• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Суд по Сагре

19.03.13 19:37 | Goblin | 87 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
В Свердловской области вынесен приговор 23 организаторам и участникам массового побоища в селе Сагра. Реальное наказание получили шестеро человек на скамье подсудимых (максимум — шесть лет), остальным назначены условные сроки: суд посчитал, что виновные смогут исправиться без изоляции от общества.

Четверых осужденных отпустили из под стражи сразу после вынесения приговора, отмечает "Интерфакс". Среди освобожденных — Валентина Лебедева, жительница Сагры. Побоище, по данным следствия, произошло именно из-за ссоры Валентины и Вячеслава Лебедевых с местными жителями. Из-за конфликта они обратились к родственнику-уголовнику Ивану Лебедеву, пообещав ему 30 000 рублей за организацию массовых беспорядков в Сагре, передает РАПСИ.

Иван Лебедев получил шесть лет колонии строгого режима, Вячеслав Лебедев осужден на четыре года общего режима — суд признал их вину в организации беспорядков. Валентина Лебедева получила четыре года условно.
Суд по Сагре

По команде уголовника собралась вооружённая банда, а в суде оказалось, что банды нет.
Здорово.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 87, Goblin: 1

Цитата
отправлено 19.03.13 19:37 # 1


В Свердловской области вынесен приговор 23 организаторам и участникам массового побоища в селе Сагра. Реальное наказание получили шестеро человек на скамье подсудимых (максимум - шесть лет), остальным назначены условные сроки: суд посчитал, что виновные смогут исправиться без изоляции от общества, передает РИА "Новости".

Четверых осужденных отпустили из под стражи сразу после вынесения приговора, отмечает "Интерфакс". Среди освобожденных - Валентина Лебедева, жительница Сагры. Побоище, по данным следствия, произошло именно из-за ссоры Валентины и Вячеслава Лебедевых с местными жителями. Из-за конфликта они обратились к родственнику-уголовнику Ивану Лебедеву, пообещав ему 30 000 рублей за организацию массовых беспорядков в Сагре, передает РАПСИ.

Иван Лебедев получил шесть лет колонии строгого режима, Вячеслав Лебедев осужден на четыре года общего режима - суд признал их вину в организации беспорядков. Валентина Лебедева получила четыре года условно, сообщает URA.ru.

Хотя следствие называло Лебедеву организатором беспорядков, суд не подтвердил ее вины, признав женщину подстрекательницей. Также судья посчитал недоказанной вину еще одного предполагаемого организатора - Кахабера Чичуа, которого суд посчитал пособником. Он осужден на четыре года и один месяц колонии строго режима.

Реальные сроки, кроме Кахабера Чичуа, Ивана и Вячеслава Лебедевых, также получили Шота Катамадзе, Артем Рабаданов и Шохин Зарипов (он получил наименьшее реальное наказание - год и восемь месяцев). Все подсудимые (ни один из них так и не дал признательных показаний) приговорены по ч. 1 либо по ч. 2 ст. 212 УК РФ (организация и участие в массовых беспорядках), обвинения в бандитизме с них сняли. Зачитывая приговор, судья отметил, что обвиняемые планировали дестабилизировать ситуацию в поселке.

"Я считаю, что суд разобрался в этом деле и вынес справедливое решение по каждому. Самое главное, что они не ушли от наказания. Условный срок - тоже наказание", - прокомментировал решение суда потерпевший Виктор Городилов.

Гособвинитель Георгий Паникаров заявил, что еще не принято решение, будет ли обжалован приговор. Прокуратура потребовала назначить некоторым обвиняемым от четырех до шести лет заключения, рядовым участникам побоища - от трех до 3,5 лет условно, напоминает РБК.

Подсудимые вели себя вызывающе: "Где справедливость? Там - бородатый мужик!"

На заседании суда обвиняемые вели себя вызывающе: кричали, матерились, на повышенных тонах общались с журналистами, сообщает Znak.com.

Во время перерыва подсудимые подняли шум, крича из своей "клетки": "Где справедливость-то искать! Областной суд судит!", "Когда будут судить за убийство?" Обвиняемые имеют в виду то, что во время нападения на Сагру один их товарищ был убит, поясняет РАПСИ.

"Это заказное убийство. Они сами убили человека, снимите убийцу на камеру! Здесь сидит молодежь с образованием, а там - бородатый мужик!" - кричали подсудимые из своего "аквариума".

Заключенные также писали записки для журналистов из клетки и прислоняли их к стеклу. В одной из них говорилось: "Сагринцы заранее знали, что мы приедем, и устроили засаду, почему они не обратились в полицию".

Валентина Лебедева находилась в отдельной от мужчин "клетке", но не сидела тихо на скамье подсудимых. В частности, когда Иван Лебедев несколько раз переспросил судью, сколько лет тюрьмы ему назначили, Валентина Лебедева, услышав ответ, "немедленно сорвалась на вой", сообщает РАПСИ.

Массовая драка со стрельбой, вызвавшая широкий общественный резонанс, произошла в Сагре в ночь с 1 на 2 июля 2011 года. По указанию Ивана Лебедева человек по имени Шота Катамадзе и другие участники банды, в которую входили восемь человек, разработали план нападения на Сагру. Они обзвонили знакомых и собрали не менее 30 человек. Вооружившись обрезом, травматическим оружием, металлической арматурой, бейсбольными битами, деревянными палками и другими предметами, они на 12 автомобилях прибыли в Сагру и устроили там массовые беспорядки, в ходе которых применялось огнестрельное оружие.

Сотрудники ГУ МВД России по Свердловской области, допустившие этот конфликт, привлечены к уголовной ответственности по статье "халатность". В середине февраля Верхнепышминский городской суд приговорил к лишению свободы начальника отдела участковых уполномоченных ОВД Верхней Пышмы Сергея Зиновьева и к исправительным работам старшего участкового уполномоченного того же подразделения Вадима Зайниева. Зиновьеву суд назначил три года два месяца лишения свободы в колонии общего режима, а Зайниеву — 10 месяцев исправительных работ с удержанием 10% заработной платы. Кроме того, оба полицейских лишены права занимать должности в органах внутренних дел и другие должности на госслужбе на три года.


Цитата
отправлено 19.03.13 19:38 # 2


Доказательства, собранные следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Уральскому федеральному округу, признаны судом достаточными для вынесения приговора организаторам и участникам массовых беспорядков в поселке Сагра в Свердловской области летом 2011 года. Все 23 подсудимых признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного ч.ч.1,2 ст.212 УК РФ (массовые беспорядки).

Следствием и судом установлено, что 1 июля 2011 года двое жителей поселка Сагра Валентина и Вячеслав Лебедевы после ссоры с местными жителями позвонили в места лишения свободы родственнику Ивану Лебедеву и за 30 тыс. рублей попросили организовать в поселке массовые беспорядки. После звонков Лебедева и Кахабера Чичуа, отбывающего наказание с ним в одной камере, Шота Катамадзе совместно с другими соучастниками разработал план совершения преступления. Затем в кратчайшие сроки они обзвонили своих знакомых и собрали более 20 человек. Вооружившись обрезами огнестрельного оружия, травматическим оружием, бейсбольными битами, деревянными палками, металлической арматурой и другими предметами, они выехали из города Екатеринбурга в Сагру в колонне не менее 15 автомобилей. Приехав в поселок, они устроили массовые беспорядки, демонстрируя оружие, высказывая в адрес потерпевших угрозы и производя выстрелы из огнестрельного оружия.

В рамках расследования проведены 83 экспертизы, в том числе ситуационная экспертиза, позволившая установить, что нападавшие стреляли в сторону жителей поселка, а также высказывали угрозы расправой, допрошено более 200 человек, осмотрено более 100 предметов и документов, имеющих значение для уголовного дела, объем которого составил 77 томов. Оперативное сопровождение по уголовному делу осуществлялось сотрудниками ГУ МВД России по Уральскому федеральному округу.

Для того, чтобы объективно разобраться в ситуации, Председатель Следственного комитета России лично выезжал в Сагру. После этого были приняты беспрецедентные меры по розыску участников нападения на поселок. Около двадцати человек задержали в течение двух недель, оставшихся - в течение месяца.

Случай в Сагре - достаточно типичное поведение для подобной криминальной публики. Вначале они дерзкие и смелые, а как только получают достойный отпор или становятся фигурантами уголовных дел, то, как нашкодившие дети, пытаются перекладывать вину друг на друга. И в нашем случае в ходе допросов почти все обвиняемые утверждали, что в колонне, которая состояла из 15 автомобилей, именно они ехали в самом последнем, видимо, таким образом желая приуменьшить свою роль в совершенном преступлении. Можем себе представить: едет колонна из 14 пустых автомобилей, а замыкает ее легковушка, обвешанная вооруженными бейсбольными битами и кусками арматуры "мирными делегатами". Но в распоряжении следователей кроме показаний обвиняемых были и показания потерпевшей стороны, но главное - результаты экспертиз, в частности, уникальной криминалистической ситуационной экспертизы, которая позволила установить, что нападавшие стреляли в сторону жителей поселка, а также высказывали угрозы расправой в их адрес.

Кстати, следственные действия по уголовному делу были завершены еще в декабре 2011 года. Обвиняемые и их защитники затягивали ознакомление с материалами, отказывались расписываться в процессуальных документах. В результате этот процесс затянулся более чем на 3 месяца и был завершен лишь после того, как следствие ходатайствовало перед судом об ограничении срока ознакомления. Полагаю, что собранные следствием доказательства позволили не только доказать сам факт массовых беспорядков в поселке Сагра, но и определить роль каждого из 23 обвиняемых в этом преступлении.

Ранее по другому уголовному делу были осуждены сотрудники межмуниципального отдела МВД России «Верхнепышминский» - участковый уполномоченный Вадим Зайниев, а также бывший начальник отдела участковых уполномоченных полиции и по делам несовершеннолетних указанного межмуниципального отдела Сергей Зиновьев, не обеспечившие общественный порядок в Сагре. В зависимости от преступных действий каждого они признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных ч.1 ст.293 УК РФ (халатность) и п.«а» ч.3 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий). Зиновьев приговорен к 3 годам и 2 месяцам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима, его подчиненный – участковый Зайниев – к 10 месяцам исправительных работ.

Приговором суда Ивану Лебедеву назначено наказание в виде 6 лет лишения свободы, Вячеславу Лебедеву, Кахаберу Чичуа, Шоте Катамадзе и Артему Рабаданову – по 4 года лишения свободы, Шохину Зарипову - 1 год 8 месяцев лишения свободы. Остальным подсудимым назначено наказание в виде условного лишения свободы.

http://www.sledcom.ru/actual/287330/


Цитата
отправлено 19.03.13 19:48 # 3


Евгений Ройзман


Огласили приговор. Всем, кроме нескольких - условные сроки. Радостные вопли, крики, аплодисменты. Все счастливы, улыбаются.
При этом, всех признали виновными в организации массовых беспорядков. Да здравствует наш Суд!

Просто погрозили пальчиком.

Мы свою задачу выполнили. Сагринские пришли к нам за помощью. Мало того, что они чудом отбили нападение карателей, которые ехали ломать деревню и ставить на колени, их же за это закрыли и заставляли взять всю вину на себя. А когда мы вынесли эту историю, то местные силовики попытались этих простых и достойных людей оболгать, ошельмовать, и представить местными алкоголиками и забулдыгами, от зависти и алчности пытавшимся отобрать бизнес у трудолюбивых цыган.

Изначально наша задача состояла в том, чтобы не посадили сагринских.

Сложно было с уголовным делом. Все первые доказательства собрали мы - и телефоны нашли, и симки, и гильзы, и договорились со съемками с заправки, где собиралась вся банда. При этом, следователи жаловались, что ГУ МВД по СО не дает оперативного сопровождения по этому делу. Просто у генерала по этому делу было свое видение, которое странно совпадало с позицией цыгана Красноперова - Лебедева. Эту точку зрения, пыталась так же озвучить и прокуратура. Но, тем не менее, даже через такое неприятие и сопротивление силовиков, силами СК и общественности, дело удалось довести до суда.

Что имеем?

Сагринские на свободе, живы - здоровы, деревня живет. После этих событий у местных поднялась самооценка, и как-то изменилось понимание. Стали больше любить свою деревню, беречь. Порядок навели. Столб пограничный вкопали.

Нападавшим тоже урок. Потеряли человека, наполучали пинков, подзатыльников и зуботычин, верещали как зайцы - уделались от страха. Двоих из нападавших, очень гордых, излупили как собак, местные бабы. И поделом. Насиделись в тюрьме, наслушались и начитались о себе много разных слов, самым ласковым из которых было "п......сы"! Кому-то из них эта история точно станет уроком.

Лишились своей должности двое Пышминских полицейских, и под судом сейчас начальник полиции Пышмы.

Для власти тоже урок. И для граждан урок. И самое главное, создан прецедент для всей страны. И прозвучало: Если власть не может защитить своих граждан, она не имеет права запрещать им сопротивляться.

И еще. Эту историю начинал наш товарищ Женя Маленкин. Именно его прямота, неравнодушие, искренность и энергия стронули с места это непростое дело.
Сегодня у Женьки День Рождения. Ему исполняется ровно 37 лет! Мы поздравляем его от всей души, желаем ему доброго здоровья, скорейшего возвращения домой, и надеемся на восстановление справедливости.

И пусть поставленная точка в деле Сагры будет для него еще одним подарком!

UPD
Умница Настя (uderevskaya) защищала Сагринцев с лета 2011 года. Искренняя благодарность и уважение. И Ларисе Батаковой огромное спасибо.

И всем добрым людям, кто помогал - низкий поклон.


milo
отправлено 19.03.13 19:48 # 4


Сколько изначально человек приехало в Сагру, 80 вроде?


Дадли Смит
отправлено 19.03.13 19:49 # 5


Кому: Цитата, #1

> Здесь сидит молодежь с образованием, а там - бородатый мужик!" - кричали подсудимые из своего "аквариума".

Опять редники городских обидели!

> "Сагринцы заранее знали, что мы приедем, и устроили засаду, почему они не обратились в полицию".

Какое низкое коварство!

Кому: Цитата, #2

> Остальным подсудимым назначено наказание в виде условного лишения свободы.

Рафик условно виноват!


NidhoggR
отправлено 19.03.13 19:50 # 6


23 организатора — это сильно!


Наноробот
отправлено 19.03.13 19:52 # 7


Кому: Цитата, #1

> Прокуратура потребовала назначить некоторым обвиняемым от четырех до шести лет заключения, рядовым участникам побоища - от трех до 3,5 лет условно, напоминает РБК.

Дорогая редакция, я с вас хуею!(С) Всех в урановые рудники!


Goblin
отправлено 19.03.13 19:53 # 8


Кому: milo, #4

> > Сколько изначально человек приехало в Сагру, 80 вроде?

вроде 30


Фемида
отправлено 19.03.13 20:02 # 9


Кому: NidhoggR, #6

> 23 организатора — это сильно!

В цитате "23 организаторам [и участникам]".


Mozart
отправлено 19.03.13 20:02 # 10


А ведь не выйди они на оборону, останься каждый за своими воротами - быть беде. А вот если по честному - каждый из нас бы вышел? Или заперся бы в своем доме-крепости? Под стволы то - оно страшно...


rem1982
отправлено 19.03.13 20:02 # 11


интересно, это по чьей то протекции такое мягкое наказание, или для всех преступников практикуется такая толерантность?


Щербина307
отправлено 19.03.13 20:17 # 12


Кому: Mozart, #10

> А вот если по честному - каждый из нас бы вышел?

Это ты свой страх на всех проецируешь?

Каждый поступает как считает нужным.


Antonovi4
отправлено 19.03.13 20:18 # 13


Кому: rem1982, #11

По-моему вполне адекватное наказание. Организаторов - за решётку, остальным условное, чтобы потом они понимали: за любое последующее преступление им кроме наказания ещё те условные придётся отсидеть.


loki.zorg
отправлено 19.03.13 20:18 # 14


Кому: rem1982, #11

Бандитизм натянуть не смогли. Чттал, что по этой статье трудно устойчивость доказывать, заранее вести надо. Никого не убили из деревенских - потому так.


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 20:35 # 15


Кому: Antonovi4, #13

> По-моему вполне адекватное наказание.

Адекватное массовым беспорядкам или бандитизму?


andytg
отправлено 19.03.13 20:39 # 16


Кому: Mozart, #10

> А вот если по честному - каждый из нас бы вышел? Или заперся бы в своем доме-крепости? Под стволы то - оно страшно...

Учитывая, что "совсем невиноватые рафики" ехали ломать деревню и наводить там свои порядки, отсидеться в "доме-крепости" вряд ли удалось бы.


Дадли Смит
отправлено 19.03.13 20:43 # 17


Кому: Пан Головатый, #15

> Кому: Antonovi4, #13
>
> > По-моему вполне адекватное наказание.
>
> Адекватное массовым беспорядкам или бандитизму?

Они будут сильно-сильно бояться и страшно-страшно раскаиваться. Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!

Кому: Mozart, #10

> А вот если по честному - каждый из нас бы вышел?

Вышел бы, ни куда бы делся. Так что, дробовик лучше иметь заранее


Щербина307
отправлено 19.03.13 20:43 # 18


Кому: andytg, #16

Там чистое поведение жертвы.


dr_dizel
отправлено 19.03.13 20:44 # 19


Рафик по-прежнему неуиноуный, а преступность не имеет национальности.


Mozart
отправлено 19.03.13 20:44 # 20


Кому: Щербина307, #12

При чем тут свой страх и т.д. я не за психоанализом. Я спросил о чисто предметном, одно дело думать что защищаешь свою семью дома, другое выйти на улицу и защищать село в целом. Что касается страха, да, был в похожих обстоятельствах, да - очень страшно. Интересно - кому нет?


Mozart
отправлено 19.03.13 20:44 # 21


Кому: Antonovi4, #13

Вы точно в курсе истории?


Лжец
отправлено 19.03.13 20:44 # 22


Кому: Mozart, #10

> А вот если по честному - каждый из нас бы вышел?

Обстоятельство, что тебя едут убивать - сильно мотивирует выйти.


Lucawy
отправлено 19.03.13 20:47 # 23


Суд доказал - банды нет, бандиты сами собрались! Вопреки, фактически.


Щербина307
отправлено 19.03.13 20:47 # 24




sibleft
отправлено 19.03.13 20:50 # 25


Кому: Antonovi4, #13

> По-моему вполне адекватное наказание. Организаторов - за решётку, остальным условное, чтобы потом они понимали: за любое последующее преступление им кроме наказания ещё те условные придётся отсидеть.
>

Ну вообще это бандитизм. Во времена отдаленные приравнивали к контрреволюции и ставили к стенке. По крайней мере организаторов.


BosCretatus
отправлено 19.03.13 20:50 # 26


И как так получается, что народ, глядя на такие вот новости, все с большей симпатией вспоминает о Сталине и его "репрессиях"?


dr_dizel
отправлено 19.03.13 20:54 # 27


Кому: loki.zorg, #14

> Бандитизм натянуть не смогли. Чттал, что по этой статье трудно устойчивость доказывать, заранее вести надо. Никого не убили из деревенских - потому так.

Как любят участковые у нас в е-бурге говорить: "Вот когда убьют, тогда и приходите".
http://www.znak.com/svrdl/news/2013-03-18/1003442.html


andytg
отправлено 19.03.13 20:55 # 28


Кому: Antonovi4, #13

> По-моему вполне адекватное наказание.

Как сказать.
То, что осудили -- да.

Но вот, например, у нас на Украине года три или четыре назад был один такой депутат (из оранжевых), который в своих угодьях застрелил случайно забредшего туда сельчанина.
Дело было громкое, депутата-стрельца оперативно лишили мандата и депутатской неприкосновенности, искали и нашли, судили, местный суд ему выписал 15 лет строго режима, затем апелляционный уменьшил до 14 лет.
А недавно какой-то высший спец.суд по гражданским делам по непонятным соображениям еще раз пересмотрел это дело и снова снизил срок наказания, уже до 10 лет.
При этом экс-депутат может выйти по УДО, примерно отсидев две трети срока (в который зачитывается и время пребывания под следствием).
Так что скоро, возможно, выйдет.

Так и тут -- 6 и 4 года им дали, суд высшей инстанции это дело еще может пересмотреть да сроки поснижать (потому что Рафик совсем не виноватый, да и не убили никого), а там, глядишь, пока суд да дело -- 2/3 срока и пройдет и по УДО выйдут.
А условный срок это вообще не наказание (как за бандитизм и подстрекательство).
Так что с адекватностью, как мне кажется, есть некоторые проблемы.


Antonovi4
отправлено 19.03.13 20:58 # 29


Кому: Пан Головатый, #15

> Адекватное массовым беспорядкам или бандитизму?

Суд определил там бандитизм?


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 20:58 # 30


Кому: Lucawy, #23

> Суд доказал - банды нет, бандиты сами собрались! Вопреки, фактически.

Самоорганизовались и саморазорганизовались!


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 20:59 # 31


Кому: Antonovi4, #29

> Суд определил там бандитизм?

Нет, вестимо.
По команде уголовника собралась вооружённая банда, а в суде оказалось, что банды нет. (с)


andytg
отправлено 19.03.13 21:01 # 32


Кому: Mozart, #20

> Интересно - кому нет?

А никто и не говорит, что не страшно.
Камрад в #22 правильно заметил -- выбора-то особого и не было.


Добрый_Сибиряк
отправлено 19.03.13 21:02 # 33


Кому: Цитата, #1

> Зиновьеву суд назначил три года два месяца лишения свободы в колонии общего режима,

Похоже полицейский отсидит больше, чем большинство из этой банды. Толерантненько получилось !!!
На условный срок большинство спокойно на родину уедет. Потом вернутся. Банды значит не было, а в машине все случайно встретились ?! Да уж :(


Antonovi4
отправлено 19.03.13 21:15 # 34


Кому: Mozart, #21

Точно в курсе. Просто можно смотреть на события с точки зрения прокуратуры и суда или же с точки зрения эмоций граждан.


Antonovi4
отправлено 19.03.13 21:15 # 35


Кому: Пан Головатый, #31

> Нет, вестимо.
> По команде уголовника собралась вооружённая банда, а в суде оказалось, что банды нет. (с)

Как же так? если суд такое упустил, может наплюём на законы государства и будем жить по закону стаи?


Antonovi4
отправлено 19.03.13 21:15 # 36


Кому: andytg, #28

То что верховный суд может пересмотреть, так это ещё неизвестно в какую сторону пересмотрит, и пересмотрит ли вообще. А условный срок он тоже срок. Вроде бы на свободе, а если вдруг чего не так сделаешь, сразу тебя за решётку кинут.


Antonovi4
отправлено 19.03.13 21:20 # 37


Кому: sibleft, #25

> Ну вообще это бандитизм. Во времена отдаленные приравнивали к контрреволюции и ставили к стенке. По крайней мере организаторов.

Вообще суд определил это как массовые беспорядки. И назначил соответствующее наказание. Если дело пересмотрят и определят как бандитизм, тогда и наказание изменят на соответствующее.


Evg_166
отправлено 19.03.13 21:26 # 38


А чО - свободные раскрепощённые люди, хотят - собираются в банду, хотят - разбираются. Суд, по ходу, думает так же.


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 21:26 # 39


Кому: Antonovi4, #35

> Как же так?

Прикинь.

> если суд такое упустил, может наплюём на законы государства и будем жить по закону стаи?

МД всегда спрашивают о крайностях - крайности для МД ихнее всё.


Добрый_Сибиряк
отправлено 19.03.13 21:30 # 40


Кому: Antonovi4, #35

> > Как же так? если суд такое упустил, может наплюём на законы государства и будем жить по закону стаи?

Кто-то предложил тебе жить по законам стаи ?! Удивление вызывает "невнимательность" судьи, не более. А то ведь тогда и банды, как понятия, нет - просто собрались и случайно познакомились :)


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 21:33 # 41


Кому: Добрый_Сибиряк, #40

> просто собрались

Прямо в Сагре после стройки, игры в бейсбол и чистки оружия!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 19.03.13 21:42 # 42


Кому: Пан Головатый, #41

> чистки оружия

Да и это только для отпугивания стай собак, ведь живут-то в городе !!!


Wicked Horse
отправлено 19.03.13 21:48 # 43


Кому: Пан Головатый, #30

> Самоорганизовались и саморазорганизовались!

Это были "писательские гуляния" - только Быков с Акуниным не прилетели.

А плюс в том, что удалось хотя бы с головы на ноги ситуацию вернуть. Тут Ройзман прав.


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 21:49 # 44


Кому: Добрый_Сибиряк, #42

Или нашли и шли сдавать в полицию.


Pbmg
отправлено 19.03.13 22:15 # 45


Кому: Пан Головатый, #15

что бандитизм, что опг - космические статьи. Так уж законодатель написал.


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 22:19 # 46


Кому: Pbmg, #45

> что бандитизм

Никого не осуждают по статье?


ЛемкеТТ
отправлено 19.03.13 22:22 # 47


Кому: Mozart, #20

> одно дело думать что защищаешь свою семью дома, другое выйти на улицу и защищать село в целом.

Типа "моя хата с краю"? Такие огребают чаще.


Abrikosov
отправлено 19.03.13 22:42 # 48


Кому: Mozart, #10

> А вот если по честному - каждый из нас бы вышел?

Камрад, не оказавшись в конкретно этой ситуации - ты никогда не узнаешь, как поступил бы.
Есть люди, которые бьют себя пяткой в грудь "Вот я бы вышел и ух!", а вот необходимость выйти их ломает так, что и представить страшно: был человек - а тут вместо него образуется куча склизкого, трясущегося от страха говна.

Потому можно сказать только одно: я очень сильно надеюсь, что при необходимости выйти - у меня хватит смелости выйти, а не отсиживаться.
Как-то так.


rem1982
отправлено 19.03.13 22:43 # 49


Кому: Пан Головатый, #44

Ранее я скептически относился к возможности уйти от ответственности подобным образом, но после того, как я неделю назад на ходу запрыгнул в свой автомобиль и задержал угонщика- столкнулся с подобным лично. Угонщика отпустили, так как он просто "хотел погреться". После такого опыта, удивляюсь, что какие то дела вообще в суд попадают.


Gekelberi
отправлено 19.03.13 22:45 # 50


Дмитрий Юрич, а чего не сообщаешь про участие в Открытой студии http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507537/ ?


andytg
отправлено 19.03.13 22:45 # 51


Кому: Antonovi4, #35

> если суд такое упустил, может наплюём на законы государства и будем жить по закону стаи?

Раскрой, будь добр, связь одного с другим.
А то у меня как-то никак не соотносится решение суда по конкретным бандюкам с решением всех жить по законам стаи.

Кому: Antonovi4, #36

> Вроде бы на свободе, а если вдруг чего не так сделаешь, сразу тебя за решётку кинут.

И на родину уехать нельзя?


ursacheka
отправлено 19.03.13 22:45 # 52


Кому: loki.zorg, #14

> Бандитизм натянуть не смогли. Читал, что по этой статье трудно устойчивость доказывать

А если диаспора денег занесла, то доказать бандитизм и вовсе невозможно.


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 22:46 # 53


Кому: rem1982, #49

Это от заинтересованности.


andytg
отправлено 19.03.13 22:53 # 54


Кому: rem1982, #49

Вот видишь как хорошо.
В итоге и машину не угнали и статистику по угонам не испортили.


ЛемкеТТ
отправлено 19.03.13 23:06 # 55


Кому: Abrikosov, #48

Если не затруднит, ответь пожалуйста на вопрос:

http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051611871&page=10#1072


Abrikosov
отправлено 19.03.13 23:10 # 56


Кому: Wicked Horse, #43

> Это были "писательские гуляния" - только Быков с Акуниным не прилетели.

Судья Творожков отказался признать перфоманс в жанре tactical media «нападение на деревню» произведением искусства. Теперь скандальная видеозапись, обнаруженная на телефоне одного из участников гоп-группы, приобщена к уголовному делу в качестве вещдока, а участникам перфоманса Толяну и Алёхе светят реальные срока. Все креативные пацаны района легли на дно и негодуют, так как не ясно какие еще перфомансы снимал этот дебил Сёма в знак протеста против полицейской политики полицейского государства. Как мы рассказывали ранее, гоп-група Big Dick впервые заявила о себе на районе еще летом прошлого года арт-акцией «Ты чё такой дерзкий?». Тогда сатрапы режима по горячим следам задержали ее недавно откинувшегося с кичи хедлайнера. Но, поскольку состав гоп-группы постоянно менялся, а вечерние сумерки надежно скрывали лица участников, помогая раскрыть всю глубину художественного замысла, гастроли продолжились. И вот теперь столь резонансный, но характерный для нашего ангажированного правосудия апофеоз. Адвокаты Толяна и Алехи не надеются на справедливое рассмотрения дела и уже готовят встречный иск в Страсбургский психоневрологический диспансер.
(с)


Котовод
отправлено 19.03.13 23:28 # 57


Кому: Antonovi4, #34

> Точно в курсе. Просто можно смотреть на события с точки зрения прокуратуры и суда или же с точки зрения эмоций граждан.

Просто можно смотреть с точки закона, а можно с точки зрения продажного(или трусливого) суда и прокуратуры.


Pbmg
отправлено 19.03.13 23:30 # 58


Кому: Пан Головатый

Сразу скажу - если очень захотеть, то можно в космос полететь.
На сколько знаком с правоприменительной практикой в России?


Баянист
отправлено 19.03.13 23:31 # 59


Кому: Пан Головатый, #31

> По команде уголовника собралась вооружённая банда, а в суде оказалось, что банды нет. (с)

Существует постановление Пленума Верховного Суда РФ, которое весьма жёстко определяет, что есть банда. Из того, что мне известно о деле, вменить там бандитизм с учётом этого постановления было бы очень трудно. Прокуратуре же дело, которое развалится в суде, не нужно, да и никому не нужно.


igor1964
отправлено 19.03.13 23:32 # 60


Кому: Wicked Horse, #43

> А плюс в том, что удалось хотя бы с головы на ноги ситуацию вернуть.

вот это точно. Сам видел по ящику, как областной главполицай сразу после произошедшего орал на сагринских мужиков - да вы сами бандиты, я вас всех закрою по 282-й и т.д., а потом читал у Ройзмана, что когда местная правозащитница (редчайший случай, когда этот институт полностью выполнил своё предназначение) выступила в их защиту, он звонил в президентскую администрацию и требовал её немедленного увольнения. Как всё это удалось перевернуть - не представляю...


Пан Головатый
отправлено 19.03.13 23:35 # 61


Кому: Pbmg, #58

> На сколько знаком с правоприменительной практикой в России?

Лишь из интернетов. Поэтому и спрашиваю.


rem1982
отправлено 20.03.13 00:24 # 62


Пришла на ум цитата из книги "крестный отец" -отец изнасилованной девушки сказал, когда насильникам дали условное- "над нами здесь посмеялись. За правосудием надо идти к дону Корлеоне". Так и тут, на закон уповать, судя по всему, не стоит.


szhaberov
отправлено 20.03.13 00:36 # 63


Кому: rem1982, #62

> Пришла на ум цитата из книги "крестный отец" -отец изнасилованной девушки сказал, когда насильникам дали условное- "над нами здесь посмеялись. За правосудием надо идти к дону Корлеоне". Так и тут, на закон уповать, судя по всему, не стоит.

Конечно. Лучше к бандитам обращаться за справедливостью, они честные и порядочные люди. И простой народ всегда защитят.


chuvack
отправлено 20.03.13 00:40 # 64


Кому: rem1982, #62

> За правосудием надо идти к дону Корлеоне

Так это же доны Карлеоне ехали в деревню справедливость восстанавливать, чего идти-то?


szhaberov
отправлено 20.03.13 00:40 # 65


Кому: Цитата, #1

> По команде уголовника собралась вооружённая банда, а в суде оказалось, что банды нет.
> Здорово.

Это доказать еще нужно. Это мы понимаем, что они там не на прогулке случайно встретились. Надо смотреть, как там следствие проведено было. Хотя тут уже упоминали постановление пленума Верховного суда, не все так просто по законодательству.

Кому: Lucawy, #23

> Суд доказал - банды нет, бандиты сами собрались! Вопреки, фактически.

Суд самому себе в суде доказывал?


szhaberov
отправлено 20.03.13 00:50 # 66


Кому: BosCretatus, #26

> И как так получается, что народ, глядя на такие вот новости, все с большей симпатией вспоминает о Сталине и его "репрессиях"?

Но народ почему то не спешит отправлять свои сыновей в правоохранительные органы служить, либо иные гос. органы. Кого не спросишь, чего ты тогда сам не идешь на работу, сына не отправишь? Что ты, что ты! Там все жулики и воры, сплошь ворье и нормальных людей от туда быстро выкинут или подставят и посадят. Товарищ Сталин не мог сам и не смог бы сейчас сам ловить преступников, сам вести предварительное следствие, сам представлять гос. обвинение, сам судить и сам приводить приговоры в исполнение.

Кому: ursacheka, #52

> А если диаспора денег занесла, то доказать бандитизм и вовсе невозможно.

Вы выступали посредником?


DoctorGrey
отправлено 20.03.13 01:13 # 67


Я просто ничего не скажу. Сотрудники, конечно профукали, но сидеть будут вместо банды. Не знаю хорошо ли это даже в воспитательных целях.
Остается только надеяться, что больше на подобное у этих "людей" ничего не поднимется.


Хоттабыч
отправлено 20.03.13 05:43 # 68


При желании суд мог бы открыть глаза и назвать вещи своими именами. Когда один пьяный мудак быковал в самолёте:"Захвачу, посажу" - его действия квалифицировали правильно - попытка захвата воздушного судна, которая экипажем и пассажирами воспринималась именно так.
А в данном случае правоохранительная система строит из себя целку, поскольку если на суде признали бы действия нападавших бандитизмом, должны были бы последовать оргвыводы в отношении руководства ОВД по Свердловской области. На территории банда, а вы, господа полицаи, не в курсе.


Хоттабыч
отправлено 20.03.13 05:53 # 69


Да и к слову. Суд рассматривает те обстоятельства, которые ему предоставили в материалах дела и обвинительном заключении. Если доказуху не подтянули, первый вопрос "а почему" -к следствию и к прокуратуре.
Насчёт Постановлений пленумов ВС РФ. Местные суды имеют приятное качество нередко класть на них с прибором типа "я так вижу!" и принимать решения вопреки постановлениям, бюллетеням, просто здравому смыслу и прочая. Каждый суслик в поле агроном.


Хоттабыч
отправлено 20.03.13 06:15 # 70


Комментарии:"Понятие и признаки банды раскрыты в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17 января 1997 г. "О практике применения судами законодательства об ответственности за бандитизм". Под бандой следует понимать [устойчивую организованную вооруженную группу из двух и более лиц], предварительно объединившихся для совершения нападений на граждан или организации. Таким образом, банда характеризуется общими признаками организованной группы и наличием двух дополнительных признаков. Признаками банды являются6 "Бюллетень Верховного Суда РФ. 1997. N 3.
- устойчивость;
- организованность;
- вооруженность;
- наличие цели нападения на граждан или организации;
- множественность участников - наличие двух и более лиц, входящих в состав банды."
Устойчивость и организованность банды означают стабильность ее состава, тесную взаимосвязь между ее членами, согласованность их действий, постоянство форм и методов преступной деятельности, как правило, длительность существования банды и количество совершенных преступлений. Об устойчивости группы могут свидетельствовать не только большой временной промежуток ее существования, неоднократность совершения преступлений членами группы, но и их техническая оснащенность, длительность подготовки даже одного преступления, а также иные обстоятельства (например, специальная подготовка участников организованной группы к проникновению в хранилище для изъятия денег (валюты) или других материальных ценностей)" http://all-books.biz/ugolovnoe-pravo-uchebnik/statya-209-banditizmkommentariy-state.html


Sweet Death
отправлено 20.03.13 08:21 # 71


> собралась вооружённая банда, а в суде оказалось

Там поди устойчивость сборища надо доказать, чтоб банду бандой назвать?


khant
отправлено 20.03.13 09:48 # 72


Кому: Abrikosov, #48

Абсолютно с тобой согласен, камрад!


GROM
отправлено 20.03.13 10:30 # 73


Кому: Antonovi4, #34

> Просто можно смотреть на события с точки зрения прокуратуры и суда или же с точки зрения эмоций граждан.

Есть ещё понятие "справедливое наказание за содеянное".

Поэтому - мало дали ублюдкам.
И, разумеется, преступную деятельность эти уроды не прекратят, раз условкой отделались.
Надеюсь, при следующем аналогичном нападении их больше "положат наглухо" (с), раз правосудие не работает.


Баянист
отправлено 20.03.13 13:01 # 74


Кому: Хоттабыч, #69

> Да и к слову. Суд рассматривает те обстоятельства, которые ему предоставили в материалах дела и обвинительном заключении. Если доказуху не подтянули, первый вопрос "а почему" -к следствию и к прокуратуре.

Оно так, но вообще суд может вынести частное определение или постановление.


Алекс Шульц
отправлено 20.03.13 15:23 # 75


Кому: Abrikosov, #48

> Потому можно сказать только одно: я очень сильно надеюсь, что при необходимости выйти - у меня хватит смелости выйти, а не отсиживаться.
> Как-то так.

-хорошо сказано. Думаю аналогично и очень надеюсь, что такой ситуации не будет.
Да, ружжо у меня есть, но тоже надеюсь, что не придется в кого-то из него пулять.

Очень жаль, что правосудие оказалось весьма лояльным к бандитам.


творческий узбек
отправлено 20.03.13 16:02 # 76


Это было 50-60 невиноватых рафиков на 15 машинах. Купаться поехали, нуачо. А дробовики им подкинули, очевидно ведь.


Хоттабыч
отправлено 20.03.13 17:10 # 77


Кому: Баянист, #74

Это же писать надо!

Кому: GROM, #73

> Надеюсь, при следующем аналогичном нападении их больше "положат наглухо" (с),

Нас тоже учили, что на суде должен говорить один.


Forgotten
отправлено 20.03.13 18:04 # 78


Кому: rem1982, #11

>интересно, это по чьей то протекции такое мягкое наказание, или для всех преступников практикуется такая толерантность?

Когда дело собрано из рук вон хуево, а доказухи очень мало суд дает срока нужные защите, а не обвинению, дабы те не обжаловали приговор. За отмененный приговор судья может получить по шапке, по сему судей рубящих с плеча очень мало - палочная система, мать ее!


Кому: Пан Головатый, #15

>Адекватное массовым беспорядкам или бандитизму?

С бандитизмом все сложно, если разработка не велась до совершения преступления, то потом банду или ОПГ размотать весьма непросто. В основном все разваливается на стадии следствия на отдельные эпизоды.


Uebator
отправлено 20.03.13 23:14 # 79


Уважаемые, а как прокомментируете приговор Александре Лотковой? Вынесен сегодня, 3 года дали и компенсацию в полмиллиона...


ursacheka
отправлено 20.03.13 23:54 # 80


Кому: szhaberov, #66

> Вы выступали посредником?

Вы думает бесплатно суд дал многим бандитам условные сроки? Что-то не верю я в "бесплатность".


szhaberov
отправлено 21.03.13 00:44 # 81


Кому: ursacheka, #80

> Вы думает бесплатно суд дал многим бандитам условные сроки? Что-то не верю я в "бесплатность".
>
Я лишь считаю, что надо вникать в материалы дела и опираться на закон. А уже потом делать выводы. А то у нас, как не нравится приговор( а он в любом случае кому покажется не справедливым), так суд продажный. Условные сроки многим дают, надо разбираться какую статью им вменили и сколько дали. А то получится вон как с Лотковой, кричат посадили ни за что.А на самом деле все в общем то по делу. там. Может срок чуть по меньше только. Но условным там не отделаешься.

Кому: Uebator, #79

> Уважаемые, а как прокомментируете приговор Александре Лотковой? Вынесен сегодня, 3 года дали и компенсацию в полмиллиона...

А вы разбирались во всех обстоятельствах? Там тяжкий вред, самообороной и не пахнет. Что там еще давать? Только реальный срок.


Jameson
отправлено 21.03.13 04:11 # 82


Кому: szhaberov, #81

> А вы разбирались во всех обстоятельствах? Там тяжкий вред, самообороной и не пахнет. Что там еще давать? Только реальный срок.
>

а при самообороне может быть не то что тяжкий вред, может и смерть нападавшего случится.


mishkgun
отправлено 21.03.13 08:08 # 83


А в это время, в Москве.
http://lenta.ru/news/2013/03/20/lotkova/

Москвичке дали три года за стрельбу в метро.Тверской суд Москвы приговорил к трем годам колонии Александру Лоткову, выстрелившую в человека на станции метро «Цветной бульвар». Об этом 20 марта сообщает РИА Новости.

Лоткову признали виновной по 111-й статье УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). В срок наказания будет зачтен тот год, который девушка провела под домашним арестом.

Конфликт на «Цветном бульваре» произошел в ночь на 27 мая 2012 года. По информации издания «Московский монитор», компания Лотковой поссорилась с тремя пассажирами: Ибрагимом Курбановым, Иваном Белоусовым и Иваном Ермошкиным. Курбанов нанес одному из друзей Лотковой ножевые ранения. В ответ девушка открыла огонь из травматического пистолета и тяжело ранила Белоусова.

Пистолет принадлежал Лотковой на законных основаниях. Девушка рассказала газете «Московский комсомолец», что в 17 лет грабители отобрали у нее на улице сумку. Поэтому, отметив 18-летие, она получила разрешение на оружие.

Дело в отношении Курбанова, Белоусова и Ермошкина возбуждать не стали. Следствие отказалось рассматривать действия Лотковой как самооборону.


Ivan Sergeevich
отправлено 21.03.13 11:09 # 84


Кому: mishkgun, #83

Ну что тут сказать - профессионалы в действии. Зачем изучать записи с камер и зачем допрашивать полицейских оказавшихся рядом и не предотвративших возможное преступление. Ведь преступления могло и не совершится, а законопослушные граждане потом жалобу напишут на не правомерные действия сотрудников полиции. И вообще на нож потерпевший сам бросился.

P.S. Мне очень импонирует установка камер наружного наблюдения, только не понятно зачем всякое говно ставить - на видео совсем ничего не понятно (почти во всех случаях, с которыми я сталкивался, было именно так). Отчитаться о проведенных мероприятиях по контролю...?


ursacheka
отправлено 21.03.13 11:09 # 85


Кому: szhaberov, #81

> Я лишь считаю, что надо вникать в материалы дела и опираться на закон. А уже потом делать выводы.

Только нужно правильно опираться на закон. Вон подмосковные прокуроры "оперлись на закон" и их все уже выпустили http://top.rbc.ru/society/05/09/2012/667980.shtml
Один из фигурантов дела нашел новую работу http://www.newsru.ru/russia/15apr2011/mokhov.html
Скоро дело о незаконных казино и вовсе развалится.

Вот и бывших охранников кадырова тоже выпустили
http://lenta.ru/news/2013/03/18/kadyrov/
"Как стало известно журналистам, недавно истек год с тех пор, как обвиняемые были заключены под арест. Чтобы продлить арест на более длительный срок, следователи должны были обратиться в Мосгорсуд. Однако они не стали этого делать, в результате обвиняемых отпустили под подписку о невыезде."
Ну не стали почему-то следователи в Мосгорсуд обращаться.
Я уверен, что всё в этих делах происходит по закону, потому что на этот закон правильно "опёрлись" и опрутся ещё не раз ;)


szhaberov
отправлено 21.03.13 11:09 # 86


Кому: Jameson, #82

> а при самообороне может быть не то что тяжкий вред, может и смерть нападавшего случится.

Вы опять вместо того, чтобы разобраться, подхватываете волну, пущенную адвокатом осужденной. она не имел право применять травматику, ее жизни и жизни ее друзей ничего не угрожало. Вы хоть ту же запись с камер посмотрите.
И не копируйте вы статьи из всяких лент ру. Ножевые ранения ,которые нанесли друзья этой девицы, почему то вдруг испарились. Эти раненые не обратились за мед помощью. В материалах дела нет ничего про эти ранения. Нет показаний по поводу ножа. Ни полицейский, ни другие свидетели не видели ножа в руках потерпевших. Зато нож был на поясе друга этой девицы. Но это не самое интересное. Самое интересное как они объяснили почему не зафиксировали ножевые ранения. Они просто забыли это сделать, а через два месяца уже все зажило. В суд эти якобы раненые ее друзья тоже не пришли.
Написал скомкано конечно. Рабочий день, спешу. Поэтому не обессудьте.
P.S Самое неприятное, что даже фед СМИ сделали репортаж на основе слухов, а не материалов дела.


rem1982
отправлено 21.03.13 16:48 # 87


Кому: szhaberov, #63

Это не было призывом решать проблемы через ОПГ. Провел такую аналогию потому, что люди пришли за защитой к государству, а оно их защитить не смогло. Или не захотело.А преступников отпустили из зала суда и они занют, что их смогли "отмазать" в этот раз, значит смогут и в следующий.



cтраницы: 1 всего: 87


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк