• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Джон Шемякин на линии

16.11.12 16:42 | Goblin | 100 комментариев »

История

Цитата:
Началось всё, понятное дело, с них, с евреев то есть. За пять лет ( с1836 по 1841 гг.) из Курляндии вывезли в степи Херсонщины две с четвертью тысячи евреев. Эти пионеры еврейского хлебопашества поехали на Херсонщину освобождённые от всех налогов и военной повинности. Конечно, строго говоря, освоители залежных земель евреями оставались только по этническому признаку, потому как пришлось им креститься в православие. Врагу не пожелаешь такой горькой участи, но пришлось принять православие и ехать пахать свою землю. Что только человек-еврей не сделает от безысходности. И землю пахать будет, и станет православным, потом всё равно, конечно, уедет в Америку. Но Россию не забудет никогда, это ясно.

Провожая взглядами еврейские обозы, латышские батраки свели два и два, и пришли к закономерному выводу, что теперь-то всё понятно! Надо принять православие и ехать подальше отсюда. Практичные прибалты начали приходить в город Ригу, что не очень поощрялось городскими властями. "Что это в Ригу латыши стали заходить? С какого такого происходит эдакое безобразие?" — говорили власти Риги и гоняли латышей из города. С лебединым криком латыши разбегались по окрестностям, преследуемые настоящими немецкими рижанами, но, отдышавшись в оврагах, вновь начинали штурм города. С единственной целью: пробраться в дом православного викарного епископа по имени Иринарх и принять это самое проклятое православие вместе с билетами в рай.
Джон Шемякин на линии

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 100, Goblin: 1

Цитата
отправлено 16.11.12 16:43 # 1


Как все мы прекрасно знаем, граф С.С. Уваров ( "самодержавие, православие, народность") совершенно незаслуженно забыт русскими филологами. И самое обидное, что крепче всего про Уварова не помнят поклонники тартусской школы семиотики. А без графа такой школы могло бы и не быть вовсе. Да что там! Не было бы её совсем без графа.

Мудрецы неблагодарны. Я не такой.

С.С. Уваров был единственным человеком, который схлестнулся по языковому вопросу с Бенкендорфом. Бенкендорф не хотел ничего менять в уютном мире милой Приблтики и хотел, чтобы в ней всё оставалось по прежнему. На вершине прибалтийской социальной лесницы крепко расселись немцы, внизу лестницы ползали на корачках всякие латыши, эстонцы, евреи и прочий не вполне человеческий сброд. Красиво? Красиво! Надёжно? Да просто на века! Такой идиллии управления унтерменшами не было тогда даже в Фатерланде!

А тут граф Уваров полез со своим русским языком в такой-то рай и начал всё баламутить.

Началось всё, понятное дело, с них, с евреев то есть. За пять лет ( с1836 по 1841 гг.) из Курляндии вывезли в степи Херсонщины две с четвертью тысячи евреев. Эти пионеры еврейского хлебопашества поехали на Херсонщину освобождённые от всех налогов и военной повинности. Конечно, строго говоря, освоители залежных земель евреями оставались только по этническому признаку, потому как пришлось им креститься в православие. Врагу не пожелаешь такой горькой участи, но пришлось принять православие и ехать пахать свою землю. Что только человек-еврей не сделает от безысходности. И землю пахать будет, и станет православным, потом всё равно, конечно, уедет в Америку. Но Россию не забудет никогда, это ясно.

Провожая взглядами еврейские обозы, латышские батраки свели два и два, и пришли к закономерному выводу, что теперь-то всё понятно! Надо принять православие и ехать подальше отсюда. Практичные прибалты начали приходить в город Ригу, что не очень поощрялось городскими властями. "Что это в Ригу латыши стали заходить? С какого такого происходит эдакое безобразие?" - говорили власти Риги и гоняли латышей из города. С лебединым криком латыши разбегались по окрестностям, преследуемые настоящими немецкими рижанами, но, отдышавшись в оврагах, вновь начинали штурм города. С единственной целью: пробраться в дом православного викарного епископа по имени Иринарх и принять это самое проклятое православие вместе с билетами в рай.

Когда делегации латышей (порой и по 300 человек) прорывались к мало что понимающему в происходящем Иринарху, то сразу начинались переговоры о переселении. Переговоры были очень содержательными и интересными. Стороны не знали не только языков друг друга, но и языка всеприбалтийского общения - немецкого. Поэтому и спорить было невозможно.

Вот, сидите вы и вы - Иринарх этот самый. Послали вас в Ригу для борьбы с русскими раскольниками, которые тут окопались и строят всякие козни. Миссия у вас важная, практически говоря, вы тут за инквизитора, нервы обнажены в экстазе борьбы, религиозные чувства обострены до предела, в каждом шорохе - ангел, в каждом скрипе - сигнал, в каждом ударе часов - призыв терзать бесов-раскольников! Синод торопит! Тучи над сектантами сгущаются и скоро очистительная христианская гроза, подкреплённая сообразной воинской командой, сметёт с земного покрова пригревшееся под чужим солнцем старообрядческое кубло! Представляете азарт?!

И вот, напомню вам, сидите вы, и из спичек выкладываете ежа или лисичку, или в мыслях пойте русскую песню про степь, а тут к вам на подворье вламываются блондины и чего-то требуют, указывая на крест и землю под ногами. Что надо сделать в такой ситуации, если вы человек разумный и службу знаете? Правильно - надо всех-всех для для порядка переписать в специальную книгу. Потому что здесь не рынок, а храм. Потом следует выдать каждому пришедшему по катехизису, проводить за ворота гостей и написать отчёт об оперативной обстановке в Синод, оттеняя свой вклад в дело распространения истинной веры. Иринарх так и делал. Латышей переписывали, выдавали книжку и желали счастья до новой встречи.

Радостные латыши, которые, естественно, тоже не дураки, понимали происходящее просто - всё, записали в православные, выдали книгу, собираемся на Украину! Пора нам, латышам, съезжать из этого негостеприимного ксенофобского края! Из этой Прибалтики вонючей...

Просветленные делегаты разбредались по своим селениям, разнося благую весть. Мы теперь переселенцы! Переписанные переселенцы сразу начинали вести себя, с точки зрения немецких помещиков и пасторов, крайне вызывающе, нагло. Стали называть себя русскими, например. Тут же перестали хорошо трудиться в немецком понимании (это когда из батрацкого барака крестьяне уходят ночью на барскую землю - другой земли просто нет, и приходят в барак тоже ночью). Стали дерзить и даже физически унижать прекрасных германских управляющих.

В Петербурге схлестнулись два потока отчётов и доносов. Креститель Прибалитики Иринарх (в миру Попов) писал в Синод, что переход в православие тысяч и желание десятков тысяч обрести истинную веру - это божий перст и немного его, иринархова, заслуга. Генерал-губернатор Прибалтики фон дер Пален строчил, что творится в подведомственных губерниях просто кромешный ужас: псевдоправославие и поджоги, тунеядство и разбой. Немецкие бороны в две смены, без перерыва, требовали от своих петербургских родственников то введения в Прибалтику казачества для наведения порядка, то специальных капканов на людей, то приезда государя. Для немца все эти меры кажутся примерно одинаковыми по эффективности. Сотня казаков, мешок стрихнина, капкан, русский царь - всё сойдёт.

Министр внутренних дел граф Строганов пишет доклад императору Николаю Павловичу, что в Прибалтике форменный бунт! Министра поддерживает начальник III отделения и шеф корпуса жандармов "с правами армии" А.Х. Бенкендорф. В беспорядках нашли главного зачинщика - Иринарха.

Святитель Латвии и Эстонии Иринарх аж присел от несправедливости. Примерно на год.

Вчера ещё пред нами сиял столп православия на брегах неспешной Балтики, а сегодня под градом допросов корчится чуть ли не сам Стенька Разин, чуть ли не Емелька Пугачёв. Иринарха заперли, запретили вообще подходить близко к латышам и готовили его к заключению в какой-нибудь монастырь построже, на границе с Полярным кругом. Там ведь тоже много работы для подвижника, пусть он и сидит запертый в глухой келье всю полярную ночь. И с цепью на ноге можно приносить пользу.

Пока же отправили Иринарха в Воронеж, на время. До Риги Иринарх жил в Риме и Флоренции, ему и Воронеж покажется звенящей кедрами Сибирью.

У латышей стали отбирать катехизисы, велели не называть себя "русскими", короче, стали снова страшно унижать.

Если мы посмотрим Отчёт III Отделения за 1842 год, то прочтём там следующее в разделе "Возмущение казённых крестьян": "Религиозное рвение Преосвященного Иринарха, даже и по отбытии его из Риги, оставило неблагоприятное в том крае впечатление. После него священник единоверческой церкви Емельянов, желая привлечь крестьян Венденского уезда в православие, начал распространять между ними слухи, что земли ими занимаемые ( т.е. про переселение Емельянов уже ничего не говорит, земля станет твоей, как только крестишься правильно, ты, говорю, крестись сначала, родимый), будут предоставлены в их собственность. Таковые внушения, а равно вредные толки псковских торговцев (ещё одни карбонарии), бродивших по Лифляндии, и некоторые стеснительные распоряжения Министерства Государственных имуществ, - усилили неудовольствие лифляндских крестьян до того, что волнение между ними прияняло в 1842 году оборот весьма опасный; но эти беспокойства прекращены были в самом начале... похвальной заботливостью лифляндского дворянства об улучшении быта поселян". В этот пассаже прекрасно решительно всё...
И псковские провокаторы, и священник Емельянов с его сетевым маркетингом и заботливость лифляндского дворянства. А самое прекрасное, что все эти прибалтийские дела помещены в раздел "возмущение казённых крестьян". Казённых! О которых усислили заботу лифляндские дворяне... После здоровенного куска про Прибалтику, как-то мельком в отчёте специальной службы на имя императора упоминается скороговоркой всякая суетливая повседневная мелочь: "Для усмирения...в Казанской и Вятской губерниях... употреблено было огнестрельное оружие... поселяне Московской (губернии) приведены в повиновение строгим наказанием"... Что на Кавказе в 1842 году, согласно отчёту, творится? В сравнении с ужасами прибалтийского бунта, усмирённого благотворительностью немцев и восстанием под Москвой, где пришлось применять строгое армейское наказание? В сравнении с беспределом Иринарха на Кавказе всё был истинный парадиз. "Известия из Тифлиса доказывают, как признательны жители Кавказа за те попечения, которые правительство принимает об их благосотоянии". Это фраза должна стать эпиграфом к любому современному отчёту и украшать затейливой вязью герб города Москвы. Правда, в 1842 году горцы несколько раз били русские войска, но в отчёте это всё называется "переменным успехом и неудачей". Ах, Ваше Величество, ничего страшного! Никакого, никакого сравнения Кавказ не выдерживает с кашей, которую замутил Преосвященный Иринарх в Риге! Под Москвой запарывают крестьян-бунтовщиков, под Казанью расстреливают татар и русских. Но главная беда, по мнению главы III Отделения, творилась в Прибалтике, где латыши с эстонцами стали хуже работать и принимать православие. Форменный апокалипсис, русскими себя называют!

Начитавшись таких отчётов, Николай Павлович задумался. И удивительно быстро понял, что дело здесь нечисто, что его немецкое окружение как-то уж совсем его за дурачка содержит. Министр внутренних дел Строганов, после разговора с императором, принципиально мняет своё мнение. Иринарх невиновен! Синод славит чуть было не ставшего мученником Иринарха. Генарал-губернатора Палена отзывают из Прибалтики и кидают в болото Государственного совета. Иринарха повышают до порлноценного епископа Вологды и Устюга. Бенкендорф помирает на пароходе по дороге на родину, в Эстонию. По давней традиции "кто-то" (это на пароходе-то оказывается есть "кто-то неизвестный") грабит тело шефа корпуса жандармов и главного гэбиста дочиста. Пропадают бумаги, ценности кое-какие. Часть бумаг потом всплывёт в Германии и Австрии. А ценности нет, не всплывут. Раненого на смерть Милорадовича тоже ограбили, когда он в смертельном бреду лежал в гвардейских казармах. Чьи-то проворные руки в гвардейских казармах поснимали с павшего за государя генерал-губернатора перстни-кольца, вынули часы. Тоже "кто-то". Даже искать этого "кого-то" не стали. Неудобно. Ведь казармы гвардейские, тут чужие не ходят, чего тогда искать?!

К 1848 году более ста тысяч латышей и эстонцев стали православными русскими, не зная русского языка. И эти сто тысяч стали ждать, когда настанет счастье? где же оно? ау! ау! Счастье где-то задерживалось, власти пребывали в растерянности. Противится переходу в православие стало так же опасно, как и содействовать ему. Сложился известный русский оригинальный букет из мозгового парилича властей и гула собирающейся под сладкий колокольный перезвон православных церквей толпы с кольями, вилами и прочим инструментарием.

Обстановка усугублялась тем, что по российски размашисто записав в православные сто тысяч с лишним человек, правительство как-то не очень собиралось отменять привилегии немцев-лютеран. Православным было запрещено заниматься торговлей с соседними краями, православным было запрещено заниматься каким-то ремеслом в городах, православные дворяне не имели право голоса в дворянских собраниях прибалтийский губерний. Такие вот порядки установили русские, захватив беззащитную Прибалтику при Петре I и его приемницах. Типичный империализм в российском исполнении. Положить солдат, взять край на штык, потом засыпать этот край милостями, такими что и под Волоколамском и не слышали, потом вбухать несколько десятков миллионов в развитие захваченного края, влезть во все краевые местные дрязги, пометаться между сторонами, всех попробовать помирить, на всех обидется, выпороть случайных, наконец, застыть в торжественном непонимании и дождаться окончательного бунта, чтобы потом снова брать край на штык.

В борьбе с немецкими привилегиями и воспарил наш орёл - граф Уваров.


Щербина307
отправлено 16.11.12 17:10 # 2


Только прочитал у него в жж, а оно уже тут.

Джон Александрович как всегда могуч.


Zx7R
отправлено 16.11.12 17:13 # 3


мозгового [парилича]

паралича?


radioactive
отправлено 16.11.12 17:14 # 4


Хорошо пишет автор, как приключенческий роман читается.


Grauk
отправлено 16.11.12 17:29 # 5


Шемякин - голова.


Собакевич
отправлено 16.11.12 17:30 # 6


Кому: radioactive, #4

> Хорошо пишет автор, как приключенческий роман читается.

Автор вообще пишет отлично!


eugene107
отправлено 16.11.12 17:30 # 7


[утирает слезы]

Джон Александрович - торт !


dead_Mazay
отправлено 16.11.12 17:30 # 8


А дальше-то, дальше-то что было???


Ajaj
отправлено 16.11.12 17:31 # 9


Кому: Цитата, #1

> На вершине прибалтийской социальной лесницы крепко расселись немцы, внизу лестницы ползали на корачках всякие латыши, эстонцы, евреи и прочий не вполне человеческий сброд.

Не, ты погляди-кось, у их, у немцев то есть, и государства-то не было тогда (точнее, стопицот недогосударств с разными языками/культурой), а уже из себя высшую расу корчили.


dead_Mazay
отправлено 16.11.12 17:31 # 10


Кому: eugene107, #7

> Джон Александрович - [торт] !

[внимательно смотрит]


Smilodon
отправлено 16.11.12 17:36 # 11


джон - голова!!


dgurd
отправлено 16.11.12 17:37 # 12


Дааа, какие люди, какие времена!!! [хрустит французской булкой ]


kanistraspirta
отправлено 16.11.12 17:37 # 13


давно пора уже книгу выдовать


П.Д.О.
отправлено 16.11.12 17:55 # 14


Кому: dead_Mazay, #8

> А дальше-то, дальше-то что было???

Читайте в следующем посте :)


Ойген
отправлено 16.11.12 17:59 # 15


Не читал ещё ЖЖ сегодня.

Прелестно!


polinov85
отправлено 16.11.12 18:23 # 16


Джон не прост, Джон предлагает снова крестить Прибалтику баррелем и рублем!


Бешеный прапор
отправлено 16.11.12 18:46 # 17


Кому: polinov85, #16

> Джон предлагает снова крестить Прибалтику баррелем и рублем!

Рано. Пока не в полной мере она вкусила плодов евроатлантического выбора.


Дюк
отправлено 16.11.12 18:53 # 18


Напалм!!


HOHOL
отправлено 16.11.12 19:04 # 19


Как всегда - отлично!


Dmitrij
отправлено 16.11.12 19:30 # 20


> Типичный империализм в российском исполнении. Положить солдат, взять край на штык, потом засыпать этот край милостями, такими что и под Волоколамском и не слышали, потом вбухать несколько десятков миллионов в развитие захваченного края, влезть во все краевые местные дрязги, пометаться между сторонами, всех попробовать помирить, на всех обидется, выпороть случайных, наконец, застыть в торжественном непонимании и дождаться окончательного бунта, чтобы потом снова брать край на штык.

[плачет] Всё - святая правда! И к советскому периоду применимо в значительной степени.


CBET0MuP
отправлено 16.11.12 19:32 # 21


Таки отличный экскурс в историю!!!


Shataloff_Ivan
отправлено 16.11.12 19:32 # 22


Кому: Цитата, #1

> У латышей стали отбирать катехизисы, велели не называть себя "русскими", короче, стали снова страшно унижать.

Недальновидно поступали , господа-хорошие .
Сейчас бы ,никаких прибалтов , и в помине , не было бы .

P.S.
Спасибо .
Джон Александрович как всегда порадовал .


Обух
отправлено 16.11.12 19:32 # 23


Кому: Цитата, #1

> готовили его к заключению в какой-нибудь монастырь построже, на границе с Полярным кругом. Там ведь тоже много работы для подвижника, пусть он и сидит запертый в глухой келье всю полярную ночь. И с цепью на ноге можно приносить пользу.

Правозащитникам надо быть осторожнее, прямо готовая программа на остаток жизни!


S_Grey
отправлено 16.11.12 19:32 # 24


Боже, сколько ещё "радзинских" будет гадить нам в мозг???!!!


cycraft
отправлено 16.11.12 19:32 # 25


Каков слог! Шемякина читать всегда интересно.


Баянист
отправлено 16.11.12 20:07 # 26


Кому: Shataloff_Ivan, #22

> Недальновидно поступали , господа-хорошие .
> Сейчас бы ,никаких прибалтов , и в помине , не было бы .

Даже если бы там всех под корень вырезали, были бы ровно те же проблемы. Разве что вопрос русского языка не стоял бы, но так даже паскуднее было бы. См. Крым.


Dok
отправлено 16.11.12 20:19 # 27


Бенкендорф получается был совершенно прав.


Beefeater
отправлено 16.11.12 20:26 # 28


Кому: S_Grey, #24

Саша?!!


al_kam
отправлено 16.11.12 20:27 # 29


[утирая пот] Сурово! Жалко обманутых латгальцев, однако!


Анискин
отправлено 16.11.12 20:33 # 30


Не понялъ ни бельмеса ((


Leonard
отправлено 16.11.12 20:33 # 31


Походу из-за нового рекламного баннера на айпаде сайт тормозит.


conduit
отправлено 16.11.12 20:33 # 32


Глаголом жёг
Прилагаемым склонял
Да местоимением гонял.


CompCon
отправлено 16.11.12 21:04 # 33


Кому: Dmitrij, #20

> Типичный империализм в российском исполнении. Положить солдат, взять край на штык, потом засыпать этот край милостями, такими что и под Волоколамском и не слышали, потом вбухать несколько десятков миллионов в развитие захваченного края, влезть во все краевые местные дрязги, пометаться между сторонами, всех попробовать помирить, на всех обидется, выпороть случайных, наконец, застыть в торжественном непонимании и дождаться окончательного бунта, чтобы потом снова брать край на штык.
>
> [плачет] Всё - святая правда! И к советскому периоду применимо в значительной степени.

Генерал Куропаткин однажды очень верно сказал :"Скольких несчастий могла избежать Россия, если бы русская кровь лилась исключительно за российские интересы".


russo marinero
отправлено 16.11.12 21:04 # 34


Кому: Beefeater, #28

> Саша?!!

[воет]


polinov85
отправлено 16.11.12 21:31 # 35


Кому: Beefeater, #28

> Кому: S_Grey [Пенсионер], #24
>
> Саша?!!

Не вижу вас выше пояса!


CheKisst
отправлено 16.11.12 21:33 # 36


Интересно, есть ли надежда увидеть сборники эссе Джона Александровича на полках книжных магазинов? Я бы взял, и не один - друзьям в подарок.


S_Grey
отправлено 16.11.12 21:39 # 37


Кому: Beefeater, #28

С чего бы?


S_Grey
отправлено 16.11.12 21:39 # 38


Кому: russo marinero, #34

Воем не поможешь.


Ther
отправлено 16.11.12 21:50 # 39


Дмитрий Юрьевич,
Читая Тупичок регулярно понял, что вы довольно много читаете/прочли книг про ОПГ, в основном американских. Не могли бы вы посоветовать пару лучших книг из прочитанных?
Спасибо.


kiokumizu
отправлено 16.11.12 21:55 # 40


Кому: Цитата, #1

> Началось всё, понятное дело, с них, с евреев то есть.

И здесь без нас не обошлось!!! Да что ж такое?!!


Щербина307
отправлено 16.11.12 21:59 # 41


Кому: kiokumizu, #40

[делает пометки с чОрном блокноте]


russo marinero
отправлено 16.11.12 22:17 # 42


Кому: S_Grey, #38

> Воем не поможешь.

Разверни свою мысль.


kia_ach
отправлено 16.11.12 22:18 # 43


при прочтении смеялся до слез, до чего подлец пишет хорошо!


Dr. Roylott
отправлено 16.11.12 22:18 # 44


Кому: kiokumizu, #40

> > И здесь без нас не обошлось!!! Да что ж такое?!!

но по жопе, как всегда, вятские с казанскими получили!

[надевает тулуп с лаптями, уходит в кабак жалеть себя]


Digger
отправлено 16.11.12 22:28 # 45


Ну там про Милорадовича ещё интересное.

А так да, цирк с конями.


И.Б. Лан
отправлено 16.11.12 22:37 # 46


Не хватает великого и не зыблемого - "А у меня, как у латыша - только хуй да душа"!


neonneonneon
отправлено 16.11.12 23:09 # 47


Кому: russo marinero, #42

> Кому: S_Grey, #38
>
> > Воем не поможешь.
>
> Разверни свою мысль.

Саше вой не помог.


Инженегр
отправлено 16.11.12 23:17 # 48


Кому: Цитата, #1

> Святитель Латвии и Эстонии Иринарх аж присел от несправедливости. Примерно на год.

[воет]
Как всегда - на высоте!


Фесс
отправлено 16.11.12 23:27 # 49


Кому: neonneonneon, #47

> Саше вой не помог.

С полным ртом выть несподручно!


bqbr0
отправлено 17.11.12 00:08 # 50


Кому: CompCon, #33

> Генерал Куропаткин однажды очень верно сказал :"Скольких несчастий могла избежать Россия, если бы русская кровь лилась исключительно за российские интересы".

Этот самый Куропаткин проявил себя редким пидарасом в войне 1905 года. Цитируй его дальше, ага.


CompCon
отправлено 17.11.12 00:35 # 51


Кому: bqbr0, #50

> [Cоветские историографы показалим этого самого Куропаткина] редким пидарасом в войне 1905 года.


bqbr0
отправлено 17.11.12 00:38 # 52


Кому: CompCon, #51

А на самом деле он был пушистый ерой!


Пан Головатый
отправлено 17.11.12 00:52 # 53


Кому: CompCon, #51

> [Cоветские историографы показалим этого самого Куропаткина] редким пидарасом в войне 1905 года.

Всего лишь проебал войну.


S_Grey
отправлено 17.11.12 01:03 # 54


Кому: russo marinero, #42

> Воем не поможешь.
>
> Разверни свою мысль.

Извини, просто подумал, что ты этим выражаешь некие соцпозиции\убеждения.
Ничего личного.


Hekpacov
отправлено 17.11.12 01:04 # 55


Кому: Grauk, #5

> Шемякин - голова.

Пальца в рот - не ложи!!!


Hekpacov
отправлено 17.11.12 01:04 # 56


Кому: Digger, #45

> Ну там про Милорадовича ещё интересное.

Можно ссылку?


пиня
отправлено 17.11.12 01:04 # 57


дмитрий, а почему в советском союзе не играли толковую рок-музыку?

негде было взять актуальные идеи для копирования? так вроде кому надо было - все всё имели.

было бесперспективно ввиду малой востребованности? да вроде нет, по всяким зеппелинам (не люблю, увы) народ искренне убивался.

не позволяли технические возможности? душила музыкальная косность? да вроде бы нет, имелись виртуозные прогрессивные музыканты.

что мешало постановке на поток достоверного копирования актуальных музыкальных тенденций, каковое обильно имеет место сейчас?


Hekpacov
отправлено 17.11.12 01:04 # 58


Кому: bqbr0, #50

> Этот самый Куропаткин проявил себя редким пидарасом в войне 1905 года. Цитируй его дальше, ага

Куропаткин наверняка пидорас, а цитата чем плоха?


Goblin
отправлено 17.11.12 01:06 # 59


Кому: пиня, #57

> дмитрий, а почему в советском союзе не играли толковую рок-музыку?

это нерусская музыка

негров у нас не было

> негде было взять актуальные идеи для копирования? так вроде кому надо было - все всё имели.

весь т.н. русский рок - тупое копирование западных наработок

> было бесперспективно ввиду малой востребованности? да вроде нет, по всяким зеппелинам (не люблю, увы) народ искренне убивался.

жалкая кучка городских жителей

вся страна слушала Высоцкого и блатняк

> не позволяли технические возможности? душила музыкальная косность? да вроде бы нет, имелись виртуозные прогрессивные музыканты.

таких, как у негров - нет

> что мешало постановке на поток достоверного копирования актуальных музыкальных тенденций, каковое обильно имеет место сейчас?

да никому не надо было

партия такой задачи не ставила


пиня
отправлено 17.11.12 01:52 # 60


Кому: Goblin, #59

> > негде было взять актуальные идеи для копирования? так вроде кому надо было - все всё имели.
>
> весь т.н. русский рок - тупое копирование западных наработок

имел в виду, что вроде бы те, кто хотел, имели доступ к западной музыке - железный занавес не был помехой.

почему то, что полезло в восьмидесятых, не возникло раньше? ведь люди, желающие быть музыкантами и становящиеся ими, в стране наличествовали. но не творили в обожаемом западном музыкальном формате - почему?

 

***

Пиня, за кривое цитирование модераторы накажут.

 

Модератор.



Мопсовод
отправлено 17.11.12 02:37 # 61


Кому: bqbr0, #52

> А на самом деле он был пушистый ерой!

И кровать у него знатная была!!! Японцы ее в качестве трофея уволокли.


Stef
отправлено 17.11.12 03:52 # 62


Кому: пиня, #57

> дмитрий, а почему в советском союзе не играли толковую рок-музыку?

Хоть я и не Дмитрий, но выскажусь. Мой отец на гитаре пел песни Высоцкого. И для меня рок и всякие битлы были просто чужды. Мало того, лично я со многими своими друзьями мечтал тогда строить ракеты и исследовать космос. Самое что интересное, эти мечты казались мне тогда вполне реализуемыми и мы сосредоточено точили самолеты в авиамодельном кружке и думали где достать бальзу. К сожалению, ракетомодельного кружка у нас не было, поэтому я сам пытался строить ракеты. Но они у меня или сгорали или взрывались. Какой тут рок?


Собакевич
отправлено 17.11.12 05:34 # 63


Кому: Hekpacov, #58

> Куропаткин наверняка пидорас, а цитата чем плоха?

Тем, что ее сказал "полководец", сделавший все, чтобы проебать войну.


Kleine Мук
отправлено 17.11.12 06:35 # 64


Кому: пиня, #60

>почему то, что полезло в восьмидесятых, не возникло раньше? ведь люди, желающие быть музыкантами и становящиеся ими, в стране наличествовали. но не творили в обожаемом западном музыкальном формате

Видели себя в другом. Критическая масса обожателей как раз к 80-м скопилась.


dim_yan75
отправлено 17.11.12 10:52 # 65


Кому: Stef, #62

> К сожалению, ракетомодельного кружка у нас не было, поэтому я сам пытался строить ракеты. Но они у меня или сгорали или взрывались. Какой тут рок?

Жму руку, камрад. Когда есть правильное дело нечего страдать херней. Согласен и с Дмитрием -"жалкая кучка". И камрад Мук верно отметил что обожателей много стало в восмидесятые. А что тогда происходило здесь все прекрасно знают.


Хоттабыч
отправлено 17.11.12 12:04 # 66


Жесть! Забрал на цитаты. Автору спасибо.


Atomkraft
отправлено 17.11.12 12:43 # 67


Кому: пиня, #60

Камрад, если для тебя т.н. "западный формат" сводится только к рокешнику, то у тебя какой-то очень узкий взгляд на музыку.

Джаз/фанк (позже ещё и диско) движение, например, в СССР было очень даже ничего. Американцы когда на тытрубе смотрят всякие записи, так просто слышно треск шаблонов. Там же думают, что мы тут 24 часа в сутки строем ходили, и даже улыбаться без разрешения Партии не имели права. А тут, оказывается, даже ихний джаз/фанк рубали не хуже тамошних негров.


shono
отправлено 17.11.12 12:54 # 68


Кому: kia_ach, #43

> при прочтении смеялся до слез, до чего подлец пишет хорошо!

Умеет! Не то слово! Ждём-с продолжения.


Griffon
отправлено 17.11.12 12:56 # 69


Кому: Stef, #62

> К сожалению, ракетомодельного кружка у нас не было, поэтому я сам пытался строить ракеты. Но они у меня или сгорали или взрывались.

Так это же самое интересное было, когда ракета сначала взлетала, а потом взрывалась! Главное было не попадать под горящие куски и потушить пожар пока родители не заметили.


mcfellow
отправлено 17.11.12 13:58 # 70


Кому: Goblin, #59

> это нерусская музыка
>
> негров у нас не было

А Песняры ?!


browny
отправлено 17.11.12 14:39 # 71


Кому: Цитата, #1

> Стороны не знали не только языков друг друга, но и языка всеприбалтийского общения - немецкого.

Тема-то - про надмозги!!!


CheKisst
отправлено 17.11.12 15:04 # 72


Кому: пиня, #57

> достоверного копирования актуальных музыкальных тенденций, каковое обильно имеет место сейчас?

Это где сейчас достоверное копирование, камрад? Если только всякую лажу копируют - это да, наша лажа не хуже западной.

А вот группу Muse или Адель пока не скопировали.


DimaD
отправлено 17.11.12 17:08 # 73


Кому: Баянист, #26

Разверни мысль, пожалуйста.
Какие параллели тебе видны между фашиствующей Прибалтикой и пропитым (или променяным на Украинские ядерные ракеты - у кого как) русским Крымом, которому российское руководство из года в год твердит о незыблимой целостности политико-географического недоразумения Украины?
Или ты про другое?


Kommienezuspadt
отправлено 17.11.12 19:34 # 74


Вчера читал товарища Шемякина до часу ночи, так не смеялся уже очень давно. Отличное медицинское средство от привычной серой тупости окружающих!


harper
отправлено 17.11.12 20:05 # 75


Кому: пиня, #57

Добавлю к вышесказанному и свои 5 коп.

1) Западная рок-музыка - это индустрия. В СССР по понятным причинам такая индустрия была нахер не нужна - все строили коммунизм.
2) Рок - это музыка плоти, возбуждающая "низменные страсти", потому не жаловалась официальной идеологией. По крайней мере, уже в 70х ее не запрещали, но и не приветствовали. Облик рок-музыканта никак не коррелировал с обликом строителя коммунизма.
У многих были проблемы с наркотиками, у всех с бухлом, многие официально не работали - одним словом представляли собой асоциальный элемент и имели трудности с социалистической законностью.
3) Сама музыка была чужда широким народным массам и являлась формой альтернативной молодежной культуры. Она была популярна в основном в крупных городах. Лед Зеппелин на самом деле был "музыкой не для всех", в этом жанре в основном перлись с более прямолинейных Дип Перпл - как Дима премьер-министр.
4) Техническое вооружение массового музыканта было крайне низким, хорошие инструменты практические недоступны: например, Лес Пол стоил как автомобиль Жигули, поэтому купить такой инструмент могли только профессионалы, да и то далеко не все.

Вот так.


harper
отправлено 17.11.12 20:33 # 76


Кому: пиня, #60

> почему то, что полезло в восьмидесятых, не возникло раньше? ведь люди, желающие быть музыкантами и становящиеся ими, в стране наличествовали. но не творили в обожаемом западном музыкальном формате - почему?

Потому, что в 80х сверху отпустили вожжи в рамках доктрины "вхождения СССР в мировую цивилизацию".


Francesca
отправлено 17.11.12 21:52 # 77


Такое впечатление, что ничего не поменялось, кроме декораций.ё


Завсклад
отправлено 17.11.12 22:20 # 78


Кому: harper, #75

> такая индустрия была нахер не нужна - все строили коммунизм.

Да поголовно! А не дал построить именно запущенный жыдомасонами рок!

> Рок - это музыка плоти, возбуждающая "низменные страсти"

Ой! А хеви-метал сотонинская музыка!

> У многих были проблемы с наркотиками, у всех с бухлом

Да поголовно! Один Андерсон из Джетро Талла чего стОит!

> многие официально не работали

Грязные патлатые бомжи-миллионеры.

> Лед Зеппелин на самом деле был "музыкой не для всех"

Элитарная авангардная музыка для избранных.

> в основном перлись с более прямолинейных Дип Перпл - как Дима премьер-министр.

Примитивный английский вариант группы "Комбинация"!

ЗЫ: Да я понял, камрад, что это стёб - у тебя ж смайлики поле циферок понаставлены.)


sibleft
отправлено 17.11.12 22:21 # 79


Кому: CompCon, #51

Куропаткин и правда как генерал был никакой. Штабист-администратор, да, но никак не мастер атаки.


CompCon
отправлено 17.11.12 22:56 # 80


Кому: harper, #75

Камрад, ты забыл самое главное - проблему официального трудоусторйства. Ни один рок-музыкант - сочинитель не был членом Союза Советских Композиторов (ну, не брали их туда), а потому не мог жить на гонорары и авторские отчисления, попоадая по таковой причине под статью "Тунеядство". Отсюда и многочилсенные рассказы про работу дворником или кочегаром. Другой путь - примазаться к какой-нить Удмуртской филармонии ради записи в трудовой книжке.

Кому: sibleft, #79

> Куропаткин и правда как генерал был никакой. Штабист-администратор, да, но никак не мастер атаки.

Я где-то восхищался им как военачальником? Если да, то сцылку в студию. Если нет, то команды [пиздеть не по теме зачеркнуто] отвлекаться от темы интересов России не было.


stepnick
отправлено 17.11.12 23:07 # 81


Кому: CompCon, #80

> Я где-то восхищался им как военачальником? Если да, то сцылку в студию. Если нет, то команды [пиздеть не по теме зачеркнуто] отвлекаться от темы интересов России не было.
>
>
У тебя есть своё представление об интересах России7 Изложи , пожалуйста, хотя-бы тезисно.


Nybase
отправлено 17.11.12 23:12 # 82


Реклама на Тупичке Гоблина

http://oper.ru/rek/



Завсклад
отправлено 17.11.12 23:31 # 83


Кому: CompCon, #80

> Ни один рок-музыкант - сочинитель не был членом Союза Советских Композиторов (ну, не брали их туда), а потому не мог жить на гонорары и авторские отчисления

>– Еще Макаревич ваш одногодок.
– Да, видный борец с коммуняками. Помню, на Совете творческой молодежи при ЦК комсомола мы голосовали за выделение средств "подпольной" "Машине времени"… Сегодня все задним числом стали антисоветчиками. Чем крепче припадали к сосцам КПСС, тем громче кричат о заслугах перед демократией!
(c) из интервью Ю.Полякова, 2006г.

Кстати, хорошее интервью http://forum.vingrad.ru/forum/topic-108113.html


harper
отправлено 18.11.12 00:40 # 84


Кому: CompCon, #80

> Другой путь - примазаться к какой-нить Удмуртской филармонии ради записи в трудовой книжке.

Был еще один распространенный путь трудоустроиться - в самодеятельность. Группы (ВИА) были во многих местах, начиная со школ и заканчивая заводскими цехами. Выделялись ставки для худруков, которые оформлялись через специальные конторы. В Питере такая называлась ЛДХС - ленинградский дом художественной самодеятельности. Многие через это прошли.


CompCon
отправлено 18.11.12 01:27 # 85


Кому: harper, #84

Спасибо, о ВИА при при госучреждениях я как-то забыл. Правда, они больше были под патронатом парткома-профкома, а какая тогда свобода ЕТМ творчества-выражения? Вот и сидели, панимаш, по подвалам-кочегаркам.


CompCon
отправлено 18.11.12 01:29 # 86


Кому: stepnick, #81

> У тебя есть своё представление об интересах России7 Изложи , пожалуйста, хотя-бы тезисно.

Ты хочешь, чтобы я тезисно изложил тебе краткий курс основ мироздания?


Цзен ГУргуров
отправлено 18.11.12 01:32 # 87


Кому: CompCon, #80

> а потому не мог жить на гонорары и авторские отчисления, попоадая по таковой причине под статью "Тунеядство". Отсюда и многочилсенные рассказы про работу дворником или кочегаром. Другой путь - примазаться к какой-нить Удмуртской филармонии ради записи в трудовой книжке.

"Машина времени" вполне себе вписалась в Росконцерт еще в конце 70-х. "Аракс" работал в "Ленкоме". Остальные как-то пристраивались при домах культуры как самодеятельные "ВИА" и т.д. (Впрочем, ВИА и так вполне себе рассекали часто в рок тонах). При этом давали массу "левых" концертов. В Питере тусовались более непримиримые "подпольщики" - но их окучили Рок-клубом под эгидой Комсомола и КГБ.
Выходили диски на "Мелодии", проавда со скрипом. Ну и с авторскими утряслось.


harper
отправлено 18.11.12 01:39 # 88


Кому: CompCon, #85

Я имел в виду не свободу творчества, а возможность трудоустроиться по более-мене специальности и чтобы тошно не было. В филармониях и кабаках выдерживали немногие - рокеры, как я уже писал, контингент специфический.


harper
отправлено 18.11.12 01:45 # 89


Кому: CompCon, #85



> Правда, они больше были под патронатом парткома-профкома, а какая тогда свобода ЕТМ творчества-выражения?

Парткомам-профкомам было похер, чем там они занимались. Им было важно, чтобы были обеспечены официальные мероприятия, скажем, концерт на 7 ноября, новый год и 1 мая. Понятное дело, всякие конкурсы. Концертный репертуар более-менее контролировался, а что там играли на танцах, уже было пофиг. А тем более на репетициях. Так что с творчеством там было все в порядке.


harper
отправлено 18.11.12 02:06 # 90


Кому: Цзен ГУргуров, #87

> В Питере тусовались более непримиримые "подпольщики" - но их окучили Рок-клубом под эгидой Комсомола и КГБ.

Самые непримиримые либо бросили, как Миша Погодин или Юра Мержевский, либо сыграли на тот свет от передоза, как Дима Макешин, либо сели за дурь, как Саша Кроха. Да вот еще была загадочная пропажа Жоры Ордановского, которую молва приписывает кровавой гэбне.


Ойген
отправлено 18.11.12 02:08 # 91


Кому: CompCon, #80

> Отсюда и многочилсенные рассказы про работу дворником или кочегаром. Другой путь - примазаться к какой-нить Удмуртской филармонии ради записи в трудовой книжке.

Кому: Завсклад, #83

Машина времени для утверждения своей концертной программы включала в неё песни Саульского, члена СК. И Саульский младший у них играл, кстати.

Кому: Цзен ГУргуров, #87

> "Машина времени" вполне себе вписалась в Росконцерт еще в конце 70-х

Как мне рассказывали ещё в 80-х, прибыли приносили больше Аллы Пугачёвой.


stepnick
отправлено 18.11.12 09:52 # 92


Кому: CompCon, #86

> У тебя есть своё представление об интересах России7 Изложи , пожалуйста, хотя-бы тезисно.
>
> Ты хочешь, чтобы я тезисно изложил тебе краткий курс основ мироздания?

Интересно было бы услышать в части, касающейся интересов России. Но нет, так нет.


valentina
отправлено 18.11.12 13:08 # 93


Раскрепощено трактует историю товарищ.


golovo
отправлено 18.11.12 15:06 # 94


Кому: valentina, #93

> Раскрепощено трактует историю товарищ.

Убедительное замечание.


Olga23
отправлено 18.11.12 18:49 # 95


Кому: CompCon, #51

> [Cоветские историографы показалим этого самого Куропаткина] редким пидарасом в войне 1905 года.

Т.е. он не проявил себя редким пидарасом?

Cоветские историографы соврали?


Цзен ГУргуров
отправлено 18.11.12 21:10 # 96


Кому: stepnick, #92

> Интересно было бы услышать в части, касающейся интересов России. Но нет, так нет.

Встречал в сети одного странного персонажа. Его кредо: "Я русский националист, а не патриот России". Со всеми вытекающими...


Цзен ГУргуров
отправлено 18.11.12 21:59 # 97


Кому: harper, #90

Камрад, это не иключительная особенность рок музыкантов. Взять судьбу и уход того же Высоцкого.


Shataloff_Ivan
отправлено 19.11.12 11:34 # 98


Кому: Баянист, #26

> Даже если бы там всех под корень вырезали, были бы ровно те же проблемы.

А кто говорил про вырезание ?
Просто , не надо было мешать людям становиться русскими .


Сибирский_Кошак
отправлено 20.11.12 09:41 # 99


Кому: mcfellow, #70

> Кому: Goblin, #59
>
> > это нерусская музыка
> >
> > негров у нас не было
>
> А Песняры ?!

[упал]


Клим Чугункин
отправлено 20.11.12 22:05 # 100


отлично



cтраницы: 1 всего: 100


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк