• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про ужасы заграницы

23.10.12 22:08 | Goblin | 197 комментариев

Политика

Цитата:
Моя жена прошла все эти конторы, по нескольку раз посетив их из-за необходимости принести всё новые документы, например, обязательны оригиналы карты сошиал секурити, свидетельства о рождении и т.д. Но я шел по ее следам уже вооруженный знаниями реальности. Но не тут то было! Когда я попытался заплатить в Тайтл конторе чеком, мне его вернули и сказали что сначала надо открыть счет в местном банке, т.к. “out of state” чеки не принимаются бухгалтерией конторы. На мое возражение, что это не правда т.к. ажно три чека от моей жены было принято и уже обналичено бухгалтерией и на показ этих самых чеков со штампами конторы, было замечено типа тебе сказали непринимаем и вали отсюдова.

Но тут во мне проснулся проклятый антисоветчик. Я посмотрел по сторонам, нигде ничего про чеки не принимают не написано и я попросил продемонстривать мне, где про это самое правило можно причитать. Клерк взвинтилась, но стала выяснять откуда это пошло и даже нашла копию какой то внутренней бумаженции, которую она мне торжествено и сунула под нос. Я был побежден и уже собрался было уйти, как тут выскакивает какой то деятель и начинает на меня орать, что я приезал из коммунистичекой страны и мне надо срочно валить отсюда, т.к. у меня нет даже 20 баксов кэша в кармане чтоб заплатить (к слову, кредитную карту не приняли тоже). Когда я возразил, что я гражданин этой страны и никуда сваливать не собираюсь, а также вовсе не обязан иметь кэш и объявление об не приеме out-of-state чеков должно быть на стене, его голос сменился на негодующий. Поняв, что бесполезно спорить с деятелем, столь открыто ненавидящем «понаехавших», я поехал домой.

Могу спорить, что мало кто из вас догадается что было дальше.
Про ужасы заграницы

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 197

Цитата
отправлено 23.10.12 22:09 # 1


Куда мы все приехали? Правильно, в самую д(ерь)мократическую страну в мире. Многие ее полицейским государством еще называют, но это так, метафара. Почти. Если кто не знает про это на своей шкуре, то мои поздравления: вам страшно повезло или вы образцовый гражданин/гражданка. А мне не повезло – реально грозит тюремный срок за жалобу на неадекватные действия местных чинуш. Предлагаю учиться на моих ошибках.

Ну начнем по порядку. Почти 40 лет назад я, будучи студентом, как был признан «антисоветчиком», так им и остался. Т.е. когда вижу что-нибудь неправильное так и тянет покритиковать. В совке вроде все сходило с рук. Ну разбирали меня на педсоветах за «антисоветские высказывания». Это когда я у препода по экономике и заодно парторга спросил почему продукты и товары из магазинов исчезают, а по отчетам КПСС их должно быть всё больше и больше. Ну лишили меня диплома с отличием поставив «плохое поведение». Но ведь не посадили же! Хотя и могли... Мне это, конечно, не нравилось и на волне престройки я уехал в штаты. Долго наслаждался демократией в Мичигане, Теннесси, Джоржии и других местах, пока не оказался в штате Огайо. Если кто не знает, то штат этот весь такой демократический-демократический, а город, где я живу еще и беленький (на 98%) и, я думал, пушистый. Но не прав я был, ой как не прав.

Две недели назад пошел я свою машину регистрировать, а процесс этот для приезжих в Огайо не простой: сначала надо в первой конторе сдать экзамен на правила вождения, даже если несколько десятков лет ездил с правами в других штатах, затем сверить номера машины в другой конторе, затем получить новый Тайтл, в третьей конторе, а уж только затем, заплатив везде на содержание бюрократов, обратиться за получением номеров. Моя жена прошла все эти конторы, по нескольку раз посетив их из-за необходимости принести всё новые документы, например, обязательны оригиналы карты сошиал секурити, свидетельства о рождении и т.д. Но я шел по ее следам уже вооруженный знаниями реальности. Но не тут то было! Когда я попытался заплатить в Тайтл конторе чеком, мне его вернули и сказали что сначала надо открыть счет в местном банке, т.к. “out of state” чеки не принимаются бухгалтерией конторы. На мое возражение, что это не правда т.к. ажно три чека от моей жены было принято и уже обналичено бухгалтерией и на показ этих самых чеков со штампами конторы, было замечено типа тебе сказали непринимаем и вали отсюдова.

Но тут во мне проснулся проклятый антисоветчик. Я посмотрел по сторонам, нигде ничего про чеки не принимают не написано и я попросил продемонстривать мне, где про это самое правило можно причитать. Клерк взвинтилась, но стала выяснять откуда это пошло и даже нашла копию какой то внутренней бумаженции, которую она мне торжествено и сунула под нос. Я был побежден и уже собрался было уйти, как тут выскакивает какой то деятель и начинает на меня орать, что я приезал из коммунистичекой страны и мне надо срочно валить отсюда, т.к. у меня нет даже 20 баксов кэша в кармане чтоб заплатить (к слову, кредитную карту не приняли тоже). Когда я возразил, что я гражданин этой страны и никуда сваливать не собираюсь, а также вовсе не обязан иметь кэш и объявление об не приеме out-of-state чеков должно быть на стене, его голос сменился на негодующий. Поняв, что бесполезно спорить с деятелем, столь открыто ненавидящем «понаехавших», я поехал домой.

Могу спорить, что мало кто из вас догадается что было дальше.

А дальше ко мне в дом нагрянула полиция (помошники шерифа, если быть точнее) и начали с пристрастрием расспрашивать где я был и что делал. Похоже моё объяснение не дало им повод для ареста и мне было объявлено, что я не могу больше идти в Тайтл оффисе, т.к. чиновники в этом гос. органе не хотят меня больше обслуживать и, если я пойду, это будет уголовное преступление. У меня отвисла челюсть, но я ну очень вежливо спросил как такое возможно, что гос. контора отказывает гражданину в действе, которое обязательно по законам штата. Мне пояснили, что имеют право и мне надо идти в другую контору, в другом месте, чтобы получить Тайтл. И даже подсказали где искать. Шок был полный. Мы с женой невольно вспомнили и 37 год и такую милую коммунистическую бюрократию.

Но делать нечего, на следующий я день пошел в другую контору по Тайтлам и поменял свой старый. Затем, пошел в контору BMV, которая выдает номера и когда мне уже их принесли и стали заносить мои данные в комп, что то странное произошло с клерком, она натурально подавилась своим последним словом и ушла «для консультации». Вернулась она уже с менаджером, которая объявила, что меня обслуживать и тут не будут и я должен немедлено покинуть помещение. На вопрос кто принял это решение, я получил ответ что она звонила «наверх» и Auditor (это должность такая, самая высокая) принял это решение. Помятуя о вчерашнем визите помошников шерифа и 1937 годе, я не спорил, но противный антисоветчик во мне заставил признести «я буду обжаловать это решение». Роковая фраза.

Черех несколько минут после моего прихода домой два помощника шерифа, один видимо в высоких чинах, стали натурально ломиться в мой дом. Когда я открыл дверь, мне с явной неприязнью в голосе (что вообще то очень необычно для полиции в штатах) объявили, что я счас буду арестован за этот сегодняшний визит в BMV офис. На мои робкие возражения типа за что и на каком основании, меня еще грубее спросили, хочу ли я получить еще одно обвинение в сопротивлении аресту. Я, конечно, не хотел сесть в тюрьму надолго за такое сопротивление, «добровольно» вышел из дома и сел в машину, где и был составлен протокол на арест за Criminal Trespassing в BMV офис, который подчиняется упомянутому Аудитору. Тут надо заметить, что Тайтл офисе, куда я не должен был возращаться, подчиняется Clerk of Court, находиться в отдельном помещении по соседству с BMV. Соответсвенно, у меня не было и даже сейчас нет никаких сомнений, что это два независимых органа по сбору денег с населения. BMV – это на уровне штата, Title – на уровне графства, county.

Сейчас самое интересное. Я попытался найти кому бы пожаловаться на мой, я считаю незаконный арест, антиконституционный зажим свободы слова и оголтелую дискриманацию на основании national origin. Фиг вам! НЕТ ТАКОГО ГОС. ОРГАНА В ШТАТЕ ОГАЙО! Есть комиссия по этике, но она только с корупцией борется. Есть прозекутор (прокурор) но он представляет интересы штата, т.е. не может сам против себя идти. Есть коммиссия по civil right, но она занимается только дискриманацией на рабочих местах. В конце концов есть отдел по civil right в FBI, но когда я туда позвонил мне порекомендовали сначала нанять адвоката и пройти через суд. Я позвонил нескольким адвокатам, у которых значиться civil right в специализации. Узнав, что надо будет бодаться с демократическим говерментом (руководители всех этих контор - сеньор мемберы или руководители отделений демпартии), ни один пока не согласился меня защищать...

А вы говорите что Pussy Riot, которые, как бы там ни было, в открытую хулиганством занимались, были репрессированы... Здесь бы они и пожизненое могли словить. Ведь никакого хулиганства или других «плохих» действий с моей стороны и в помине небыло, даже наоборот, меня атаковали за мое происхождение. Или это не репрессия власть придержащих, а просто так, шуточки демократии с возможной посадкой в тюрьму и с абсолютно верным отъёмом существенных денег, даже если суд меня и оправдает... Пока, к сожалению, я просто не вижу как можно встречно судить дем. говермент за все проблемы, которые они мне создали.

Так что, товарищи выходцы из б.СССР, сидите и лучше не рыпайтесь против «слуг народа» в этой стране. Если, конечно, Вы не мусульманин, и не черный проффессор, за которых наш Президент заступался в случаях нарушения их прав (похоже другого гос. органа и не существует в штатах для такой защиты). Или у кого есть идея что можно сделать? Для справки: у меня есть неопровержимые доказательства всего, что я здесь написал. Все эти доказательства уже были продемонстрированы нескольким людям - все согласны с моей оценкой событий как произвол властей. Более того, одна хиспаник леди заметила, что если бы на моем месте был африкан-американ или хиспаник, то уже сейчас бы по всей стране были организованы демонстрации протеста. Но от меня, белого, власти ничего серьезного не ожидают и потому творят полный произвол в отместку за критику.

Делайте выводы, господа товарищи...


blackw
отправлено 23.10.12 22:12 # 2


Наговаривает, поди, на цитадель демократии. Как из душа, вообщем.


evg333
отправлено 23.10.12 22:19 # 3


познавательно. спасибо


kiokumizu
отправлено 23.10.12 22:19 # 4


Забавно. Есть кто из Штатов, такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.12 22:27 # 5


Кому: kiokumizu, #4

> Забавно. Есть кто из Штатов, такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?

Хамил, вероятно. Антисоветчики - они такие !!!


Imort
отправлено 23.10.12 22:27 # 6


Кому: kiokumizu, #4

> такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?

Автор рассказал, как всё было с его точки зрения :)


altimalty
отправлено 23.10.12 22:29 # 7


Вот из таких заметок начинаешь понимать, что утечка "антисоветских" мозгов это не только зло для наук и исскуств, но еще и польза для тех кто остался без ежедневных контактов с такими чудаками.


Hedgehog
отправлено 23.10.12 22:32 # 8


Кому: Добрый_Сибиряк, #5

> Антисоветчики - они такие !!!

Тоже к такому мнению склоняюсь. Антисоветчик, значит пиздит. Ну и хамит, ессесно.


MED
отправлено 23.10.12 22:34 # 9


сурковская пропаганда! такого просто не может быть! как из душа окатило!


Леонид Кошман
отправлено 23.10.12 22:37 # 10


"Я думал, они хорошие, а они вон какие!!!"

А вот Позднер, помню, писал, насколько быстро и круто ему паспорт восстанавливали и еще так сказали, дескать, конечно, вы же за это платите налоги.

Наверное, в цитадели решил права покачать, как привык гавкаться с чиновниками в СССР, быстренько гражданину голову вернули на место. Главное теперь - как можно больше воплей по интернету разнести.


Пенсионер
отправлено 23.10.12 22:41 # 11


Кому: Цитата, #1

> Ну лишили меня диплома с отличием поставив «плохое поведение». Но ведь не посадили же!

Может, хоть там посадят. Награда нашла героя.


крол
отправлено 23.10.12 22:41 # 12


Так ему и надо.
Бормочет мантру: - "Пиздец, пиздец перейди на ФРС
С ФРС,а в Пентагон
С Пентагона в Елустоун!"


Cliffside
отправлено 23.10.12 22:41 # 13


Ситуация вполне реальная. Цитадель демократии - такая демократичная.
Выход один, найти хорошего адвоката, желательно русскоязычного(что на огайщине может быть проблемой). Писать письма сенаторам и в прессу(ту же самую русскоязычную хотя бы), позвать тв, вобщем поднимать волну. Бить их же оружием. А потом продать сценарий в Голивуд.


Сводник
отправлено 23.10.12 22:41 # 14


[спадает с лица]

А как же... цитадель... демократии...


Pugnator
отправлено 23.10.12 22:41 # 15


В комментариях от Анонимуса там интересное мнение


Силован
отправлено 23.10.12 22:41 # 16


Камрады, посоветуйте. У меня друг детства, с которым сейчас общаемся только по сети, постоянно ведет разговоры о уезде в другую страну, в европу хочет. Не смотря на все наши с ним дискуссии о неправильности этого желания, с одной стороны и соглашается со мной со многими тезисами о нравственности такого поступка, с другой признает что мол, да, он свинья, эгоист, но россия ему ничего не дала, все люди мрази, ничего с ней не сделаешь, и вообще ему похуй на все. И самое интересное, что человек то хороший, и щедрый, и выручит всегда, и Ядовитых гусей посмотрев, соглашается, говоря что мужики охуенные, все верно говорят, но ему все равно похуй, хочет съебать (извиняюсь за многоматие, но как есть). Вот это все, оно лечится? Есть смысл продолжать вести "разъяснительные беседы" (и как?) на тему что такое хорошо, что плохо. Вроде и понимает, но бывает сам уже врезать хочу :)


grobovschik
отправлено 23.10.12 22:41 # 17


You can get anything you want in Alice's restaurant еще лет 45 назад.


Electrocute
отправлено 23.10.12 22:44 # 18


У меня сломались глаза от этого текста. Дедушку жалко. Ну хоть русский язык в тюрьме освежит.


ItDoesntMatter
отправлено 23.10.12 22:47 # 19


DMV это отделение по управлению транспортом. Туда ходят регистрировать свой авто-мото-водо транспорт и получать права на вождение.

По уровню бюрократии, один их самых нудных и времязатратных учреждений. Все равно как сходить в ЖЕК по какому-либо вопросу.

Автор же скорее всего пренадлежик к типу людей "все дураки, одна я такая белая красивая"(с). Сам ведь сказал - у жены проблем особо не было.


KroliKoff
отправлено 23.10.12 22:50 # 20


Кому: Цитата, #1

> Это когда я у препода по экономике и заодно парторга спросил почему продукты и товары из магазинов исчезают, а по отчетам КПСС их должно быть всё больше и больше.

Потому что денег у населения на тот момент стало больше, вот и скупали подчистую.
Сейчас зато колбаса неделями на прилавке лежит, пока на свалку не выкинут. Выгоднее выкинуть, чем цену снизить.


kiokumizu
отправлено 23.10.12 22:50 # 21


Кому: Силован, #16

> Вот это все, оно лечится?

В этой ситуации человек будет учиться только на его собственных ошибках. Не факт, кстати, что у него не сложится за границей. Как говорится: "Не попробуешь - не узнаешь". Но готовым быть надо ко всему.


elvis
отправлено 23.10.12 22:53 # 22


Кому: Силован, #16

> Камрады, посоветуйте. У меня друг детства, с которым сейчас общаемся только по сети, постоянно ведет разговоры о уезде в другую страну, в европу хочет.

Пусть едет, если ты ему друг лучше скажи, что ты его всегда на Родине будешь рад видеть.


Шмель
отправлено 23.10.12 22:54 # 23


Кому: Силован, #16

> Вот это все, оно лечится?

Нет!

MUAHAHAHA!!!


Electrocute
отправлено 23.10.12 22:55 # 24


Кому: Pugnator, #15

Кстати да, анонимус, коренной житель и ни разу не русский - прекрасен. Заслуживает внимания.


Илья 1986
отправлено 23.10.12 22:55 # 25


Раньше, я думал, ну вот - уезжают люди из страны, а ведь могли, остаться, работать, помочь так сказать стране стать сильной. Но последнее время думаю, да ну и езжайте, скатертью по жопе (не про всех конечно, про большую массу), личное общение с некоторыми товарищами да и интерент рассказы понауехавший засавили переменить мнение.


Burachaga
отправлено 23.10.12 22:55 # 26


Надысь номера на машину получал. Всё чётко, без задержек. Отловил сотрудника в форме, попросил определённые цифры на номер. Старлей, с извиняющейся интонацией, ответил, что номер только что ушёл. Но он что-нибудь придумает. В итоге вместо 613 получил 673. Всё бесплатно.

Совсем распоясались "кровавые упыри в форме". Бггг)

ЗЫ Завтра парню бутылку коньяка завезу


творческий узбек
отправлено 23.10.12 22:55 # 27


Сдается мне, что автор опуса- сам скандалист еще тот. А так напомнило эпизод про "город адвокатов" в фильме "Трасса 60" ( Интерстате 60 )


KroliKoff
отправлено 23.10.12 22:56 # 28


Кому: ItDoesntMatter, #19

> Сам ведь сказал - у жены проблем особо не было.

Еще и к жене теперь претензии начнутся! Как бы взад не отменили.

> т.к. “out of state” чеки не принимаются бухгалтерией конторы. На мое возражение, что это не правда т.к. ажно [три чека от моей жены было принято и уже обналичено бухгалтерией] и на показ этих самых чеков со штампами конторы, было замечено типа тебе сказали непринимаем и вали отсюдова.
> Клерк взвинтилась, но стала выяснять откуда это пошло и даже нашла копию какой то внутренней бумаженции, которую она мне торжествено и сунула под нос.

Для "свободной" личности любая инструкция - "бумаженция".
А сколько экспресии! "вали", "взвинтилась", "торжественно".


vasmann
отправлено 23.10.12 22:56 # 29


Каждый раз когда читаю такое и на основании опыта общения с такими "антисоветчиками", более чем на 100 процентов уверен (на все 146%, инфа проверенная)!!!
Этот человек общался приблизительно так:
Че за нахер, быстро выдали номера и права. Я блядь целый день по этим вашим ебаным конторам шорхаюсь. Че? Че ты гонишь? Как чек не принимается, да моя жена их обналичивала, давай веди кого нить главнее. Понабирают идиотов блядь.
Простите полисмен, но в офисе были попраны мои права, я пришел и вежливо поинтересовался, почему они не принимают чеки такого вида, на что меня выгнали из офиса без каких либо обьяснений.


Леонид Кошман
отправлено 23.10.12 22:56 # 30


Кому: Силован, #16

А почему мысль плохая? Я прожил в Европе, замечательно себя чувствовал и даже лучше по ряду причин, чем в Москве, где живу сейчас. В первую очередь - климат (жил в Испании), общая атмосфера (в разы более дружелюбная и уютная) и намного более низкие цены (жилье и жизнь в целом). С нарушением моих прав не сталкивался, но и в целом вряд ли мог - работал удаленно, в полицию обращаться, слава богу, не приходилось, конфликтов с соседями или местными - не было.


Фесс
отправлено 23.10.12 22:57 # 31


Оказывается, как страшно жить в США!!! А я то и не знал!


Шмель
отправлено 23.10.12 23:04 # 32


Кому: ItDoesntMatter, #19

> По уровню бюрократии, один их самых нудных и времязатратных учреждений.

Замечу, что так было не всегда и не везде. Я когда первый раз сдавал на права и регистрировал машину в втате Вирджиния, просто был поражён толковостью организации процесса. Всё было быстро и легко.

Всё резко поменялось в 2001 году, в аккурат после терактов в НЙ. Во первых, ужесточили правила, особенно для иностранцев, а во-вторых, таких дебилов в DMV набрали, которые просто не в состоянии эти правила запомнить. В том же самом DMV, где раньше за 20 минут все вопросы решали, сейчас надо несколько часов очередь ждать по любому поводу.


KroliKoff
отправлено 23.10.12 23:09 # 33


Кому: Шмель, #32

> сейчас надо несколько часов очередь ждать по любому поводу.

Помнится в конце 80-х отсутствие очередей провозглашали одним из признаков демократии.


Mope4Ok
отправлено 23.10.12 23:12 # 34


> “out of state” чеки не принимаются бухгалтерией конторы. На мое возражение, что это
> не правда т.к. ажно три чека от моей жены было принято

Не знаком гражданин США с аксиомами и прaвилами вывода.
Если чек был принят, то это не значит что его обязаны принять.


Пан Головатый
отправлено 23.10.12 23:12 # 35


Кому: Леонид Кошман, #10

> А вот Позднер, помню, писал, насколько быстро и круто ему паспорт восстанавливали и еще так сказали, дескать, конечно, вы же за это платите налоги.

Возможно в разных местах Цитадели оно по-разному. Как и в России, впрочем.


SBER
отправлено 23.10.12 23:22 # 36


> а город, где я живу еще и беленький (на 98%) и, я думал, пушистый.

Надо думать из-за этого персонал к хамству не привычен и реагирует жестко.

> как тут выскакивает какой то деятель и начинает на меня орать, что я приезал из коммунистичекой страны

Страшный срыв покровов, - оказывается "понаехавших" нигде не любят, особенно если они ведут себя по хамски. Ну кто бы мог подумать?

> Когда я возразил, что я гражданин этой страны и никуда сваливать не собираюсь

Автор заметки, с выражением: "бьют по лицу, а не по паспорту", не знаком.

> Для справки: у меня есть неопровержимые доказательства всего, что я здесь написал

Сомнительно.

Общий вывод:
В цитадели демократии можно по хамски себя вести только неграм и мусульманам. Автор заметки к ним не относиться и очень переживает из-за этого.

Рекомендации:
Обмазаться гуталином и вести себя как обычно (по хамски), ну или вазелином - тоже вариант, вдруг больше понравиться.


Пан Головатый
отправлено 23.10.12 23:27 # 37


Возможно дяденька спутал демократию со служением ему, умному.


radioactive
отправлено 23.10.12 23:28 # 38


Кому: SBER, #36

> Рекомендации:
> Обмазаться гуталином и вести себя как обычно (по хамски), ну или вазелином - тоже вариант, вдруг больше понравиться.

Или принять ислам!!!


Vivek
отправлено 23.10.12 23:30 # 39


Жри с лопаты, колбасосластец, жри в три горла демократию, это тебе не проклятый Совок.


Popovich
отправлено 23.10.12 23:31 # 40


Кому: Силован, #16

Зачем пытаться изменить человека? Если хочет уехать, так пусть езжает. Ещё не факт, во первых, что он уедет потому, что это не так то просто. А во вторых, прижиться на новом месте, да так и чтобы ещё и не в дерьме оказаться, удаётся тоже очень немногим, надо иметь огромнейшую силу воли. Тут тоже не маслом намазано, эмигранты никому не нужны. Так что может ещё и назад захочется ему.

А говорить кому то что правильно, что нет, надо себя от этого отучать. Бог и время покажут кто был прав а кто нет.


Леонид Кошман
отправлено 23.10.12 23:37 # 41


Кому: Popovich, #40

Согласен. В первую очередь причем неправильно представлять, что здесь значительно лучше, чем там. Кому-то лучше, кому-то хуже, а кому-то (мне, к примеру) везде хорошо :)

У меня приятель уехал в штаты лет 5 назад. Химик по образованию, уехал сначала то ли по обмену студентами, короче, учился еще в местном университете в Канзасе. Остался там и потом - говорит, мол, я может и остался бы в России, но там я просто никому не был нужен, работу по специальности (которая не просто запись в корочке - чел действительно хотел этим заниматься) найти так и не удалось, а в Америке чувствует себя вполне неплохо, оказавшись там нужнее, чем на Родине.


SBER
отправлено 23.10.12 23:37 # 42


Кому: radioactive, #38

> Или принять ислам!!!

А ну как демократическая полиция повадиться лазить в очко, в поисках бомбы. Не рисково.


Muzzafar
отправлено 23.10.12 23:43 # 43


Видимо, в любой популяции есть определенный процент граждан, которые всегда чем-то недовольны и никогда не отказывают себе в возможности громко об этом заявить. Так сказать, невзирая на лица. Многие другие граждане - в особенности работники государственных учреждений - рассматривают такое поведение как покушение на сложившийся порядок. Поэтому испытывают к таким правдорубам откровенную неприязнь.
Умный человек, общаясь с представителями власти, будет вести себя вежливо, говорить спокойным голосом, дурацких шуток не отпускать. (См. видео Криса Рока "Как не огрести от полиции".) Дурак будет орать и размахивать руками. А потом искренне удивляется, когда ему заламывают руки.


Скиталец
отправлено 23.10.12 23:46 # 44


СРОЧНО! Н-Е-М-Е-Д-Л-Е-Н-Н-О подайте мне сюда изю!
он обязан мне моментально рассказать, как на западе благостно и духовито
как там уважают Личность, как там все Равны и как там отсутствуют гнойные язвы
бюрократии, взяточничества, коррупции, чиновного произвола

потому что если изя вот прям щас мне всё это не расскажет -
я снова начну считать запад выгребной ямой, куда переселяться не следует


Скиталец
отправлено 23.10.12 23:50 # 45


Кому: Electrocute, #18

> У меня сломались глаза от этого текста.

во! нинка, здорОво
пока изя где то шлёндается - давай ты!
в смысле - давай, расскажи как всё не так и заебись!


Ваймс
отправлено 24.10.12 00:06 # 46


Советского интеллигента видно за версту. Антисоветчик и тупой долбоеб - синонимы, в какой раз убеждаюсь.


SBER
отправлено 24.10.12 00:06 # 47


Кому: Скиталец, #44

БТП!
Ты всех распугал!


Просто Изя
отправлено 24.10.12 00:08 # 48


Кому: Скиталец, #44

> СРОЧНО! Н-Е-М-Е-Д-Л-Е-Н-Н-О подайте мне сюда изю!

Я туточки.

> он обязан мне моментально рассказать, как на западе благостно и духовито

Мне нормально. Но мне нормально было везде.

> как там уважают Личность, как там все Равны и как там отсутствуют гнойные язвы
> бюрократии, взяточничества, коррупции, чиновного произвола

Уважают, равны (но некоторые немножко ровнее), ни коррупции ни взяточничества не видал, произвол видел, побороть пока не смог.

> потому что если изя вот прям щас мне всё это не расскажет -
> я снова начну считать запад выгребной ямой, куда переселяться не следует

Если хорошо дома то ехать сюда не надо.


Просто Изя
отправлено 24.10.12 00:10 # 49


Кому: Скиталец, #45

> во! нинка, здорОво

А чего Нину отключили? Ты спровоцировал конфликт небось?


bigbadaboom
отправлено 24.10.12 00:15 # 50


Кому: kiokumizu, #4

> Есть кто из Штатов, такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?

Вообще-то в основном все по телефону и почте. По телефону общение записывается. В офисах тоже везде камеры. Так, что парень или придумал или о чем то умалчивает.

Кому: KroliKoff, #20

> Потому что денег у населения на тот момент стало больше, вот и скупали подчистую.

Смешная теория.


Dima is Bostona
отправлено 24.10.12 00:15 # 51


Никогда не видел чтобы эти конторы брали персональный чек, только банковский чек выписанный на контору чтобы не разбираться с необеспеченными чеками. Единственное место где мне дали заплатить персональным чеком была оплата запроса на разрешение на оружие в полицию, они наверное не боялись что я их попробую надуть с оплатой.....

В этих учреждениях основная проблема в другом. В России если что-то не срастается с бумажками - можно просто дать денег и проблема исчезнет. В американской государственной конторе человек может годами ходить кругами потому что папку с его делом потеряли. Взятку давать некому, все очень честные но при этом совершенно не хотят работать и разгребать ошибки своей конторы - их это не волнует. Бюро по иммиграции это самое страшное место ибо ты им нахер не нужен а они тебе очень, очень нужны. Частенько их только с адвокатом и можно заставить что-то делать.


blaz
отправлено 24.10.12 00:15 # 52


Кому: kiokumizu, #4

> Есть кто из Штатов, такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?

Я не из штатов, но персональный чек - почти фантик, суть - персональное доверие тебе, что у тебя там действительно будут деньги на момент погашения, а чек выписанный в другом штате - это вообще, почти как из соседнего государства. :) Могу посоветовать посмотреть "Поймай меня, если сможешь" ну на уровне комикса поможет понять о мошенничестве с чеками и почему к ним такое отношение.

Т.е. то что персональный чек не приняли - вполне может быть, контора не хочет попадать на бабло.


Electrocute
отправлено 24.10.12 00:15 # 53


Кому: Скиталец, #45

Закусывай.


Akabos
отправлено 24.10.12 00:15 # 54


Кому: Силован, #16

> Есть смысл продолжать вести "разъяснительные беседы"

Камрад, это личное дело каждого, где и как ему жить. В том, чтобы уехать из страны, нет ничего противонравственного. В данном случае, все твои доводы - ни о чем.

И вообще, путешествовать полезно.


Vito
отправлено 24.10.12 00:19 # 55


Кому: kiokumizu, #4

> Забавно. Есть кто из Штатов, такое действительно реально или автор умолчал о чем-либо?

Случай экстремальный и далеко не типичный.
Государственные службы не славятся вежливостью, но такого за 25 лет не видел и не слышал.


klevinger
отправлено 24.10.12 00:19 # 56


Кому: SBER, #36

> Автор заметки, с выражением: "бьют по лицу, а не по паспорту", не знаком.
>

Судя по заметке, происхождение у него вполне славянское - иначе знал бы, куда обращаться.
Потому и не знаком.


Vito
отправлено 24.10.12 00:19 # 57


Кому: Пан Головатый, #37

> Возможно дяденька спутал демократию со служением ему, умному.

Согласен.
Некоторые камрады всегда заходят в конторы с легким наездом в голосе и нетерпимой нуждой самоутверждения.
У многих этот животный инстинкт не был подавлен эволюцией.


DrLambert
отправлено 24.10.12 00:19 # 58


Он видимо не смотрел познавательный ролик "Как не огрести от полиции".


Gorjan
отправлено 24.10.12 00:20 # 59


Гражданину есть с чем сравнивать, до этого он прибывал в других штатах. Отсутствие логики в действиях некоторых клерков встречается везде и сильно зависит от общей политики работы с клиентами и от конкретного руководителя отдела в целом. Вполне обьяснимо желание гражданина указать на непоследовательность действий клерка, но при первых признаках нежелания чиновника идти на встречу, стоило таки дать обратку.


Скиталец
отправлено 24.10.12 00:24 # 60


Кому: Просто Изя, #48

да что ж такое (

Кому: Просто Изя, #49

> Ты спровоцировал конфликт небось?

[шарахается] мне то зачем?!


Скиталец
отправлено 24.10.12 00:25 # 61


Кому: Electrocute, #53

> Закусывай.

сало есть?


Jack Jumper
отправлено 24.10.12 00:30 # 62


И до штата Огайо дотянулся проклятый Сталин!!! Куда смотрит Щаранский?


harper
отправлено 24.10.12 00:37 # 63


Кому: Силован, #16
>Камрады, посоветуйте.

Считаю, что надо оставить друга в покое - пусть поступает, как знает. Каждый кузнец своего счастья, может быть ему так будет лучше. Не стоит принимать на себя ответственность за чужую судьбу - благодарности не последует. Поэтому, мой совет - никаких советов.


GAP
отправлено 24.10.12 00:43 # 64


Тут такое случилось - поймали канадского шпиона, который работал на Россию. Похоже Канада обосралась по полной. Слава России!
http://inosmi.ru/world/20121023/201298126.html


Дядя Толя
отправлено 24.10.12 00:44 # 65


Вот потому-то США и победили СССР в Холодной войне, что там таких гнилых пидорасов, борющихся с "системой", ставят на место вовремя и без лишних церемоний. А этот кадр у нас, видите ли, только "плохое поведение" в диплом получил! Неудивительно, что эти сукопилы плодились, живя в мармеладе за государственный счет и громко лая на хозяев. А пассаж про 37-й год - это вообще, даже не пять, а двадцать пять.


DoctorGrey
отправлено 24.10.12 00:45 # 66


Кому: Burachaga, #26

> ЗЫ Завтра парню бутылку коньяка завезу

Как ты смел? Это же коррупция!!


Негр В Шубе
отправлено 24.10.12 00:45 # 67


кого-нибудь уже окатило как из душа или я первый?


Electrocute
отправлено 24.10.12 00:45 # 68


Кому: Скиталец, #61

У тебя своего сала лишних 25 кг. И волноваться так нельзя, с таким состоянием здоровья и инвалидностью. Иди в мамбу. Там тебя приласкают, развеселят.


Жека Б.
отправлено 24.10.12 00:45 # 69


[ с в клочья порватым шаблоном, размазывая сопли, печально пилит вены ]


Фесс
отправлено 24.10.12 00:50 # 70


Кому: Силован, #16

Если хочешь помочь другу, попробуй задавать вопросы о том, как он собирается искать работу, рассчитывать свой бюджет во время поиска работы, осведомлен ли о местных ценах, есть ли четкий план действий по приезде в другую страну.

По крайней мере, это может побудить его найти нужную информацию, поспрашивать людей, уехавших подобным образом, и быть более подготовленным к реалиям другой страны.


Скиталец
отправлено 24.10.12 01:01 # 72


Кому: Electrocute, #68

девочки, вы главное не ругайтесь
меня на вас всех хватит!


harper
отправлено 24.10.12 01:04 # 73


Мой британский опыт совсем другой. Было дело, устроил скандал в банке, но в конце концов все разрешилось в лучшем виде.
История была такая. Я собирался уезжать из Англии на 4 месяца в сентябре, и мне нужна была кредитная карта, так как моя истекала в октябре. Продленную карту высылают по почте, но меня к тому времени уже бы не было в стране, к тому же, я съезжал со съемного адреса. Я пришел в банк за два месяца до отъезда и изложил ситуацию. Мне сказали, что все ништяк, но сейчас рано, поэтому приходи через месяц. Я пришел через месяц, сделал заявку - и через неделю мне прислали карту, полностью идентичную уже имеющейся. Я поспешил в банк и сообщил, что мне нахрен не нужны две одинаковые карты, которые через два месяца закончатся. Тогда они мне заявили, что ничем не могут помочь, поскольку все делается автоматически, комьютером, и никто туда не полезет что-либо менять. Сейчас, мол, автомат печатает карты, действительные до ноября, а новые начнет печатать в октябре (надо сказать, что контора по изготовлению карт находилась в другом месте, и переговоры велись по телефону из отделения банка). Тут я не выдержал и закатил скандал, что, ипона мать, я свои деньги им доверил, а они меня оставляют без пенни за бугром. Через неделю прислали продленную карту.


И.Б. Лан
отправлено 24.10.12 01:05 # 74


Плач Д'Артаньяна, блять!


Stalker (AKA Zver)
отправлено 24.10.12 01:20 # 75


Кому: Силован, #16

> Камрады, посоветуйте. У меня друг детства, с которым сейчас общаемся только по сети, постоянно ведет разговоры о уезде в другую страну, в европу хочет.

А ничего делатьне надо, пусть едет, пробует. Сам разберется во всем.


Сергеич
отправлено 24.10.12 01:20 # 76


Гражданин хороший пиздит, как дышит, а дышит часто (с) как пить дать устроил в своих лучших антикоммунистических традициях грандиозный скандал с провокациями и оскорблениями. Просто так на него гнать волну никто не отважится, тем паче с переходами на нац принадлежность, ибо такая работа простолюдинам очень дорога. Ну а менты делают свою работу благо ряд служащих имеют законное право требовать оградить их от буйного ипанько. В духе регулярных отстрелов в исполнении обиженных вполне разумные опасения, в имхе, хехе.

>Ведь никакого хулиганства, хамства или других «плохих» действий с моей стороны и в помине небыло

И харошый учительница рускава езыка тожа небыла

>Затем, пошел в другую контору, BMV

Скудомный борец с системами не в состоянии запомнить как называется DMV, где он сожрал не один фунт изюма... [зачёркивает] навоза. А может просто оговорился по Фрейду, мечтая, что прям там BMW выдают за геройский приезд из тоталитаризЬма в Огайо? Диагноз ясен полюбэ.


Dima is Bostona
отправлено 24.10.12 01:22 # 77


Кому: Gorjan, #59

Частной конторе клиенты нужны, выделывающийся клерк там долго не проработает. Хотя если частник решит что это не клиент а мозготрах права качает, то также точно вызовут полицию.

Государственная американская контора с точностью наоборот, ни рядовые служащие ни их начальники никому ничем не обязаны со всеми вытекающими последствиями. Они боятся только того что их будут судить и/или лишать фондов при бюджетных разборках. Т.е. хамить в лицо там не будут но и делать тоже ничего не будут сверх положенного.


Stef
отправлено 24.10.12 01:26 # 78


Таких как автор я встречал и в Германии. Есть такой тип людей. С болезненно обостренным чувством собственного достоинства (которое они впрочем боялись проявлять на Родине) и повышенной мнительностью. Такие везде найдут причину для скандала. Не понимаю, в чем трудность, принести пару баксов кэшем с собой? Ну или выйти на улицу и снять в банкомате и снова зайти с деньгами?


Dima is Bostona
отправлено 24.10.12 01:27 # 79


Кому: harper, #73
[Мой британский опыт совсем другой. Было дело, устроил скандал в банке, но в конце концов все разрешилось в лучшем виде.
История была такая. Я собирался уезжать из Англии на 4 месяца в сентябре, и мне нужна была кредитная карта, так как моя истекала в октябре. Продленную карту высылают по почте, но меня к тому времени уже бы не было в стране, к тому же, я съезжал со съемного адреса. Я пришел в банк за два месяца до отъезда и изложил ситуацию. Мне сказали, что все ништяк, но сейчас рано, поэтому приходи через месяц. Я пришел через месяц, сделал заявку - и через неделю мне прислали карту, полностью идентичную уже имеющейся. Я поспешил в банк и сообщил, что мне нахрен не нужны две одинаковые карты, которые через два месяца закончатся. Тогда они мне заявили, что ничем не могут помочь, поскольку все делается автоматически, комьютером, и никто туда не полезет что-либо менять. Сейчас, мол, автомат печатает карты, действительные до ноября, а новые начнет печатать в октябре (надо сказать, что контора по изготовлению карт находилась в другом месте, и переговоры велись по телефону из отделения банка). Тут я не выдержал и закатил скандал, что, ипона мать, я свои деньги им доверил, а они меня оставляют без пенни за бугром. Через неделю прислали продленную карту.]


А моей жене в схожих обстоятельствах прислали кредитку Fed Ex-om прямо на остров Аруба. Не захотелось клиента терять.


PaddyOBrisk
отправлено 24.10.12 01:32 # 80


Кому: Силован, #16

> постоянно ведет разговоры о уезде в другую страну, в европу хочет.

пусть хотя бы начнет бумажную работу сопутствующую делать, а там, может и само отпустит. А уж если не отпустит и он до европы доедет, то сам разберется как и чего дальше. Так то вы с ним все равно по сети общаетесь, для тебя вообще ничего не поменяется кроме осознания, что он за бугром.


ppex100
отправлено 24.10.12 01:37 # 81


Касательно заграницы - вот где Адъ и Угаръ - "Еще 50 лет назад негров в Европе показывали в зоопарках"

http://matveychev-oleg.livejournal.com/289840.html

Пока читал, выл в голос!


rickenbastard
отправлено 24.10.12 01:37 # 82


за 11 лет и 4 переезда такого не встречал. DMV/BMV/DDS действительно любят наличные, либо money order/cashiers check, хотя где-то, возможно в VA, платил карточкой. Ни про какие title конторы не слышал - присылают исключительно по почте. После переезда в новый штат ездил в DMV, менял права, они смотрели на автомобиль, сверяли VIN, потом приходило письмо с title.

Экзамены на вождение - сильно зависит от штата. Меня нигде не заставляли правила пересдавать, но в ПДД везде (в каждом штате свои) было написано, что имеют право потребовать. Думаю, что, если нахамить, то правом этим воспользуются. Возможно, если ты вырос в "деревне", назначение указателей поворота до сих пор загадка, поворот направо под красный для тебя норма, то в каком-нибудь NYC могут сказать, что экзамены сдавать придётся.

out-of-state чеки - вообще никогда такой проблемы не возникало. Например, уже года три у меня чеки из credit union где-то в MN, куда вступилось через всемирную сеть интернет - везде их берут и вопросов не задают. Если это про то, что мой адрес на чеке не местный, из другого штата, то тоже проблем не возникало, пару лет так жил. Потом всё же открыл счёт в местной банке, исключительно потому, что в те годы на East Coast банк Wells Fargo отсутствовал, а иногда нужен доступ и к банкомёту, да и в само отделение зайти тот же cashiers check купить.

По поводу хамства - я думаю, везде есть. Я лично - я лично - сталкивался только с телефонным. Агрессивные торговцы хамят иногда. Один раз, когда машину побили, вражеская страховая компания вела себя нехорошо. Тётка из state farm, куда я был приписан, попыталась с ними общаться, и через 5 минут мне сказала, что за всю свою 30-ти летнюю карьеру с такими уродами пока не встречалась, и чтоб я не расстраивался, автомобиль они мне починят, а с врагами будут судиться, чтоб денюжку добыть. В присутственных местах служащие ведут себя исключительно вежливо, несмотря на акцент, отсуствие гражданства, и на то, что так и не приучил себя постоянно улыбаться.

Про "коммунистическую страну" вообще по-моему бред. По акценту вычислить можно происхождение, ethnic background, но не откуда приехал. При получении прав в первый раз в новом штате нужно доказать, что ты находишься в стране на законном основании. Есть список документов, в частности паспорт гражданина США, либо свидетельство о рождении - ибо местное свидетельство автоматически означает гражданство. Либо green card, либо паспорт твоей страны с действительной визой. Возможно, есть ещё какие-то документы, я не помню, последний раз в 2008м было. Маловероятно, что у мужчины есть местное свидетельство о рождении. Всё остальное, кроме US passport - раз уж он утверждает, что гражданин - тоже сомнительно. В местном паспорте не пишут национальность, не пишут, откуда приехал. Ничего этого нет. Я могу только предположить, что товарищ начал говорить что-то вроде "вот же бюрократия, совсем как в России, и стоило уезжать".


Сергеич
отправлено 24.10.12 01:38 # 83


Кому: harper, #73

> Тут я не выдержал и закатил скандал

ИМХО сначала лучше всего по-человечески, с обаянием (коли есть). Если бурые, то включать борца за справедливое отношение к себе любимому, указывать на иррациональсти с их стороны, максимально четко излагать претензии. А потом в нужном месте резко подсекать и снова включать дружелюбного homo sapiens, мол "я же вижу, вы разумный товарищ и по-человечески понимаете мое положение, давайте по уму разрешим этот вопрос". Тут клерку оказывается тяжко отказать себе в разумности и человечности. Работает и у нас, и у англосаксов... главное не переборщить с возмущением и вовремя подсечь.


rickenbastard
отправлено 24.10.12 01:41 # 84


Кому: Сергеич, #76

>Затем, пошел в другую контору, BMV
>
> Скудомный борец с системами не в состоянии запомнить как называется DMV, где он сожрал не один фунт изюма... [зачёркивает] навоза.

DMV не везде. В Огайо действительно BMV. В Грузии - DDS. возможно, есть и другие имена. Учите матчасть.


Stef
отправлено 24.10.12 01:44 # 85


Кому: rickenbastard, #82

> В местном паспорте не пишут национальность, не пишут, откуда приехал.

А место рождения наверное указывают?


ВЧКист
отправлено 24.10.12 01:47 # 86


Кому: KroliKoff, #28

> Для "свободной" личности любая инструкция - "бумаженция".

в тоталитарной этой стране подобные действия назывались бы нарушением ГК. Это как внутренним распоряжением запретить принимать однорублевые монеты и принимать монеты не менее двушки. Слегка топорная аналогия, но смысл понятен, надеюсь.


Сергеич
отправлено 24.10.12 01:49 # 87


Кому: rickenbastard, #84

> Учите матчасть.

Ыых. Звиняйте, не встречал пока нигде BMV. И в Огайо чо-та не охота.


Сергеич
отправлено 24.10.12 01:52 # 88


Кому: rickenbastard, #82

> out-of-state чеки - вообще никогда такой проблемы не возникало

Учи матчасть и привыкай. Есть такое коварное новшество, причём во многих конторах (суды и тд)


WickedJester
отправлено 24.10.12 01:53 # 89


Кому: rickenbastard, #82

> В местном паспорте не пишут национальность, не пишут, откуда приехал.

Там пишут где родился.


ЛемкеТТ
отправлено 24.10.12 01:53 # 90


Кому: Pugnator, #15

> В комментариях от Анонимуса там интересное мнение

Там персонаж strangeraven новое состояние мозгов вывел - "камрадство головного мозга" :)


Dima is Bostona
отправлено 24.10.12 01:54 # 91


Кому: rickenbastard, #82

В американском паспорте пишут страну рождения


Шмель
отправлено 24.10.12 01:57 # 92


Кому: harper, #73

> Тут я не выдержал и закатил скандал

Стоило ли? Оформить новый кредитный счёт в любом банке - 5 минут делов.


Шмель
отправлено 24.10.12 02:03 # 93


Кому: rickenbastard, #84

> DMV не везде. В Огайо действительно BMV. В Грузии - DDS. возможно, есть и другие имена. Учите матчасть.

MVA в Мэриленде. Но по сути - одна херня :)


Бамбр
отправлено 24.10.12 02:08 # 94


Кому: Силован, #16

Отпусти птицу. Подкинь её в небо со словами - пиздуй родная.


Шмель
отправлено 24.10.12 02:10 # 95


Кому: Stef, #85

>> В местном паспорте не пишут национальность, не пишут, откуда приехал.
>
> А место рождения наверное указывают?

У американцев паспорт - это документ для выезда заграницу. Там содержатся примерно те же сведения, что и в русском загранпаспорте. Внутреннего паспорта у них нет, его заменяет удостоверение личности, которое как раз и выдаёт DMV (BMV, DDS, MVA и т.д.). Там указывают место жительства. А место рождения указывают в свидетельстве о рождении.


Бамбр
отправлено 24.10.12 02:10 # 96


Этот антисоветчик так и не понял одной простой вещи - Родину не выбирают. Как и родителей. Везде будешь чужой. Кинул своих - кинет чужих. Так думали о перебежчиках во все времена и любви к ним никогда не питали.


WickedJester
отправлено 24.10.12 02:13 # 97


Кому: Шмель, #95

> У американцев паспорт - это документ для выезда заграницу. Там содержатся примерно те же сведения, что и в русском загранпаспорте. Внутреннего паспорта у них нет, его заменяет удостоверение личности, которое как раз и выдаёт DMV (BMV, DDS, MVA и т.д.). Там указывают место жительства. А место рождения указывают в свидетельстве о рождении.


В американском паспорте указывают место рождения.


Шмель
отправлено 24.10.12 02:14 # 98


Кому: rickenbastard, #82

> Я могу только предположить, что товарищ начал говорить что-то вроде "вот же бюрократия, совсем как в России, и стоило уезжать".

Бюрократии, кстати, на порядок больше чем в России. Это я совершенно ответсвенно заявляю: пукнуть сложно без оформления разрешения. Но, 99% бюрократических вопросов решается по почте/телефону/интернету. Это очень удобно.


bia
отправлено 24.10.12 02:17 # 99


похожая ситуаия была с пропиской в забайкалье. хотел жену прописать у родителей. переслал им паспорт и доверенность. там в паспортном столе встали в позу, мол примут только в пртсутствии хозяина паспорта. ссылки на закон послали нахуй. сославшись на какой-то местный указ гениатулина о практически отмене пункта закона российской федерации. и вариант только один - судиться с местной властью. и как в подобном случае матом не крыть?


WickedJester
отправлено 24.10.12 02:21 # 100


Кому: Бамбр, #96

> Этот антисоветчик так и не понял одной простой вещи - Родину не выбирают. Как и родителей. Везде будешь чужой. Кинул своих - кинет чужих. Так думали о перебежчиках во все времена и любви к ним никогда не питали.

А по-моему он не понял того если будешь вести себя как мудак, то с тобой будут обращаться как с мудаком, вне зависимости от места проживания. Кстати учитывая случаи расстрелов в Штатах всякими обиженными якобы своих обидчиков, устроив истерику в гос-учреждении не стоит удивляться визиту полиции.


Iggy133
отправлено 24.10.12 02:22 # 101


Очень много чуши, но вот это мне понравилось.

> На мое возражение, что это не правда т.к. ажно три чека от моей жены было принято и уже обналичено бухгалтерией и на показ этих самых чеков со штампами конторы, было замечено типа тебе сказали непринимаем и вали отсюдова.

То есть его жена уже зарегистрировала там 3 машины, а он пришел с четвертой. И у них все еще нет счета в банке... При этом с собой он принес банковские документы с проштампованными предыдущими чеками. Кто носит с собой всю бухгалтерию?

Извините...



cтраницы: 1 | 2 всего: 197


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк