А по сути он прав. Ты отобрал у детей спортивные кружки, всякие клубы по интересам, а потом сидишь, репу чешешь, а почему это они собираются по подвалам, ширяются наркотой, и отжимают мобилы у интеллигентов?
Плохое надо запрещать, безусловно, но параллельно надо предлагать хорошее.
Не считая мелких реверансов в сторону "тоталитарного Советского Союза", остальное сказано, вобщем-то, правильно.
Ибо политика любых безальтернативных запретов ведет только к одному -- к росту интереса к запрещаемому предмету или явлению.
Потому что, как гласит старая пословица, запретный плод -- сладок.
Запрещая, нужно предоставлять альтернативу, либо вообще не вводить запреты, а стараться сделать своё лучше, да так, чтобы именно оно, вызывало интерес, а не то, чему его пытаются противопоставить.
Насаждение же религии -- вообще крайне опасная вещь (и с той точки зрения, что зрения, что любая религия и научно-технический прогресс несовместыми, равно как и с той точки зрения, что любое насаждение скорее вызовет реакцию совершенно противоположную ожидаемой).
Дмитрий Юрьевич, я правильно понимаю, что врач излагает следующие мысли:
1. Старшее поколение в определённой мере ответственно за молодёжь.
2. Вместо запрещения вредных ресурсов, следует создавать конкурентоспособные полезные ресурсы.
Эти мысли можно считать толковыми?
Спасибо за пояснение.
Дядя психиатр советует как управлять государством - он не обидеться если дядя президент (или премьер) будут ему советовать как лечить ? Просто интересно.
>Советский Союз был тоталитарным государством, построенным на запретах, но в нем могли победить плохое американское кино, снимая свое хорошее.
>
> Странно
[осторожно] Если сравнивать с сегодняшней вседозволенностью, именуемой демократией- то да, тоталитаризм. Ну, если, конечно, принять во внимание, что контекст обсуждения не академические определения из словаря, а понятийно-пропагандистские. Но в целом у доктора изложение несколько сумбурное. Так думаю.
Казалось бы, простая мысль, говоренная на этом ресурсе почти ежедневно, а именно: запрещая, надо дать альтернативу, не доходит до многих. Точнее это в упор не слышат, даже местные завсегдатаи.
Веселящий газ это проявление человеческой души? Понятно что нужно занимать детские умы чем то полезным, но без запретов как? Элементарное незнание или любопытство ребёнка, при вседозволенности, ни к чему хорошему не приведёт.
Прослушал от начала и до конца. Процентов 90 - бессвязный набор фраз. Оставшиеся 10% - про то, что нельзя что-либо бездумно запрещать - это де ведет к психическим расстройствам среди молодежи. Чем запрещать негативное - лучше создавать позитивную альтернативу. Это все? Или я что-то пропустил? Личное впечатление - дяденька сам не здоров.
> Ибо политика любых безальтернативных запретов ведет только к одному -- к росту интереса к запрещаемому предмету или явлению.
Ага, вот разреши свободную торговлю наркотой, проституцию, игорный бизнес, и завтра же, интерес к этому пропадет, ведь параллельно будут кружки авиа моделирования, кройки и шитья, и пр. Просто если запрещать, то санкции нужно делать такие жесткие и неотвратимость наказания должна быть на столько высока, чтоб блять ни у кого и мысли не возникло запрет нарушить.
Согласен с доктором. Вот только в Советском союзе, по моему запретов было не больше чем сейчас. Марганцовка, например, повсеместно продавалась. И булочки с маком. И спирт медицинский в маленьких бутылочках. А наркоманов я видел только в телевизионных передачах про САСШ.
Информация к размышлению: http://www.consultant.ru/popular/koap/13_15.html Часть 2 Статья 14.1 Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)
деятельность без лицензии - … до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией изготовленной продукции, орудий производства и сырья или без таковой.
Замечу. Часто ходить в один и тот же клуб правоохранительные органы не смогут.
Плюс по каждому походу будет суд. На суде может всплыть, что баллоны с веселящим газом находятся на ответственном хранении и их нужно вернуть внезапно появившемуся владельцу))))
При таком подходе эффективно реализовать существующие запреты возможно только целенаправленным «долблением» конкретного лицензиата. [Устало вздыхает]
> Вот только в Советском союзе, по моему запретов было не больше чем сейчас. Марганцовка, например, повсеместно продавалась. И булочки с маком. И спирт медицинский в маленьких бутылочках. А наркоманов я видел только в телевизионных передачах про САСШ.
