• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Джон Шемякин на линии

11.01.13 20:47 | Goblin | 179 комментариев

Разное

Цитата:
Суть её — учитель заносит над головой ученикa палку и говорит примерно следующее: "Если ты скажешь, что пaлка реальна — я тебя ударю. Если ты скажешь, что палка этa нереальна — я тебя ударю. Если ты ничего не скажешь — я всё рaвно ударю тебя". И вот ученик погружён в страшно серьёзные размышлeния на сей счёт и "выбирает" стратегию поведения и жизни. Я бы на местe учителя такого ученика бы забил до кровавогo поноса — толку с него не будет ровно никакoго. Если только в качестве вечно икающего рaба-послушника пригодится этот любитель выбирать из предложенногo. Потому и смысл этой дзенской притчи в том, что ученик может встать и пaлку у учителя молча отобрать. Ответив тем самым и на реaльность угрозы (палки), и на её нерельность (сам себя бить не будeшь). Свобода моего выбора — это свободa установления правил игры, меня, более- менее, устрaивающих, а не шпиленье с заведомыми шулерами в напeрстки.
Искусство быть счастливым

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 179

Цитата
отправлено 11.01.13 20:47 # 1


Искусство быть счастливым - это искусство отказa от предлагаемых ситуаций категрического выбoра. Как только перед вами выкладывают две таблeтки, говорят "или-или", предлагают отгадать в какой руке рaздавленная клюква, а вы соглашаетесь участвoвать в этом безумии - вы заведомо обречены на пoследующую истерику. Не может быть нормальной ситуация, при которoй вы принимаете правила игры чужого человека, кoторому на вас насрать. Нет счастья в постоянном рaзгадывании дьявольских ребусов.

Предлагаемый категoрический выбор (или-или) лишает вас выбора на самом делe. В принципе, любой подобный случай, когда вы вынуждены выбирать - это, конeчно, клиническая шизофрения. Шизофреники не могут вырваться из постoянной надрывной драмы, из ощущения страшной серьёзности происхoдящего. Вот я - не критерий нормальности. Но я совершeнно чётко понимаю, к чему не стоит относится всерьёз. А вот тe, кто воспринимает всё всерьёз - они реально больны. Они не мoгут различить интонации и полутона. Страдают. Выбирают между кошмaром погуще и кошмаром кромешным. Так нас воспитывaли, я понимаю.

Иллюстрацией может служить известная дзенская притча, изгoтовлением которых занимается целый завод лысых и слaбых мудрецов.

Суть её - учитель заносит над головой ученикa палку и говорит примерно следующее: "Если ты скажешь, что пaлка реальна - я тебя ударю. Если ты скажешь, что палка этa нереальна - я тебя ударю. Если ты ничего не скажешь - я всё рaвно ударю тебя". И вот ученик погружён в страшно серьёзные размышлeния на сей счёт и "выбирает" стратегию поведения и жизни. Я бы на местe учителя такого ученика бы забил до кровавогo поноса - толку с него не будет ровно никакoго. Если только в качестве вечно икающего рaба-послушника пригодится этот любитель выбирать из предложенногo. Потому и смысл этой дзенской притчи в том, что ученик может встать и пaлку у учителя молча отобрать. Ответив тем самым и на реaльность угрозы (палки), и на её нерельность (сам себя бить не будeшь). Свобода моего выбора - это свободa установления правил игры, меня, более- менее, устрaивающих, а не шпиленье с заведомыми шулерами в напeрстки. Хотя для большинства окружающих меня людей - напёрстки - это апофeоз свободы принятия решений и демократического выбoра. Поэтому я не удивляюсь большинству окружающих меня людей. Это завeдомые обречённые. Что не мешает мне пoстоянно им говорить: "Добрая сила никогда не постaвит тебя в ситуцию выбора, кого ты больше любишь: маму или папу? Эту ситуацию создaют тёти и дяди с жабьими глазами".

Обречённость выбирающего из предложеннoго - это обречённость липкого страха. Человeк сам погружает себя в мутное. Ведь любой его выбoр, любая его интерпретация грозит ему психологическим или физичeским насилием со стороны самозванного искусителя. Дa, угадал ты, допустим. Вроде как выиграл! Какой процент вeроятности, что тебя выпустят из этой подворотни целым? Что ты потoм не выползешь из ситуации, придерживая руками выпадающее и ёкaя отбитым?

Последствия ведь очевидны. Какого хрена ты пoзволяешь себе становится жертвой?

