Сработало два устройства, говорят — в урнах, в контейнерах для еды, из чёрного пороха с гвоздями.
Говорят, вроде ещё несколько (или всего несколько, четыре-пять) устройств не сработали, нашли.
Это хорошо, на них всегда следы есть.
Трое убитых, в том числе один ребёнок восьми лет, больше 144 раненых.
> В мире детей помирают тысячи. Ежедневно. По данным ЮНИСЕФ - по 24 тысячи в день. Тоже что-то вопля скорби нету.
Это в среднем по-статистике. А статистика - дама скрытная, многое утаивает. Это цифры которые регистрировать возможно, а если невозможно? Как гласит наука - теория вероятности, эту цифру смело можно умножить х2 и это будет близко к правде. Ты прав, камрад, это чем-то напоминает "пир во время чумы". Спорят, шумят, вместо того, чтобы организовать мозговую атаку по проблеме, а затем если надо мозговой штурм. Значит энергии море, идей масса, а выразить возможностей немного. :-)
> А уж офисные работники, например программисты, так вообще лаботрясы по сравнению с нашими ребятами.
Выходит, в разных америках живем, разных программистов видим. Те, что вокруг меня, стучат по кнопкам и вечерами, и по выходным.
Хотя я, в основном, не о программистах. Смотрю в окно, под окном стройка. Рабочие ни минуты на месте не стоят. Делают быстро и качественно, инструментами владеют, вокруг чистота, мусор убран, испорченного материала не видно. Ни разу не видел, чтобы им просто так раздавали отобранные у северокорейцев деньги.
> Камрад. Для этого без всякой пропаганды достаточно ознакомиться с конституцией США, функциями, полномочиями и правилами импичмента президента США и Конгресса.
> Так вот, внешнюю политику определяют не граждане, а Госдеп и Президент.
Абсолютно верно, камрад. Более того, добавлю, что власть в США распределяется по-закону (то есть по Конституции), примерно так: 1/3 - Президент (со всеми правами вето и соответствующими обязанностями), 1/3 - Гос.секретарь (поэтому, он/она может приехать в любую интересующую страну и заключить, например, гос.контракт на поставку оружие из США в эту страну от Правительства США), 1/3 - Конгресс США (плюс 1/4 от этой цифры - Сенат). По факту получается власть поделена поровну между тремя властно-должностными представителями. А система-то двух партийная... ;-)
Для сравнения, РФ. 1/2 - Президент, 1/4 - Премьер, 1/4 - Совет Федерации. в нашей стране нет такого "любовного треугольника власти" как в США. И система более двух партий... ;-)
Правда она не "вскользь упомянутая", а названная открытым текстом, но это ведь неважно.
Важно, что она, по мнению "большого эксперта", бред.
> Ибо как не посмотришь на деятельность Аль-каиды, так сразу ощущение что они полные идиоты, так как при внешней риторике против США, везде своими действиями играют США на руку.
Минуточку, как же она может играть на руку США, когда она бред?
> А если в Аль-каиде одни идиоты, как они совершили самый сложный терракт современности - 9/11?
Правильно, надо написать бредятину про бредовую Аль-Каеду, а потом сделать мощный вывод.
Про 9/11 не надо, а то сейчас сумасшедшие разоблачители прибегут, вопя: "ЦРУ взрывает Америку!"
> По спонсорам террактов в России. Первое: где обитают/обитали такие деятели как Ильяс Ахмадов, Ахмед Закаев, Умар Хабуев, Апти Бисултанов ну и знаменитый ББ?
Меня не волнует, где они обитают.
Ссылочку кинь на факты финансирования.
> 20 января в Вашингтоне на деньги «Национального фонда за демократию», организации финансирующейся конгрессом США через бюджет госдепартамента, состоялась презентация книги Ильяса Ахмадова «Чеченская борьба: завоеванная и потерянная независимость»
> Ахмадов - эмиссар чеченских террористов, адъютант Басаева и так называемый «министр иностранных дел Ичкерии» - преступник, объявленный в международный розыск. Это не помешало ему получать в США «грант Рейгана-Фасцелла». По этому гранту предоставляется полностью оборудованный офис, выплачивается приличная ежемесячная стипендия, оплачивается медицинская страховка, погашаются транспортные расходы.
[плачет]
Тебе сколько лет? Ты различаешь разницу между финансирование террористических группировок и каких-то отдельно взятых граждан? Ты ещё про American Committee for Peace in the Caucasus расскажи. Хотя, ты о них и не слышал, скорее всего.
> Я привел исключительно факты, без намека на конспиралогию и домыслы. Инфы об этом естественно гораздо больше, можешь сам порыскать на тему - американские инструкторы, деньги за взрывы, иностранные наемники в чечне.
Ща, подорвусь искать. Ты-то ничего не нашёл, кроме пары оплаченых ксероксов и офиса.
> Вполне показательно участие американцев в 888, или там тоже конспиралогия? И захваченные Хамеры - выдумка?
Детский сад.
Тебе сколько лет, что пишешь такую подростковую хрень, валишь всё в кучу: и финансирование терроризма и участие амеров в 08.08.08. Не различаешь финансирование террористических организаций и оплату выпуска книги и счетов за телефон Ахмадова.
А при чём тут законодательство? Кто-то тебе говорит что "заведено уголовное дело по статье "террористический акт"? Нет вроде. Даже Обама вон сомневается. Это у журналюх всё предельно ясно и понятно. Ты же за ними повторяешь. Убийство - факт. Терр.акт - статья в УК. Разница есть? Никто никаких требований не предъявлял, никто никого не запугивал - то есть никаких политических результатов добиться не пытается. Где тут терр.акт то?
> Даже если учитывать, что в один момент всё рухнет и мне придётся работать на минимальную зарплату, то этого будет хватать на жильё и питание для всей семьи, не говоря уже о зарплате жены, даже если это будет минималка. Можно ли в России или Украине обеспечить семью на одну минимальную зарплату?
Замечательно, конечно. Я искренне рад, что всё сложилось. Только тут некоторые как раз о том и пишут, что не без помощи западных "товарищей", у нас так трудно стало жить. Слышал, в былые времена, в Союзе, жильё вообще бесплатно давали - только работай. Тяжело жилось только тунеядцам. Но и их не оставляли без внимания, перевоспитывали.
> Я лишь к одному - благополучие скалачивалось не одну сотню лет. У одних народов это получалось хорошо, у других совсем никак. И рассказывать "мы хорошие", а вы "плохие" это по детски. Так получилось, что Наши предки вышли в лучшие, и мы этим пользуемся. Так же как много других народов. Наше благосостояние стоит на базе того, что Наши предки отвоевали, придумали, подсмотрели, украли, так или иначе зделали. Их (Американское в данном случае) благосостоянии стоит на том же.
Не хочешь это неграм в баре рассказать? Ну, про то, что им с народом не повезло в свое время? Ну или там в резервацию к коренным американцам съездить с лекциями?
Ну и заодно не забудь провести параллель между ними и порабощенными русскими эвенками, чукчами, абхазцами и прочими разоренными нами народами.
> Парень, ты в США был?
>
> Я нисколько не приуменьшаю масштаб трагедии и искренее соболезную семьям пострадавших, но справедливости ради скажу. Я в США живу и работаю. Чисто для справки, чтобы тут кто-то сильно перетруждался, я не заметил. Работают как все и уж точно не больше наших работяг.
> А уж офисные работники, например программисты, так вообще лаботрясы по сравнению с нашими ребятами.
> Это был мой ответ на заблуждение о легких деньгах в США
Понятное дело, что невидимая рука рынка обдирает граждан США не меньше, чем других. Но в целом жить тут, как ни крути, легче, чем в большинстве стран мира. Сюда бы не ехали в таких количествах, если бы было наоборот.
Я тут с мексиканцами как-то общался - люди готовили еду в яме на костре и ели на улице. Что такое кухня узнали только приехав в США.
Все относительно.
> Выходит, в разных америках живем, разных программистов видим. Те, что вокруг меня, стучат по кнопкам и вечерами, и по выходным.
Я тут в трех конторах уже поработал, в трех разных городах - везде одна и та же картина. На выходных? Ты точно в США живешь и про американцев говоришь? Ты часом индусов, привезенных сюда как раз с целью стучать сутками по кнопкам за вдвое меньшу ЗП, не перепутал с американцами?
> Делают быстро и качественно, инструментами владеют, вокруг чистота, мусор убран, испорченного материала не видно.
Это не про трудолюбие, это про организацию труда. В Чикаго на стройках в основном черные работали. В Фениксе - мексы, сейчас я в Сиэтле - почти весь обслуживающий персонал либо китайцы, либо латиносы. Но в целом да, американцы очень много работают :)
> Ни разу не видел, чтобы им просто так раздавали отобранные у северокорейцев деньги.
А ты в Social Security Office в будний день сходи.
Пойми правильно, я не пытаюсь рассказать, что они все ничего не делают и живут только на награбленные деньги, нет конечно, зачем утрировать то? Но и не надо тут рассказывать про то, как тяжело им достается их хлеб, я и потяжелее хлеб в жихзни ел и, уверен, что мой далеко не самый тяжелый.
МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Неизвестные во вторник обстреляли в городе Сан-Хосе в Кремниевой долине электроподстанцию компании PG&E, одну из важнейших в сети электроснабжения региона, власти Калифорнии уже призвали жителей экономить электроэнергию, сообщает местный новостной портал Mercury News.
Выстрелы прозвучали около 2.00 по местному времени (13.00 мск), в результате в одном трансформаторе произошла утечка охлаждающего масла. Всего повреждено около пяти трансформаторов.
Как заявил представитель PG&E, на месте работают технические бригады. Власти предупреждают, что из-за нагрузки на сеть некоторое оборудование может выйти из строя. Таким образом, пропускная способность линий электропередачи может снизиться, именно поэтому жителей просят в ближайшее время ограничить расход электроэнергии.
Кремниевой (Силиконовой) долиной называют всю экономическую зону от Сан-Франциско до Сан-Хосе включительно. Здесь сосредоточено около половины всего научно-технического потенциала США в области электроники и вычислительной техники. Долина занимает полосу в 56 километров в длину и 16 километров в ширину, протянувшуюся с северо-запада на юго-восток Калифорнии
От себя скажу: это подло и бесчеловечно умышленно убивать гражданских.
Если кому-то не нравиться чья-то военщина и чешутся руки приложить врага на его земле, то удары по военным или военно-промышленным объектам - это годный метод ведения противодействия, но никак иначе.
Так, например, наши деды наносили авиаудары по вражеским заводам, органам управления и подобное, а вот кто-то поступал по-другому. Мы все знаем кто.
Если гражданин не выступает против гражданских жертв на чужой земле в любой точке мира, завтра они могут придти и к нему домой. Пусть не удивляется.
Это ты про американцев? Ведь это они приходят на чужую землю и убивают мирных жителей и детей, напомнить про последний авианалет в Афгане? Помнишь сколько там детишек погубили бравые американскиеп вояки?
> завтра они могут придти и к нему домой. Пусть не удивляется.
>> Стесняюсь спросить, а ты-то кем трудишься?
>
> Не надо стесняться, вопрос вполне нормальный. Специалист по хранилищам данных (не hardware, а DWH).
Я, вот, совсем не индус, но народ вокруг работает будь здоров. Не все, понятно, в офисе сидят, можно и из дома. А так выглядит нормально: пришел в 9, ушел в 5. Правда, в 10 вечера опять сел за работу и работал до часу ночи. И в выходные иные.
> Я тут с мексиканцами как-то общался - люди готовили еду в яме на костре и ели на улице. Что такое кухня узнали только приехав в США.
> Все относительно.
Ты думаешь в США в ямах никто еду но готовит ? Мой один знакомый в США в армии служил, говорил с ним были такие которые в 20 лет не умели шнурки завязывать потом что до армии у них обуви как таковой не было.
> тут в трех конторах уже поработал, в трех разных городах - везде одна и та же картина. На выходных? Ты точно в США живешь и про американцев говоришь? Ты часом индусов, привезенных сюда как раз с целью стучать сутками по кнопкам за вдвое меньшу ЗП, не перепутал с американцами?
Знаешь, хоть я сам на программист, но я работаю в АйТи сфере, до того как из США уехал работал в НЙ и Кремневой долине, может это конечно от сферы зависит, но из того что я видел, рабочий день 10 часов и переодически включает себя выходные, ну когда дежурство или релиз. И работают амереиканцы, тоесть они конечно не все англо-саксы, но они американцы, экплотируемого негра (индуса) никто никогда к какому нибудь особо важному проэкту не подпустит, есть конечно исключения, однако в большинстве своем они там могут сидеть кодировать по строго заданному заданию, без всякой самодеятельности, и отписав свое идти домой до понедельника припеваючи, потому что с них никто ничего не спрашивает
> Это не про трудолюбие, это про организацию труда. В Чикаго на стройках в основном черные работали. В Фениксе - мексы, сейчас я в Сиэтле - почти весь обслуживающий персонал либо китайцы, либо латиносы. Но в целом да, американцы очень много работают :)
А черные по твоему не американцы ? Но дело не в этом, цветное населие как правило любит работы где сильные профсоюзы, поэтому на стройке черные, и латиносы, так же как в системе городского транспорта во всех крупных городах. В Сиэтле, белых 67%, Азиатов 16%, Черных 8%, Латино 6%, цифры округлил, но понятно что все белые американцы ничего не делают , из все живут за счет не белого меньшинства.
> А ты в Social Security Office в будний день сходи.
А ты Social Security и Welfare не перепутал ?
Ты пойми что я не хочу сказать что абсолютно всем тяжело достается хлеб, но тем немение вполне возможно что многим он достается тяжелее чем он когда-то доставался тебе, и уж точно тяжелее чем какому нибудь креативному менеджеру в Москве. Я не сравниваю и не утрирую но не надо в крайности впадать.
> А убийство хорошоохраняемого политика не напугает страну? Что должен думать про свою безопасность "простой" гражданин, когда валят политика, охраняемого Секретной службой, например?
И часто мы видим, как валят политика, охраняемого Секретной Службой??? Почему-то гибнут в основном мирные граждане в метро и на спортивных мероприятиях.
Не потому ли, что "хорошоохраняемые" политики получают некоторую выгоду от этих терактов?
> Я, вот, совсем не индус, но народ вокруг работает будь здоров. Не все, понятно, в офисе сидят, можно и из дома. А так выглядит нормально: пришел в 9, ушел в 5. Правда, в 10 вечера опять сел за работу и работал до часу ночи. И в выходные иные.
Что за контора если не секрет? Хоть убей не вижу я тут, чтоб вкалывали как на галлерах. Вообще никто, ни американцы, ни русские. Индусы из бодишопов да, ходят с красными глазами, потому что у них постоянные созвоны с оффшором утром и вечером, но у них работа заключается в том, чтобы транслировать пожелания клиента в Индию, вся работа один фиг делается там, а не тут. Но опять же, на прошлой работе было так: в 8:30 stand-up meeting, 30 мин. Часам к 10-ти начинают подтягиваться в офис. Час перевыр на ланч. Часа в 4 начинают расходится по домам. В 9:30 второй созвон с оффшором, этот обычно на час. Итого, 7:30 чистого рабочего времени.
Я на родине гораздо больше работал и за меньшие деньги. Нахер бы я сюда поехал, если бы тут условия хуже были?
Речь шла не обо всей России. Если внимательно прочитать, станет ясно, что указывался абстрактный житель России и абстрактный житель Канады, которые не сделали ничего. Таких много. Впрочем, есть и те, которые делали. И там, и там.
> Только тут некоторые как раз о том и пишут, что не без помощи западных "товарищей", у нас так трудно стало жить.
Ну, лично я в этой "помощи" никак не участвовал, и не участвую.
>Слышал, в былые времена, в Союзе, жильё вообще бесплатно давали - только работай. Тяжело жилось только тунеядцам. Но и их не оставляли без внимания, перевоспитывали.
Канул СССР в лету. Нет страны этой больше. К моему сожалению.
> И часто мы видим, как валят политика, охраняемого Секретной Службой??? Почему-то гибнут в основном мирные граждане в метро и на спортивных мероприятиях.
> Не потому ли, что "хорошоохраняемые" политики получают некоторую выгоду от этих терактов?
> Мне про США интересно узать, как там со спонсированием "всех", и кто эти самые "все"?
По первому же запросу из Гугла заголовки:
> США намерены активнее помогать сирийским повстанцам ...
> США будут помогать сирийским повстанцам в обход Совбеза ООН ...
> Обама выделил сирийским повстанцам 10 миллионов долларов ...
> США готовы открыто помочь повстанцам в Сирии ...
> Агенты ЦРУ будут помогать сирийским повстанцам...
Мало? Или тебе неизвестно, что за "повстанцы" ураганят в Сирии?
> Выборочное цитирование - путь к победе.
>
> Неужто, подрыв АПЛ, нападение на форт Брэгг, или убийство какого-нибудь видного политического деятеля вызовут меньший ужас, чем убийство трёх человек?
Не знаю о каком выборочном цитировании ты говоришь, а что касается террористов, то у них свои методы.
Вижу речь зашла по тому как мириканьсы работают. Поделюсь и своими наблюдениями относительно научных организаций. Был в США 3 раза, в общей сложности 4 месяца, работал в двух научных организациях, однако вокруг трудились не только высоколобые ученые, но и много лаборантов, инженеров и офисных служащих (те которые по всяким бумажкам).
Так вот, за все время прибывания обратил внимание на такую особенность: приезжаем с утра на работу - на стоянке почти пусто, вечером выходим с работы - на стоянке стоят наши машинки. В 5 часов вечера (рабочий день начинается с 8-9) - практически всех как ветром сдувает. Пока был в первой поездке, частенько сидел допоздна и по выходным, местных особо не наблюдалось - в основном наши соотечественники.
По моим наблюдения у нас работают ничуть ни хуже и ни меньше.
> Кому: All Blacks, #368 >
> > Меньше - не значит, что их нет.
>
> А я говорил, что их нет?
Да ты вообще влез в чужой разговор, и не поняв о чём речь, поделился мудростью.
> Мне про США интересно узать, как там со спонсированием "всех", и кто эти самые "все"?
>
> По первому же запросу из Гугла заголовки:
> > США намерены активнее помогать сирийским повстанцам ...
> > США будут помогать сирийским повстанцам в обход Совбеза ООН ...
> > Обама выделил сирийским повстанцам 10 миллионов долларов ...
> > США готовы открыто помочь повстанцам в Сирии ...
> > Агенты ЦРУ будут помогать сирийским повстанцам...
> Мало? Или тебе неизвестно, что за "повстанцы" ураганят в Сирии?
О, ещё один.
Расскажи про Сирию, заодно про остальных "всех", ну там из гугла чего-нибудь.
> Выборочное цитирование - путь к победе.
> >
> > Неужто, подрыв АПЛ, нападение на форт Брэгг, или убийство какого-нибудь видного политического деятеля вызовут меньший ужас, чем убийство трёх человек?
>
> Не знаю о каком выборочном цитировании ты говоришь, а что касается террористов, то у них свои методы.
> Для американцев это раз плюнуть, судя по продукции Голливуда!!!
> А то, что этими плохими оказывается весь остальной мир, ерунда. Дальше Канады и Мексики жизни вообще нет!!!
> Как с твоей точки зрения граждане 3 рейха несли ответственность за творимые ими преступления, или их зря наказали?
Это не у меня надо спрашивать, а у специалистов по ответственности национальностей.
Однако, помнится, наказание немецкой нации не было целью освободительного похода СА на запад.
> Я просто реально сравниваю факты своей жизни в Украине и в Канаде, смотрю и связываю результаты, обнаруживаю зависимости и по итогам делаю вполне однозначный вывод, где лучше ЛИЧНО мне и МОЕЙ семье.
Лично мне лучше на Родине, при любом раскладе.
> Да нет, просто реально смотрю на вещи. Сугубо применительно к своей ситуации. При этом повторяю многократно и открыто, - иммиграция - не панацея.
> Например, некоторые россияне из России вывозят и аккуратно все это в США складывают.
Рассказал бы заодно откуда у них деньги.
> Потому, что боятся, что в России у них это отберут те, кто верят, что для того, чтобы хорошо жить, нужно грабить.
Вот на Кипре отобрали, ты про это забыл? Куда делись сто миллиардов Ливии?
Ну а почему едут на самом деле?
Куда делись богатства СССР, там триллионы? Не на спасение ли Запада они ушли в девяностых?
> Как ни странно - из твоих речей.
> Ну, про допустимость убийств детей в связи с действиями правительства страны, в которой они родились.
Ты приведи цитату. А то, как ни странно, ты мне приписываешь то, чего я никогда не говорил.
> Ты еще ни разу не употребил слово "нацизм". И тем не менее.
Употребляю: американский нацизм и политика двойных стандартов.
> И вновь мы возвращаемся на привычный круг! Спрашиваю совсем просто - 8-летний ребенок сколько сербов/иракцев/афганцев уничтожил?
Конечно возвращаемся. Отвечаю совсем просто: восьмилетний ребенок не уничтожил ни одного серба/иракца/афганца. И сразу встречный вопрос. В Пакистане, например, по одним данным, беспилотники уничтожили 2,586 человек, по другим — 3,375. Среди жертв есть и дети — как минимум 64 ребенка. Скольких солдат армии США или граждан США убили 64 пакистанских ребенка?
> Однако, помнится, наказание немецкой нации не было целью освободительного похода СА на запад.
Хреново тебе помнится.
> Что касается репараций с Германии, то их формы были установлены ещё на Крымской конференции: а) единовременные изъятия из национального богатства Германии, находящегося как на территории самой Германии, так и вне её, б) ежегодные товарные поставки из текущей продукции, в) использование германского труда. На Потсдамской конференции (см.) в соответствии с решением Крымской конференции об ответственности Германии были указаны следующие источники покрытия репарационных претензий СССР: 1) изъятия из советской зоны Германии, 2) некоторое количество оборудования, которое не является необходимым для германской мирной экономики и должно быть изъято из западных зон оккупации Германии, 3) германские активы в Болгарии, Финляндии, Венгрии, Румынии и Восточной Австрии. Постановления Потсдамской конференции не отменили и не могли отменить установленные на крымской конференции Р. из текущей продукции Германии. Между тем после окончания войны США, Англия и Франция в прямое нарушение крымских решений стали возражать против получения Советским Союзом Р. из текущей продукции Германии.
Теракт, наверное какие-то другие спецслужбы организовали. Ну не эти, которые раз за разом ложку мимо рта проносят (о чем документы есть), а другие, всемогущие. Только невидимые и ничем себя не обнаруживающие!!!
> Отвечаю совсем просто: восьмилетний ребенок не уничтожил ни одного серба/иракца/афганца. И сразу встречный вопрос. В Пакистане, например, по одним данным, беспилотники уничтожили 2,586 человек, по другим — 3,375. Среди жертв есть и дети — как минимум 64 ребенка. Скольких солдат армии США или граждан США убили 64 пакистанских ребенка?
Отсюда вывод - убийство простых американцев допустимо. Прекрасная логика, чего там.
> Ты еще ни разу не употребил слово "нацизм". И тем не менее.
>
> Употребляю: американский нацизм и политика двойных стандартов.
В себе ты его не замечаешь? Ну, политики двойных стандартов и нацизма?
Зря, то, что ты несешь - именно оно и есть.
> Однако, помнится, наказание немецкой нации не было целью освободительного похода СА на запад.
>
> Хреново тебе помнится.
>
> > Что касается репараций с Германии, то их формы были установлены ещё на Крымской конференции:
Нет, ты так точно оторвешь яростными передергиваниями.
> А то, как ни странно, ты мне приписываешь то, чего я никогда не говорил.
Ох, вот кокетничать не надо. "Я это не говорил, а это был не я, ах меня не так поняли".
Привыкли, смотрю, ходить тут противолодочным зигзагом.
> Ну, про допустимость убийств детей в связи с действиями правительства страны, в которой они родились.
>
> Благородный дон не знаком с подвигом Александра Маринеску?
> Скольких солдат армии США или граждан США убили 64 пакистанских ребенка?
Либеральное мышление неискоренимо.
Конечно, можно сравнить количество неамериканских ребёнков, убитых при участии граждан США, с количеством американских ребёнков, убитых негражданами США. Но тут речь про цивилизованного ребёнка из Валинора, плюс страна это богатая, перспективная и делает айфоны.
Отсюда возмущённый вой. А пакистанские, югославские, иракские и прочие туземные ребятишки никого не волнуют - хотя их тыщами в землю закапывают после приобщения к западным ценностям.
Если тебе нужно знать - выясняй. Я говорил о том, что работать эти деньги будут на благо той страны, которая рада их приютить. Россия к таким не относится.
> Вот на Кипре отобрали, ты про это забыл?
Причем здесь Кипр? Мы, вроде, о США говорим.
> Ну а почему едут на самом деле?
Повторяю: ресурсы едут обогащать США потому, что Россия не пытается их удержать.
> Отсюда вывод - убийство простых американцев допустимо. Прекрасная логика, чего там.
Этот вывод делаешь ты. И стараешься приписываешь мне — без всяких на то оснований.
> В себе ты его не замечаешь? Ну, политики двойных стандартов и нацизма?
> Зря, то, что ты несешь - именно оно и есть.
Это содержание твоей (твоей) головы.
Когда гибель одного американского ребенка трагедия, а гибель 64 пакистанских детей просто статистика — это и есть политика двойных стандартов. Она же — основа всякого нацизма.
> Нет, ты так точно оторвешь яростными передергиваниями.
Не нужно распространять свои подростковые методы на окружающих.
> Ох, вот кокетничать не надо. "Я это не говорил, а это был не я, ах меня не так поняли".
> Привыкли, смотрю, ходить тут противолодочным зигзагом.
То есть, процитировать не можешь. Можешь только хамить в сугубо детском стиле.
> Кому: BankRat, #750 >
> > Отсюда вывод - убийство простых американцев допустимо. Прекрасная логика, чего там.
>
> Этот вывод делаешь ты. И стараешься приписываешь мне — без всяких на то оснований.
>
"> Чтобы тебе было доступнее: народ за действия своего правительства отвечает. Особенно, если правительство поганое. "
Это не твои слова? Ну и далее ниже развитие мысли.
Или ты уже налету ловко переобулся?
> Это содержание твоей (твоей) головы.
Чтение мыслей онлайн?)
> Когда гибель одного американского ребенка трагедия, а гибель 64 пакистанских детей просто статистика — это и есть политика двойных стандартов. Она же — основа всякого нацизма.
Ага, ага. Двойные стандарты в действии - критикуешь меня за свои же действия)))
> Не нужно распространять свои подростковые методы на окружающих.
Уж не хамишь ли ты мне, любезный?)
> Можешь только хамить в сугубо детском стиле.
Какой ты, однако, ранимый. Не смотри, что второй день на костях пляшешь.
Ты несешь херню в мой адрес - в этом месте.
Лично мы с тобой не знакомы, обращайся в таком тоне к своим дружкам по палате.
Приплетая в обсуждение целенаправленных убийств непричастных Маринеску, ты еще и его походя говном обдаешь.
Так чем там был недоволен благородный дон?
И как нам оценивать деяния Маринеску?
> Это ты про кого?
> Про любителей поделить народы на хорошие и плохие?
Это я про людей с либеральным складом мышления.
У них одни дети - представители цывилизованных народов Запада - на вес золота, на других показательно насрать, если они убиты ради процветания народов Запада.
Неважно, что сами из явно нецывилизованных - никакой логики тут нету, это же шизофрения, структуры мозга поражены. Как за своих переживают.
> И порадоваться, когда плохих убивают?
Радоваться граждане могут по простоте душевной, кто похитрее - не будет.
Гораздо показательнее - за кого беспокоятся, а кто их не волнует.
> Это не твои слова? Ну и далее ниже развитие мысли.
Тут написано «одобряю убийство простых американцев»? Или «за каждого пакистанского ребенка нужно убить американского ребенка»?
Или ты все это выдумал у себя в голове и стараешься приписать мне?
> Чтение мыслей онлайн?)
Чтение слов.
> Ага, ага. Двойные стандарты в действии - критикуешь меня за свои же действия
Ты понимаешь смысл прочитанного? Или тебе нужно объяснять как можно более подробно любую концепцию, чуть более сложную, чем подростковый онанизм?
> Уж не хамишь ли ты мне, любезный?)
Нет, любезный. Это ты мне пытаешься хамить. Только не умеешь этого делать правильно.
> Какой ты, однако, ранимый. Не смотри, что второй день на костях пляшешь.
> В Пакистане, например, по одним данным, беспилотники уничтожили 2,586 человек, по другим — 3,375. Среди жертв есть и дети — как минимум 64 ребенка. Скольких солдат армии США или граждан США убили 64 пакистанских ребенка?
Кто-то здесь говорит о том, что это правильно? Я что-то пропустил.
> Тут написано «одобряю убийство простых американцев»? Или «за каждого пакистанского ребенка нужно убить американского ребенка»?
> Или ты все это выдумал у себя в голове и стараешься приписать мне?
Опять двадцать пять - "я не такая, я жду трамвая".
Ты же писал про "ответить за действия правительства"? Писал. И далее по тексту.
> Ты понимаешь смысл прочитанного?
Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?
Только кривляешься, задавая дурацкие вопросы.
> Или тебе нужно объяснять как можно более подробно любую концепцию, чуть более сложную, чем подростковый онанизм?
А ты в состоянии эту концепцию объяснить?
Не задавая глупых вопросов с умным видом?
> Это ты мне пытаешься хамить.
Упаси Бог. Я тебе второй день намекаю, что ты несешь ерунду, только и всего.
Ты в ответ воздеваешь руки к небу и вопиешь об ответственности американского народа за смерть невинных детей Афганистана.
Ты, кстати, так и не ответил, как собираешься отвечать за действия правительства РФ. Поскольку заявляешь, что в 90-е был в сознательном возрасте - отвечай за всё. Твоя т.н. логика, кстати.
> Кто-то здесь говорит о том, что это правильно? Я что-то пропустил.
Про это вообще мало кто говорит.
Только вот почему ты определяешь убийство пакистанских детей в плоскости «правильно-неправильно». Это что, задача из математики?
Обама буквально вчера заявил, что взрывать беззащитных детей — это преступление. Почему Обана не сказал: взрывать беззащитных детей — это неправильно?
Так вот, если это преступление, то на ком лежит ответственность?
Вот забавно - американское (да и наше теперь) общество принимает и радостно поддерживает максиму "Человек человеку волк", и всячески отвергает всякие "равенство, братство". Затем лицемерно возмущается тому обстоятельству, что волки нападают не на всех подряд, а выбирают наиболее доступные и легкие цели.
Почему лицемерно? Да потому что мало кто не знает КАК ведут себя волки в природе. И, скажем, предприниматель, разоривший градообразующее предприятие, поставив на грань выживания тысячи человек, или американский раздолбавший Ливию чтобы цена на бензин снизилась на пару центов, ничем не лучше террориста.
Но куда проще выбрать одну какую нибудь яркую жертву, прилюдно над ней поплакать, повозмущаться теми, кто не плачет, и с чувством глубокого морального удовлетворения и осознания своего гуманизма продолжить заниматься своими делами.
А менять доктрину? Ну вы чо - Путин-Сталин-Госдеп-евреи-инопланетяне недопустят - дурак я что ли с этакой махиной бороться? Лучче я следующих трупов подожду, ярких, резонансных, читобы все видели мое горе, и опять поплачу.
> Опять двадцать пять - "я не такая, я жду трамвая".
Жди дальше — я не против.
> Ты же писал про "ответить за действия правительства"? Писал.
Да, я писал о том, что любой народ отвечает за действия своего правительства. По-другому не бывает. По одной простой причине: субъектом международных отношений является государство целиком. Если государство ведет оккупационные войны, нести ответственность придется всему государству, а не отдельному правительству.
> И далее по тексту.
Ты цитируй, а не придумывай из головы.
> Да как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?
Я очень много говорю. Только для понимания нужно включить голову и внимательно читать. Стараясь при этом не приписывать мне свои домыслы.
> А ты в состоянии эту концепцию объяснить?
Если вспомню — смогу тебе объяснить. Я давно вышел из подросткового возраста.
> Упаси Бог. Я тебе второй день намекаю, что ты несешь ерунду, только и всего.
У тебя очень плохо получается. С обоснованием крайне слабо.
> Ты в ответ воздеваешь руки к небу и вопиешь об ответственности американского народа за смерть невинных детей Афганистана.
И не только Афганистана. А лично по твоему мнению, кто несет ответственность за гибель больших человеческих жертв в часности и в Афганистане?
> Ты, кстати, так и не ответил, как собираешься отвечать за действия правительства РФ.
Если РФ начнет вести захватнические войны и убивать мирных жителей — ответственность буду нести и я, как гражданин страны. И даже ты — если гражданин.
> А, ты обиделся на благородного дона. Бывает.
> Что сам как хамло базарное разговариваешь - это тоже неудивительно.
Обиделся? Бывает.
> Напомню, речь шла про "допустимость убийства детей в связи с действиями правительства страны, в которой они родились".
>
> Маринеску топил немецкие пассажирские лайнеры, не заморачиваясь - есть ли там бабы с детьми.
> И совершенно правильно делал, замечу.
Ты ловко приравнял гражданских пассажиров судна под флагом воюющей стороны к жертвам терактов, направленных исключительно против мирного населения.
То есть приравнял советского моряка к террористу.
Это замечательно тебя характеризует, продолжай в таком же духе.
> Да, я писал о том, что любой народ отвечает за действия своего правительства.
Что же ты остановился? Продолжай излагать дальше - ты там богато написал.
> Если вспомню — смогу тебе объяснить. Я давно вышел из подросткового возраста.
А передергиваешь как практик.
> А лично по твоему мнению, кто несет ответственность за гибель больших человеческих жертв в часности и в Афганистане?
Участники и зрители марафона? Ну, то есть теперь гибель больших человеческих жертв прекратится?
> Если РФ начнет вести захватнические войны и убивать мирных жителей — ответственность буду нести и я, как гражданин страны.
Ты выше писал о своей вине и ответственности за гайдаровское правительство, теперь не отвечаешь, получается?
Ну и с грузинской точки зрения война в ЮО была со стороны России захватнической. Мирные жители с грузинской стороны погибли. Правильно понимаю, теперь ты одобришь, если тебя подорвут какие-нибудь грузинские террористы?
> Что же ты остановился? Продолжай излагать дальше - ты там богато написал.
Зачем мне повторяться?
> А передергиваешь как практик.
Тебя подростковый онанизм все еще не отпускает?
> Участники и зрители марафона? Ну, то есть теперь гибель больших человеческих жертв прекратится?
Заметь, это ты назначаешь ответственных — по твоему разумению. И ты же (а не я) заранее связываешь бостонский взрыв с оккупационной деятельностью США.
> Ты выше писал о своей вине и ответственности за гайдаровское правительство, теперь не отвечаешь, получается?
За деятельность гайдаровского правительства я ответил сполна в 90-е.
> Ну и с грузинской точки зрения война в ЮО была со стороны России захватнической. Мирные жители с грузинской стороны погибли. Правильно понимаю, теперь ты одобришь, если тебя подорвут какие-нибудь грузинские террористы?
То есть, Российская армия оккупировала Грузию, разрушила инфраструктуру, казнила законно избранного президента и устроила в стране кровавый хаос? Как США и НАТО в Ливии?
Это у тебя в голове сейчас?
> Я писал, что население страны отвечает за правительство? Вот так номер!
Нет, ты назначил конкретных пострадавших от взрыва, неизвестно кем и с какой целью устроенного, ответственными за политику агрессии США. Ты, а не я.
Я задал простой вопрос: кто отвечает за гибель мирных жителей? Например, пакистанских детей?
> Еще раз повторяю вопрос - с чего ты взял, что сполна? На мой взгляд - нет, ты, к примеру, живой.
Я тебе еще раз отвечаю — фактом того, что я жив. А не умер от алкоголя, наркотивой или по другим причинам. Например, не сгорел, воруя провода под напряжением.
> С точки зрения правительства Грузии - да. Ты не знал?
Даже с точки зрения правительства Грузии это не так. Это исключительно в твоей голове. Что неудивительно — при таком пристрастном внимании к подростковому онанизму.
Ты слышишь вопли в буквах?
Я еще раз задаю простой вопрос: кто отвечает за убийство мирных граждан, например за 64 пакистаских ребенка, убитых при помощи беспилотников?
> Исходя из твой т.н. логики - правительство США тоже ответило, какие могут быть претензии.
Правительство США в полном составе проживало в российской деревне в 90-е годы?
> "Оккупация грузинской территории" - это, понятно, не их риторика.
Россия действовала в полном соответствии с международным правом. К России нет ровно никаких законных претензий.
> Тему начал ты, а пристрастие у меня, ага.
Тема подросткового онанизма интересует исключительно тебя.
Отозвался русофоб-американец о русских плохо - американцы плохие. Обсчитал еврейской национальности продавец - евреи все плохие. Обидел мальчик Вова - все Вовы гады и сволочи.
Ну и плюс, раз враг играет не по нашим правилам, значит и мы можем теперь не сдерживаться.
Мозг для таких мыслеформ использовать почти не надо, по большей части достаточно обезьяньих инстинктов и рефлексов. Жизнь сразу становится простой, понятной и красочной как компьютерная игрушка.
Например гражданин Брейвик. Вот передним стоит ужасающая его реальность: мусульманы отнимают рабочие места и социалку, бомбы взрывают. Следует наблюдение и логичный вывод: мусульманы вырастают из детей мусульманов, значит нужно их убивать пока они еще маленькие. А чтоб не заморачиваться, убивать будем всех подряд, наверху рассортируют. Ну и решил поиграть в Postal в живую.
Удивительно одно, каждый сходит с ума по своему, а тут прям массовое помешательство, как филиал религиозных фанатиков какой на дискотеку выпустили.
> Отозвался русофоб-американец о русских плохо - американцы плохие.
Безотносительно к классификации американцев в стиле «плохой/хороший».
Вся антисоветская (а следовательно, антрусская) деятельность американцев заключалась только в отзывах русофобов?
А антиливийская деятельность в чем заключалась?
> Камрады-оправдыватели терактов и "самивиноватычтоихподорвали" - вы там здоровы?
Указание на то, что теракты на территории США, есть следствие внешней политики США, причисляет говорящего к «оправдывателям»? Здоровы ли вы, «избирательные гуманисты»?
> Там погибли или искалечены люди. Лю-ди! Просто дети, женщины, мужчины, старики. Разных национальностей и из разных стран.
Соболезную родным и близким погибших, желаю скорейшего выздоровления раненым.
Как это отменяет предыдущее утверждение?
> Народ, погибший от рук террористов, отвечает за правительство? Значит, дети Беслана ответили за правительство?
Да, отвечает. Предпосылки Беслана и Норд Оста, в том числе, и в действиях руководства РФ по борьбе с бандитизмом в субъектах федерации. Вопрос в том, кого ты поддерживаешь – своё государство или террористов.
> Идиотия на марше.
У тех, кто от избытка чувств записывает говорящих про связь терактов с политикой США в «оправдыватели» и «самивиноваты» - несомненно.
Нет, просто обратил внимание на характерный штришок твоего поведения.
Характерный для либерального склада мышления - истеричекие обидки непонятно, на что - и тут же откровенное хамство якобы в ответ.
> Ты ловко приравнял гражданских пассажиров судна под флагом воюющей стороны к жертвам терактов, направленных исключительно против мирного населения.
Я приравнял детей к детям. Детям всё равно - их под флагом убили или просто так.
Остальное - твоё больное воображение.
> То есть приравнял советского моряка к террористу.
Я всего лишь оценивал "допустимость убийства детей в связи с действиями правительства страны, в которой они родились" - и привёл Маринеско в качестве примера.
А тут снова твоё больное воображение (и непонимание смысла термина "террористический акт").
> Маринеску топил крейсер, если мне память не изменяет.
Да хоть бы и немецкий лайнер - можно подумать, не заслужили.
Вильгельм Густлов был хорошо освещён, к слову.
Детям, повторюсь, было абсолютно всё равно, что имел в виду Маринеску.
Можно вспомнить бомбардировку мирного немецкого города Берлина советской авиацией в августе 41го.
Там тоже жертвы среди мирного населения были. А мирным гражданам пофигу - сработало ВУ, заложенное на земле, или с неба упавшее.
> Вся антисоветская (а следовательно, антрусская) деятельность американцев заключалась только в отзывах русофобов?
> А антиливийская деятельность в чем заключалась?
Я так понимаю для тебя американцы - это такие плохие урки, сидящие, значит, всей бандой в своих Америках с паханом Обамкой и решающие какую бы страну дальше ограбить и богатства прожрать и пробухать. Отсюда и вопросы такие под заметкой о терактах. Тебе бы не комменты писать, а комиксы с политинформацией рисовать и в газетку какую отсылать. Верный источник дохода, точно говорю.
> Да нет, просто не ожидал увидеть здесь гомопропаганду.
Да вы гомопропоганду уже в любом слове и выражении видеть начинаете. С вами ж общаться невозможно, вы тут же тему к педерастии свести готовы. Боюсь я вас, противные.
> Я так понимаю для тебя американцы - это такие плохие урки, сидящие, значит, всей бандой в своих Америках с паханом Обамкой и решающие какую бы страну дальше ограбить и богатства прожрать и пробухать. Отсюда и вопросы такие под заметкой о терактах.
У тебя плохое понимание.
Я специально указал, что вопрос — он безотносительно к примитивной квалификации американцев. Вопрос — он про антисоветскую деятельность. Повторить вопрос еще раз?
> Тебе бы не комменты писать, а комиксы с политинформацией рисовать и в газетку какую отсылать. Верный источник дохода, точно говорю.
> Может и так. Я в табличку глянул, там чётко написано: от 0 до 35 -- 20%, от 35 до 150 -- 40%, выше 150 -- 50%. А прогрессивно снимается или нет -- про то в табличке не написано. Там ещё много другой макулатуры прислали, но я не читал.
То есть, ты не в курсе как обычно считается налог по прогрессивной ставке? Про то, что на руки с дохода в 35 тыс. получишь меньше, чем с дохода в 34 тыс. и связанные с этим налоговые льготы, ты по глупости написал или намеренно соврал?
> По мне, так Артуру Харрису надо поставить памятник в Москве. Он заслужил его гораздо больше того же Де Голля.
Лично на мой взгляд, бомбардировка жилых кварталов без особой стратегической надобности недалеко ушла от терроризма. По мне, так гордости за Победу добавляет тот факт, что методы её достижения отличались от методов ведения войны гитлеровцами.
> или американский раздолбавший Ливию чтобы цена на бензин снизилась на пару центов
Внимательно читаем об инициаторах войны в Ливии и ее причинах:
"Как известно, инициатором военной кампании в Ливии стала Франция, вторым наиболее активным европейским участником является Великобритания." "Франция повела себя подобным образом, чтобы восстановить свой имидж после египетских и тунисских событий (режим Мубарака считался самым привилегированным партнёром Франции в Средиземноморском союзе), а также для зарабатывания «политического капитала» на европейском пространстве и демонстрации своего доминирования на континенте в противовес Германии."
http://www.nirsi.ru/125
США ооочень нехотно в эту войну ввязалась, но пришлось, посокльку НАТО, гарант, и прочее...
> Вот, например, возьмём меня. Я был категорически (с) против участия Канады (да и в целом коалиции) в Ливии. А кто-то в России был также против. Но ни я, ни кто-то в России, не предприняли ровным счётом ничего в этом отношении, а пообсуждали, повысказывались, поотрицали и продолжили жить своими жизнями.
Высказывание своего аргументированного отношения к вопросу в кругу знакомых – это тоже действие. Дальше – по мере сил и возможностей.
> Вот есть отец некоего семейства. Он тебе дал по роже и возможно даже ограбил. А ты пошел и отпиздил его восьмилетнюю дочку и ее маму. Как думаешь, как к твоему поступку общество отнесется? Нормальное общество, не то которое в палате на луну воет.
Грабитель и ограбленный, избивший его жену и дочь, [одинаково] мерзки. Грабитель своим преступлением подтолкнул на противоправные действия против жены и ребёнка. Так понятно?
Вопрос тебе по твоей аналогии: почему в таком случае вызывает негодование указание на то, что дочь и мамаша щеголяют в обновках, купленных на полученное грабежом? Какова вероятность того, что жена грабителя не в курсе «за чей счёт этот банкет»?
> Не различаешь финансирование террористических организаций и оплату выпуска книги и счетов за телефон Ахмадова.
Оплату расходов террориста, напрямую к его преступной деятельности не относящихся, финансированием террористических организаций не считается? Ловко. Только не ты первый эту схему придумал.
Книга, написанная террористом, к пропаганде терроризма не относится, как считаешь?
Новости
VIP