Советский Союз для того, чтобы наркоманов было мало, еще немножечко воевал в Афганистане.
Методы борьбы с заразой бывают разные, в том числе сильно сложные
Тебя призывают и направляют в ту, или иную часть, оставить которую без приказа нельзя. За самовольное оставление - суровое наказание. "Альтернатива" тут одна и только отрицательная - воюй где и как прикажут, или будет еще хуже. Ничего альтернативно положительного, типа не нравится тебе под Сталинградом, так мы тебя на Дальний Восток переведем - не наблюдалось.
Дяденька, к удивлению многих, предлагает давать альтернативы. Не просто "держать и не пущать", а предложить разумную альтернативу. Не нравится - возьми и сделай лучше - это тот принцип, который реально работает. Не на словах, а на деле.
Для многих, я смотрю, то, что доктор излагает очевидные вещи - серьезное открытие.
Как хорошо, что у нас есть ты, который расскажет, как нужно сделать правильно. Только отчего-то он не делает, а только лишь упражняется в болтунстве на просторах интернетов.
> Альтернативу можно предложить далеко не всегда и не ко всему. Так что такие заявления - это демагогия.
Война и дизертирство -- это немного из другой оперы, я имел в виду, что политика простых запретов чего-либо не приведет к ожидаемому результату ни сразу, ни в перспективе.
Вот он там упомянул, что "догнаться" можно примерно 70% мед.препаратов, а запрет каких-то определенных из них просто создает проблемы нормальным людям, нуждающимся в них, и не более.
Потому что наркоман, если захочет "ширнуться" -- без труда найдет при помощи чего это сделать: если не при помощи какого-нибудь запрещенного димедрола, так при помощи клея "момент", "дихлофоса" или ацетона (вместо димедрола можно подставить что угодно, смысл не изменится).
А бороться с наркоманией нужно комплексно, по всем фронтам, чтобы у подростков был стимул не пойти ширнуться от безделья, а чтобы были доступны дворцы пионеров и чтобы пропагандировался здоровый образ жизни.
То же самое: закрывая доступ на ютуб, нужно сперва позаботиться о создании собственного вейбо (или как там оно у китайцев называется?), о чем тут совершенно недавно был ролик с конференции TED (не путать с одноименным фильмом про плюшевого медведя 60).
Вот как-то так.
А излагает гражданин несколько сумбурно, что можно отнести к т.н. проф.деформации -- все-таки он психиатр, а это накладывает определенные отпечатки.
> Тебя призывают и направляют в ту, или иную часть, оставить которую без приказа нельзя. За самовольное оставление - суровое наказание. "Альтернатива" тут одна и только отрицательная - воюй где и как прикажут, или будет еще хуже. Ничего альтернативно положительного, типа не нравится тебе под Сталинградом, так мы тебя на Дальний Восток переведем - не наблюдалось.
>
> сексуальное развитие и воспитание? вплоть до технической и психологической составляющей?
Да, но это не альтернатива, а комплексная работа, включая в себя ограничения и запреты. Когда говно льется из всех проводов, воспитатель может не справиться.
> Казалось бы, простая мысль, говоренная на этом ресурсе почти ежедневно, а именно: запрещая, надо дать альтернативу, не доходит до многих. Точнее это в упор не слышат, даже местные завсегдатаи.
Ну тогда разреши ребёнку лазить в розетки, выдели спицу для этого, разреши пользоваться спичками и научи включать газ. Разреши это ребёнку до пяти лет.
> Ага, вот разреши свободную торговлю наркотой, проституцию, игорный бизнес, и завтра же, интерес к этому пропадет, ведь параллельно будут кружки авиа моделирования, кройки и шитья, и пр.
Ну во-первых кружки при капитализме не появятся. Во вторых торговлю наркотой не разрешат, поскольку наркомафия не позволит, ибо потеряет доходы. В третьих- сколько раз говорили, что наркомания при капитализме во многом поддерживается сознательно, поскольку наркотики выбивают наиболее активную молодёжь.
> Просто если запрещать, то санкции нужно делать такие жесткие и неотвратимость наказания должна быть на столько высока, чтоб блять ни у кого и мысли не возникло запрет нарушить.
Это само собой.
Но помимо этого у подростка должно быть четко сформирована установка: или ширяться и быть изгоем в глазах общественности или вести здоровый образ жизни и быть нормальным гражданином.
Без идеологии, одним словом, никуда.
И церковь тут не поможет, а в глобальном масштабе -- даже навредит (см. про религию и научно-технический прогресс).
Разговор про альтернативу, причем про упреждающую. Нет, мы напишем гневные комменты про порнуху и убийства - чем их компенсировать. Да дрочите больше и в секцию бокса запишитесь. Кстати одно другому не мешает.
Путанно и неточно, надо ему почаще на Тупичок заглядывать, записи с Главным смотреть. Если хочешь, чтоб тебя правильно поняли и не доебывались потом - говори более предметно и точнее.
С одной стороны, в голове намешана куча всякого. С другой -- простая и полезная мысль, что чистые запреты без создания своих альтернатив дают не тот эффект, который хочется. Тилигенция :(
> Пока смотрел ролик, все время представлял себе, как психиатр херачит бронзовым пегасом буйных больных.
да, есть небольшая профдеформация. рваный темп речи, фиксация глазами на фишечках на столе. по личному впечатлению пациент пребывает в перманентно-смещенном состоянии сознания. но при это надо учитывать что данное смещение не препятствует изложению здравых по большей части мыслей и не представляет очевидной угрозы для общества. иными словами - в пределах нормы.
> Ну тогда разреши ребёнку лазить в розетки, выдели спицу для этого, разреши пользоваться спичками и научи включать газ. Разреши это ребёнку до пяти лет.
зачем ты вот такое пишешь? ну, т.е. ты намеренно выворачиваешь слова на изнанку и придумываешь какой-то другой смысл.
в твоём случае с ребёнком: надо не только объяснить ребёнку, что розетка это опасно для него, но и переключить его внимание на другое, что бы он забыл про неё и даже мысли не было лезть в розетку спицей.
вроди бы все слушали один ролик, но то ли часть его не досмотрела до конца, то ли слушала через хер пойми через какое место.
> Ну тогда разреши ребёнку лазить в розетки, выдели спицу для этого, разреши пользоваться спичками и научи включать газ. Разреши это ребёнку до пяти лет.
Это ты про свой опыт? И сколько у тебя детей? Было
> Но помимо этого у подростка должно быть четко сформирована установка: или ширяться и быть изгоем в глазах общественности или вести здоровый образ жизни и быть нормальным гражданином.
Поддерживаю полностью. С 90-х годов помню, как пошла вся эта дрянь про героизацию бандитов, проституток и прочих и прочих.
А вот это http://www.ledoviy.com/userfiles/file/price.doc там зачем?
Это как по российским меркам, дорого или дешево?
Интересуюсь, ибо сам с Украины -- к примеру, мой сын ходит в бассейн, один сеанс длительностью 50..60 минут -- 50..75грн (в зависимости от места), это примерно 6..9 баксов по нынешнему курсу -- для многих его друзей-сверстников достаточно дорого.
В Москве дофига развлечений, но молодежь желает ходить в ночные клубы, выпивать и дышать азотом.
Неясно, что за альтернативу дохтур требует предложить.
Очень толковый дядька.
Очень часто встречаю различных взглядов, у которых путь к счастью только один - запретить все нехорошее. Это примерно как не заканчивать школу, чтобы не стареть. Лично я считаю это проявлением лени или глупости.
PS Где смогли найти разоблачения и ПравдуЪ - непонятно.
> Ну тогда разреши ребёнку лазить в розетки, выдели спицу для этого, разреши пользоваться спичками и научи включать газ.
Камрад, ты не поверишь!
В моем детстве у меня в комнате была одна такая специальная розетка, которая была совсем настоящей и с которой я мог творить все, что угодно.
Потому что включена она никуда не была (провод от нее был отключен на электрощитке).
Все остальные розетки в доме были закрыты специальными пластиковыми затычками (в советское время продавались такие), открыть которые ребенку было трудно (да и запрещалось).
Помимо прочего было еще куча электроконструкторов (на батарейках, естественно).
Специальной газовой горелки, увы, не было :)
Новости
VIP
