровая финансовая движуха - в брелках можно будет утонуть. Но это в персективе. Сейчас не очень широко это распространено. Фишка в основном буржуйская и применяется на предприятиях. Вероятно дают наиболе зажиточным клиентам банков. Не в курсе таких деталей чессгря.

Кому: andytg, #50

> А у большинства среднестатистических пользователей там в качестве пары вопрос/ответ что-то типа "девичья фамилия матери", "имя моей кошки" или вообще "дата моего рождения".

Дуракам не надо заводить электронные деньги. У дураков их быстро спиздят. Те кто в серьезных сервисах передачи финансовых средств для долговременного личного пользования ставят пароли 1234, йцукен и прочие очевидные - дураки максимального калибру. Таким и денег-то давать не следует, они их и посреди улицы просрать умудрятся, не то что в интернетах. [воздевает указательный палец к небу] Понимать надо!!!


jake
отправлено 01.08.12 14:36 # 58


Кому: гадалка, #28

> У меня есть 2 друга, у которых "служба и опасна и трудна". Никакие попытки уговорить их зарегистрироваться в соц. сетях не удаются. Только лыбяться гады, видимо не зря.
>

А чего бояться простому человеку? Поди ж не террористы. Вся эта откровенная боязнь
как-то глупо выглядит. Спецслужбы и так все о каждом узнать могут запросто.


Гво3дь
отправлено 01.08.12 14:43 # 59


Кому: jake, #58

> А чего бояться простому человеку? Поди ж не террористы. Вся эта откровенная боязнь
> как-то глупо выглядит. Спецслужбы и так все о каждом узнать могут запросто.

А если узнать надо не-спецслужбам? Если нужно будем надавить на человека, тут же заходят на страничку, а там фотки с друзьями, места проведения досуга, семья, дети.

Или даже простой человек идет устраиваться на работу. Будущий начальник заходит на страничку вконтакте, а там этот человек в обнимку с кустом марихуаны, например. Или ссылки на порноресурсы. Сразу же не хочется брать на работу


jake
отправлено 01.08.12 14:52 # 60


Кому: Гво3дь, #59

> а там этот человек в обнимку с кустом марихуаны, например. Или ссылки на порноресурсы

Ключевой момент.
"Просто не делайте так" (с)

А если надо надавить на человека НЕ спецслужбам, то помоги бог терпиле.
И страничку в соцсети смотреть не будет никто.


Kpoxman
отправлено 01.08.12 14:53 # 61


Маленько разбираюсь в рекомендательных системах.

Такие рекомендации возможны вполне при использовании современных алгоритмов. Ошибка в термине "близкие по духу". Это просто красивый оборот, т.к. если точно расписать что и почему вам рекомендуют почитать, в три слова не уложишься.


Dmitry_81
отправлено 01.08.12 14:53 # 62


Кому: S.Justas, #35

Ого, круто. Спасибо за ссыку!


BlackAdder
отправлено 01.08.12 14:58 # 63


Кому: Гво3дь, #59

> Сразу же не хочется брать на работу

Все может быть еще хуже. Заходит предполагаемый начальник на твою страничку, а у тебя Гоблин в друзьях. А у начальника психическая травма от черенкования!


Гво3дь
отправлено 01.08.12 15:02 # 64


Кому: jake, #60

> А если надо надавить на человека НЕ спецслужбам, то помоги бог терпиле.
> И страничку в соцсети смотреть не будет никто.

Однозначно не будет.
Вор не заглянет на страничку хозяина интересной квартиры, чтоб прочитать сообщение "ура, завтра в отпуск!!!"
Педофил не заглянет на страницу ребенка, чтоб узнать распорядок дня родителей.
И т.д. и т.п.


ромашов
отправлено 01.08.12 15:02 # 65


Кому: Kpoxman, #61

> Маленько разбираюсь в рекомендательных системах.

Интересно, может кратко расскажешь ?


jake
отправлено 01.08.12 15:10 # 66


Кому: Гво3дь, #64

> Однозначно не будет.
> Вор не заглянет на страничку хозяина интересной квартиры, чтоб прочитать сообщение "ура, завтра в отпуск!!!"
> Педофил не заглянет на страницу ребенка, чтоб узнать распорядок дня родителей.
> И т.д. и т.п.

У вышеозначеных "граждан" давно и успешно разработаны алгоритмы действия и без соцсетей.
Воровали и насиловали и 1000 лет назад.
А вообще да - БОЙСЯ жизнь страшна!


W!nd
отправлено 01.08.12 15:15 # 67


Кому: jake, #66

> У вышеозначеных "граждан" давно и успешно разработаны алгоритмы действия и без соцсетей.

Что, свои методы они не совершенствуют?


PaddyOBrisk
отправлено 01.08.12 15:17 # 68


Кому: Гво3дь, #64

> Педофил не заглянет на страницу ребенка, чтоб узнать распорядок дня родителей.

А дети уже и такое публикуют???

> Вор не заглянет на страничку хозяина интересной квартиры, чтоб прочитать сообщение "ура, завтра в отпуск!!!"

Как же они раньше то справлялись???


BlackAdder
отправлено 01.08.12 15:22 # 69


Кому: PaddyOBrisk, #68

> А дети уже и такое публикуют???

Дети столько всего несут, что не только воры, но и налоговая с прокуратурой заинтересоваться могут.


Гво3дь
отправлено 01.08.12 15:24 # 70


Кому: jake, #66

> У вышеозначеных "граждан" давно и успешно разработаны алгоритмы действия и без соцсетей.
Воровали и насиловали и 1000 лет назад.

Ну ты прям мне глаза открыл!!

> А вообще да - БОЙСЯ жизнь страшна!

Страшна человеческая беспечность. Мне-то что, пользуйся наздоровье.


Гво3дь
отправлено 01.08.12 15:24 # 71


Кому: PaddyOBrisk, #68

> А дети уже и такое публикуют???

Ну например "Пока папа не придет с работы в 5, можно пойти в футбич поиграть"

> Как же они раньше то справлялись???

Спроси у них


PaddyOBrisk
отправлено 01.08.12 15:28 # 72


Кому: Гво3дь, #71

> Ну например "Пока папа не придет с работы в 5, можно пойти в футбич поиграть"

Дети такое пишут в соц сетях в статусах?

> Спроси у них

Я как бы немного в курсе. им и без соц сетей неплохо было.


Гво3дь
отправлено 01.08.12 15:32 # 73


Кому: PaddyOBrisk, #72

> Я как бы немного в курсе. им и без соц сетей неплохо было.

Может, было и неплохо, зато теперь - вообще шик. Информации - море, и даже никуда ходить не надо

> Дети такое пишут в соц сетях в статусах?

Еще и не такое пишут, на стенах, в комментах к фоткам и т.д.


Xed
отправлено 01.08.12 15:40 # 74


Кому: Гво3дь, #59

Почему

> Будущий начальник заходит на страничку вконтакте

а

Кому: Гво3дь, #64

> Вор не заглянет на страничку

> Педофил не заглянет на страницу

Будущий начальник, вор, педофил могут быть в одном лице.


goosetea
отправлено 01.08.12 15:59 # 75


Кому: Цугундер, #32

> Ты же в курсе, что нынче "Слепая ярость" называется "Бомж с дробовиком"?

Извини, я не понял) Это к чему отсылка:?


PaddyOBrisk
отправлено 01.08.12 16:11 # 76


Кому: Гво3дь, #73

> Может, было и неплохо, зато теперь - вообще шик. Информации - море, и даже никуда ходить не надо

Да ну, как же не надо, до объекта хотя бы дойти-то придется? Присмотреться опять таки, а-то вдруг написано "я в отпуске", а там засада?


kkbl
отправлено 01.08.12 16:17 # 77


Кому: jake, #58

> Вся эта откровенная боязнь как-то глупо выглядит.

Мне сложно придумать причину, по которой я сам, не имея никакой профессиональной необходимости, выложу в соцсеть информацию о себе и о своей семье. При этом я не являюсь сотрудником спецслужб. Просто считаю, что нормальному человеку ни к чему себя на весь мир афишировать подобным образом.

> И страничку в соцсети смотреть не будет никто.

Это ты зря так думаешь. Уже отделы кадров вовсю смотрят, судебные приставы смотрят, налоговые чиновники.
И это один камрад уже написал тебе про воров и педофилов.


PaddyOBrisk
отправлено 01.08.12 16:43 # 78


Кому: kkbl, #77

камрад, ты о какой информации говоришь? она разная бывает. Интересуюсь чтоб определить нормальный ли я. А так же часть камрадов, что у меня в контактах на FB.


ЧерепАха
отправлено 01.08.12 16:48 # 79


Кому: Гво3дь, #59

> Или даже простой человек

или даже не простой, олигарх, скажем, не из толстых, но нефтяной
у него СБ, все секретно, по самое небалуйся, два гелика охраны, в инете он не сидит, нигде не зарегистрирован и вообще в плане информационной безопасности у него конкурентам ловить нечего

а я ему через пятнадцать минут рассказываю, что он, кто он, где живет, с кем, скока детей, какая тачка и т.д.

он то может и не зарегистрирован, тока у него и жена в нете высижывает и сестра, а там уже дружбаны студенческие и полшо, поехало


whisper2004
отправлено 01.08.12 16:50 # 80


Кому: Goblin, #44

> С радостью узнал, что мне духовно близки Прохоров, Шендерович, Навальный.

Я это всегда подозревал!!


Jumper1
отправлено 01.08.12 17:10 # 81


Кому: jake, #66

> воровали и насиловали и 1000 лет назад.
> А вообще да - БОЙСЯ жизнь страшна!

Видите ли, бамбино, если раньше у того же вора было на выбор много примерно одинаковых дверей с примерно одинаковыми замками, и приходилось тратить много времени на сбор информации о будущих потерпевших, то теперь у него есть на выбор: не понятно чья дверь, за котрой не понятно кто и что, а также дверь активного участника соцсети, про которого точно известно многое. В чью пользу будет выбор очевидно, не так ли?
Даже если оставить всякие реально тяжелые преступления, есть же и просто приятные пустячки: обиделся кто-то на тебя, нашел, пришел пшена на машину насыпал, или эпоксидки в замочную скважину влил. В соцсети, если ты ею пользуешься, как она то предполагает, будет информации больше, чем надо. Если ты сегодня с придурками дела не имеешь, не значит, что через год такой не попадется на жизненном пути.
А бояться не надо, подставляться не надо просто. Хотя, дело добровольное, конечно. Наверное, ходишь с кошельком в заднем кармане, дверь не запираешь, любишь паспорт оставить в залог кому-нибудь, так?


kkbl
отправлено 01.08.12 17:10 # 82


Кому: PaddyOBrisk, #78

> камрад, ты о какой информации говоришь

О честной информации о себе, выложенной в соцсеть, и позволяющей прямо или косвенно идентифицировать субъекта (скажем, данные о работе, увлечениях, детях, образовании, военной службе, круге общения, внешнем виде, текущей деятельности, персональные данные - ФИО, дата рождения, номер телефона, адрес и т.п.).
Правда не понимаю, зачем человеку правду о себе в соцсеть выкладывать? Если можешь, поясни, пожалуйста, камрад. Тем более, что это все чисто физически выкладывается непонятно куда (на какие технические средства и в какую страну), и становиться доступным непонятно кому. Плюс еще - лично мне непонятно (очень мягко сейчас сказал) - куда выложенная ранее информация денется в случае ее удаления субъектом, а не обладателем (держателем) информации?
Я думаю, что такое опубликование информации о себе - потенциально опасная вещь. Это может побудить обладателя таких данных (скажем, админа соцсети) к, скажем так, злоупотреблениям. Например админ может как по своей инициативе что-то подкрутить в чьих-то данных, так и по инициативе третьего лица. Возможно анализировать круг общения субъекта, и на основании этого с некоей вероятностью предсказывать некоторые его действия, выявлять уязвимости субъекта, его сильные и слабые стороны. Одним словом, возможно заниматься анализом сведений о субъекте без его ведома. И хорошо, если таковой анализ производится в целях отправить субъекту рекламу, на которую тот клюнет с высокой вероятностью. А если не только с такой целью.
Наверное я параноик. 60


PaddyOBrisk
отправлено 01.08.12 17:50 # 83


Кому: kkbl, #82

> Правда не понимаю, зачем человеку правду о себе в соцсеть выкладывать?

Камрад, а предоставление конфедециальных данных в банк тебя не смущает? А то что банки и платежные системы знают о твоих привычках и пристрастиях знают больше чем ты сам можешь рассказать в соц сети, не волнует? А карту твоих перемещений прекрасно дополнит деталями твой мобильный телефон? Заметь - при этом тоже не понятно где физически располагабтся жесткие диски с записями обо всем этом.
Я, правда не понимаю, зачем выкладывать выдуманные данные. Ну к примеру я, под собственным именем, выкладываю фотки на фликр. по ним можно определить какой камерой они сделаны, и сделать некоторые выводы, можно конечно потратить время и убрать эти данные оттуда, но пока как есть. Точно также выкладываю фотки сделанные мной в FB, по ним можно понять район моего проживания. Ну там указано у меня, где учился, где родился, где нахожусь в данным момент с точностью до города. Ну карточки членов моей семьи. Ну и все. А вот данные позволяющие идентифицировать меня как субьекта и гораздо более детально и без соц сетей доступны и в более удобном виде, или базами данных ГИБДД и Налоговой уже перестали торговать? так скажем - если ты по какой либо причине попал в разработку кого-либо - преступника ли или жена за тобой слежку организовала - будет у тебя аккаунт в соц сети или нет - уже не столь важно, вопрос будет лишь в том сколько усилий на тебя будет затрачено, совсем чуть-чуть или чуть-чуть побольше.
Почитаешь вас таких - ну через один Бонды или Борны.

Кому: Jumper1, #81

> > Видите ли, бамбино, если раньше у того же вора было на выбор много примерно одинаковых дверей с примерно одинаковыми замками, и приходилось тратить много времени на сбор информации о будущих потерпевших, то теперь у него есть на выбор: не понятно чья дверь, за котрой не понятно кто и что, а также дверь активного участника соцсети, про которого точно известно многое

И много таких которые адреса квартир в соцсетях указывают? Ну и по двери, кстати, прекрасно видно достаток ее хозяина.


Jumper1
отправлено 01.08.12 18:19 # 84


Кому: PaddyOBrisk, #83

> И много таких которые адреса квартир в соцсетях указывают?

Предполагается, что с адресом-то как раз проблем и правда нет узнать теперь при огромном количестве баз. А вот по фоткам из соцсети, будет видно: которая машина во дворе твоя, которая девушка идет к тебе и т.д. Я не в смысле паранои, просто, похоже, тебе не встречались реальные полудурки на жизненном пути. Тьфу-тьфу, не сглазить, пусть и не будет. Но если вдруг когда-то какой-то конфликт произойдет, то злыдень ведь не обязательно встретит тебя у двери и вызовет на дуэль, он может встретить во дворе твою жену-девушку-ребенка-пожилого родителя, напугать, оскорбить, не говоря уже о чем-то большем. Да просто втянуть в какую угодно фигню, ибо они запросто ему поверят: он назовет ваших, якобы, общих друзей, представится сотрудником и будет знать, где ты работаешь и имена сослуживцев, скажет, что уже виделся с ними на таком-то празднике там-то, "разве вы меня не помните". Поле возможностей огромно, и все эти возможности ты им даришь.
Хотя, могут, наверное и прилететь в голубом вертолете, и подарить 500 эскимо.


kkbl
отправлено 01.08.12 18:19 # 85


Кому: PaddyOBrisk, #83

> Камрад, а предоставление конфедециальных данных в банк тебя не смущает? А то что банки и платежные системы знают о твоих привычках и пристрастиях знают больше чем ты сам можешь рассказать в соц сети, не волнует?

Cмущает, конечно.
Но видишь, ли, тут есть один маленький нюанс: при обработке персональных данных в банке (или любой другой организации, обрабатывающей такие данные), эта обработка ведется в соответствии с действующим законодательством. То есть в банке есть (по крайней мере, должна быть, иначе отнимут\не дадут лицензию, либо оштрафуют и приостановят деятельность) аттестованная для обработки персональных данных автоматизированная система, которая защищена в соответствии с требованиями соответствующих руководящих документов. Уж не знаю, как во всех без исключения наших банках, но в большинстве уж точно так, да. Государство периодически проводит плановые и внеплановые проверки. Программные и технические средства, на которых проводится подобная обработка, снабжены соответствующими сертификатами. Существует четкий перечень лиц, кто может обрабатывать мои персональные данные, а кто - нет. И много чего еще. Это я все к тому, что в банке существенно меньше способов безнаказанно и бесследно изменить или испортить информацию. По крайней мере так должно быть, государство к этому обязывает. И не только банки, много кого еще.
Нарушение правил обработки персональных данных влечет за собой крупный штраф. В некоторых случаях, можно даже уголовную статью применить - 137 УК РФ. Поэтому отвечать за такие правонарушения желающих немного, уж точно.

> ГИБДД и Налоговой уже перестали торговать?

Тут не знаю, не проверял. Допустим, что можно купить базу налоговой, что с того? Это значит, что мне нужно информацию о себе немедленно в соцсеть выложить?
Я считаю так: вот пусть лицо, которое хочет обо мне что-то узнать, совершит побольше правонарушений сперва. Во-первых, больше наследит, во-вторых, больше потом дадут. Пусть идет и покупает базу налоговой, совершая правонарушение. Пусть подкупает сотрудника полиции, или банковского служащего, совершая очередное правонарушение, и автоматом появляется "группа лиц...". Но облегчать ему работу, выложив о себе все сам я не собираюсь.


kkbl
отправлено 01.08.12 18:23 # 86


Кому: PaddyOBrisk, #83

> вопрос будет лишь в том сколько усилий на тебя будет затрачено, совсем чуть-чуть или чуть-чуть побольше.

Вопрос в усилиях, верно. Так вот - я за то, чтобы усилий было как можно больше. Ну а про чуть-чуть побольше - это ты передернул слегка. Вот прикинь, к примеру, камрад, сколько тебе нужно потратить усилий, чтобы узнать информацию обо мне.
И сколько нужно усилий, если я под этим ником был бы, например, в одноклассниках. Так что соцсети существенно (!), на мой взгляд, облегчают эту работу. Плюс, никакого явного криминала.

> Я, правда не понимаю, зачем выкладывать выдуманные данные.

К примеру, если педофил решит познакомится с маленькой девочкой. Что же ему, правду о себе писать что-ли? Типа: "Когда я с тобой встречусь, то выебу и убью тебя, крошка".


Alexey_asu
отправлено 01.08.12 21:22 # 87


Кому: [email protected], #34

Камрад, а где там такое? Имеется в виду google. Никакого столбца с рекламой или другой хренью нет.


Асмальт
отправлено 01.08.12 21:30 # 88


Кому: Goblin, #43

> Процитируй - где это я такое писал.

Найти не получилось, в памяти осталось, что пропали деньги с чего-то электронного(может пластиковой карточки)написали заявление в милицию, там посмотрели как на идиота.... и все с концами.


Punk_UnDeaD
отправлено 01.08.12 21:50 # 89


Кому: kkbl, #82

> Правда не понимаю, зачем человеку правду о себе в соцсеть выкладывать?

может затем, что это социальная сеть, где люди с людьми общаются?


kkbl
отправлено 01.08.12 22:22 # 90


Кому: Punk_UnDeaD, #89

> может затем, что это социальная сеть, где люди с людьми общаются?

Наверное.
Хотя по мне, так для общения лучше скайп использовать. Хоть собеседника видеть можно. Позвонить, на крайний случай, смску написать. Или мыло послать. И еще - я хоть и не состою в соцсетях - отлично общаюсь с другими людьми, когда это нужно. Как-то обхожусь скайпом, телефоном и мылом.


[email protected]
отправлено 01.08.12 22:50 # 91


Кому: Alexey_asu, #87

Нет, камрад там даже не с рекламой дело, там все гораздо хуже. Если про Навального писали сбоку как рекламные ссылки (например nokia n9 за 2 т.р. и пр.), то это насторожило обывателя. А это именно ссылки которые выпадают на твой запрос, на 1 странице по крайней мере все положительные. Это во первых сам Лайв-журнал Навального там понятно- сам себе "защитник обездоленных" не обидит, далее честный парень Венедиктов со своим гнилым эхом, парочку ссылок типа bbc и нтв + героическая биография на викепедии, где не хватает только нимба над головой Навального. Тебе этого мало,камрад? Или тебе нужна анимированная неоновая заставка Навального на заглавной гугл?


ushak
отправлено 01.08.12 23:46 # 92


> И твиттер, и фейсбук постоянно предлагают "близких по духу" в друзья.
> Для меня таковыми являются Прохоров, Шендерович, Сванидзе, Эхо Москвы.
> Всё это, как нетрудно догадаться, автоматически — то есть вручную.

В фейсбуке в моей ленте новостей постоянно вылазят уродские статьи авторов-уродов с уродских ресурсов (последнее явление - статья Лобкова из газеты.ру про "так называемую великую отечественную войну"). Никогда никакую газету.ру не "лайкал", какого хера оно вылазит непонятно, как это говно подтереть не ясно.


Dark_Crush
отправлено 02.08.12 00:27 # 93


Кому: Цзен ГУргуров, #49

> Прежде чем рассуждать, хоть с предметом ознакомься...

antichat.ru


Gnomoiad
отправлено 02.08.12 00:54 # 94


>А вот Льва Натаныча Щаранского почему-то не предлагают никогда.

Лев Натаныч слава богу сам себя неплохо предлагает.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.08.12 01:32 # 95


Кому: Dark_Crush, #93

> > antichat.ru

Ну и...?


goosetea
отправлено 02.08.12 01:46 # 96


Кому: ushak, #92

> Никогда никакую газету.ру не "лайкал", какого хера оно вылазит непонятно, как это говно подтереть не ясно.

Каждый браузер хранит кучу информации о твоем серфинге. Ты мог смотреть статью на тупичке про ВОВ, и это будет поводом показать тебе по ключевым словам что-то про ВОВ, например. А как уж они там решают что именно показывать вопрос. Если честно пытаются высчитывать релевантость то это одно, а если у них приказ для интересующихся ВОВ показывать Лобковых, то они тебе будут газету.ру подсовывать.

Я не специалист в этой сфере. Но, например, если есть гугл аккаунт, можно отключить сохранение истории поиска. Они там прямым текстом говорят, что иначе твой поиск будут использовать для показывания тебе контекстной рекламы и т.д. Чисть историю, кеш, кукис и все такое в браузере. Может и поможет) Кстати, в ФБ ты ж вроде можешь эту херню закрывать и сообщать о причинах, почему тебе эта реклама омерзительна)


DreamFlyer
отправлено 02.08.12 06:40 # 97


Полезный ролик.


PaddyOBrisk
отправлено 02.08.12 11:45 # 98


Кому: Jumper1, #84

Камрад, сам понимаешь, если с таким полудурком схлестнешься - будет у него доступ к твоему профилю в соц. сети, или нет - значения уже будет мало иметь.

Кому: kkbl, #86

> К примеру, если педофил решит познакомится с маленькой девочкой. Что же ему, правду о себе писать что-ли? Типа: "Когда я с тобой встречусь, то выебу и убью тебя, крошка".

а когда он по улице ходит, а не в интренетах жертв выискивает, он всем так и представляется???
Уж если у тебя дети полезли в соц. сеть можно конечно запретить, а можно контролировать и инструктировать о правилах безопасности. Ну а можно запугать, да.


Кому: kkbl, #85

> Во-первых, больше наследит, во-вторых, больше потом дадут.

Это конечно тебя сильно успокоит "потом".


PaddyOBrisk
отправлено 02.08.12 11:48 # 99


Кому: kkbl, #90

> Хотя по мне, так для общения лучше скайп использовать.

Ну ты как бы в курсе про то что скайп хранит переписку и не исключено что разговоры. Паранойя спать не мешает? Ну и где гарантия что там реальный собеседник а не умелый пранкер?

Кому: Punk_UnDeaD, #89

> может затем, что это социальная сеть, где люди с людьми общаются?

Это ты так думаешь, а многие уверены, что это криминальное кубло с извращенцами!!!


PaddyOBrisk
отправлено 02.08.12 12:02 # 100


Кому: kkbl, #85

> Нарушение правил обработки персональных данных влечет за собой крупный штраф. В некоторых случаях, можно даже уголовную статью применить - 137 УК РФ. Поэтому отвечать за такие правонарушения желающих немного, уж точно.

Камрад, ты мне можешь особо не рассказывать, ибо я работал и работаю в сферах где личные данные собираются активно, просто с разными целями, да все это есть. Однако такие правонарушения то и дело совершаются, то по глупости, то по злому умыслу. Но кстати целенеправленных проверок соблюдения всех этих правил не встречал еще пока ни разу, только по факту уже утекшей информации. Но тем не менее конкретно рядовому гражданину, на мой взгляд, более вероятно столкнуться с опасной ситуацией ну ни как не звязанной с соц. сетями, а по-простому - на улице. Вот на деньги в сети попасть гораздо проще. это да.



cтраницы: 1 | 2 всего: 110


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк