• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Письмо про 28 панфиловцев

23.06.13 20:23 | Goblin | 63 комментария »

Фильмы

Цитата:
Для нас самое главное — это распространение ролика и информации о проекте. Бог с ним, со сбором денег. Мы и о таком не мечтали. Но сейчас у ролика всего-то 100 тыс. просмотров. А людей, которым это нужно, десятки миллионов. Нам надо как-то распространять ролик. Никакие другие СМИ, кроме интернета, здесь нам помочь не могут. Ни телевизор, ни печатные. Только форумы, статьи на сайтах, блоги и т.п.

И вторая вещь. Не менее важная для проекта. Важно нам донести до людей (не до журналистов и богемы, а до людей) мысль, что не та гора денег важна, которую собирают люди на фильм. А то понимание, что собирают-то люди эту гору потому, что кино это им нужно. Т.е. не деньги является главным в этой истории, а надежда на то, что будет снят героический фильм «28 панфиловцев». Где не будут очередные творцы испражняться на память предков. И нужен этот фильм людям настолько, что они поверили вот так и стали отдавать свои личные сбережения просто за надежду.
Письмо создателей «Панфиловцев»

Сбор денег на съёмки фильма про 28 панфиловцев

Хочешь помочь снять нормальное кино — помоги.

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 63, Goblin: 4

Цитата
отправлено 23.06.13 20:23 # 1


Уважаемые читатели! Мы получили письмо от создателей кинопроекта «Двадцать восемь панфиловцев».

Теоретически можно было бы снабдить его дополнительными рассуждениями и заострить какие-то моменты. Но незачем: письмо такое здравое и внятное, что мы просто приведём его практически целиком.

Поблагодарив «Однако» за участие в народной кампании в поддержку фильма, создатели объясняют несколько простых вещей:

«…Для нас самое главное — это распространение ролика и информации о проекте. Бог с ним, со сбором денег. Мы и о таком не мечтали. Но сейчас у ролика всего-то 100 тыс. просмотров. А людей, которым это нужно, десятки миллионов. Нам надо как-то распространять ролик. Никакие другие СМИ, кроме интернета, здесь нам помочь не могут. Ни телевизор, ни печатные. Только форумы, статьи на сайтах, блоги и т.п.

И вторая вещь. Не менее важная для проекта. Важно нам донести до людей (не до журналистов и богемы, а до людей) мысль, что не та гора денег важна, которую собирают люди на фильм. А то понимание, что собирают-то люди эту гору потому, что кино это им нужно. Т.е. не деньги является главным в этой истории, а надежда на то, что будет снят героический фильм «28 панфиловцев». Где не будут очередные творцы испражняться на память предков. И нужен этот фильм людям настолько, что они поверили вот так и стали отдавать свои личные сбережения просто за надежду.

Многим журналистам это объяснять уже очень трудно. Приоритет финансвого вопроса уже вошел в аксиому. Они мыслят вокруг денег. А деньги — это лишь следствие. Одно из многих.

Очень сильно всему происходящему помогает Дмитрий Пучков и его «Тупичок». Во многом катализатором процесса стало именно его обращение «хочешь, чтобы сняли хорошее кино — помоги» и ссылка на наш проект на boomstarter.

По правде сказать, мы, наверное, ещё и сами не понимаем, что происходит. Да и незачем нам это понимать, на самом-то деле. Нам работать надо.

Но в том, что «28 панфиловцев» — лишь первая ласточка, а за нами пойдут другие, в этом уже нет сомнений. Мы просто случайно стали первыми и показали, что такое возможно. Теперь осталось всего ничего — снять
гениальное кино. Талантливым уже будет не отделаться).

И это, кстати, тоже вопрос. Сейчас нас зачем-то обожествлять пытаются. Но «сначала ты надежда и гордость, потом о спину ломают аршин» (с). Обычно сразу после фазы обожествления наступает фаза разочарования — и немедленно начинают втаптывать в грязь. Вот не хотелось бы крайностей.

Мы ж обычные люди. Просто вот так совпало.

В общем, удачи и спасибо. Заходите к нам в группу Вконтакте. Мы там стараемся отвечать и как-то давать понять, что у нас в головах и планах. И чего там точно нет».

Добавить к сказанному выше как-то и нечего. Вот только ролик разве что еще раз опубликовать.


eugene107
отправлено 23.06.13 21:09 # 2


Тем временем собрано уже почти 2 млн. руб.

А 3 состоятельных парней занесли по 100+ тыр.


khant
отправлено 23.06.13 21:24 # 3


Ждем кино


mishkgun
отправлено 23.06.13 21:24 # 4


Дмитрий Юрьевич, только опубликовали сразу скачок на 6 килорублей.
приколотите тему на главной.
на недельку.
три миллиона соберём точно!
а то и поболее!


Архи Медус
отправлено 23.06.13 21:24 # 5


ДЮ, что думаете про этот коментарий?


Хромой Шайтан
отправлено 23.06.13 22:00 # 6


Из-за всех сил!


mishkgun
отправлено 23.06.13 22:27 # 7


есть два миллиона!
тупичок сила!


Stavrwolf
отправлено 23.06.13 22:27 # 8


За два уже перевалило однако...


mexanic
отправлено 23.06.13 22:27 # 9


спонсировал


dnepr
отправлено 23.06.13 22:27 # 10


Радует. Сегодня тоже пришло письмо, зашел - а там уже 2 млн.


user-235
отправлено 23.06.13 22:27 # 11


Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!

Прорвемся!


Bustle
отправлено 23.06.13 22:27 # 12


Только так, чтобы ни одного "михиты никакого" близко не было, брата егойного и остального семейства
денег занёс, ребенку все объяснил, теперь ждем самого фильма


Дэн Миллер
отправлено 23.06.13 22:43 # 13


Уже 2 015 710 рублей собрали! Больше нужной суммы (300 000) практически в 7 раз! Раз за них!


Ch.cook
отправлено 23.06.13 22:55 # 14


Увидел клип. В груди защимило. Был в рейсе. Куда отправить перевод?


Korsar
отправлено 23.06.13 23:07 # 15


Кому: Ch.cook, #14

> Увидел клип. В груди защимило. Был в рейсе. Куда отправить перевод?

В тексте новости ссылки:
https://boomstarter.ru/projects/36881/7472

Регистрируешься на сайте, либо привязываешь туда свой аккаунт в социальной сети и заносишь денег любым способом из предложенных, который тебе будет удобен:


k.a.a
отправлено 23.06.13 23:19 # 16


Кому: Ch.cook, #14

> Куда отправить перевод?

Вверху, под текстом заметки, над видеороликом есть ссылка на сайт, там всё написано.


k.a.a
отправлено 23.06.13 23:19 # 17


Кому: Дэн Миллер, #13

> Больше нужной суммы (300 000) практически в 7 раз! Раз за них!

Рано ещё радоваться. Это только первый этап сбора средств. Общая необходимая сумма указана 60 млн.
А так, да. Начало положено.


Goblin
отправлено 23.06.13 23:45 # 18


Кому: Архи Медус, #5

> ДЮ, что думаете про этот коментарий?

главное - чтобы кино получилось


alex13
отправлено 23.06.13 23:46 # 19


Можно с каждой зарплаты заносить. А если на всех размазать равномерно, то не так уж и напряжно это все. Только сам факт того, что уже столько людей приняли участие в этом, говорит о многом. Тема близкая каждому.


Дэн Миллер
отправлено 24.06.13 00:08 # 20


Кому: k.a.a, #17

> Кому: Дэн Миллер, #13
>
> > Больше нужной суммы (300 000) практически в 7 раз! Раз за них!
>
> Рано ещё радоваться. Это только первый этап сбора средств. Общая необходимая сумма указана 60 млн.
> А так, да. Начало положено.

Цитата с ссылки в записи: "Совокупный объем финансирования должен составить 300 000p к понедельнику 15 июля 2013, в 19:46 (msk)".

И там же: "Полный бюджет фильма составит 60 миллионов рублей.
Поскольку эта сумма довольно значительная, то было решено раздробить ее на меньшие и собирать средства по частям."

Я рад за то, что первоначальную сумму в 300 000 уже собрали и даже перевалили за этот рубеж.


Евгений Макаров
отправлено 24.06.13 00:38 # 21


Лишь бы не мошенники тфу-тфу.


Faust
отправлено 24.06.13 03:23 # 22


Кому: Евгений Макаров, #21

> Лишь бы не мошенники

При таком размахе, даже если и мошенники, то им теперь просто придётся снимать это кино!!!


Ay49Mihas
отправлено 24.06.13 05:05 # 23


С удивлением обнаружил, что А.Дюков против. Но в этом вопросе мне пофиг.


QoMSoL
отправлено 24.06.13 07:41 # 24


Извините, но поделиться, считаю, надо:
Особо яростных разоблачителей кровавого совка теперь будут сажать в ГУЛАГ
http://russian.rt.com/article/11190

Прям 37 год!!!


Sweet Death
отправлено 24.06.13 08:01 # 25


Кому: Ay49Mihas, #23

> С удивлением обнаружил, что А.Дюков против. Но в этом вопросе мне пофиг.

Сначала Дюков против деталей легенды. Потом станет против художественных произведений - там ведь все вообще из головы выдумано.
Хотелось бы, чтобы 28 панфиловцев встали на экране как собирательный образ всех тех людей, останавливавших танки.
В его каментах упоминается клятва "сражаться с немцами так, как сражались герои-панфиловцы", если она приносилась, то в чем вообще вопрос? Люди сражались как герои панфиловцы? Вот и фильм про то.


Ven
отправлено 24.06.13 08:46 # 26


Письмо содержит много эмоций или мне кажется и про "гениально кино" с долей иронии?


Korsar
отправлено 24.06.13 09:04 # 27


Кому: Ay49Mihas, #23

> С удивлением обнаружил, что А.Дюков против. Но в этом вопросе мне пофиг.

С удивлением обнаружил, что именно он процитировал, насчет грязнейшей истории создания мифа. Надо гражданину Дюкову пойти дальше, организовать комитет по сносу всех памятников 28 панфиловцам, переименования всех улиц, ну и конечно организовать компанию в прессе по развенчанию, чего уж там. Ну пока либероиды не добрались, а то он переживает. А заодно организовать компанию по запрещению старого фильма «Чапаев», «Александр Невский» Эйзенштейна - ведь битва на Чудском озере немного не такая была. Заодно запретить озеровское «Освобождение». От Дюкова, честно, не ожидал.


kinsman
отправлено 24.06.13 10:08 # 28


Кому: QoMSoL, #24

> Особо яростных разоблачителей кровавого совка теперь будут сажать в ГУЛАГ
> http://russian.rt.com/article/11190

Прочитал статью. Может от этого Никитка недавно СМЕРШ защищал у Соловьева?
Конъюнктурщики never changes.
Кстати посоветуйте кто нибудь хорошей литературы (не художественной) про разведку и контр-разведку в годы войны. Видел в магазине "Непобедимый СМЕРШ и его волкодавы". Говорят, хорошая, но там издание очень плохое. Книжка толстая, переплет дурацкий и бумага желтая. Для электронной читалки тоже не нашел. Читал мемуары Скорцени - прикольно, но очень многое похоже на сказочки.


Xrundel131
отправлено 24.06.13 11:25 # 29


Искренне желаю создателям успеха. А то в последнее время хороших современных фильмов про Великую Отечественную Войну днём с огнём не сыщешь. Кстати, по теме:

http://oper.ru/comments/topic.php?t=1&page=117#11740

 

Перед отправкой своего коммента читай чужие.




Модератор.



mort_i_mer
отправлено 24.06.13 11:43 # 30


Кому: Ay49Mihas, #23

> С удивлением обнаружил, что А.Дюков против.

Сходил. Посмотрел. На мой взгляд позиция Дюкова достаточно аргументирована. Опасения высказанные им в "тезисах" - обоснованы. Когда один из 28 "геройски погибших" оказывается впоследствии предателем-полицаем, отправлявшим советских граждан на работы в Германию - это проблема, проходить мимо которой глупо.

В тоже время ЖЖ-критики Дюкова занимаются элементарной подменой понятий. Речь идёт не о развенчании подвигов Великой Отечественной. А ровно наоборот: о выявлении случаев подлинного героизма (достаточно посмотреть те же публикации редактора на Тупичке) и их достойной экранизации. Снимать же заведомую клюкву (уже не один раз публично разобранную) чести мало. Тем более что есть обширный исторический материал о реальных случаях героизма при обороне Москвы. Почему нельзя обратиться к нему - непонятно.


Завсклад
отправлено 24.06.13 12:09 # 31


Кому: mort_i_mer, #30

> есть обширный исторический материал о реальных случаях героизма при обороне Москвы.

Да. Тот же подвиг Подольских курсантов, например.


Сантей
отправлено 24.06.13 12:43 # 32


Кому: Korsar, #27

> С удивлением обнаружил, что именно он процитировал, насчет грязнейшей истории создания мифа.

Насчет вопроса о мифах, свое скромное имхо высказал на старой ветке: http://oper.ru/news/read.php?t=1051612315&page=4#462


Korsar
отправлено 24.06.13 13:25 # 33


Кому: mort_i_mer, #30

> Снимать же заведомую клюкву (уже не один раз публично разобранную) чести мало.

Так с памятниками-то что делать будем? Переименуем в "Имени 28 панфиловцев развесистой клюквы и одного предателя"?


Кому: Сантей, #32

> Насчет вопроса о мифах, свое скромное имхо высказал на старой ветке:

Насчёт титров камрад, поддерживаю, мне самому такая мысль в голову приходила.


Лай Тинь Видль
отправлено 24.06.13 14:22 # 34


Баталии продолжаются и, увы, многие уважаемые мной люди почему-то выступают против идеи фильма.

Миф, не миф... Назовите это легендой, и скажите - что плохого в положительной легенде из нашей истории? Что плохого в том, чтобы снять фильм по этой легенде? Почему фильм про трех богатырей - это хорошо? Почему фильм про Чапаева - это тоже хорошо? Почему даже про рядового Раяна, которого вообще никогда не было - тоже неплохо, а про 28 панфиловцев - "ложь, клюква и подмена"? Не надо мне рассказывать про другие реальные подвиги. Я знаю что они были. Я знаю что их много. Отлично. Снимите свой фильм по ним. Я хочу услышать взвешенное и обдуманное мнение почему именно этот "миф" нельзя экранизировать (другие, как мы выяснили выше - можно). И пожалуйста без ахинеи о том, что посмотрев фильм и почитав потом Викивракию бедные чада разочаруются в мире и дружно подадутся в геи и демократические журналисты.

Пока нормального ответа на простой вопрос я не услышал ни от кого из уважаемых мной людей.


Кот-Баюн
отправлено 24.06.13 14:33 # 35


Кому: mort_i_mer, #30

> Снимать же заведомую клюкву (уже не один раз публично разобранную) чести мало. Тем более что есть обширный исторический материал о реальных случаях героизма при обороне Москвы. Почему нельзя обратиться к нему - непонятно.

Кино путем соединения картинки и звука должно рождать эмоцию, и подвиг 28 панфиловцев подходит для создания такого кино как нельзя кстати. Название на слуху, подвиг имел место быть. Количество солдат 28 или 120 в сравнении с самим подвигом не принципиально.


mort_i_mer
отправлено 24.06.13 15:11 # 36


Кому: Korsar, #33

> > Так с памятниками-то что делать будем? Переименуем в "Имени 28 панфиловцев развесистой клюквы и одного предателя"?

Я говорю про конкретный проект. А не про "как обустроить Россию". Если есть цель снять ответ "Цитадели" и "Штрафбату", ответ адекватный и достойный, то вряд ли нужно начинать с мифа (а точнее журналистской выдумки), который давно уже опровергнут. В который уже мало кто верит. По которому можно без труда найти "разбор полётов".

Есть реальный героизм советских солдат. Один из примеров, которого привёл камрад Завсклад http://oper.ru/news/read.php?t=1051612330#31 . И это далеко не единственный пример. Подменять этот реальный героизм выдумкой сотрудников "Красной звезды" - это заведомо проигрышный вариант. То, что возможно было уместно и необходимо для поднятия боевого духа солдат и морального духа жителей обороняющейся столицы в 1941 уже не работает в 2013. Сейчас зритель хочет видеть как в действительности воевали наши деды. А ведь они героически воевали. И скрывать совершенно нечего. Так почему бы не сделать кино про то, про что не снял Михалков. Про подлинных героев обороны Москвы. Почему не увековечить их имена и подвиг.

Кино - это, разумеется, серьёзный идеологический инструмент. Но инструмент, требующий умелого обращения. Отвечать на клюкву клюквой, на подлог подлогом - только делу вредить.

Наконец, есть фильмы, в основе которых художественные произведения не претендующие на историческую достоверность, но передающие дух войны. В них действуют вымышленные герои, но эти вымышленные герои представляют собой подлинный героизм советских солдат. "А зори здесь тихие", например. "28 панфиловцев" - не этот случай. Здесь режиссёр как и Никита Сергеевич гнёт на историчность и документальную правдивость. Он упёрт и не хочет слушать аргументы против, упорно стремясь на встречу с Айсбергом. А когда эта документальная правдивость потерпит крушение, встанет вопрос - зачем?

Зачем делать народное кино не о подвиге народа, а о фантазии журналиста? Почему бы не показать настоящий героизм советских солдат? Неужели всё так цинично и "28 панфиловцев" - это просто "бренд", под который проще собрать денег? Почему бы не идти проторенной и сомнительный дорожкой, а не подойти к делу ответственно и уважительно: т.е. взять за основу реальный материал и тем самым действительно утереть нос фальсификаторам истории. Лень? Нужно реально работать с материалом и скрупулёзно прорабатывать сценарий? Но не это ли труд режиссёра и сценариста.

Почему бы просто не снять правдивое кино о героях войны, своей документальной и художественной пронзительностью затыкающее рты критикам-ревизионистам. А ведь это был бы действительно - народный проект.


Nath
отправлено 24.06.13 15:20 # 37


Кому: mort_i_mer, #30

> Снимать же заведомую клюкву (уже не один раз публично разобранную) чести мало.

Куманев Г.А., доктор исторических наук, профессор, руководитель центра военной истории России ИРИ РАН, автор монографии "Подвиг и подлог".
Он подробно исследовал "миф" о подвиге и причины возникновения расследования 1948 года.

Лично беседовал со всеми оставшимися в живых участниками того боя, с журналистом, якобы сочинившим историю подвига.

Вывод (вкратце): подвиг у разъезда Дубосеково БЫЛ!

Причины расследования 1948г. - оказавшиеся живыми и попавшие в плен несколько участников этого боя, получившие звание героя посмертно (известно, какое было отношение к побывавшем в плену). Жуков не дал ход этому делу (фактически сфабрикованному), и его отправили в архив.

В 1997г., на волне всяческих разоблачений и очернения истории, его вытащили и раздули.

Интервью с Куманевым Г.А. на 14.48 мин.

http://www.youtube.com/watch?v=9LN3sSQKQgs


Чингис
отправлено 24.06.13 15:47 # 38


Кому: mort_i_mer, #36

> Почему бы просто не снять правдивое кино о героях войны, своей документальной и художественной пронзительностью затыкающее рты критикам-ревизионистам.

Камрад, ты и впрямь считаешь, что патриоты не имеют право снимать чисто художественные фильмы о войне? Ты уже признаешь эту привилегию тока за либерастами и амерами? Тебе уже вбили в голову такую мысль - и ты с ней согласился?


danesh
отправлено 24.06.13 16:37 # 39


спасибо за то, что такой фильм будет


Кот-Баюн
отправлено 24.06.13 16:58 # 40


Кому: mort_i_mer, #36

> Почему бы просто не снять правдивое кино о героях войны, своей документальной и художественной пронзительностью затыкающее рты критикам-ревизионистам. А ведь это был бы действительно - народный проект.

Сейчас есть возможность снять про панфиловцев. Есть люди, желание и какая-никакая поддержка. Если сейчас начать менять тему, то неизбежна волокита, размытие конечной цели в бесконечных выборах и согласованиях. Хочешь "просто снять правдивое кино о героях войны"? вперед! набирай энтузиастов, пиши сценарий, ищи спонсоров. Те же, кто сейчас снимает "28 панфиловцев" со своим путём уже определились и шагают по нему. Хочешь помочь им на этом пути - занеси денег, кинь ссылку на видео и статью друзьям и знакомым. А споры о теме... не нужны они уже сейчас.


dnepr
отправлено 24.06.13 17:29 # 41


Кому: mort_i_mer, #36

Однажды уже писал эти слова: проблема в том, что кино нам нужно всякое, а делается только один фильм. Нужны фильмы и для детей (более красочные), и для взрослых (более глубокие), а где их взять, если ключевое слово - "деньги"? Появилась возможность (надежда) сделать один фильм, но он один, мы не сможем втолкнуть в него всё.

Пусть сделают ходя бы такого формата.

При всём этом есть еще один момент: если пойдет, то мы получим прецедент.

Однажды Главный на мой вопрос о самостоятельном создании правильных фильмов ответил: это дорого. Сейчас я бы опять спросил: а если создать акционерное общество, чтобы народ мог вложить 1000 у.е., а после проката получить их обратно, или больше, или меньше. А у нас сейчас 2 млн. собранных денег - это только добровольцы!


Кому: Лай Тинь Видль, #34

> Почему даже про рядового Раяна, которого вообще никогда не было - тоже неплохо

Хороший аргумент, понравилось.


Goblin
отправлено 24.06.13 17:30 # 42


Кому: dnepr, #41

> Однажды Главный на мой вопрос о самостоятельном создании правильных фильмов ответил: это дорого. Сейчас я бы опять спросил: а если создать акционерное общество, чтобы народ мог вложить 1000 у.е., а после проката получить их обратно, или больше, или меньше. А у нас сейчас 2 млн. собранных денег - это только добровольцы!

речь не про "для меня это дорого"

на "Зомби в кровавом угаре" определил бюджет в 100 тысяч баксов

однако быстро выяснилось, что в прокате вернуть невозможно вообще ничего

даже если вернётся 10 тысяч - считай, повезло

о прибылях можно и не мечтать


Лепило
отправлено 24.06.13 17:52 # 43


Кому: Nath, #37

> Вывод (вкратце): подвиг у разъезда Дубосеково БЫЛ!

Годика 3 назад смотрел я документальный фильм про панфиловцев, со всякими документами и т.д. - тонкости не помню, резюме - Панфилов был мужик крутой и толковый, дивизия мощная и даже называлась,если не ошибаюсь, Железная, дралась дивизия отчаянно, немцам всыпала, а развенчание мифа о подвиге - перестроечное говно!Вот как-то так. Может, фильм где-то в недрах интернета можно нарыть.


arrow
отправлено 24.06.13 18:33 # 44


значит, мы, журналисты, - не люди?


Александр Кукарин
отправлено 24.06.13 19:11 # 45


Кому: arrow, #44

> мы, журналисты, - не люди?

С большой долей вероятности, имелись в виду особенные журналисты, которые с особенной яростью испражняются на историю Родины, "разоблачая коммунистическую пропаганду". Настоящих журналистов, к сожалению, долгое время почти не было слышно, потому в сознании у многих созрели подобные клише. В последнее время это меняется.


Goblin
отправлено 24.06.13 19:41 # 46


Кому: mort_i_mer, #30

> Снимать же заведомую клюкву (уже не один раз публично разобранную) чести мало.

памятники сносить будешь?


Goblin
отправлено 24.06.13 19:43 # 47


Кому: arrow, #44

> значит, мы, журналисты, - не люди?

погляди в зеркало и определись


dnepr
отправлено 24.06.13 20:17 # 48


Кому: Goblin, #42

> речь не про "для меня это дорого"

Я неконкретно выразился. Правильно так:
"Однажды Главный на мой вопрос о том, что "а если нам всем собраться и самостоятельно создать правильный фильм" ответил: это дорого".

Деньги Главного не хотел, готов письменно завериться у нотариуса. Хотя, если даст, приму!!!


> о прибылях можно и не мечтать

Верю, и это очень разочаровывает. Что же, для фильмов с нормальным содержанием никакого выхода, кроме студии на государственном обеспечении?

Куда ж девается прибыль, кто съедает всю вкуснятину?

Если точнее, то не в прибыли проблема, а в сосредоточении кино не в тех руках.


Алекс Шульц
отправлено 24.06.13 21:26 # 49


Кому: eugene107, #2

> А 3 состоятельных парней занесли по 100+ тыр.

-горжусь состоятельными парнями!


Сантей
отправлено 24.06.13 21:34 # 50


А тем временем по ТК"Россия" зарядили "Штрафбат", все 4 серии кряду.
Ну не мразеныши ли?


Сантей
отправлено 24.06.13 21:41 # 51


Кому: Nath, #37

> Вывод (вкратце): подвиг у разъезда Дубосеково БЫЛ!

Вне зависимости от степени достоверности истории о 28 панфиловцах, массовый героизм бойцов 316 стрелковой (8 гвардейской Панфиловской) дивизии, сдержавшей превосходящие силы немцев - исторический факт. Так что в том, что подвиг действительно был, никаких сомнений быть не может.


Сантей
отправлено 24.06.13 22:15 # 52


Вот что сообщается в летописи истории 8 гвардейской Панфиловской дивизии:

> 16 ноября – Возобновление наступления немцев на Москву. День массового героизма воинов дивизии: подвиг героев-панфиловцев 4-й роты 1075-го стрелкового полка во главе с политруком В.Г. Клочковым; подвиг 11 саперов 1077-го стрелкового полка во главе с младшим лейтенантом П.И. Фирстовым и политруком А.М. Павловым у деревни Строково; подвиг 17 бесстрашных героев – истребителей танков 1073-го стрелкового полка во главе с политруком А.Н. Георгиевым у деревни Мыканино; подвиг политрука 6-й роты 1075-го стрелкового полка П.Б. Вихрева у деревни Петелино.

Так что подвигов, по степени героизма не уступавших тому, который был описан в "Красной звезде" в статье о 28 панфиловцах, в реальности было предостаточно. То обстоятельство, что военные корреспонденты, возможно, допустили неточности в конкретике (число бойцов, список фамилий), общей исторической картины абсолютно не меняет.
Но создателям фильма, имхо, стоит сделать соответствующую ремарку, ибо лишний раз подставляться под либерастические улюлюканья ни к чему.


Сантей
отправлено 24.06.13 22:45 # 53


Вот глава под названием "Панфиловцы" из мемуаров командира 1077 полка 8 гвардейской Панфиловской дивизии З. С. Шехтмана:
http://militera.lib.ru/memo/russian/moscow2/11.html

Очень познавательно в плане ощущения атмосфры тех событий. В частности, описан героический бой взвода саперов под командованием П.И. Фирстова:

> Фирстов разделил своих людей на две группы. С одной из них находился политрук Павлов, с другой — сам Фирстов.
> Десять танков в сопровождении пехоты появились совсем не оттуда, откуда их ждали. Они шли с юго-запада, по направлению от Авдотьина, и должны были пройти мимо наших саперов, не заметив их. Но Фирстов решил не пропустить противника.
Саперы открыли огонь по пехоте. Вражеские солдаты залегли, а три танка развернулись и направились на окоп Павлова. Они шли, стреляя на ходу.
> Тогда Павлов выскочил из окопа, метнул связку гранат в передний танк и тут же упал. Танк вздрогнул, остановился. Другой танк открыл пулеметный огонь по окопу, а третий зашел сбоку и на полном ходу налетел на окоп, чтобы раздавить тех, кто был в нем. Но окоп строили настоящие саперы. Танк основательно проутюжил его, а цели не достиг.
> Сержант Алексей Зубков и боец Глеб Ульченко тоже выскочили из окопа и успели забросать танки гранатами и бутылками с горючим. Были подбиты еще два танка, а экипажи уничтожены. [243]
Окровавленные саперы дважды бросались в контратаку. Уже шесть танков пылали около окопов. Около ста вражеских трупов устилало землю. Три часа длился бой. Наконец гитлеровцы отступили. Но и в окопах остались в живых только трое — Петр Фирстов, Василий Семенов и Петр Гениевский.
Через короткий промежуток времени на троих героев пошла вторая волна танков и пехоты. Фирстов выскочил из окопа с криком: «За Родину!», метнул связку гранат и подорвал танк. Он был ранен в ногу и упал на дорогу. Семенов и Гениевский сражались до последнего патрона и были убиты гитлеровцами.
Фирстов, собрав последние силы, пополз в сторону от дороги. Как только гитлеровцы увидели, что советский офицер жив, они набросили ему на шею ремень, привязали другой конец к танку и потащили лейтенанта по мерзлой земле. Танк дернул, ремень оборвался, и остальные танки прошли по мертвому телу беззаветного патриота, бесстрашного героя Петра Фирстова.

Выше автором было сказано, что всего во взводе саперов было 11 человек. И эти 11 человек подбили 7 танков из 10 и погибли все до последнего. Вот он, настоящий, реальный подвиг, невероятный героизм!
Сердце сжимается, когда такое читаешь.

Ну и кстати говоря, о подвиге 28 панфиловцах автор упоминает, правда подробностей не приводит.


Mihagas
отправлено 24.06.13 23:53 # 54


Давно сижу на Тупичке, пишу редко, но не могу уже удержаться. Много читал про, якобы фальсифицированный, подвиг героев-панфиловцев. Хочу рассказать следующее. Отец мой долго служил в Казахстане (я там родился), рассказывал вот такое: бэтэр из их полка на повороте потерял управление, въехал в какую-то халабуду. Когда стали разбираться, оказалось, что жил в ней один из 28, Герой Советского Союза, сержант, кажется, Щадрин (запамятовал фамилию, извините). НИКТО!!! не знал. Батя говорит, дед потом часто к ним в часть ходил (шефство полк взял над ветераном), видел он его лично, слышал. Пусть мне кто-нибудь объяснит, если подвига не было, откуда люди взялись? И если они такие стяжатели, что они по 30 лет о себе не заявляли (история случилась в середине 70-х)


Чингис
отправлено 24.06.13 23:54 # 55


Кому: Сантей, #52

> Но создателям фильма, имхо, стоит сделать соответствующую ремарку, ибо лишний раз подставляться под либерастические улюлюканья ни к чему.

А нехило нас либерасты нагнули, если мы боимся снять обычный художественный (т.е. по определению содержащий художественный вымысел) фильм, без того, чтоб каждый кадр оклеить кучей справок и ссылок из архива.


Mihagas
отправлено 25.06.13 00:02 # 56


Извините, еще добавлю, я немалую часть детства в Алма-Ате прожил. Для нас парк 28 героев-панфиловцев был святым местом, и мы всегда гордились, что такие люди были нашими земляками. Теперь же какие-то пидоры уже и это, оставшееся, пытаются отнять. Если авторам удастся то, что они заявляют - очень большая будет победа для всех нас.


taleonum
отправлено 25.06.13 02:00 # 57


... всё получится!


zloyburunduk
отправлено 25.06.13 02:41 # 58


Кому: Чингис, #55

> А нехило нас либерасты нагнули, если мы боимся снять обычный художественный (т.е. по определению содержащий художественный вымысел) фильм

Точно, да к тому-же, реформа образования скрыла от народа смысл понятий "собирательный образ" и "художественное произведение".


Гонzа
отправлено 25.06.13 10:33 # 59


Кому: Чингис, #55

> А нехило нас либерасты нагнули, если мы боимся снять обычный художественный (т.е. по определению содержащий художественный вымысел) фильм, без того, чтоб каждый кадр оклеить кучей справок и ссылок из архива.

При том, что ни один Тварец сроду этим не заморачивался.


Сантей
отправлено 25.06.13 11:11 # 60


Кому: Чингис, #55

> А нехило нас либерасты нагнули, если мы боимся снять обычный художественный (т.е. по определению содержащий художественный вымысел) фильм, без того, чтоб каждый кадр оклеить кучей справок и ссылок из архива.

Да совсем не в этом дело. Просто в каждой драке важно не подставляться. Не потому, что боишься противника, а ради достижения конечного результата. И такой же принцип действует в любой схватке, будь то форумная дискуссия или создание таких фильмов, которые могут стать действенным средством в войне за неокрепшие умы.


Нанотехнолог
отправлено 25.06.13 15:15 # 61


Кому: arrow, #44

> значит, мы, журналисты, - не люди?

[врывается, неся людям ПРАВДУ!!!]

журналисты - люди, журналюшки - нет!!!


sidorovi4
отправлено 26.06.13 19:06 # 62


Кому: Нанотехнолог, #61

> журналисты - люди, журналюшки - нет!!!


Сегодня читал в бесплатной газете не большую статью про это мероприятие ,написано было не плохо и с положительной оценкой.


Нанотехнолог
отправлено 26.06.13 21:06 # 63


Кому: sidorovi4, #62

> журналисты - люди, журналюшки - нет!!!
>
>
> Сегодня читал в бесплатной газете не большую статью про это мероприятие ,написано было не плохо и с положительной оценкой.

вот пример того, когда материал готовят журналисты!



cтраницы: 1 всего: 63


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк