Как живут в Германии

21.03.13 20:20 | Goblin | 147 комментариев

Политика

Очень длинно и очень занудно.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 147

milo
отправлено 21.03.13 20:21 # 1


Камрад Мерлин, отсмотри плиз, дай свое заключение, а то чую сейчас начнется!


Merlin
отправлено 21.03.13 20:22 # 2


Кому: milo, #1

> Камрад Мерлин, отсмотри плиз

Три с половиной часа? Вот мне больше делать нечего.

> дай свое заключение

Не глядя готов предположить, что очередные срывы покровов а-ля "омерзительная Америка".


dwarfik
отправлено 21.03.13 20:39 # 3


Я кстати мельком посматривал, докладчик совершенно однозначно утверждает, что в материальном плане в Немеции всё в порядке.


olegek777
отправлено 21.03.13 20:39 # 4


Я смотрел полностью, даже на ютубе комментил. Мое резюме - первый 1:20 (один час двадцать минут) где-то что-то вменяемое о простой жизни в Германии, более-менее интересно. Дальше, как начинает рассказывать про документы, что Германия это не страна, а фирма, все, последние два часа лютого пиздеца, "Дух Времени" по-немецки. Гонит жутчайшую пургу, видно, что лютый, но малообразованный борцун против системы. Смотрите первые 1:20, дальше только если поржать.


dwarfik
отправлено 21.03.13 20:48 # 5


Кому: olegek777, #4

> два часа лютого пиздеца, "Дух Времени" по-немецки. Гонит жутчайшую пургу, видно, что лютый, но малообразованный борцун против системы

Солидарен. Я всё не смог осилить.


Basilevs
отправлено 21.03.13 20:50 # 6


Бегло пробежался по видео. Первые минут 50 смотреть можно, дальше плавно начинает нести больше и больше пурги. Согласен с olegek777 - "лютый, но малообразованный борцун против системы". Этакий белоленточник дойче-стайл. Даже круче - накал идиотии в отдельных высказываниях заруливает Латынину в глубокие минуса.


S.Justas
отправлено 21.03.13 21:24 # 7


посмотрел первые 25 минут, впечатление о:

Рассказчик из интервьюера - никакой. Очень много утверждений по принципу "люди так это описывают, ну и я так скажу", что в переводе на русский язык - пересказ слухов. Пытается не врать, но ввиду слабого понимания сути явлений постоянно скатывается к пересказу частных случаев, при этом объяснить почему так не может. Системного анализа процессов и явлений, в том числе связанных с выходцами из "бывшего СССР".

Вопрошающая сторона внятно сформулировать вопросы не может.

Ну и следует обратить внимание на то, что мужик покинул Россию (глухую деревеньку на юге новосибирской области) в возрасте 16 лет, то есть о жизни в России знает мало, да половину ещё и "забыл" за 17 лет. О том что собой представляет жизнь в современной России представление имеет смутное.


spetrov
отправлено 21.03.13 21:34 # 8


Т.е. не успели туда свалить, уже оттуда собираться надо???


gurunars
отправлено 21.03.13 21:37 # 9


Не понимаю таких людей. Сам живу за бугром. Тут таких немало.

Тебе не нравилось в РФ.
Ты чувствовал что тебя в РФ не ценят.
Не ценят не потому, что ты выучился на невостребованную специальность (aka мэнэджер, бухгалтер, экономист).
И не потому, что ты пробухал 70% учебного времени.
И не потому, что твоё отношение к труду как у пингвина к нарушению прав человека в Тебете (насрать).
Это всё из-за того что страна ставит тебе палки в колёса.
И ты решил - хватит!
Надо валить!
Ибо там - в цитаделях Демократии - тебя оценят по достоинству.

Но вместо золотых гор и 40 девствиниц тебе дали скромную работу в МакДаке и доступ к порно сайтам через широкополосный интернет.
Опять таки так случилось, не из-за твоей ненависти к чужой культуре (твой прадед же их в сорок пятом!).
И не из-за нежелания ассимилироваться.
И не из-за полного безразличия к саморазвитию.
А из-за их абсолютной расчётливости и непонимания обще-человеческих ценностей.

Ты решаешь - катись всё оно к чёрту! Я выше системы! Я не раб культа потребления!
И сваливаешь с работы.
Негуманная система вместо памятника твоей независимости даёт тебе скромненькое пособие по безработице.
И тут-то ты чувствуешь! Настало время! Пора сорвать маску благополучия с алчного рыла Запада!
Не идёшь на курсы. Не пытаешься открыть собственное дело. Не поступаешь в их универ.
А тупо жалуешься на своё положение в YouTube.

Верным путём.


Stef
отправлено 21.03.13 21:45 # 10


А о чем там?
Можно тезисно?
Что-то неохота столько времени просматривать.


Кастракис Полупопалос
отправлено 21.03.13 21:58 # 11


Кому: gurunars, #9

> И ты решил - хватит!
> Надо валить!
> Ибо там - в цитаделях Демократии - тебя оценят по достоинству.

Мужчина, твой праведный гнев прекрасен, но напрасен: чувак уехал из страны в 16 лет, так что вряд ли он сам лично решал про "хватит!" и "надо валить!".


Waka/Jawaka
отправлено 21.03.13 21:59 # 12


Кому: gurunars, #9

> Тебе не нравилось в РФ.

Ну это же не про него. Он в самом начале сказал, что вся его семья переселилась когда ему было 16 лет.


Доктор ЗИП
отправлено 21.03.13 22:07 # 13


особливо интересно юридическое существование Германии в настоящий момент.


Ермак
отправлено 21.03.13 22:35 # 14


Смотрел около половины. На мой взгляд, у человека невообразимая каша в голове.


deribasov
отправлено 21.03.13 22:36 # 15


Кому: Stef, #10

> А о чем там?
> Можно тезисно?

В материальном плане в Германии хорошо, но бездуховно.


krez
отправлено 21.03.13 22:39 # 16


Кому: Merlin, #2

> Три с половиной часа? Вот мне больше делать нечего.
>
> > дай свое заключение
>
> Не глядя готов предположить, что очередные срывы покровов а-ля "омерзительная Америка".

Нет давай смотри. - Тебе еще аргументировано спорить с теми кто посмотрел и теперь мнение свое имеет!!!


Uncle Sasha
отправлено 21.03.13 22:43 # 17


Про бытовое - интересно. Вполне можно посмотреть/послушать. Как только его повело в конспирологию - в некоторых местах запахло бредом.

Например, одним из безусловно бредовых моментов является упомянутое данным товарищем "прослушивание через сотовый телефон и для этого достаточно, чтобы всего лишь был вставлен аккумулятор". Этой страшилке - в обед сто лет.

Подозреваю, что какая-то часть сказанного в не меньшей степени является бредом.


AISI316
отправлено 21.03.13 22:45 # 18


Кому: spetrov, #8

> не успели туда свалить, уже оттуда собираться надо???

Не далее как полгода назад ко мне в Питер приезжали стажироваться коллеги из нового филиала в Ганновере. Все трое были набраны из бывших русских эмигрантов, все трое прожили на неметчине уже больше 15 лет.
Приезжали по очереди, но все одинаково плакали о том, как им плохо живется там, и как бы они хотели вернуться. Это при том, что у каждого высшее образование и каждый свободно говорит на 3-х языках.


spetrov
отправлено 21.03.13 22:51 # 19


Кому: AISI316, #18

К слову, им кто-то мешает вернуться?


Terran
отправлено 21.03.13 22:57 # 20


Кому: Доктор ЗИП, #13

Согласно договору 2+4, Германию пустили в свободное плавание.
Гипс сняли, клиенты уехали.


Stef
отправлено 21.03.13 23:01 # 21


Кому: deribasov, #15

> В материальном плане в Германии хорошо, но бездуховно.

Я бы не сказал, что в материальном плане шибко уж хорошо. Но и не плохо. И духовность тут просто несколько другая. Бездуховностью это трудно назвать.


AISI316
отправлено 21.03.13 23:04 # 22


Кому: spetrov, #19

Теперь тяжело. Там у всех семьи, дети, дом. А здесь уже ничего нет. Да и менталитет у них уже немецкий.


spetrov
отправлено 21.03.13 23:16 # 23


Кому: AISI316, #22

Понятно. Житейская история. Что теперь горевать...


DSM
отправлено 21.03.13 23:17 # 24


Ближе к середине становится понятно, что человек несколько странные вещи говорит. Personalaussweis - это личное удостоверение, а не документ персонала. Выдумки про отсуживание налогов у ООО "ФРГ" в суде, которых нет, завершают портрет. Хотя по началу описывает все довольно близко к реальности.


Yer
отправлено 21.03.13 23:43 # 25


с понтом рулюет


Fizick
отправлено 21.03.13 23:54 # 26


Кому: Merlin, #2

а товарищ нормально рассказал: "живу, работаю, зарабатываю, но условия там такие и вот такие".


deribasov
отправлено 21.03.13 23:59 # 27


Кому: Stef, #21

Я что услышал, то тезисно и написал.


УниверСол
отправлено 22.03.13 00:01 # 28


Не понял претензий к названию Германии - Бундесрепублик Дойчлянд. Оно так ещё во времена диалектического материализма называлось как левая часть бывшей Германии, разделённой по итогам ВМВ. Ныне, поглотив правую часть - Дойче Демократише Републик, сохранила своё название, не устраивая шоу с переименованиями в Дойчлянд. Ну оставили и оставили, при чём тут какие-то фирмы? Непонятно.
То, что Германия платит "победителям" охеренные репарации до сих пор, разве превращает её в коммерческую структуру?

[Трясёт головой] Бррр, об чём это вообще.


gurunars
отправлено 22.03.13 00:30 # 29


Кому: Кастракис Полупопалос, #11

Аналогично :). Тоже в 16 лет уехал. Я не конкретно про него. Я про данную категорию людей в целом.


Panzerschreck
отправлено 22.03.13 00:35 # 30


3:15:00 - погнал про зомбирование детей Диснеем и излучатели зомболучей на крышах.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 01:05 # 31


меня!!! Меня спросите!!!


Кастракис Полупопалос
отправлено 22.03.13 01:06 # 32


Кому: gurunars, #29

Ну, случаи разные бывают.
У меня вот знакомый после 10 с лишним лет жизни в Германии - и отнюдь не грузчиком работал - вернулся взад. На вопрос: "Почему?", коротко отвечает: "Заебло там всё".
А вот в данном конкретном, гражданин, канешна, загоняет изрядно. Но он скорее не от того, что чё-та у него там по жизни не складывается, а ваапще гонит, по убеждению.
В любом случае, наличие "несогласных" и "борцунов с системой" в стане вероятного противника не может не радовать. Не всё скотам масленица!!! )


Thomas_HH
отправлено 22.03.13 01:07 # 33


Да , пипец, вот это чушь :)) В начале тоже много бреда :) Где вы взяли этого кадра?? :))


Thomas_HH
отправлено 22.03.13 01:36 # 34


А есть тут кто иг Гамбурга, камрады?


NeonS90
отправлено 22.03.13 01:37 # 35


Странный персонаж. По делу есть многое, но рассказывается однобоко.


W!nd
отправлено 22.03.13 01:56 # 36


Кому: Просто Изя, #31

> меня!!! Меня спросите!!!

Не не не, Дэвид Блен!!!


MaxSM
отправлено 22.03.13 01:57 # 37


Кому: Thomas_HH, #34

жил я там, турков полно.


Stef
отправлено 22.03.13 01:58 # 38


Кому: Кастракис Полупопалос, #32

> Германии - и отнюдь не грузчиком работал - вернулся взад.

Я тоже не грузчиком работаю, но вернуться постоянно мысли возникают. Есть вещи, которые здесь осознаются и не приемлются именно после того как пожил тут изрядно. У меня это началось лет через 7. У кого-то не происходит такого вообще. Я таким даже завидую. У женщин практически не встречается.


PsychoZZ
отправлено 22.03.13 02:35 # 39


А вот интервью толкового финнского юриста Йохана Бекмана. Он даже разок у Кургиняня был сведетелем на одной из передач. Интервью про ювеналку в Финляндии. Познавательно.

http://www.youtube.com/watch?v=pIruU0V_b_s


gurunars
отправлено 22.03.13 02:35 # 40


Кому: Кастракис Полупопалос, #32

Если человек уехал в Германию. Работал на престижной должности. Но разница в менталитете его доканала и он решил вернуться домой - молодец. Такой расклад достоин уважения.

Если человек вкалывает на востребованной и полезной для общества должности в родной стране - это тоже очень достойно.

Если человек занимается любимым, но, возможно, невысыкооплачиваемым делом - это тоже неплохо. Он хотя бы в мире с самим собой. Хотя и без денег.

Да даже если человек сглупил и проср@л молодость на получение диплома в совершенно никому ненужной области без каких либой наклонностей к оной, а потом начал работать, скажем, грузчиком - это тоже ОК. Всем свойственно ошибаться. Все мы люди.

Плюс во всех вышеупомянутых случаях человек приносит пользу обществу, и он имеет полное моральное право его критиковать.

Но вот когда общество начинает тебе платить пособие, так как ты "свернул не туда" или ты считаешь себя выше работы грузчика - изволь хотя бы не пи$деть. Или делать это не на публику.

Как говорилось в "Ghost in the Shell". Что-то не нравится? Измени это. Не можешь? Изменись сам. Не хочешь? Заткнись и живи один в своей раковине.


Любитель Жизни
отправлено 22.03.13 02:35 # 41


Кому: Stef, #38

>Я тоже не грузчиком работаю, но вернуться постоянно мысли возникают. Есть вещи, которые здесь осознаются и не приемлются именно после того как пожил тут изрядно. У меня это началось лет через 7.

Можешь в кратце объяснить, что ты имеешь ввиду?


Arctic Warfare
отправлено 22.03.13 02:55 # 42


Кому: gurunars, #9

> И тут-то ты чувствуешь! Настало время! Пора сорвать маску благополучия с алчного рыла Запада!
> Не идёшь на курсы. Не пытаешься открыть собственное дело. Не поступаешь в их универ.
> А тупо жалуешься на своё положение в YouTube

Ну прям все и каждый созданы для того, чтоб идти в университет. Ну прям таки все обладают способностями и желанием открыть свой бизнес. Ага.


akan
отправлено 22.03.13 03:33 # 43


Я сейчас живут в той же земле, в который жил этот человек. Что могу сказать.

1) зарплата сильно зависит от образования. Я сейчас получают 9 евро в час, потому что у меня нету диплома магистра. После окончания есть варианты около 17-18 евро в час. Он переехал в 16 лет, скорей всего у него возникли проблемы с получением высшего образования. Тут здесь с этим очень большие проблемы, если ты не озаботился получением хорошего образования, то скорей всего в будущем будут проблемы. По моим данным стартовая зарплата для магистра (востребованной специальности) в районе 3000 евро. По текущему законодательству, иностранец не может получать ниже 3300 (если он работает программистом, математиком, врачом) или 3800 (для более популярных профессии), иначе он просто не может получить разрешение на работу.

2) постоянно вижу демонстрации. Просто они проходят около крупных административных зданий, видимо этот человек просто про них не в курсе.

3) по поводу исламизации - чистая правда. У меня есть несколько знакомых немцев, которые хотят уехать из европы именно из-за мусульман. Я раньше жил в районе. где было много мусульман и была мечеть. Было очень-очень грязно, мусор валялся просто везде. Сейчас переехал в район, где больше европейских лиц. Всё гораздо чище.

4) по поводу иммигрировавших русских. Большая часть, процентов 90, наверное, приезжают в Германию жить на халяву, крайне быдловатые люди, поймите меня правильно, но я стараюсь избегать общения с русскими. Большая часть из них выглядят как братки из 90ых. Когда слышишь русскую речь, то обычно каждое второе слово мат. Немцы смотрят на таких русских и потом у них не возникает желания общаться с другими русскими.


Равилич
отправлено 22.03.13 04:04 # 44


плотишь и плотишь, плотишь и плотишь. задрал.


Huligan
отправлено 22.03.13 04:31 # 45


Кому: Panzerschreck, #30

> 3:15:00 - погнал про зомбирование детей Диснеем и излучатели зомболучей на крышах.

Ну так, шутка ли больше трёх часов о чём-то рассказывать!!!


QashAK
отправлено 22.03.13 05:10 # 46


Кому: deribasov, #15

> А о чем там?
> > Можно тезисно?
>
> В материальном плане в Германии хорошо, но бездуховно.

Ну и о том, что рассказчик один из самых умных людей в мире. Не хочет учиться и работать, сидит на социале. Так как понял уклад этой жизни.
Один из его знакомых самый умный юрист в мире, другой немецкий спецназовец способный прослушать любой телефон, а третий бывший сантехник.
Он знает кто управляет миром (но в эфире стесняется назвать имена), но не в курсе кто в Германии министр финансов.
Он разобрался в банковских операциях и сообщил миру страшную вещь, оказавается банки не для того, чтобы помочь людям кредитом, а для того, чтобы нажиться банкирам.
Он разоблачил вековую немецкую традицию обучения мастер-подмастерье.
И он хочет жить в Российской деревне, потому, что там нет интернета!

Кароче один из тех, кому через пол-часа беседы хочется заехать в рожу.


QashAK
отправлено 22.03.13 05:16 # 47


Кому: akan, #43

> Я сейчас живут в той же земле, в который жил этот человек. Что могу сказать.

Скажи для начала, сколько тебе лет?

Сей вопрос вызвал вот этот пассаж:


> Большая часть, процентов 90, [наверное], приезжают в Германию жить на халяву, крайне быдловатые люди

Про проценты даже не спрашиваю, так как такой статистики у тебя нет, это плод твоего воображения. Или ты о своих знакомых / своём окружении говоришь?


QashAK
отправлено 22.03.13 05:21 # 48


Кому: Просто Изя, #31

> меня!!! Меня спросите!!!

Да, что ты кроме лабораторий и институтов видел-то в своём Хамбурге???
Поди даже с пацанами вечером на паркплятце пиво не пьёшь?


QashAK
отправлено 22.03.13 05:23 # 49


Кому: Thomas_HH, #34

> А есть тут кто иг Гамбурга, камрады?

Есть, как минимум два.


QashAK
отправлено 22.03.13 05:25 # 50


Кому: S.Justas, #7

> Вопрошающая сторона внятно сформулировать вопросы не может.

Похоже, они просто обалдели от такого напора разоблачений. Им бы с собой психиатора надо было подтянуть.


Kirpa
отправлено 22.03.13 05:41 # 51


Пока час просмотрел, полёт нормальный. Рассказчик покровы не рвёт, особо нового ничего не рассказал.


Caligari
отправлено 22.03.13 07:16 # 52


Интересно, интересно!
А как обстояло с правовым положением немецкого государства в ГДР?


akan
отправлено 22.03.13 09:31 # 53


Досмотрел доконца. Парень же уголовник, он сбежал из Германии из-за суда над ним. Кто-то смог зайти на сайт, про который он говорит? Я искал-искал не смог найти.


akan
отправлено 22.03.13 09:31 # 54


Кому: QashAK, #47
Мне 26. Живу в Германии с 11.
За время пребывания в Германии я видел очень много русских. 90% это моя личная статистика. Получил бакалавра по математике с отличием. Есть вопросы?

А тебе сколько?


elm_nk
отправлено 22.03.13 09:33 # 55


Посмотрел час, пока все здраво


SQR2
отправлено 22.03.13 09:35 # 56


Кому: Uncle Sasha, #17

Про телефон он все правильно говорит, можно прослушать. Если будильник работает в выкл. состоянии, что мешает вкл. микрофон и передатчик.


Stef
отправлено 22.03.13 10:03 # 57


Кому: akan, #43

> 1) зарплата сильно зависит от образования. Я сейчас получают 9 евро в час, потому что у меня нету диплома магистра. После окончания есть варианты около 17-18 евро в час.

Ты видимо в начале своего рабочего пути. На 9 евро можно сводить концы с концами только живя одному. А с семьей и 18 будет мало. И тут ты понимаешь, что тебя где-то надули. И как бы ты не напрягался, ты скорее всего будешь жить как средний немецкий сосальщик. Отсюда у многих депрессивные настроения.

> 4) по поводу иммигрировавших русских. Большая часть, процентов 90, наверное, приезжают в Германию жить на халяву, крайне быдловатые люди,

Смени район и среду проживания. Тогда статистика сильно изменится в лучшую сторону.

Кому: Любитель Жизни, #41

> Можешь в кратце объяснить, что ты имеешь ввиду?

Когда у тебя все устаканилось, начинаешь задумыватся не о материальных благах а еще о чем-то.

Когда увидишь местные улицы после кирхьвайера, то понимаешь, что весь немецкий орднунг держится не на немецком особом менталитете, а на боязни получить палкой по башке. Когда гимназия твоей дочки участвует в "Школы против рассизма и нацизма", а учительница втирает ученикам, что иностранцы ни на что не способны и являются источником криминалитета, то видишь явное противоречие. Когда вся школьная система заточена под то, чтобы разделять детей на перспективных и дебилов уже с 4-го класса, то понимаешь, что-то тут не правильно. Не говоря про налогообложение и прочие обязательные отчисления, куда уходит 1/3 твоей з/п. И когда твоя жена пойдет на работу, то будет получать половину от своей з/п. А с того, что ты получишь и зашмешь в потный кулачок, нужно снова платить налоги. И начинают уже давить потихоньку всякие рамки и ограничения, которых ты не имел в России.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 10:20 # 58


Кому: QashAK, #48

> Да, что ты кроме лабораторий и институтов видел-то в своём Хамбурге???

Неправда!!! Я был в Рипербане!

> Поди даже с пацанами вечером на паркплятце пиво не пьёшь?

Мы почему то все время идем в бар. Немецкие коллеги настаивают. Вчерась играли в немецкий кегель, спасибо что не в кикер.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 10:22 # 59


Кому: Stef, #57

> Не говоря про налогообложение и прочие обязательные отчисления, куда уходит 1/3 твоей з/п.

Треть это ешё по божески, в хороший месяц могут забрать половину.

> Когда вся школьная система заточена под то, чтобы разделять детей на перспективных и дебилов уже с 4-го класса, то понимаешь, что-то тут не правильно.

Это реально пугает кстати, мой пока во втором, но чё то я беспокоюсь.


dmitriy_1980
отправлено 22.03.13 10:52 # 60


Пирамида Маслоу - зажрался парень... И давно в России не жил...


Просто Изя
отправлено 22.03.13 11:21 # 61


Кому: akan, #43

> по поводу иммигрировавших русских. Большая часть, процентов 90, наверное, приезжают в Германию жить на халяву, крайне быдловатые люди,


Повторю чужой совет, не надо жить в гетто. В нормальном районе и русские другие, да и многое другое лучше, школы, врачи, итд.


QashAK
отправлено 22.03.13 11:44 # 62


Кому: Просто Изя, #58

> Я был [в] Рипербане!

по Фрейду?
http://www.youtube.com/watch?v=wzudDeyCiWM

Кому: akan, #54

> 90% это моя личная статистика.

Извини, но это больше похоже на уровень твоей ёбнутости. Тем более для отличника по математике.

> А тебе сколько?

Всё уже написано, читай внимательно, Тупичок большой. Может он тебе поможет стать человеком, а не быдломатиком.
Кстати, русские для тебя кто? Русские, немцы, евреи, чеченцы, армяне или просто ты всех русскоговорящих вокруг тебя обозвал русскими и из них выделил 90% быдла?


Shwart
отправлено 22.03.13 12:09 # 63


мне одному показалось, что он на Медведева похож?


Ларденгарлик
отправлено 22.03.13 12:16 # 64


"Большинство моих друзей, по уши в кредитах... все... это стандарт" "..людям вешают лапшу на уши...НИКТО в банковских тарифах не разбрается, потом на работе над ними издеваются" - утверждает автор. Дальше слушать не захотелось.
Что касается расходов на питание, комуналку и остальную социалку у меня паренька живущего в самарскй глубинке, они немного больше, впрочем как и заработок.
Пока печатал, услышал как автор испугался покупать шапку в Москве, Петросян однако.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 13:09 # 65


Кому: akan, #43

> зарплата сильно зависит от образования. Я сейчас получают 9 евро в час, потому что у меня нету диплома магистра.


Ролик не смотрел, поэтому поинтересуюсь - это в какой земле так сурово?
9€ в час я получал вообще без образования - чернорабочим на складе, 10€ - если водилой 7,5 тонника - никакой учёбы - просто права нужны с данной категорией.
Студенты факультета экономической информатики - начинали во время учёбы работать от 10 до 15 € в час.
Для сравнения - отец у меня сварщик. На данный момент получает 16€ в час


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 13:16 # 66


Кому: akan, #43

> по поводу иммигрировавших русских. Большая часть, процентов 90, наверное, приезжают в Германию жить на халяву,

большая часть приехавших - приезжает чтобы работать. И они работают, не ноют. Многие стремяться купить если не дом так квартиру.
Просто они это делают молча и тихо, а вот всякие уроды постоянно на виду. Ты просто с уродами перестань общаться, тогда и статистика другая будет).


sirToad
отправлено 22.03.13 13:24 # 67


поначалу было интересно... но потом... я вас умоляю!!! срочно вызывайте взвод милиционеров и мотоциклеты с пулеметами!!!


Беспечный Лесовод
отправлено 22.03.13 13:26 # 68


Плавильным котлам нужны дрова, не все буратины понимают, что они - дрова.


Угрюмый Йожык
отправлено 22.03.13 13:50 # 69


Если в двух словах - Д.Фрицлер говорит, что у сегодняшней Германии нету суверенитета начиная с 1945 года.

Не понимаю, почему у многих эта мысль вызывает возмущение?
С какой это стати у Германии должен быть суверенитет после поражения во Второй Мировой? Американцы победили Германию и теперь имеют её как хотят. Примерно так же, как и Россию после 1991. Всё законно!!!


Scald
отправлено 22.03.13 14:23 # 70


Кому: Угрюмый Йожык, #69

> почему у многих эта мысль вызывает возмущение

не всем нравится когда их имеют


akan
отправлено 22.03.13 15:36 # 71


Кому: Evgenij aus K., #65
NRW. 9 евро в час за работу HiWi (студент-помощник, стандартная оплата в государственных университетах). 10-15 это я так понимаю в институтах Фраунхофера? Поправьте, где я не прав, но все, у кого я спрашивал, говорили мне что в одной и той же структуре зарплата будет разная в зависимости от того среднее у тебя или высшее образование и какая ученая степень (бакалавр, магистр или доктор).

Кому: Stef, #57
Я уже за 15 лет жил в куче разных мест. Послушайте этого парня, он говорит, что ещё в Германию приехала куча его родственников жить на пособия. К сожалению, из-за blue card большая часть иммигрантов это поздние переселенцы, ко времени когда они переезжают, у них уже мало шансов хорошо интегрировать в общества, а культура осталась на уровне того времени, из которого они переехали из России (а большая часть именно уехала из 90ых). Не верите - сходите на любую русскую дискотеку или в любое русское сообщество. Это особенно ярко выражено среди людей, которые называют себя не русскими, а "русаками".


Stef
отправлено 22.03.13 16:18 # 72


Кому: akan, #71

> а культура осталась на уровне того времени, из которого они переехали из России (а большая часть именно уехала из 90ых). Не верите - сходите на любую русскую дискотеку или в любое русское сообщество.

А можно я буду смотреть на русских, например, в спортивных ферайнах и танцклубах?

У меня в Германии сотни родственников как раз из 90-х. Все устроены. Hаверное, половина имеет свое жилье.
В нашей деревне несколько русских семей. И только у меня нет своего жилья!
Вот такая у меня статистика. Зачем мне для другой идти на русскую дискотеку?


Угрюмый Йожык
отправлено 22.03.13 16:29 # 73


Кому: Scald, #70

> не всем нравится когда их имеют

а вот от комментариев впечатление, что большинству как раз нравится когда имеют
но не нравится когда им об этом напоминают - сразу возражают докладчику упрёками в его психическом нездоровье: конспирология, срыв покровов, пурга и лютый пиздец!

Интересно было бы узнать, а сколько среди несогласных с Д.Фрицлером этнических германцев?


Ируся
отправлено 22.03.13 17:32 # 74


Уважакмые господа, я живу в Германии с 1995 года. Столько же сколько Ваш собеседник. Общее впечатление от интервью:
не самый лучший русский язык у интервьюируемого (хотя молодец, что сохранил его хоть на таком уровне), невладение темами, о которых говорит (например, пособие: то, что он получает сейчас, потеряв работу, это пособие по безработице, то, что получала его семья, переехав в Германию, это социальное пособие, совсем другие суммы. Стоимость квартиры оплачивает тоже социальное ведомство непосредственно на счет владельца квартиры.) По поводу тысячи возвращенцев в Россию - просто бред (особенно когда произносится фраза: "Я знаю одного.") Я каждый день 2 раза бываю на вокзале в моем городе и ни разу за 15 лет не видела русские семьи-возвращенцев. Если кто и возвращается, то обычно люди, которые не смогли найти здесь себе применения в силу каких-то причин: диплом есть, но плохое знание языка и абсолютное нежелание его учить,знания русских вузов тридцатилетней давности здесь устарели, надо постоянно дообучаться,а лень, желание получать все на шару(ведь и так платят приличное пособие) и т.д. Кроме того, категория поздних переселенцев - в основном рабочие или крестьянские семьи из Казахстана с очень низким процентом людей с высшим образованием. Я не в состоянии прочесть анти-лекцию по каждой затронутой теме. У каждого свое описание жизни в Германии. То что здесь безусловно есть-это свобода слова, судебная, правовая система и уважение людей к друг другу. И социальная защищенность (если ты в беде, то тебя обязательно поддержат). Интервью явно преследует определенные политические цели, что вступает в противоречие с объективностью.
С уважением к тем, кто это читает, Ируся.


Scald
отправлено 22.03.13 17:35 # 75


Кому: Угрюмый Йожык, #73

> впечатление, что большинству как раз нравится когда имеют
> но не нравится когда им об этом напоминают

Так и есть. В перестройку, многи дети коммунистов пролетариев, колхозников (не только интеллегентов), готовы были очком забашлять ниграм за иностранную шмотку, музычку, бирюлечку. Или хоть рядом с ними постоять. Быть, так сказать, причастными к общечеловеческим ценностям. И вполне себе довольны. Нашли оправдание своей помойности - очко драное, зато у соседа такой бирьльки нет. Пусть завидует.
Когда разоряли военные КБ, грустно было только конструкторам и инженерам, которые вкладывали свою жизнь и душу в какой-нибудь новый самолет, корабль или мотор. А ехать работать на противника советь не позволяет. А всем отстальным пофиг за что им деньги платят - за работу в цеху, перечерчивание начисто чужих чертежей или за чистку кооперативного сортира, или челночную торговлю. Тем более там платят больше. Можно купить больше бирюлек, съездить в быдлотур в быдлотурцию и т.д.
Большинсво это устраивает. Причем это везде.


ГСВГец
отправлено 22.03.13 18:17 # 76


Кому: Thomas_HH, #34

Да.


Ируся
отправлено 22.03.13 19:11 # 77


Кому: Stef, #57

"И начинают уже давить потихоньку всякие рамки и ограничения, которых ты не имел в России"

Наши многие друзья стали в Украине обеспеченными людьми. Меня всегда потрясает, когда они намекают, что утаивают налоги любыми путями и при этом сетуют на плохие дороги, качество образования, жуткое здравоохранение. Это как раз то, куда и должны были бы пойти недоплаченные суммы. Нельзя строить рай только за своим забором и по своим правилам. Иногда надо отпирать засов и выходить на улицу, в школу, в поликлинику, кино, театр. А это все надо как-то содержать. И в Германии точно так же. Например, нашей семье из 4 человек 2-3 года платитли пособие, пока мы изучали язык, специализировались на интернетных программистов. Примерно тысяч 500. Правда, марок. Просто так дали. И жили мы в хорошей квартире, и дети пошли в гимназию, а сыну город оплачивал приватную школу, а так же зарплаты учителей, которые занимаются с русскими детьми в немецкой школе русским языком, чтобы они его знали.


conduit
отправлено 22.03.13 20:17 # 78


Говор у Д.Фицлера как у одного моего знакомого с Белоруссии, практически один в один, только "Добренько" не хватает. Разговаривая по телефону не отличил бы. Д.Фицлер точно с Немеции?


Hawk1977
отправлено 22.03.13 20:35 # 79


Кому: Ируся, #74

> Интервью явно преследует определенные политические цели, что вступает в противоречие с объективностью.

Думаешь - наговаривает? На кого? На американцев? Или на германцев?
Может это просто - попытка остановить приток эмигрантов в Герамнские земли? Не?


Ируся
отправлено 22.03.13 20:41 # 80


Чем дольше слушаю, тем больше не понимаю: как человек может давать интервью по темам, в которых он плавает. Поэтому у слушающей стороны постоянно не сходятся цифры с тем, что парень выносит для обсуждения. Если он живет за городом и платит 500 евро за жилье, то это может быть даже дом или не очень маленькая квартира. Если он получал 10 евро в час, то надо было искать другое место работы. Почему не искал? Не хватало кваливикации, было близко к дому, что не маловажно, когда дети маленькие. Если его жена не работает, то через него все 5 человек семьи застрахованы в больничной кассе, а это огромные деньги. До 25 лет все дети получают детское пособие, независимо от зарплаты родителей, но зависимо от возраста и пола ребенка. А если начнут учиться, то будут получать стипендии, если у рождителей маленткая зарплата.
По поводу соседей. Здесь очень уважительно относятся к личному пространству и личным интересам. Поэтому не лезут в душу, не просят каждые пять минут соли или спичек, если вы хотите общаться,то с вами будут разговаривать и слушать. Лично мне это не надо, поэтому я очень благодарна соседям, что не трогают меня, когда им хочется, а не мне. Наши немецкие друзья очень любят с нами встречаться. Было бы у нас столько желания, сколько у них.


nemec
отправлено 22.03.13 21:09 # 81


Посмотрел 24 минуты, больше не выдержал. Человек вообще не в теме. Я сам живу в Германии и здесь много таких людей, которые плачут, что в Германии очень плохо и в России лучше, смотрят русское телевидение и не знают законодательный системы Германии.

По теме: 1)у человека немецкое образование на уровне ПТУ. Он утверждает, что образование не очень сильно влияет на уровень зарплаты. Бред! Пример из IT: простой программер с ПТУ получает приблизительно 2500 евро (без вычета налогов), программер с дипломом из института (3 года учёбы Bachelor of Science) 3200-3500, программер с дипломом из университета (5 лет учёбы Master of Science) от 4000 евро и выше. Даже если бы этот чувак ещё два года уделил учёбе, то он с ПТУ получал бы намного больше, чем 10 евро в час.

К теме налогов: чувак всё считает в налоги. Но есть НАЛОГ, есть социальное страхование ( по безработице итд.), медицинское страхование и накопление на пенсию. То есть если с 10 евро он получает на руки 6 евро, то 4 евро идут не только в казну гос-ва, но и на оплату его мед. страховки (15,5% от зарплаты), страховки по безработице (чтобы он потом мог сидеть дома и получать пособие, про которое он рассказывал, и плакать как ему плохо в Германии) и пенсионные накопления, которые платит не только он сам, но такуе же сумму (8-9% от зарплаты) вносит его работадатель.

ИМХО: таким людям везде будет плохо.


_Kro1ik_
отправлено 22.03.13 21:09 # 82


В фактах, который приводит человек на экране не заметил противоречий или вранья.
Что-то совпадает с книжкой, распространенной "Сутью времени", что-то дополняет.

Впервые услышал, что "Германия" - частная фирма, что до сих пор продолжается оккупация. Помню, еще кто-то говорил/писал , что канцлер летает в СЩА и подписывает там некий акт.

Вообще интересно, как люди "копают", создают сайты и хотят что-то изменить.
Посмотрел свой паспорт, написано "гражданин Российской Федерации", успокоился.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 21:09 # 83


Кому: akan, #71

> 10-15 это я так понимаю в институтах Фраунхофера?

Нет, это на фирмах куда нанимают студентов (ака studentische Hilfskraft/ Aushilfe )
Для примера вот студенческая биржа труда - можно найти и 8 и 10 и 15 €/ч :

http://www.stellenwerk-koeln.de/start.html


Ируся
отправлено 22.03.13 21:10 # 84


Кому: Hawk1977, #79

Ну при чем тут американцы? Мне показалось, что он приехал в Москву с определнными целями, называет какие-то фамилии людей, с которыми вел переговоры,которые нам с Вами ничего не говорят. Может ему пообщелаи побыстрее оформить переезд. Бог его знает.

Я не владею цифрами о желающих приехать на ПМЖ в Германию. Знаю только по опыту своих друзей, что переехать сейчас очень сложно. Двери из Украины почти закрыты. Надо или открывать здесь бизнес и трудоустраивать минимум 5 работающих, или находить работу с определенным минимум зарплаты (читай: мозги нужны (кто-то уже писал). Здесь сейчас очень много иностранцев из других стран, им бы найти применение: расселить, трудоустроить. В основном югославы, цыгане. А это совсем другой "сорт" иммигрантов. Они хотят только пособий. Но это опять общие слова. Любому, кому разрешают остаться, предложат языковые курсы и пособие на проживание. А дальше - как повезет.
Вот парень считает, что НЕ стыдно сидеть на пособии и подрабатывать по-черному. А я считаю, что стыдно. Это мои деньги. И мне не безразлично, кто и как их использует. Кроме того, когда ребенок в школе говорит, что семья получает социальную помощь, то никто пальцем не тычет. Первый год. А на второй... ребенок уже постарается об этом говорть тихо или вообще умолчать. Это стыдно. Пособия для тех, кому тяжело, а не для умных и хитрых. Я думаю, что этому молодому человеку действительно надо строить свой бизнес в России. И налоги не надо будет платить большие, и по черному будет работать. Интересно только, что скажет, когда дети пойдут в садик, школу, или не дай бог, ему попасть в больницу. Вот тогда ему станет стыдно, что за 16 лет он так ничего и не понял, что пособие на трех детей, медицинская страховка, бесплатное образование и т.д. не падают с неба.
Еще один нюанс: вчера были в тетре. Для студентов, пенсионеров, солдат и сидящих на пособии 50 % скидка. В музеи тоже, часто бесплатно. Только ходите. Это я по поводу бездуховности. Было бы желание встать с дивана.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 21:15 # 85


Кому: akan, #71

> говорили мне что в одной и той же структуре зарплата будет разная в зависимости от того среднее у тебя или высшее образование и какая ученая степень (бакалавр, магистр или доктор).

Конечно это так, но мой пост немного не о том, а вернее - совсем не о том.
Я спросил где ты с дипломом бакалавра получаешь 9€ в час и привёл примеры того, что для такой зарплаты не то что учённая степень, а даже и профобучение не нужно.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 21:19 # 86


Кому: QashAK, #62

> по Фрейду?

Да хорош. А как правильно по-твоему? На Репербане? Ну мое знание родной речи говорит, протестует чёта.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 21:21 # 87


Кому: akan, #71

> NRW. 9 евро в час за работу HiWi (студент-помощник, стандартная оплата в государственных университетах).

Едем дальше - такая низкая оплата для бакалавра следствие того что ты работаешь в институте на подхвате, а не потому, что у тебя нет магистра. Хочешь получать больше - надо искать работу за пределами уни или института.
На всякий случай - мой институт: Бонн-Рэйн-Зиг


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 21:30 # 88


Кому: Ируся, #74

> Кроме того, категория поздних переселенцев - в основном рабочие или крестьянские семьи из Казахстана с очень низким процентом людей с высшим образованием.

Ну я например из Казахстана, из рабоче-крестьянской семьи. У родителей нет высшего образования - это делает их хуже? Или ты что то другое хотела сказать?


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 21:32 # 89


Кому: Просто Изя, #86

> На Репербане? Ну мое знание родной речи говорит, протестует чёта.

В Гамбурге не был, предметом не интересовался поэтому уточню - оно, это улица или раён?:)


Просто Изя
отправлено 22.03.13 21:39 # 90


Кому: Просто Изя, #86

> Ну мое знание родной речи говорит, протестует чёта.

Ловко я.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 21:40 # 91


Кому: Evgenij aus K., #89

> В Гамбурге не был, предметом не интересовался поэтому уточню - оно, это улица или раён?:)

Раён, раён красных фонарей.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:08 # 92


Кому: Просто Изя, #91

(цокает языком) Неплохо устроился!!!
Ежели верить мелкому брату кино - клипу, то НА раёне:

http://www.youtube.com/watch?v=X4OaOycxQno

!!!


Stef
отправлено 22.03.13 22:09 # 93


Кому: Ируся, #80

> По поводу соседей. Здесь очень уважительно относятся к личному пространству и личным интересам. Поэтому не лезут в душу, не просят каждые пять минут соли или спичек,

А мы с соседями (коренными немцами) ходим к друг другу за молоком и яйцами. Не каждые 5 минут, но бывает.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 22:24 # 94


Кому: Evgenij aus K., #92

> Ежели верить мелкому брату кино - клипу, то НА раёне:

А. Ну я так не говорю, по ряду причин. Вообще, Reeperbahn улица тоже, так что наверное правильно говорить на Рипербане, но если ты находишься в районе Рипербан, то всё таки "в"ю


Hawk1977
отправлено 22.03.13 22:32 # 95


Кому: Ируся, #84

> Мне показалось, что он приехал в Москву с определнными целями

Выходит, казачок - засланный?

> Вот парень считает, что НЕ стыдно сидеть на пособии и подрабатывать по-черному. А я считаю, что стыдно.

Всегда считал, что - стыдно. Если есть здоровье, руки держат инструмент - надо работать. Любой инструмент, пусть даже это клавиатура от компьютера. Или отбойный молоток.

> Пособия для тех, кому тяжело, а не для умных и хитрых.

Как же упомянутуе им турки и т.п.? Которые "в красивых пинжаках ходят чистенькие и развлекаются с утра до ночи"? Совсем не кажется, что им там затяжелело. Выходит - умные и хитрые?

Я не для наезда. Есть такой город Кант (респ. Киргизия). Жил в Киргизии до недавнего времени. Оттуда много-много немцев в своё время уехало в Германию. Никто не возвращался, насколько мне известно.


Ируся
отправлено 22.03.13 22:32 # 96


Кому: Evgenij aus K., #88
Мой сын дружит с детьми, чьи родители приехали из Казахстана и не имеют высшего образования. Нормальные взрослые, нормальные дети. И я реагирую на это нормально. Я хотела сказать, что у каждой иммиграции есть какие-то черты. Немецкая иммиграция - это в большой своей массе этнические немцы из Казахстана. И исторически им ставили палки в колеса, когда они хотели получать высшее образование. Вот и всё, что я хотела сказать.


Hawk1977
отправлено 22.03.13 22:32 # 97


Кому: Evgenij aus K., #88

> это делает их хуже? Или ты что то другое хотела сказать?

Она - про другое.
Так ты - тоже из Германии? Ну - расскажи, камрад, чувак врет, или правду сочиняет? (который в видео-клипе).
Видишь, оказывается, сколько тут точек зрения нарисовалось.


Ируся
отправлено 22.03.13 22:32 # 98


Кому: Stef, #93
Да мы тоже ходим, но не часто. И на фитнес вместе ездим, и в саду сидим. Время на всех просто не хватает.
Ребята, я очень положительно отношусь к этой стране. И не приветствую интервью, в которых искажают информацию, плохо ориентируются в вопросах. А кто-то это слушает, как-то реагирует, например смотрит в паспорт как _Kro1ik_.


Кому: _Kro1ik_, #82

Вот поэтому вы и не заметли вранья.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:39 # 99


Кому: Ируся, #96

Исчерпывающе. Спасибо за пояснения.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:42 # 100


Кому: Hawk1977, #97

> Ну - расскажи, камрад, чувак врет, или правду сочиняет? (который в видео-клипе).

Не, камрад, извини, но тут я с Мерлином солидарен - 3 часа гробить?
Дело то выеденного яйца не стоит - кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - отговорки.
Здесь не рай и не ад - работать просто надо.



cтраницы: 1 | 2 всего: 147



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк