Выпуск отличный... как подумаю что это все прочитать, подготовится, а потом не просто доклад написать, а перед камерой, а некоторые тексты с выражением... и все без дублей...
Выпуск добротен, но опять метафизику за чем-то к Китаю лепит. Какая на х.. метафизика, типичная клановая структура, - подъем при первых поколениях, развал при деградации следующих. Правда до деградации Китая мы вряд ли доживем.
> Какая на х.. метафизика, типичная клановая структура, - подъем при первых поколениях, развал при деградации следующих.
Клановая структура разве исключает метафизику? Если деградация и происходит в последующих поколения, это не значит что метафизики не может быть у первых.
> типичная клановая структура, - подъем при первых поколениях, развал при деградации следующих.
Это уже выбирают пятое поколение китайских руководителей. Китай на взлете. Главное массовые расстрелы и чистки, чистки и еще раз чистки. Метафизики крайне мало, да.
> Это уже выбирают пятое поколение китайских руководителей. Китай на взлете. Главное массовые расстрелы и чистки, чистки и еще раз чистки. Метафизики крайне мало, да.
Поколение - 25 лет. Фактически только третье поколение уходит. При нормальной преемственности, когда старое поколение руководителей стоит за спиной молодого, внешняя смена руководства - продолжение кулуарных движений.
Интересное совпадение, там выбирают у нас- выгоняют. Может события взаимосвязаны? Если выберут Ромни, то взаимосвязаны.
Ну и про Меченого. Мразь он редкостная. Только почему мы про остальных героев забываем. Ведь готовить реформы Андропов поручил и Рыжкову, а тот всегда поддерживал Горбачёва. Почему-то про него мы не вспоминаем. Третьим был Долгих.
Но ведь не эта троица всё писала и разрабатывала.
Вот цитата из интервью -"Это были такие известные ныне академики, правда, сейчас они уже немолоды, часть из них ушла в мир иной. Ситорян, Абалкин, Аганбегян, другие – мы с ними вырабатывали позиции. Встречи с министерствами, снабженцами, финансистами, огромнейшее количество таких встреч было, все документами подробнейшим образом оформлялось."
Что-же мы забываем про этих? Ведь должны были понимать очень хорошо, что произойдёт, в отличии от Рыжкова или Долгих, которые в теории были малосведующими.
Ведь вина экономистов из академии соразмерна вине Горбчёва.
> У первых винтовка рождает власть. Все примитивно.
Где винтовка — там и смерть. А где смерть — там и предельные основания. Иначе ради чего человек будет готов умирать? А значит, без метафизики никак. Я так понимаю это. Может быть, ошибаюсь.
Четвертое поколение элиты не уходит, а освобождает руководящие места новому поколению элиты.
> При нормальной преемственности, когда старое поколение руководителей стоит за спиной молодого, внешняя смена руководства - продолжение кулуарных движений.
Не за спиной, а оставляет за собой элитные привилегии. За спиной это теневое правительство. Вообще это азиатская модель. В Японии примерно так же. Все бывшие премьер-министры состоят в неком совете, весьма влиятельном.
> Какая на х.. метафизика, типичная клановая структура
Если немного отойти от привычного хода мыслей и попытаться таки взглянуть со стороны, которую предлагает Кургинян, с этой его метафизикой, то внезапно понимаешь, что метафизика есть в каждом серьезном государстве, во многих крупных процессах. И после этого взгляда очень многое становится понятно, что раньше казалось непостижимым, рекомендую попробовать.
> Рождает, да, но держится ли она потом только на винтовке?
Не нужно. Когда взял власть винтовкой, начинаешь управлять, реализовывать свои идеи. Строительством занимаешься короче. Неправильный мир превращаешь в правильный.
> Где винтовка — там и смерть. А где смерть — там и предельные основания. Иначе ради чего человек будет готов умирать? А значит, без метафизики никак.
Где винтовка там бой, сражение. У человека винтовка, у льва клыки и лапы, у слонов бивни. Винтовка это не чтоб умереть, это чтоб победить. Винтовка [рождает]. В бою можно погибнуть да, но не за смертью идешь в бой. Есть много других способов умереть, не столь опасных.
> Я так понимаю это. Может быть, ошибаюсь.
У Кургиняна такие слова да, только он их не раскрывает полностью. То, ради чего ты готов на. При чем тут метафизика, непонятно.
> Четвертое поколение элиты не уходит, а освобождает руководящие места новому поколению элиты.
Я имел в виду, что за плечами четвертого и пятого виднеются лысые бошки 2 и 3 призыва. По возрасту - 2-3 поколение, если считать Мао первым. Уходит по возрасту, - старенькие они уже.
Как поведут себя молодые, когда эти помрут - большой вопрос. У старичков-разбойников за спиной у каждого по личному кладбищу, а молодые поди не такие жесткие.
> что метафизика есть в каждом серьезном государстве, во многих крупных процессах.
В данном крокетном случае Кургинян рассказывает про договор элит. Как не убивать друг друга каждые 20-25 лет, не ниспровергать авторитеты, не вечно бороться с "тяжелым наследием прошлого", а эффектно разделять и властвовать. Это не метафизика, это элитный сговор, основный на балансе могущества. Один из механизмов это передача элитарности роду по наследству. Процессы нужно упорядочивать, а не искать в них целебную настойку метафизики.
> И после этого взгляда очень многое становится понятно, что раньше казалось непостижимым, рекомендую попробовать.
Вообще ничего не понятно. Отсыпьте мне полкило метафизики, я пойду ее покормлю нашу власть. Так получается.
> Как поведут себя молодые, когда эти помрут - большой вопрос.
Молодые через 10 лет уйдут, придут новые молодые, а нынешние молодые станут старостами при новых молодых. Тут вообще не в старичках и молодых дело, а в тех самых зачистках. Тех, кто вздумает что-то ломать нужно зачищать.
Пока китайцы чистят аппарат от своих Хрущевых, Горбачевых, Андроповых, Яковлевых, Шеварнадзе, все будет работать. Тут большая польза была от того, что они в свое время Мао не объявили преступником. Т.е. мозги интеллигенции и элите сохранили более менее в здоровом состоянии, в адекватном так сказать. У них там опыт СССР во многом учтен. И опыт 1956 года и опыт Перестройки.
> Если немного отойти от привычного хода мыслей и попытаться таки взглянуть со стороны, которую предлагает Кургинян, с этой его метафизикой, то внезапно понимаешь, что метафизика есть в каждом серьезном государстве, во многих крупных процессах
В основу Римского права вошел принцип "Ищи кому выгодно" и этот принцип не потерял своей актуальности и сегодня. Это и есть вся метафизика, которая "есть в каждом серьезном государстве, во многих крупных процессах" !!!
> А еще и про то, что китайские элиты свой народ любят. А наши презирают. Любят потому что есть метафизика, потому что есть смыслы.
Вобще творческим людям (в первую очередь гуманитариям) свойственно искать везде, где не попадя глубинные духовные и философские смыслы.
Потом, внезапно, какой нибудь Савельев рассказывает, что смыслов нет а есть психология и физиология.
Если Китайское руководство любит свой народ, то это не метафизика, а дедушка - который сам вышел из народа, в процессе выгода заебошив немалое количество народу. Дедушка, надо думать, страшно пиздил за невосторженное и барское отношение к народу. Поэтому внуки будут любить свой народ, как минимум, до смерти дедушки.
Кстати, если присмотреться, то шанхайская фракция отличается от остальных тем, что уходит местами не в народ, а старую аристократию. Надо думать этих дедушки не так сильно пиздили.
> А еще и про то, что китайские элиты свой народ любят.
Пока элите это выгодно, она будет оберегать свой народ. А китайской элите это сегодня выгодно. Китайский народ источник всего благосостояния элиты. Уничтожать, разворовывать и вывозить ничего не надо, доступ ко всем благам мировой цивилизации открыт. Мало того, Китай в ближайшее время собирается переключаться с внешних рынков на гигантский внутренний, а тут без огромного китайского народа никуда. Потому внутренний платежеспособный спрос неуклонно повышают.
> А наши презирают.
Нашим он не нужен. Пока источник всего благосостояния нефть особого смысла в благостном отношении к народу нет. Наш народ не кормит нашу элиту. Народ только мешает своими социальными требованиями. А т.к. избавиться он народа быстро невозможно и с голоду помереть тоже нельзя дать, то вот пока злобное презрение с частыми переходами к открытому хамству. Народ ненавидит власть, власть ненавидит народ, но избавиться каждый от другого тоже не может.
> Любят потому что есть метафизика, потому что есть смыслы.
Смысл есть. Собственное благополучие и благополучие своего рода. Кургинян про это и говорит. Элитарность начинают передавать по наследству.
> Задайся вопросом, почему ни у кого не получается, а у китайцев получается?
Незачем, ибо так получается, например на Западе. Тоже отлично живут и со сменяемостью власти там полный порядок. Завтра вот американские элиты проведут очередную увлекательную лотерею для публики. Публика с разницей в 1% "решит", кто же будет рулить единственной супердержавой следующие четыре года. Счастливы по итогам будут все. И те, кому достанется призовой шар и те, кому "не повезет".
> Причину процесса либо понимаешь либо нет. Ты - не понимаешь.
Ты понимаешь, она в метафизике. Я не понимаю в чем там метафизичность, да.
> Побольше категоричности, вдруг поможет.
Категоричность это "метафизика" и "любовь". Т.е. подростковое состояние. Ничего не понимаю, но все чувствую.
> А еще и про то, что китайские элиты свой народ любят.
Ты бы у китайцев поинтересовался как сильно их любят китайские миллиардеры.
> А наши презирают.
Думаешь было бы лучше если бы начали любить!!!
Учитывая ориентацию большей части этой самой "элиты".
> Любят потому что есть метафизика, потому что есть смыслы.
А может потому, что китайские рабочие пашут с утра до ночи за копейки? Почти как наши гастарбайтеры, только меньше получают.
И при этом считаются богачами по сравнению с китайскими крестьянами.
И никакой метафизики, сплошная политэкономия!!!
> Да, все вообще происходит просто так.
> Задайся вопросом, почему ни у кого не получается, а у китайцев получается?
Если почитать историю Китая внимательно, то можно увидеть, что периоды, когда у элиты Китая "получалось" постоянно чередуются с периодами, когда не "получалось". А почему так, ответ надо искать в Истмате а не метафизике.
> Вобще творческим людям (в первую очередь гуманитариям) свойственно искать везде, где не попадя глубинные духовные и философские смыслы.
Конечно же мир проще чем две копейки, чего уж там.
> Потом, внезапно, какой нибудь Савельев рассказывает, что смыслов нет а есть психология и физиология.
Франкл вот считал несколько иначе и что дальше?
> Если Китайское руководство любит свой народ, то это не метафизика
А твое руководство тебя презирает. И это тоже не метафизика. Её вообще нет. Любви нет, ненависти нет. Есть психология и физиология!!!
> Кстати, если присмотреться, то шанхайская фракция отличается от остальных тем, что уходит местами не в народ, а старую аристократию. Надо думать этих дедушки не так сильно пиздили.
Ты еше сильнее упрости понимание, чего угодно сможешь доказывать.
> Конечно же мир проще чем две копейки, чего уж там.
У происходящего есть объективные причины, они полностью и непротиворечиво объясняют происходящие процессы. Лепить сверху каких то красных драконов и прочую метафизику смысла нет.
> У первых винтовка рождает власть. Все примитивно.
У первых, помимо винтовки, есть дух и содержание, позволяющие её применить и с ней умереть, если это нужно. Это и есть метафизика, о которой говорится. Какой толк в стаде мертвых рабов без содержания с винтовками. Ничего там не родится, никакая власть.
Животворящий истмат не спас Советский Союз. СССР проиграл исторически - и его нет. А значит нужно выходить на новый виток развития философского, общественного, экономического знания.
> Пока элите это выгодно, она будет оберегать свой народ. А китайской элите это сегодня выгодно.
и
> Нашим он не нужен. Пока источник всего благосостояния нефть особого смысла в благостном отношении к народу нет. Наш народ не кормит нашу элиту.
Прекрасные абзацы. "Дважды два четыре, дважды три шесть, Волга впадает в Каспийское море."
Вот бы узнать причину почему у китайцев одним образом, а у нас другим? Ведь казалось бы стоит поддерживать благосостояние народа, и развивая его, сама элита будет срубать ништяки.
> Процессы нужно упорядочивать, а не искать в них целебную настойку метафизики.
Можно быть десять тысяч раз очень умным в упорядочивании процессов и не найти в себе необходимого, чтобы сделать шаг. А если ты мертв внутри, то ты и шагать то не знаешь куда. Это же предельно просто. Я тебя всё меньше и меньше понимаю. Я не понимаю, почему ты носишься со своим материализмом, который по сути совсем не противоречит тому, о чем Кургинян пытается талдычить.
> У происходящего есть объективные причины, они полностью и непротиворечиво объясняют происходящие процессы. Лепить сверху каких то красных драконов и прочую метафизику смысла нет.
Это ты про:
> Дедушка, надо думать, страшно пиздил за невосторженное и барское отношение к народу. Поэтому внуки будут любить свой народ, как минимум, до смерти дедушки.
Нет не значит. Вот Шевчук, например, с завидной регулярностью несет хуйню, но сочинят хорошие песни.
> Мне нравится, как ты оскорбил камрадов.
Если учение основанное на вере в метафизику - то это религия. Суть времен в списках официальных религий пока не фигурирует - значит секта.
В чем оскорбление - неясно.
> А почему так, ответ надо искать в Истмате а не метафизике.
А почему это мы должны обязательно искать ответ в истмате, который являлся частью содержимого голов тех, кому этот истмат преподавался и кто величайшую страну развалил своими руками? Почему это вдруг мы не должны искать ответ в идеологии "Суть времени", в рамках которой и происходит поиск ответов на вопросы о причинах краха СССР? Почему это мы должны ставить "Суть времени", в которой уже сейчас огромнейшее содержание, ниже истмата, диамата и прочего, что по строкам и буквам заставляли заучивать тех, кто расколотил страну?
Кто из нас сектант?
> Почему это мы должны ставить "Суть времени", в которой уже сейчас огромнейшее содержание, ниже истмата, диамата и прочего, что по строкам и буквам заставляли заучивать тех, кто расколотил страну?
Потому, что на базе истмата и прочего был построен СССР и Китай, а на базе Сути времен ничего не построили. Как соберете когнитариат из офисов (слОво то какОе нерусскОе), да построите СССР 2.0 (хотяб альфа релиз) так все сразу станут метафизику вместо прогнившего истмата учить.
> Вот бы узнать причину почему у китайцев одним образом, а у нас другим?
Узнать то несложно. Вот только увлеченным метафизикам это не интересно.
> Ведь казалось бы стоит поддерживать благосостояние народа, и развивая его, сама элита будет срубать ништяки.
Правильно. Пока китайские рабочие хотят работать за гроши от них один профит. А нашим хипстерам работать неинтересно. Рабочих нет - заводы успешно развалены и имущество разворовано.
Что остается делать нашей элите, которая ей и стала то, благодаря тому, что вовремя подсуетилась разворовывая наследство СССР? Улучшать благосостояние бомжей и безработных?
А оно им надо, тратить просто так деньги? Какие с этого ништяки?
> Суть времен в списках официальных религий пока не фигурирует - значит секта.
"Суть Времени" - это организация. Организация не есть религиия, соответственно организация "Суть Времени" по определению не может быть в списке официальных религий. Кургинян пытается создать орден. Орден это не секта.
> "Суть Времени" - это организация. Организация не есть религиия, соответственно организация "Суть Времени" по определению не может быть в списке официальных религий.
А вот кстати, РПЦ организация, значить она по определению не может быть религией???
То то я смотрю они водкой торгуют!!!
> Потому, что на базе истмата и прочего был построен СССР и Китай,
Какими это орудиями, которые дал истмат строили СССР и Китай?
> а на базе Сути времен ничего не построили.
То есть - всему миру сейчас необходимо остановиться в развитии и строить только на базе того, на чем что-то когда-то было построено, а потом развалено? (еще и не факт, что на базе этого)
> Как соберете когнитариат из офисов (слОво то какОе нерусскОе)
Я не понимаю, про что Вы говорите, когда заводите песню про "когнитариат из офисов". Это слово используете больше всего Вы, потому что носитесь с истматом-диаматом как библией. Я вот этого слова ни разу не сказал. Я вижу людей, которые живут и побеждают, а Вы с вашей писаной торбой - полумертвы. И это бесит, понимаю.
> да построите СССР 2.0 (хотяб альфа релиз) так все сразу станут метафизику вместо прогнившего истмата учить.
То есть - пока мы будем строить, вы будете смотреть, а потом на всё готовое, да? Ну и как-то всё равно, что там "все" сразу станут учить и что учат сейчас.
> А вот кстати, РПЦ организация, значить она по определению не может быть религией???
> То то я смотрю они водкой торгуют!!!
Передёргивание. Камрад сказал абсолютно корректно. А вот если исходить из твоей логике, то, какой-нибудь "Оборонсервис" - это религия, ай простите, секта!
И, кстати, РПЦ - это не религия, так, для справки.
Это ты говоришь так потому, что ты иного оружия, кроме как дробовик, не знаешь!
> Возражения есть или только брызги тончайшей иронии?
Как можно.
"Деточкин любил детей" (с)
> Фигурально выражаясь, в стране победившего истмата наплевали на истмат?
Такой вот каламбурчик.
> Интересно, почему?
Потому что те, кто знал истмат стали эффективными собственниками, а те, кто в стране победившего истмата ленились его изучать, сейчас находят утешение в метафизике.
Такая вот загогулина!
> Фигурально выражаясь, в стране победившего истмата наплевали на истмат? Интересно, почему?
Может быть, истмат, как "единственно верное учение" нес идею о том, что на него в конце концов - надо наплевать? Ну... А иначе - действителньо, почему?
> То есть - пока мы будем строить, вы будете смотреть, а потом на всё готовое, да?
Вы сначала хоть план строительства озвучьте. А то ситуация напоминает продажу земельных участков на Марсе, еще никто не долетел, как за недорого летать - неясно, но участками вовсю торгуют.
> Передёргивание. Камрад сказал абсолютно корректно.
Ну если ты считаешь что корректно, то пусть будет корректно..) Мне в общем то все равно, смеяться будут над камрадом. И ты по-товарищески этому поспособствуешь.
> А вот если исходить из твоей логике, то, какой-нибудь "Оборонсервис" - это религия, ай простите, секта!
Не из моей, из камрадовской. Ты даже не заметил, что я утрирую именно его логику. Просто хотелось бы помочь ему понять какую он несет хрень.
И это печально, что вы даже не понимаете, что несете.
> И, кстати, РПЦ - это не религия, так, для справки.
> Метафизика - это основа религии!!!
Друг,метафизика - это предельные основания.Предельные основания марксизма как теории борьбы за восхождение человечества, к примеру - диалектика и приверженность гуманистическим ценностям.
> А то ситуация напоминает продажу земельных участков на Марсе, еще никто не долетел, как за недорого летать - неясно, но участками вовсю торгуют.
Все так как ты сказал, только участками не торгуют, а думают, как долететь, привезти необходимое для колонии, основать колонию. Признаков "торговли" с СВ нет.
"Латынизация всей страны" и "Теперь вот, про тёлку" (после которой идёт текст Латыниной) вызвали приступ здорового хохота. Попала стрелка осциллогафа под раздачу, наконец.
> То есть знание истмата неизбежно ведет к предательству марксистской концепции и переходу в класс эффективных собственников?
>
> Никак любители непознанного про объективные закономерности вспомнили???
Ответь на вопрос, расскажи про объективные закономерности.
Новости
VIP