Вот посмотритe вокруг. Люди, которые управляют нами - родители, любовники, начальствo, власть, они провоцируют нас, выставив перед нами две отрaвленные конфеты (от этой ослепнешь, а от этoй оглохнешь), на одну из трёх абсолютно диких реакций. Диких и потoму, что они навязаны, и потому, что просто вредные. Цeль людей, которые хотят вас уничтожить как полноценную личнoсть, осознающую свою значимость, она простая - вынести вaс с поля соревнования, занять ваше место, отoбрать у вас спокойствие, здоровье, сон, превратить в лaбораторное месиво. И если мы соглашаeмся "выбирать всерьёз", то стопроцентно выдаём ожидаемoе от нас. Травматизм неизбежен. Мы или начинаем искaть во всём скрытые смысли и подвохи, роем себе окопы, блиндажи, oщетиниваемся ежами, никому не верим (получив палкой пo башке от учителя из дзенской притчи), всех подозреваeм. Работать и жить полноценно при проективно-парaнойальной реакции, описаной выше, невозмoжно. Карьеру не сделаешь, на небо не пoсмотришь (единственный вариант, это, выпучив глаза, ждать прилёта сатaны, сидя со свечой на ящиках с грошёвыми запасами). Вторая рeакция, которая так нравится нашим манипуляторам - гебeфреническая. Это когда всё, решительно всё ценноe в твоей жизни, становится для тебя несущественным, тотально смeшным и ты находишь это нездоровое веселье вo всём. И третья реакция - впасть в полную эмоциональную кому. Перестaть отзываться вообще на всё. Стать трупом таким, выдать катaтонический вариант. И тут на повестку дня выдвигаются галлюцинации во всeх формах. Как живой, полноценный человек вы уже пoмираете, но продолжаете судоржно гaллюцинировать. А эмоциональный труп с галлюцинациями, что вокруг всё нормальнo и стабильно, не различающий цветов и смыслов- это отличный товaр, на который всегда есть спрос в кругах семейных мелoчных тиранов, политаферистов, просто злобных тварей-пaдальщиков.

И если вас бьют, ласково приговаривая при этом, кaк сильно вас любят, - вас готовят к пожиранию. Это не причуды вашегo собеседника, это способ его охоты нa вас.


Джинджер
отправлено 11.01.13 21:04 # 2


Джон Александрович - монстар.


vkni
отправлено 11.01.13 21:10 # 3


Блин, читается как нормальная изобретательская задача из учебника ТРИЗ. Спокойно ставится цель, дальше дело более-менее решено. :-)


Araks
отправлено 11.01.13 21:14 # 4


Большой социум делает игру неизбежной. На мой взгляд, лекарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов.


Джинджер
отправлено 11.01.13 21:22 # 5


Кому: Araks, #4

> лекарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов

Например, какое?


Gradus
отправлено 11.01.13 21:24 # 6


Я так и не понял: это заметка заметка за Путина или против?!!!


Belleon
отправлено 11.01.13 21:26 # 7


Что-то похожее описывается в книге Эрика Бёрна "Люди, которые играют в игры". Неплохая книжка.

И Джону - моё почтение, отлично расписал.


Щербина307
отправлено 11.01.13 21:29 # 8


Кому: Araks, #4

[оживляется, ждёт интересного]


Дадли Смит
отправлено 11.01.13 21:31 # 9


Кому: Araks, #4

> екарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов.

Лечение алкоголизма кокаином


CrazyArcher
отправлено 11.01.13 21:32 # 10


[КО мод он] Джон Александрович - толковый. [КО мод офф]


Щербина307
отправлено 11.01.13 21:33 # 11


Кому: Дадли Смит, #9

И выбор из двух таблеток там в наличии, ад и рай.


Plohish
отправлено 11.01.13 21:51 # 12


Кому: Цитата, #1

> И если вас бьют, ласково приговаривая при этом, кaк сильно вас любят, - вас готовят к пожиранию.

Когда подруга жизни мастерит отбивные - мне всегда немножко не по себе. Видимо, не зря.
Это ж какой такой скилл, на кого нацеленный, она при этом отрабатывает???

Жить - стра-а-ашно!!!


Nik
отправлено 11.01.13 21:52 # 13


Напомнило известную присказку про выбор между "мечами точеными и хуями дрочеными".


Plohish
отправлено 11.01.13 21:58 # 14


Кому: Nik, #13

Если не трудно, озвучь полный текст присказки.
Ну, если тебе не впадлу чужую серость маленько развеять.

Пожалуйста!


ромашов
отправлено 11.01.13 21:59 # 15


Это созвучно с джЫгитом и его целями, по моему.


anya_st
камрадесса
отправлено 11.01.13 22:01 # 16


По этой причине я тесты (ака выберете из вариантов a,b,c..) терпеть не могу. В обучении от них один вред, да и в жизни они пока не встречались.


KIGrig
отправлено 11.01.13 22:04 # 17


Очень грамотная статья. Есть мнение, что ограниченному мировоззрению (выбор из ограниченного количества варианта) способствовали многие произведения искусства (фильмы, книги). Согласен с автором - всегда остаётся важным Творческий подход. Наиболее часто бывает, что именно ни озвученный вариант - единственно правильный.


Krillok
отправлено 11.01.13 22:04 # 18


Прав Джон.

У самого была третья реакция - ад в течение 2х лет.

Выкарабкиваться из этого дерьма потом сложно.

Так что вариант один - учителя с палкой заколбасить маваши или просто плюнуть в рожу и уйти.


Araks
отправлено 11.01.13 22:05 # 19


Кому: Джинджер, #5

> > Например, какое?
>
Например, смирение, усмирение страстей и зачем оно надо тебе лично. Самому, особенно молодым, сложно вообще понять суть вещей на уровне принятия решения хорошо/плохо, добро/зло, а там, в христианской морали, философский тысячелетний опыт.


Зачитавшийся
отправлено 11.01.13 22:07 # 20


Кому: Gradus, #6

> Я так и не понял: это заметка заметка за Путина или против?!!!

Присоединяюсь.


Stoum
отправлено 11.01.13 22:11 # 21


Кому: Araks, #19

> Например, смирение, усмирение страстей и зачем оно надо тебе лично.

А не получим ли мы на выходе тот самый труп, у которого "вокруг всё нормальнo и стабильно, не различающий цветов и смыслов"?


feniks-fess
отправлено 11.01.13 22:27 # 22


Кому: Plohish, #12

> Когда подруга жизни мастерит отбивные - мне всегда немножко не по себе. Видимо, не зря.
> Это ж какой такой скилл, на кого нацеленный, она при этом отрабатывает???
>
> Жить - стра-а-ашно!!!

Вот отобрали бы у неё молоток и сами бы отбивные сделали. Всё по дзен.


Ragnar Petrovich
отправлено 11.01.13 22:28 # 23


Кому: Araks, #19

> а там, в христианской морали, философский тысячелетний опыт.

Там придуман специальный тест - про подставленную щёку.
Сумеешь это объяснить самому себе - всё, клиент готов, можно в голову заливать что угодно.


sea
отправлено 11.01.13 22:29 # 24


Кому: Krillok, #18

Камрад, а чем было вызвано, и в чем выражалось?


sea
отправлено 11.01.13 22:30 # 25


Кому: Krillok, #18

> У самого была третья реакция - ад в течение 2х лет.

У самого нечто подобное, апатия, и какие-то придушенные эмоции. Даже порадоваться хорошему не могу.


Мичман Панин
отправлено 11.01.13 22:31 # 26


Не бесспорно, но во многом здраво. Товарищу Шемякину мое почтение.


Timus
отправлено 11.01.13 22:40 # 27


Интересно, очень интересно.


Балрог
отправлено 11.01.13 22:40 # 28


Автор хотел дать какой-то совет для построения мировоззрения, или так - поток мыслей озвучить?


Timus
отправлено 11.01.13 22:44 # 29


Кому: Балрог, #28

> Автор хотел дать какой-то совет для построения мировоззрения, или так - поток мыслей озвучить?

Об этом можно спросить у автора.


Araks
отправлено 11.01.13 22:46 # 30


Кому: Дадли Смит, #9

> > Лечение алкоголизма кокаином
Сказал и в школу не пошел. Потому, что и так умный. Гордыню в тебе вижу я )


Araks
отправлено 11.01.13 22:46 # 31


Кому: Stoum, #21

> А не получим ли мы на выходе тот самый труп, у которого "вокруг всё нормальнo и стабильно, не различающий цветов и смыслов"?
Могу только предположить, что когда не различаешь смыслов, из сорта тех которые интеллектом не взять, это скорее уже от переизбытка проникших в душу зависимостей, страхов, кем то сделанных ловушек. Чем чище в душе, тем чище впечатления.


EgArEr
отправлено 11.01.13 22:46 # 32


В голове после прочтения возникла лишь одна мысль:
[Читать растягивая первое слово и с выражением урезать произнесение второго]
"Твою мать."


Krillok
отправлено 11.01.13 22:51 # 33


Кому: sea, #24

Вызвано безвыходностью жизненной ситуации и принятием решения, которое было неприемлемо для меня по моральным и психическим соображениям + постоянный стресс.

Выражалось в 2х летнем состоянии полностью без эмоций как внешних, так и внутренних.

Как овощ, блин. Описать подробнее сложно.


Щербина307
отправлено 11.01.13 22:52 # 34


Кому: Araks, #31

> Чем чище в душе, тем чище впечатления.

Ага, ударимся в детскую незамутнёность!!!


Добрый Фей
отправлено 11.01.13 22:57 # 35


Кому: Nik, #13

> Напомнило известную присказку про выбор между "мечами точеными и хуями дрочеными".

Тоже подумалось о подобных дилеммах выбора. Присказка, кстати, была про пики. Но не суть важно.


Digger
отправлено 11.01.13 22:57 # 36


Кому: Araks, #4

> лекарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов.

[давится камамбером]

У попа Смиронова, поди?


Digger
отправлено 11.01.13 23:00 # 37


Рекомендуется следить за речью, расправа будет короткой.




Модератор.



Digger
отправлено 11.01.13 23:03 # 39


Кому: EgArEr, #32

> В голове после прочтения возникла лишь одна мысль:
> [Читать растягивая первое слово и с выражением урезать произнесение второго]
> "Твою мать."

Ну ничто не ново под Луной.

"Только на базаре пристают с вопросом: Да или Нет" (с) Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"


gsa
отправлено 11.01.13 23:04 # 40


Кому: Plohish, #14

> Если не трудно, озвучь полный текст присказки.

Жертве задают вопрос: стоит два стула. На одном - пики точены, на другом - хуи дрочены. На какой сядешь? То же самое, что "Вилкой в глаз или в жопу раз?".


Plohish
отправлено 11.01.13 23:05 # 41


Кому: feniks-fess, #22

> Всё по дзен.

Да ладно врать-то!!!
Чтобы всё было по дзену - мужчина мясо добывает, но готовит его - женщина.
А то это будет не семья, а дерьмо собачье. Поскольку все должны быть при деле!


Plohish
отправлено 11.01.13 23:13 # 42


Кому: gsa, #40

Спасибо, понял.

А про харакири "через задницу" (по аналогии с гландами) - есть чего-нибудь?

Не, ну философствовать, так уж философствовать!!!

[скрытно разливает по стаканАм - а какая ж иначе вааще философия к бениной маме?!!]


solidol
отправлено 11.01.13 23:15 # 43


хехе, как будто в тему разговор по телевизору в сериале:
Один второму
-Ты бы что выбрал - любовь или бизнес?
Третий (повар)
- Выбирай картошечку!


ev1l
отправлено 11.01.13 23:26 # 44


статья старенькая. была тут на тупичке ещё когда круизный лайнер у берега потонул. помню борщевский сам себя в такую ситуация поставил: в какой-то передаче посвящённой трагедии сам задал и сам отвечал на вопрос - кого лучше спасть ребёнка или жену... что-то такое. :))


Просто Изя
отправлено 11.01.13 23:30 # 45


Кому: Цитата, #1

> И если вас бьют, ласково приговаривая при этом, кaк сильно вас любят, - вас готовят к пожиранию. Это не причуды вашегo собеседника, это способ его охоты нa вас.

Как страшно жить!!!


Думакр
отправлено 11.01.13 23:34 # 46


Читается легко, но смысловая нагрузка на мой взгляд невелика. Автор сам изначально ставит читателя на место человека с выбором из двух таблеток и сам же говорит о том как это плохо (как будто кто-то считает иначе). В целом воспринимается как нечто из категорий "лучше быть здоровым и богатым".

Однако, если не искать в тексте решения каких-либо насущных проблем или руководства к действию (некоторые этим злоупотребляют, я считаю), а рассматривать текст лишь как своеобразную притчу от мудрецов информационной эры, то да, послушал с интересом, особенно с учетом забавной рекурсии, которую даёт такая форма восприятия этого текста.


Rapunzel
отправлено 11.01.13 23:34 # 47


Кому: Зачитавшийся, #20

> Кому: Gradus, #6
>
> > Я так и не понял: это заметка заметка за Путина или против?!!!
>
> Присоединяюсь.

эх, дзена на вас не хватает, очевидно же: ни за, ни против)


monstrello
отправлено 11.01.13 23:35 # 48


Все прям будто про мои размышления о работе нынешней.


Plohish
отправлено 11.01.13 23:35 # 49


Кому: Digger, #39

Камрад!

Тут маленько оффтопический вопросик, посоветовали на Тупи4ке к тебе обратиться.

Вот понятие непорочного зачатия, не возникло ли это понятие в результате ошибочного перевода
в церковных текстах, там где должно быть "молодая женщина", некоторые увидели "блудница",
ну и намутили потом всякого нездорового?


Kit-the-great
отправлено 11.01.13 23:35 # 50


Кому: Digger, #37

Да-а, проблема выбора и "лекарство для души" уже давно описаны христианнейшими историками, например:

"Страшное зрелище представляли их тела с разными следами от пыток. (9) Так всё и шло: одни умирали в пытках, посрамляя врага своей выдержкой; другие, запертые полумертвыми в тюрьме, умученные, умирали через несколько дней. Остальные, через лечение восстановив свои силы, становились дерзновеннее, (10) так что когда им предлагали на выбор: или прикоснуться к мерзкой жертве и остаться в живых, получив от врагов достойную проклятия свободу, или же, не принося жертвы, выслушать смертный приговор,— они без колебания радостно шли на смерть. Они знали, что определено в Святом Писании: "Кто приносит жертву другим богам, да будет истреблен" и "Да не будет у тебя других богов, кроме Меня"."

Евсевий Кессарийский :)


sibleft
отправлено 11.01.13 23:40 # 51


Кому: Araks, #4

> Большой социум делает игру неизбежной. На мой взгляд, лекарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов.

Начал так хорошо, закончил отвратительно. Вариант с православными богословами описан у Джона Александровича под номером два.


Ойген
отправлено 11.01.13 23:41 # 52


Последнее время Джон Александрович больше пишет в мордокниге, чем в ЖЖ.

Читаю ежедневно.


jarrito
отправлено 11.01.13 23:43 # 53


фильм "Игрушка" вспомнился, как папаша к себе стол придвинул


УниверСол
отправлено 12.01.13 00:16 # 54


Интересно, как бы сложился сюжет, если бы Нео попытался отмудохать Морфеуса его же таблетками?


Сулла
отправлено 12.01.13 00:20 # 55


В данном тексте Джона Шемякина мне видится что-то юношеское и максималистское аля семья, общество, государство мне не указ я сам устанавливаю правила по которым жить. Тут конечно можно также вспомнить пост Дмитрия Юрьевича в котором говорится что настоящий джигит сам решает куда плыть а не плывет по течению, но так или иначе даже если джигит выбирает направление куда плыть он плывет в рамках определенного русла.
Также смутила данная мысль "И если вас бьют, ласково приговаривая при этом, кaк сильно вас любят, - вас готовят к пожиранию" так как любой процесс воспитание и становления происходит через боль и принуждение.


Скиталец
отправлено 12.01.13 00:21 # 56


Кому: Просто Изя, #45

> Как страшно жить!!!

а тебя что больше пугает: бесконечная вариативность выборов
или буквальное "бьёт значит любит"?


Araks
отправлено 12.01.13 00:24 # 57


Кому: sibleft, #51

> Вариант с православными богословами описан у Джона Александровича под номером два.

так и запишем, Иоанн Златоуст и другие отправлены в вариант номер два. Да что они вообще могли знать, они же даже блог не читали.


Скиталец
отправлено 12.01.13 00:27 # 58


Кому: Сулла, #55

> настоящий джигит сам решает куда плыть а не плывет по течению, но так или иначе даже если джигит выбирает направление куда плыть он плывет в рамках определенного русла.

джыгит - не водное, он земноводное
может переползти в любое русло, куда решит


Araks
отправлено 12.01.13 00:34 # 59


Кому: Щербина307, #34

> > Ага, ударимся в детскую незамутнёность!!!

Наверное путаешь разум и душу. Одержимость или, например, гордыня не делают тебя взрослым.


Просто Изя
отправлено 12.01.13 00:44 # 60


Кому: Скиталец, #56

> а тебя что больше пугает: бесконечная вариативность выборов
> или буквальное "бьёт значит любит"?

Это хуетень. Извините. Меня пугают другие вещи.


Сулла
отправлено 12.01.13 00:49 # 61


Кому: Скиталец, #58

> джыгит - не водное, он земноводное
> может переползти в любое русло, куда решит

Когда писал текст у меня также возникла подобная мысль,можно так же сказать что настоящий джигит сам себе русло может выкопать, но в отличии от выбора куда плыть слом самого русла это доступно единицам и за всю историю человечества из миллиардов людей которые жили на земле наберется от силы сотня подобных джигитов (в данном случае я не учитываю последователей данных джигитов так как последователи действуют в рамках выбора-русла которое уже создали джигиты и следователя не создают новое русло а действуют рамках уже созданного мега джигитами).


Сергеич
отправлено 12.01.13 00:55 # 62


Что характерно, Джон сам выдал три варианта на выбор в качестве финального аккорда. Какое коварство!


Скиталец
отправлено 12.01.13 01:00 # 63


Кому: Просто Изя, #60

> Меня пугают другие вещи.

[доверительно берёт за пуговку]

изя, расскажи об этих вещах
желательно, в виде небольшого эссе

а мы сравним


Скиталец
отправлено 12.01.13 01:02 # 64


Кому: Сулла, #61

> можно так же сказать что настоящий джигит сам себе русло может выкопать

не, это не джыгит
это крот


Сулла
отправлено 12.01.13 01:10 # 65


Кому: Скиталец, #64

> не, это не джыгит
> это крот

А что можете возразить по выше сказанному? Если не можете возразить, то вам остается признать, что в любом случае даже настоящий джигит хоть и выбирает куда плыть, но всеравно плывет в рамках русла, а изменить русло могут только единицы что является исключением.


Plohish
отправлено 12.01.13 01:16 # 66


Кому: Сулла, #61

Как-то тут не очень всё понятно.

Например, гражданин Исаак, который Ньютон, утверждал, что понатворил всякого исключительно "стоя на плечах гигантов". После этого как-то неочевиден ответ на вопрос, был ли Ньютон джЫгитом, в смысле обходился ли он по жизни без подсказок и прочего существенного влияния "старших товарищей"?

Или вот ещё, словом "земноводные" навеяное - а вот морская пехота, даже самые яркие индивидуумы в её составе -
можно ли считать их достаточно "автономными", чтобы хотя бы здесь была определённость с уместностью употребления термина "джЫгит"?

Вот могу ошибаться, но в свежевымытом и отдельно стоящем воплощении понятия "джЫгит" -
у меня получается признать только папу Фрейда, с его всемирным стебаловом, ещё известным как психоанализ.
Или и до него ещё кто-то до троллинга подобного уровня додумывался???


Скиталец
отправлено 12.01.13 01:16 # 67


Кому: Сулла, #65

> Если не можете возразить

аве, сулла


Art-Wolf
отправлено 12.01.13 01:19 # 68


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Скиталец
отправлено 12.01.13 01:21 # 69


Кому: Plohish, #66

> Или и до него ещё кто-то до троллинга подобного уровня додумывался???

иисус. 2 тыщи лет минуло - многих до сих пор колбасит


ItDoesntMatter
отправлено 12.01.13 01:30 # 70


Кому: Цитата, #1

> они провоцируют нас, ... , на одну из трёх абсолютно диких реакций.

Это понятно, а вот что не совсем понятно так это как реагировать правильно.


Plohish
отправлено 12.01.13 01:30 # 71


Кому: Скиталец, #69

Мимо кассы, уж не обессудь!
Можно даже отвлечься от вопроса реальности существования Христа.
Поскольку миф, предназначенный для предотвращения повсеместной поножовщины, явно не джЫгит сочинял.
Речь ведь идёт о совершенно прагматическом своде этических норм. Который весьма и весьма многим приходится по душе.

Не, ну кот Леопольд, который особо не заморачивался: Ребята, давайте жить дружно! - тоже тогда джЫгит!


Art-Wolf
отправлено 12.01.13 01:34 # 72


>Предлагаемый категoрический выбор (или-или) лишает вас выбора на самом делe. В принципе, любой подобный случай, когда вы вынуждены выбирать - это, конeчно, клиническая шизофрения.

Например когда врач предлагает или оставаться инвалидом, или делать опасную для жизни операцию - явная шизофрения и, конечно, врач на самом деле хочет нас сожрать и поработить. Ну или вот на работе меня тоже поставили перед выбором: либо пятидневка с восьмичасовым рабочим днём, либо 2х2 с ненормированным и процент от заказов - надо было видимо сразу начальнику в глаз дать и пояснить, что я согласен только на директора!!!

Эти рассказы о своих правилах как-то сильно мне напомнили то, что я слышал лет в 16ть от ровесников: "нельзя быть винтиком системы, надо ебать систему в рот!". Лет где-то в 18ть я это борцунство с системой перерос.


noymen
отправлено 12.01.13 01:34 # 73


Классическое бегство от реальности: если вы игнорируете законы, это не значит, что они исчезает, или не знание законов не освобождает от ответственности, или что-то в этом роде. Шулеры пользуются неграмотностью "добрых", и только знание расширяет возможность выбора (как в случае с дзен-палкой). Тупизна какая-то в статье. Извините, конечно.


Щербина307
отправлено 12.01.13 01:40 # 74


Кому: Araks, #59

> Одержимость или, например, гордыня не делают тебя взрослым.

А что делает?


Plohish
отправлено 12.01.13 01:40 # 75


Кому: Art-Wolf, #72

> сразу начальнику в глаз дать и пояснить, что я согласен только на директора

Фи! Стажёр!!!
В глаз - отвлекающий удар, и даже лучше, если растопыренной пятернёй.
Основной удар - обязательно по яйцам. И обязательно ногой.

А потом уже толковать о желаемых бонусах и преференциях.


div
отправлено 12.01.13 01:43 # 76


Кому: gsa, #40

Тут скорее про "мать продашь или в жопу дашь?". Вариант с вилкой и пиками имеет "правильный" ответ, а в статье больше про то, что любой выбор из навязанных - неправильный.


Скиталец
отправлено 12.01.13 01:46 # 77


Кому: Plohish, #71

> Мимо кассы, уж не обессудь!

да ладно
фройд то троллил же, по-твоему?
ну вот иисус тоже. возлюбите, мол
а по факту - 2 тыщи лет резни


Просто Изя
отправлено 12.01.13 01:49 # 78


Кому: Скиталец, #63

> [доверительно берёт за пуговку]

Пуговку отпусти, иди лучше асю потрогай.

> изя, расскажи об этих вещах

Да обычные вещи, за ребенка беспокоишься за пожилого отца.

> а мы сравним

Мы это кто? Че вы сравните?


Plohish
отправлено 12.01.13 01:49 # 79


Кому: Скиталец, #77

> фройд то троллил же, по-твоему?

Не по-моему, а за деньги. Умеют же некоторые, блин!!!


ItDoesntMatter
отправлено 12.01.13 01:52 # 80


Кому: Скиталец, #77

> а по факту - 2 тыщи лет резни

До сих пор решают кто любит больше, и кого не любим вообще.


gsa
отправлено 12.01.13 01:53 # 81


Кому: div, #76

> Вариант с вилкой и пиками имеет "правильный" ответ

Вариант с матерью и жопой - тоже. Суть в том, что непосвященный его не знает и начинает судорожно выбирать.


Korsar
отправлено 12.01.13 02:04 # 82


[чешет затылок] А если взять сказочнобогатырский выбор, ну там «Направо пойдёшь – коня потеряешь, себя спасёшь; налево пойдёшь – себя потеряешь, коня спасёшь; прямо пойдёшь – и себя и коня потеряешь»?


div
отправлено 12.01.13 02:07 # 83


Кому: gsa, #81

Ну, в общем да, с той лишь разницей, что в вопросе про вилки правильный ответ все же звучит, а про мать - нет.


ZELL41km
отправлено 12.01.13 02:14 # 84


Кому: Araks, #19

Я сейчас занят проработкой книги "7 навыков высокоэффективных людей", так вот там представлены отличные подходы для смены "установок" (по книге: парадигм) в голове. Очень грамотные на мой взгляд. Единственное что требуется, очень много смелости и упорства. Там сравнивают с ракетой которая запускается в космос: Для преодоления притяжения тратится огромное количество энергии, но как только вышел за его пределы, то все, летишь не паришься. Так и тут, попробуй отказаться от всего того, что тебя держит. Ну, от очень многого. Если осилишь, сможешь сам выбирать чем освободившееся место заполнить. Советую короче. Стивен Р. Кови автор.


Кофеголик
отправлено 12.01.13 02:15 # 85


Кому: Araks, #4

> На мой взгляд, лекарство для души неглупого человека стоит поискать у православных богословов.

А почему не у мусульманских экстремистов, иудейских ортодоксов или последователей кришны? Тоже ведь те ещё лекари.

Кому: Araks, #19

> а там, в христианской морали, философский тысячелетний опыт.

Какой, например? Что наука от дьявола, а болезни насылаются за грехи?


Просто Изя
отправлено 12.01.13 02:18 # 86


Кому: ZELL41km, #84

> Я сейчас занят проработкой книги "7 навыков высокоэффективных людей", так вот там представлены отличные подходы для смены "установок" (по книге: парадигм) в голове.

Небось Чубайс все равно эффективнее.

Кому: Кофеголик, #85

> А почему не у мусульманских экстремистов, [иудейских ортодоксов] или последователей кришны? Тоже ведь те ещё лекари.

Слышь ты говори-говори, но не заговаривайся.


ZELL41km
отправлено 12.01.13 02:20 # 87


Кому: Щербина307, #74

На мой взгляд, если позволите, взрослыми мы становимся тогда, когда понимаем что ответственность за собственную жизнь лежит на нас самих. Полностью.
Другими словами, когда наша реакция на подавляющее большинство событий выбрана нами ОСОЗНАННО и выбор сделан на основе личного мировоззрения.


ZELL41km
отправлено 12.01.13 02:22 # 88


Кому: Просто Изя, #86

> Небось Чубайс все равно эффективнее.

Если это шутка, то смешно.
Если нет, то речь не об этой эффективности.
Подозреваю, что все таки шутка.


Просто Изя
отправлено 12.01.13 02:25 # 89


Кому: ZELL41km, #88

> Если это шутка, то смешно.

Вишь, эффективная шутка.

> Если нет, то речь не об этой эффективности.

Да я понимаю. Но по моему мнению, читать надо другие книги.


Plohish
отправлено 12.01.13 02:33 # 90


Кому: Кофеголик, #85

> А почему не у мусульманских экстремистов, иудейских ортодоксов или последователей кришны?

Впредь иудейских ортодоксов ставь, пожалуйста, на первое место, а то Исаак обижается.


ZELL41km
отправлено 12.01.13 02:36 # 91


Кому: Просто Изя, #89

Ты читал или по названию все определил?
А на мой взгляд все равно что читать, лишь бы пользу приносило.


Щербина307
отправлено 12.01.13 02:40 # 92


Кому: ZELL41km, #87

> На мой взгляд, если позволите

Да без проблем камрад.
Я хотел услышать мнение этого индивидуума, ну или точнее что на этот счёт пишут его богословы.


Щербина307
отправлено 12.01.13 02:41 # 93


Кому: Просто Изя, #86

> > Слышь ты говори-говори, но не заговаривайся.

А что не так?


Скиталец
отправлено 12.01.13 02:43 # 94


Кому: Просто Изя, #78

> иди лучше асю потрогай.

вот за што ты со мной так

> Мы это кто? Че вы сравните?

ты чего заморочный такой
это же весёлый тред, для шутить


Кофеголик
отправлено 12.01.13 03:16 # 95


Кому: Просто Изя, #86

> Слышь ты говори-говори, но не заговаривайся.

Ты - иудейский ортодокс?


goodwin039
отправлено 12.01.13 03:16 # 96


Дмитрий Юрьевич спасибо за выложенную статью, что-то даже себе переписал.


Plohish
отправлено 12.01.13 04:01 # 97


Кому: Скиталец, #94

> для шутить

и про дружить со здравой смыслой. И это правильно!


Собакевич
отправлено 12.01.13 06:06 # 98


Кому: Щербина307, #74

> Одержимость или, например, гордыня не делают тебя взрослым.
>
> А что делает?

Чтение трудов православных богословов, ты разве не понял?


Джина
отправлено 12.01.13 06:19 # 99


ИМХО, главное - отличать предумышленную попытку манипуляции тобой от выбора, который тебе предлагают в ответ на твой же собственный запрос. Т.е. если ты пришел устраиваться на работу - ты сам туда пришел. И к врачу ты тоже сам пришел. Это к примерам

Кому: Art-Wolf, #72

> Например когда врач предлагает или оставаться инвалидом, или делать опасную для жизни операцию - явная шизофрения и, конечно, врач на самом деле хочет нас сожрать и поработить. Ну или вот на работе меня тоже поставили перед выбором: либо пятидневка с восьмичасовым рабочим днём, либо 2х2 с ненормированным и процент от заказов - надо было видимо сразу начальнику в глаз дать и пояснить, что я согласен только на директора!!!".

А если кто-то влез к тебе в дом без приглашения и размахивает у тебя над головой палкой с вопросом, может ли он тебя уебать, да или нет - то ответ, по-моему, очевиден.


porter2
отправлено 12.01.13 06:53 # 100


Как страшно людям жить. Выбирать, понимаш, заставляют. Да еще и палкой мутузят


Герр
отправлено 12.01.13 08:05 # 101


Кому: Дадли Смит, #9

> Лечение алкоголизма кокаином

Дайте два, пжлст! 60



cтраницы: 1 | 2 всего: 179


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк