• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про систему ПРО

10.08.13 01:25 | Goblin | 178 комментариев

Политика

Цитата:
После визита 6–8 июля 2009 года президента США Обамы в Москву, американцы, исходя из доводов российской стороны, отказались от третьего позиционного района ПРО c тяжёлыми "перехватчиками" GBI. 17 сентября 2009 года Обама заявил, что теперь основная ставка делается на мобильную систему ПРО, разворачиваемую в Средиземном, Балтийском и Чёрном морях и на территории ряда европейских государств. Проблема в том, что в результате американских "уступок" ударные дистанции до Москвы ещё больше сократились. Подлётное время ракет SM-3 мобильной системы ПРО ещё меньше, чем у "перехватчиков" GBI. С передовых позиций у границ России американские "противоракеты" могут выполнять стратегические задачи несравненно лучше межконтинентальных ракет. Их подлётное время (5–6 минут) делает российский ответно-встречный удар почти невозможным, поскольку время принятия решения на ответный удар составляет не менее 4 минут. Массированный удар по центрам принятия решения, пунктам управления и точкам базирования наших ракет практически гарантированно выведет из строя их критически значимую часть. По данным председателя комитета по обороне Госдумы адмирала Владимира Комоедова, "группа американских учёных подготовила доклад о том, что всю Россию бомбить необязательно: есть 12 основных целей, по которым нужно нанести удар, — и государство будет повержено". Американская мобильная система ПРО — это тщательно скрываемое средство неотвратимого уничтожения России. Ситуация гораздо хуже, чем в 1941 году.
США готовы уничтожить Россию

Ну а так-то нас окружают друзья.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 178

Цитата
отправлено 10.08.13 01:26 # 1


"ЗАВТРА". Сергей Евгеньевич, известно, что развёртывание американской системы противоракетной обороны в Европе даёт возможность перехватывать наши стратегические ракеты. США антироссийскую направленность своей ПРО категорически отрицают. Налицо затяжной дипломатический тяни-толкай. Однако есть ощущение, что ситуация гораздо драматичнее, чем кажется на первый взгляд.

Сергей АНУЧИН. Можно сказать и так… Разработанная американцами система ПРО буквально на наших глазах превратилась из оборонительной в наступательную систему, в эффективный инструмент первого сокрушающего удара. Действительно, до недавнего времени в России не было осмысленного представления об уровне опасности американской системы ПРО. Была лишь некая интуитивная тревога… США, разрабатывая противоракетные системы, скрывают, в первую очередь от своих европейских союзников, что эти вооружения являются ещё и ударными. Таким образом, союзники используются "втёмную". Нагнетая психоз, США запугивают европейцев надуманными угрозами. На самом деле, под видом "зонтика" протаскивается ударная система, которая должна быть максимально приближена именно к нашей территории. Вооружения, используемые американцами в системе ПРО, имеют принципиально иные возможности, чем это принято считать.

"ЗАВТРА". Что значит "иные возможности"?

С.А. Возьмём, например, работы по интеграции противоракет "Пэтриот" PAC-3 MSE на истребитель F 15C. Руководил работами вице-президент фирмы "Локхид" по системам ПВО и ПРО Майк Троцкий. Пуск ракеты с истребителя F-15C должен осуществляться из контейнера, закреплённого на предназначенном для подвесных топливных баков пилоне. При этом контейнер повторяет собой подвесной топливный бак, что позволяет подвесить его под любой самолёт, несущий такие баки. Проводились также исследования по возможности интеграции ракет "Пэтриот" на истребители пятого поколения F-22 и JSF. Не был забыт и самый массовый истребитель F-16. Более того, предлагалось оснащать такими ракетами даже самолёты базовой патрульной авиации P 8A "Посейдон". Идеальным же виделось размещение противоракет на борту беспилотных боевых самолётов, например, "Нортроп Грумман X-47B". Но при размещении противоракет на таких носителях ни о каком перехвате ракет противника и речи быть не может. Попросту говоря, это ракеты для применения с воздуха по конкретным объектам на земле.

"ЗАВТРА". Какие же задачи американцы собирались таким образом решить?

С.А. Есть, например, задача завоевания господства в воздухе. В общем случае она в основном решается в ходе воздушных боёв. Однако в 1967 году Израилю удалось внезапными ударами с воздуха уничтожить большую часть авиации противника на аэродромах. Пример соблазнительный. Искушаемые блицкригом американцы постоянно прорабатывают различные варианты нанесения внезапного обезоруживающего и безответного удара.

13 июня 2002 года США вышли из Договора об ограничении систем ПРО от 26 мая 1972 года, по которому могли размещать противоракеты, как и все средства для прицеливания и наведения оружия ПРО, только на своей территории. Теперь в Европе США уже спланировали третий позиционный район ПРО с шахтными пусковыми установками с противоракетами GBI в Польше.

Как в своё время наша ракета средней дальности "Пионер" была создана на основе межконтинентальной ракеты, так и основой противоракеты GBI стала межконтинентальная ракета "Минитмен". По сути, это ракета средней дальности, на которую были также возложены задачи по перехвату ракет. Даже от шахтных пусковых установок американцы не отказались. Размещённая в Польше, эта "противоракета" GBI была бы способна достать даже до Новосибирска. На что в 2008 году обратил внимание полковник Владимир Васильев, который полвека как в теме ПРО, начиная с работы над дипломным проектом в ОКБ Королёва.

После визита 6–8 июля 2009 года президента США Обамы в Москву, американцы, исходя из доводов российской стороны, отказались от третьего позиционного района ПРО c тяжёлыми "перехватчиками" GBI. 17 сентября 2009 года Обама заявил, что теперь основная ставка делается на мобильную систему ПРО, разворачиваемую в Средиземном, Балтийском и Чёрном морях и на территории ряда европейских государств. Проблема в том, что в результате американских "уступок" ударные дистанции до Москвы ещё больше сократились. Подлётное время ракет SM-3 мобильной системы ПРО ещё меньше, чем у "перехватчиков" GBI. С передовых позиций у границ России американские "противоракеты" могут выполнять стратегические задачи несравненно лучше межконтинентальных ракет. Их подлётное время (5–6 минут) делает российский ответно-встречный удар почти невозможным, поскольку время принятия решения на ответный удар составляет не менее 4 минут. Массированный удар по центрам принятия решения, пунктам управления и точкам базирования наших ракет практически гарантированно выведет из строя их критически значимую часть. По данным председателя комитета по обороне Госдумы адмирала Владимира Комоедова, "группа американских учёных подготовила доклад о том, что всю Россию бомбить необязательно: есть 12 основных целей, по которым нужно нанести удар, — и государство будет повержено". Американская мобильная система ПРО — это тщательно скрываемое средство неотвратимого уничтожения России. Ситуация гораздо хуже, чем в 1941 году.

"ЗАВТРА". Каким образом противоракеты SM-3 могут быть использованы для нанесения ударов по наземным целям?

С.А. За последнее десятилетие произошёл качественный прорыв в ракетных и других технологиях. Тактические ракеты трансформировались в стратегические, они способны поражать цели как в космосе, так и на земле. История семейства Standard Missile (SM) берёт начало от зенитной ракеты "Тартар". Работы по ракете SM-1 начались в 1963 году. При этом изначально все модификации SM-1 могли использоваться для стрельбы по надводным целям в пределах радиогоризонта корабля. Также специально были разработаны модификации SM-1 для применения по наземным или надводным объектам за горизонтом. На базе зенитной ракеты SM-1 была создана и ракета Standard ARM класса "воздух-РЛС". Следующая ракета SM-2 также могла применяться по целям на поверхности.

Однако в то время предпочтение было отдано дозвуковой ракете "Гарпун" с большей дальностью стрельбы. Но в 1998 году США на базе ракеты "Стандарт-2" начали разработку ракеты LASM для ударов по наземным целям с целью принять её к 2004 году на вооружение. По замыслу разработчиков такая ракета класса "корабль-земля" могла бы сыграть новую роль при атаках с моря радиусом до 200 морских миль (370 км), обеспечивая гибкую точечную огневую поддержку морской пехоты США. Система наведения ракеты — инерциальная в сочетании со спутниковой навигационной. Помимо штатной осколочно-фугасной боевой части ракета оснащается и боевой частью проникающего типа. Испытания полностью подтвердили способность ракеты LASM выполнять поставленные боевые задачи. ВМС США должны были получить 1200 ракет LASM. Достичь начальной эксплуатационной готовности планировалось к 2003 году. Но в 2003 году программу остановили якобы из-за отсутствия финансирования?!… И это — в такие "тучные" для Пентагона годы… С чего бы это?! Испытания LASM прошли успешно. Почему Пентагон не хвастается успехом? И только иногда проскальзывает информация, что, оказывается, уже не один год как ракеты SM 2 могут уничтожать цели на поверхности моря и земли на дальности 500 км. Получается, задача была выполнена и перевыполнена!

"ЗАВТРА". Удивительная скромность!

С.А. Это не скромность — это скрытность!!! Наземные цели могут быть поражены ракетой LASM на дальности, в 3–4 раза превосходящей дальность перехвата воздушных целей общей с ней зенитной ракетой SM 2. 21 февраля 2008 года на высоте 245 км и удалении 450 км ракета SM-3 Block IB поразила прямым попаданием ("hit-to-kill" — "пуля в пулю") вышедший из строя американский военный спутник. При этом ракета SM-3 Block IB даже не продемонстрировала максимальные возможности — 320 км по высоте на дальности 780 км. А ракета SM-3 Block II будет иметь ещё более высокие данные — сможет перехватывать цели на высоте 1000 км на дальности 1500 км — это уже на порядок (в 10 раз) дальше, чем бьёт SM 2 Block II/III, из которой сделали ракету LASM. Отработанные при создании ракеты LASM технологии пригодны и для другой роли нового семейства существенно более совершенных ракет SM 3. Вся европейская часть России под прицелом, и даже дальше. Договор по ракетам средней и меньшей дальности на деле уже давно нарушен США!

"ЗАВТРА". Хорошо, допустим. Но как можно поразить наши засекреченные высокозащищённые цели, пусть их даже всего двенадцать?

С.А. При высокоточном поражении целей достаточно небольших ядерных зарядов для оснащения боевых частей проникающего типа. Система спутникового позиционирования обеспечивает точность навигации в 20–30 см по горизонтали и 50 см по вертикали. Боевая часть проникающего типа была разработана ещё для ракеты SM 2 (LASM). Напомним, что у ракет "Першинг-2" боевые части могли проникать в глубь земли на 50–70 м. При подрыве ядерного заряда на глубине сейсмическая волна разрушит бункеры в радиусе десятков метров. Никуда не спрячешься. Само количество целей — двенадцать — говорит о том, что война может начаться в любой удобный момент, когда сложится ситуация, при которой можно гарантированно вывести первых лиц из игры, чтобы не получить ответный удар с неприемлемым для США ущербом.

"ЗАВТРА". Чего ещё мир не знает про стратегию США в Европе?

С.А. Наиболее опасен для России вариант размещения ПРО в Румынии и Польше. Крейсеру или эсминцу ПРО непросто незаметно приблизиться к границам России. А вот "противоракеты" в стандартных блоках универсальных вертикальных пусковых установок Mk 41 с территории этих стран будут постоянно нацелены на нас. Более того, пусковые установки могут быть смонтированы, например, в стандартном 40-футовом морском контейнере. А такие "контейнеры" могут оказаться где угодно, например, в Прибалтике. Контейнер проконтролировать невозможно. Суда перевозят несметное их количество. Любой товарный поезд может быть носителем ракет. Морские контейнеры перевозятся и автомобилями. Такие "контейнеры" могут быть размещены в любом транспортном терминале или просто на складе. Вариантов не счесть.

Как отмечает политолог Сергей Марков, согласно секретной депеше госдепа о новой военной стратегии США, обнародованной сайтом WikiLeaks, в ближайшее время только из Германии около 15 тысяч военнослужащих США будут передислоцированы на территорию Польши и Прибалтики. Всего же в Польшу и страны Балтии будут выдвинуты девять дивизий из США, Великобритании, Германии. А в ответ "на агрессивные действия России" США готовы приступить и к наращиванию военно-морской группировки в Балтийском море. Уже есть планы по перебазированию истребителей F 16 на авиабазу в г. Ласк в Польше с авиабазы "Авиано" в Италии, на которую пришлась основная нагрузка по нанесению воздушных ударов по бывшей Югославии. Семь оборудованных по стандартам NATO аэродромов в Польше способны обеспечить наращивание авиационной группировки. Модернизированы авиабазы "Зокняй" и "Лиелварде" в Литве и Латвии. В феврале 2012 года в NATO заявили, что готовы проводить военные операции и с авиабазы "Эмари" в Эстонии. Для обеспечения действий группировки войск NATO создаётся и другая соответствующая инфраструктура. По инициативе Пентагона, в Таллине в 2011 году создан Центр кибернетической защиты NATO. Центр энергетической безопасности в Вильнюсе создан в 2012 году. В планах 2013 года Центр стратегических коммуникаций NATO в Латвии. В Литве создан межведомственный комитет в интересах приёма и развёртывания войск NATO на территории страны. Проходят учения с наращиванием группировок войск NATO на территории Польши, Литвы и Латвии. Всё это — в обеспечение наступательных операций вслед за внезапным первым ударом.

"ЗАВТРА". И что же, никто ничего не видит и не понимает?

С.А. Американцы действуют в одиночку — никто, кроме конкретно посвящённых лиц в США, не знает всех возможностей ПРО. Союзники ни в коем случае не должны знать правды. Возможно, эту информацию американцы скрывают даже от первых лиц Великобритании. Нагнетая психоз по поводу "русской угрозы" и, в первую очередь, среди восточных членов NATO, США используют союзников "втёмную". У всех перед глазами — "русский медведь". Американская ПРО — за кадром. Тем более, никто не задумывается об иных возможностях ПРО. Истинные намерения агрессор всегда тщательно скрывает — без этого невозможно нанести внезапный сокрушающий первый и безответный удар.

"ЗАВТРА". Какова возможная стратегия защиты нашей территории и нашей государственности?

С.А. 19 июня 2013 года Путин заявил, что "возможен первый так называемый обезоруживающий, обезглавливающий удар, причём даже против ядерных держав". Информацией он всё-таки обладает. Президент поставил задачу: "Мы не можем допустить, чтобы был нарушен баланс системы стратегического сдерживания, чтобы была снижена эффективность наших ядерных сил". Перед этим, 17–18 июня, был саммит G8, на котором Россию должны были растереть так, чтобы осталось только G7. Об этом вякнул на весь мир канадец. И вдруг тишина. Быть может, наш президент использовал в разговоре с Обамой убойную информацию по ПРО?… Но в таком вопросе нельзя действовать кулуарно в режиме президент–президент и что-то на что-то разменивать. Президент Путин просто обязан предельно ясно довести информацию по так называемой американской ПРО до всего мира. Ни Польша, ни Румыния, ни страны Прибалтики вряд ли захотят ради США сгореть первыми в ядерном пожаре. Это первое.

И второе. В "реформаторские" времена в России основными стали лишь два из четырёх арифметических действий — "деление" и "вычитание". Вот и докатились до "12 основных целей" и войны в любой момент! Только вновь освоив "сложение" и "умножение", можно многократно увеличить число основных целей — только это избавит США от искуса безнаказанной агрессии. Про ПРО можно будет забыть и не надо будет вообще ни с кем и не о чём на свою голову договариваться. В вопросах войны и мира договоропослушных агрессоров не бывает.

Беседу вёл Андрей ФЕФЕЛОВ

http://zavtra.ru/content/view/ssha-gotovyi-unichtozhit-rossiyu/


notfirstnotlast
отправлено 10.08.13 01:30 # 2


> Ну а так-то нас окружают друзья.

С фейерверками!


ev1l
отправлено 10.08.13 01:41 # 3


>Перед этим, 17–18 июня, был саммит G8, на котором Россию должны были растереть так, чтобы осталось только G7. Об этом вякнул на весь мир канадец.

кто знает, о чём речь идёт?


Леонид Кошман
отправлено 10.08.13 01:58 # 4


> Ну а так-то нас окружают друзья.

Не ну максимум — максимум! — сборная Ямайки с хлопушками! (с)


ПолВиста
отправлено 10.08.13 02:08 # 5


Кому: ev1l, #3

Если верить педивикии (прости госпади):

39-й саммит Большой восьмёрки проходил 17 — 18 июня 2013 года в курортном городе Лох-Эрн в графстве Фермана, Северная Ирландия (Великобритания)


Tpeck
отправлено 10.08.13 02:08 # 6


Грустно....


Oshib-kun
отправлено 10.08.13 02:10 # 7


Кому: ev1l, #3

Про Сирию. Хотели вынести решение по ней без участия России.
http://nowostimira.com/news/rezkie_slova_premera_kanady_v_adres_putina_podportili_sammit_g8_pressa_o...


OldKnight
отправлено 10.08.13 02:21 # 8


Кому: Oshib-kun, #7

> Про Сирию. Хотели вынести решение по ней без участия России.

Еще один канадец... Послали сказать Путину, что они с ним больше не дружат.


Klapaucius
отправлено 10.08.13 05:07 # 9


http://vip.karelia.pro/viewtopic.php?t=154895

Это было лет 5 назад. Оппозиция в Канаде победила, но генерал-губернатор, назначаемый британской королевой, это пресёк. Это не самостоятельная страна.
(Канадская оппозиция едва не добилась отставки правительства Стивена Харпера в конце прошлого года, и если бы генерал-губернатор не приостановила деятельность парламента, то в Канаде был бы новый премьер-министр с русской фамилией. )

Насчёт ПРО. Не всё так просто. 12 целей - это удар по инфраструктуре РФ. По энергетике, Газпромам там всяким собственно. Ответный удар это никак не купирует, так что до сих пор ядерное сдерживание работает.


Хрен с Горы
отправлено 10.08.13 05:07 # 10


we need DoomsDay Device!


Sergaza
отправлено 10.08.13 06:46 # 11


Теперь понятно, почему американские «Пэтриоты» не настолько эффективны. Им это просто не нужно. Даёшь C-500! В будущем и с «новыми возможностями». И С-400 в больших количествах сейчас.


УниверСол
отправлено 10.08.13 07:58 # 12


Помнится, у них там был на вооружении ЗРК "Найк-Геркулес", который мог работать по земле на дальности до 120 км, в т.ч. и ядерными зарядами. Потом он закончился. А теперь, вишь-ка, опять попёрло применение ЗРК по наземным целям.
Никак не угомонятся.


Samson
отправлено 10.08.13 09:14 # 13


Сенатор Маккейн недавно проболтался о истинном назначении ПРО в Европе:

"США в ответ на решение России предоставить временное убежище Эдварду Сноудену должны расширить список Магнитского, [завершить создание системы ПРО в Европе], активнее работать над принятием Грузии в НАТО и помочь российской оппозиции."

То есть он связал "плохое" поведение России с установкой ПРО в Европе. После этого вряд ли кто-то, кроме больных либерастией, поверит в сказки о том, что эта часть ПРО предназначена против Ирана.


Naiv
отправлено 10.08.13 09:14 # 14


Толковая статья. Надо начинать копать бункер на даче на всякий случай.


MyxoMop
отправлено 10.08.13 09:14 # 15


ААА! Надо же куда то бежать, что то делать, что то кому то говорить!
Если честно диафрагма немного сжалась!


porter2
отправлено 10.08.13 09:21 # 16


Больше ада, чоужтам. Специально заточенный Искандер хороошо если на 500 км стреляет, а тут переделанная зенитная ракета, ага.

Кому: УниверСол, #12

> который мог работать по земле на дальности до 120 км

По земле ли? Далековато для зенитки, это ж не ОТРК. А так и у С-300 возможность применения по наземным целям декларирована.


porter2
отправлено 10.08.13 09:23 # 17


Кому: Naiv, #14

> Толковая статья.

Угу. "У них есть ТАААКИЕ ПРИБОРЫ, но мы вам про них не расскажем"


eugene107
отправлено 10.08.13 09:30 # 18


> Ну а так-то нас окружают друзья.

Окружают, да.

Медленно сжимая кольцо.


Gosan
отправлено 10.08.13 09:34 # 19


По поводу стретегии американского блицкргига - давно не новость. Вообще многие крупные системы (а уж военные то точно) и в США и в СССР могли иметь больше одного назначения. Геморрой нападения на Россию в том, что она не "простреливается" крылатыми ракетами насквозь. За Урал не дострелишь, например. А в остальном... При уничтожении СССР американцы и так свои задачи порешали у нас, как мне кажется. Заменили неправильных руководящих парней правильными, лояльными и выполняющими поставленые задачи. Воевать против огромной страны, ещё и с ядерным оружием дорого, наверное.


УниверСол
отправлено 10.08.13 09:38 # 20


Кому: porter2, #16

> По земле ли? Далековато для зенитки, это ж не ОТРК.

Опять ты сумлеваешься?60
На, читай:
http://pvo.guns.ru/other/usa/nike-hercules/


Скумец
отправлено 10.08.13 10:48 # 21


Кому: Gosan, #19

> Геморрой нападения на Россию в том, что она не "простреливается" крылатыми ракетами насквозь. За Урал не дострелишь, например.

Европейская часть простреливается вся уже сейчас. После принятия в НАТО Украины - от Донецка можно будет накрыть и уральский промышленный район.


Mad Creator
отправлено 10.08.13 10:52 # 22


Кому: porter2, #16

> Специально заточенный Искандер хороошо если на 500 км стреляет

он есть в модификации на 2000 км


Купец
отправлено 10.08.13 10:57 # 23


И по-прежнему ничего нового. Разделяй и властвуй. Чем мельче раздробленное государство, тем проще его накрыть. Во всех смыслах.


porter2
отправлено 10.08.13 11:14 # 24


Кому: УниверСол, #20

> читай:

про дальность по земле там ничего не сказано

Кому: Mad Creator, #22

> есть в модификации на 2000 км

Если память меня не подводит - в этом случае используется крылатая ракета


pikachu
отправлено 10.08.13 11:26 # 25


"Рука смерти" - весь мир в труху!


Zeydlitz
отправлено 10.08.13 11:44 # 26


корабельные ЗРС уже как пятьдесят лет применяются по целям на поверхности. Они дешевле крылатых и их обычно больше. Но SM ракета маленькая, боеголовка весит до 115 кг. Ядерная боеголовка для этих ракет разрабатывалась, но 4 кТ -- довольно мало и таких боеголовок просто нет в природе. Ну и дальность в 1500 км для SM это фантастика, причем ненаучная.

В общем, автор нас пугает несуществующей ракетой с несуществующей боеголовкой с беспрецедентными характеристиками. На это мы ответим чем-нибудь несуществующим типа П-750 (крылатой ракетой с дальностью 5500 км, массой боеголовки в 1кт -- в ядерном варианте мощность должна составить до 100кТ)


Aluminius
отправлено 10.08.13 11:44 # 27


Звучит достаточно странно. Похоже у автора все-таки мания преследования. Зачем американцам делать вид, что они соблюдают СНВ или другие конвенции и тратить кучу денег на переоборудование ракет и строительство шахт, если можно просто игнорировать все эти документы как это делалось многократно и сразу ставить в шахты полноценные ракеты земля-земля без ограничений по "грузоподъемности". И совершенно непонятно зачем рисковать и использовать относительно легкие ракеты для прорыва зонтиков ПВО у наших "объектов", когда можно использовать тяжелые ракеты, чтобы сметать такой район целиком. Благо этих ракет за годы войны накопились тысячи и уничтожить их средствами ПВО с приемлемой вероятностью невозможно даже теоретически?! Хотя автор безусловно прав в том, что любое появления дяди сэма в наших краях правильно считать не особо дружелюбным и готовится к любой подлости.


MAMBA!
отправлено 10.08.13 11:44 # 28


А как же "Мертвая рука"?!! Ведь дотянется из могилы, проклятый!!!


anahoretred
отправлено 10.08.13 11:48 # 29


Ничего, ничего, пендосы ещё помнят, что у нас есть " Мёртвая Рука" 1000 раз подумают, стоит ли...


Kenny911
отправлено 10.08.13 11:48 # 30


Стало быть вывод такой, что России, оказавшейся в плотном кольце "дружественных" ПРО, надо как можно скорее создавать новые (и как можно в большем количестве) или модернизировать действующие ракетные технологии


Filkadet
отправлено 10.08.13 11:48 # 31


Кому: Naiv, #14

Копай глубже 70 метров, чтоб не достали. 60


Antonovi4
отправлено 10.08.13 11:48 # 32


Кому: Скумец, #21

> После принятия в НАТО Украины

Когда успели?


anahoretred
отправлено 10.08.13 11:48 # 33


Кому: pikachu, #25

Бтп


ViktoriaMT
отправлено 10.08.13 11:48 # 34


Эээ... То есть нам пипец?


porter2
отправлено 10.08.13 12:00 # 35


Кому: ViktoriaMT, #34

> То есть нам пипец?

70 лет как. И все не настанет


ЛекаБанк
отправлено 10.08.13 12:36 # 36


Меня окружали милые улыбчивые люди. Все теснее сжимая кольцо (с)

По прочтению возникли вопросы:

1)В каких странах бывшего Варшавского договора стоят военные (не транспортные) базы НАТО?

2)Системы "Судного дня"/"Мертвой руки" в железе есть? У каких стран?


Edgar
отправлено 10.08.13 12:52 # 37


Как то уж больно мрачно все и не убедительно.


ququ
отправлено 10.08.13 13:11 # 38


Кому: Gosan, #19

> Заменили неправильных руководящих парней правильными, лояльными и выполняющими поставленые задачи

У каждого руководителя должно быть средство самым жестоким образом показать кто в доме хозяин всем подчиненным. Иначе у подчиненных начинают прогрессировать неправильное представление о своих обязанностях и правах.


Gosan
отправлено 10.08.13 13:19 # 39


Кому: Скумец, #21

Ну я уточнил, что за Урал не достать, про европейскую часть - само собой. Можно по Чёрному морю приплыть, например, это да. А насчёт Украины и НАТО - я наивно полагал, что теперь там более лояльное к России правительство. Президент нормальный, вроде, мужик. Не чета прошлому. Или всё уже не так ?

Ну а насчёт нашей обороноспособности - сейчас она, на мой взгляд, не соответствует реалиям. Командный состав в ходе последней реформы гр.Сердюковым сильно прорежен.Многие, кто не готов был мириться, поуходили. Современных средств разведки и связи нет. Дорушили только то, что осталось от СССР. Разного рода аутсорсингами в питании солдат подорвана боеготовоность на случай военных действий (хотя вроде идиотские военные реформы взад все поворачивает новый мин.обороны). Похерачены аэродромы, которых было во времена СССР настроено действительно много, на случай. Много чего ещё. Правда есть, конечно, надежда на "кризисного министра" тов. Шойгу.


Xilent
отправлено 10.08.13 13:19 # 40


Нам бы тоже не помешали "мирные противоракеты" где - нибудь на Кубе, например. Кстати у нее долгов на государственном уровне перед Россией нет случайно?


Gosan
отправлено 10.08.13 13:19 # 41


Кому: ququ, #38

Это в каком ключе, комрад ? Честно говоря, не понял, про какого руководителя речь.


Gosan
отправлено 10.08.13 13:20 # 42


Кому: Zeydlitz, #26

> В общем, автор нас пугает несуществующей ракетой с несуществующей боеголовкой с беспрецедентными характеристиками.

[Делает круглые глаза] - Это ж секретная ракета, комрад !


Kirpa
отправлено 10.08.13 13:20 # 43


Что-то странное эксперт рассказывает. Ставить ракеты, разрабатывавшиеся для наземного ЗРК, на самолёты, с целью применения по земле - это сурово. У США всё не очень радужно, мягко говоря. Но не думаю что на столько.


Kirpa
отправлено 10.08.13 13:21 # 44


Кому: Kirpa, #43

> У США всё не очень радужно, мягко говоря. Но не думаю что на столько.

Имелось ввиду, в ракетостроении.


Gecko
отправлено 10.08.13 13:23 # 45


Хы-хы, мне вот такое по ссылке выдаётся:

Запрошеный Вами информационный ресурс заблокирован.

Возможные причины:
Ресурс признан решением суда как экстремистский. Федеральный список экстремистских материалов - http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/.
Ресурс внесен в ЕАИС "ЕДИНЫЙ РЕЕСТР доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено".


Хромой Шайтан
отправлено 10.08.13 13:25 # 46


"Поговорим про Про!
Может лучше об об?!"(С)


Ярослав2
отправлено 10.08.13 13:35 # 47


Хотелось бы узнать как это ихнее ПРО планирует бороться с системати контейнерного типа. Вроде Club-K.
http://www.arms-expo.ru/049055051054124049054057056052.html


anahoretred
отправлено 10.08.13 13:35 # 48


Кому: Gosan, #39

Ты эксперт? Ссылку в студию про уход офицеров и отсутствие срдств связи и РЭБ


anahoretred
отправлено 10.08.13 13:35 # 49


Кому: Хромой Шайтан, #46

"Поговорим про Про! Может лучше об об?!"(С)

Ага или про баб?!


Gosan
отправлено 10.08.13 13:35 # 50


Кому: Gecko, #45

По ссылке на минюст - список этих самых материалов, названия просто прекрасные ! Брошюра "Язычество как волшебство", Брошюра "Святославие", Брошюра "Мать-земля: чудо-чудное, диво-дивное. Введение в геобиологию", и тому подобное. Очень доставило.


Ratte
отправлено 10.08.13 13:35 # 51


Кому: Gosan, #39

> Правда есть, конечно, надежда на "кризисного министра" тов. Шойгу.

Есть подозрения,что после этого "кризисного министра" Сердюкову памятник придеться ставить.


ЛекаБанк
отправлено 10.08.13 13:48 # 52


Кому: Kirpa, #43

> Ставить ракеты, разрабатывавшиеся для наземного ЗРК, на самолёты, с целью применения по земле - это сурово.

Может речь идет просто про "универсалки" - ракеты которая может работать с любого носителя по любой цели? 1930-ых годах популярная была эта тема в ствольной артиллерии. Плохо работала везде, по сравнению со "специализированным" стволом. Я так понял, что Тухачевского "того" и за увлечением этой темой.


Steel Rat
отправлено 10.08.13 13:49 # 53


СШАм не хватает денег на ремонт лодки - http://russian.rt.com/article/13762
А что делает бандит, когда у него кончились деньги? Да уж, интересно, чем всё это кончится и куда стелить соломку - самое главное.


Barbus
отправлено 10.08.13 13:51 # 54


Кому: ViktoriaMT, #34

> Эээ... То есть нам пипец?

Вам - давно, а нам - так и подавно! (иногда, хочется ракету, какую-нибудь нужную (типа "Искандер") в каждый дом поставить: пусть будет.)


porter2
отправлено 10.08.13 14:00 # 55


Кому: Steel Rat, #53

> СШАм не хватает денег на ремонт лодки

Не СШАм, а морфлоту.


Steel Rat
отправлено 10.08.13 14:02 # 56


Кому: porter2, #55

> Не СШАм, а морфлоту.

Это чё, у них даже ведомства - отдельные государства???


porter2
отправлено 10.08.13 14:09 # 57


Кому: Steel Rat, #56

Финансируются отдельно. Ну, если ты не знал.


Большой ещё раз
отправлено 10.08.13 14:14 # 58


Кому: Sergaza, #11

> Даёшь C-500! В будущем и с «новыми возможностями». И С-400 в больших количествах сейчас.

Сейчас как раз под это дело срочненько ваяют 4 завода - 1 в Спб сдан уже в промэксплуатацию - 400 колмплдекс гонят с конвеера.
А насчёт Ф-15 и патриота товарищ загнул - самоль сей чуствует себя крайне хреново - возраст и имхо - часть бортов выведена после серии катастроф и аварий из боевого состава ВВС США. Но в целом конечно к нам потихоньку подбираются.


Ratte
отправлено 10.08.13 14:18 # 59


Кому: Ярослав2, #47

> Хотелось бы узнать как это ихнее ПРО планирует бороться с системати контейнерного типа. Вроде Club-K.
> http://www.arms-expo.ru/049055051054124049054057056052.html

А никак.Дальность по наземным ок.300км,что в 5 раз меньше расстояния от побережья США до пусковых шахт МБР.Если поставить ЯБЧ-дальноть конечно возростет,но и это не критично,так как большая часть ЯО США размещена на подлодках.


ViktoriaMT
отправлено 10.08.13 14:19 # 60


И эти люди говорят, что мы вернулись к риторике холодной войны. Нам тоже пора в дружественных Внесуэлле и на Кубе поставить пару десятков ракет. А в свете недавних событий и Эквадор от такой идеи не откажется. Конечно исключительно в рамках культурно-технического обмена и борьбы с наркотрафиком. Ну штаты же борятся с наркомафией, а они, как абсолютно верно заметил наш Гарант, наши стратегические партнеры. Помочь им в этой нелегкой борьбе - наш долг.


Steel Rat
отправлено 10.08.13 14:27 # 61


Кому: porter2, #57

> Финансируются отдельно. Ну, если ты не знал.

Честное слово, не знал. И даже твой ответ, боюсь, не сильно просветит меня, так как денежные потоки - это то в чём я совсем не разбираюсь.


DimkaS
отправлено 10.08.13 15:28 # 62


Вообще-то, имеется два маленьких нюанса, который товарищ по ссылке не учитывает, либо замалчивает: а) немалая часть российского ЯО смонтированно на мобильной базе (тополь-м, ярс, подлодки, стратегическая авиация и т.д.), б) Россия обладает подавляющим преимуществом(по крайней мере, колличественном) в тактическом ЯО, которое так же смонтированно на мобильной базе.
Я также не представляю, каким образом можно осуществить упреждающий молниеносный удар, при том не проводя молниеносной наземной операции, для проведения которой необходима, с поправкой на территорию России, большая рассредоточенная военная инфраструктура, отсутствие которой, как показал опыт адольф алоизовича, кончается огребанием люлей (конечно, глупо было бы думать, что запад не учел уроки своего предка...). А учитывая наличие тактического ЯО, я вообще не представлю как можно усуществить наземную молниеносную наступательную операцию, при этом неохватив люлей... А если ее не осущетвлять, то на кой ... вообще нападать, когда куда проще тихо играть на российской коррупции(к примеру тот же сердюков с его реформой и сокращением аэродромов стратегической авиации, те же глонасс и т.д.), ведь себе дешевле, и не менее эффективно, чем херачить со всего дуру.

Посыл ясен- американской ПРО нехер делать у границ России, надо принимать контрмеры, что есть верно. Только вот кипишить-то зачем...


ququ
отправлено 10.08.13 16:09 # 63


Кому: Gosan, #41

> Это в каком ключе, комрад ? Честно говоря, не понял, про какого руководителя речь.

Вашинктонского, того кто, по твоему мнению, назначил тут своих приказчиков.

А вообще это аксиома управления.


dnepr
отправлено 10.08.13 16:38 # 64


Кому: Хромой Шайтан, #46

> "Поговорим про Про!
> Может лучше об об?!"(С)

Кто о чем, а он про ООН!


Roman
отправлено 10.08.13 16:39 # 65


Кому: Klapaucius, #9

> Насчёт ПРО. Не всё так просто. 12 целей - это удар по инфраструктуре РФ. По энергетике, Газпромам там всяким собственно.

Абсурд. Газпром будут сохранять, причём высокой ценой. Потому как это цель для захвата, а не для удара.
А удар будет по системе управления РВСН, главному командному пункту генштаба, и другим целям, которые нужно уничтожить для предотвращения пуска ракет по агрессору.


Васька
отправлено 10.08.13 16:49 # 66


Кому: MAMBA!, #28

> А как же "Мертвая рука"?!! Ведь дотянется из могилы, проклятый!!!

Кому: anahoretred, #29

> Ничего, ничего, пендосы ещё помнят, что у нас есть " Мёртвая Рука" 1000 раз подумают, стоит ли...

Ещёб узнать, где её пультик находится?

Вот бы не помешало!)))


Kirpa
отправлено 10.08.13 17:08 # 67


Кому: Васька, #66

> Ещёб узнать, где её пультик находится?

Некоторые вещи лучше не знать. Но не уверен что там вообще есть пультик: на то она и "мёртвая рука", что всё сама сделает. Еесли ядерная война началась, а команда от ВГК не поступила.


anahoretred
отправлено 10.08.13 17:09 # 68


Кому: Васька, #66

Ей (руке) не нужен пультик. Система автономна. И будет отоваривать пендосов уже после нашей смерти


Васька
отправлено 10.08.13 17:12 # 69


Кому: Kirpa, #67

> Некоторые вещи лучше не знать. Но не уверен что там вообще есть пультик: на то она и "мёртвая рука", что всё сама сделает. Еесли ядерная война началась, а команда от ВГК не поступила.

Не, ну что-то должно же быть, а то щас как уебёт я и пива не допью.)))


BrainGrabber
отправлено 10.08.13 17:15 # 70


Побочный вывод из статьи- при начале кипиша первыми пиздюлей отхватят поляки. Удивительно забывчивая нация.


УниверСол
отправлено 10.08.13 17:17 # 71


Кому: porter2, #24

> про дальность по земле там ничего не сказано

а ещё не сказано, то они летят по воздуху.
На какую дальность по наземным целям могли, по-твоему, действовать ЗРК "Найк-Геркулес"?


BrainGrabber
отправлено 10.08.13 17:37 # 72


Кому: Ratte, #59

А зачем нам шахты? НЙ, Бостон, Филадельфия, ДиСи, Майами, ЛА, Фриско и т.д.- амеры грамотно на побережьях скучились. Или "с трудовым народом не воюем"?


Kirpa
отправлено 10.08.13 17:39 # 73


Кому: Васька, #69

> Не, ну что-то должно же быть, а то щас как уебёт я и пива не допью.

Она ничего не сделает, пока ядерная война не началась. О начале которой узнает сама, по комплексу признаков - от радиопереговоров и наличия излучения, до сейсмической активности. А если и началась, то будет ждать пока есть связь с ВГК. Так что не уебёт, пей спокойно :)

Для общего представления можно погуглить про систему "Периметр". Понятно, в таких делах открытых достоверных данных не бывает, но примерное представление составить можно, если много информации перелопатить.


Васька
отправлено 10.08.13 17:49 # 74


Кому: Kirpa, #73

> А если и началась, то будет ждать пока есть связь с ВГК. Так что не уебёт, пей спокойно :)

Ну, спасибо, камрад, значит, мы живём!)


Васька
отправлено 10.08.13 18:05 # 75


Кому: Kirpa, #73

> Она ничего не сделает, пока ядерная война не началась. О начале которой узнает сама, по комплексу признаков - от радиопереговоров и наличия излучения, до сейсмической активности. А если и началась, то будет ждать пока есть связь с ВГК. Так что не уебёт, пей спокойно :)
>
> Для общего представления можно погуглить про систему "Периметр". Понятно, в таких делах открытых достоверных данных не бывает, но примерное представление составить можно, если много информации перелопатить.

В принципе, идея отличная, чтоб некоторых пидаров сдерживать от агрессии. Но, кто его знает, есть ли такое дело на самом деле?

Хотелось бы верить, что будет Мир.


Ratte
отправлено 10.08.13 18:10 # 76


Кому: BrainGrabber, #72

> На какую дальность по наземным целям могли, по-твоему, действовать ЗРК "Найк-Геркулес"?

Если "на кого бох пошлет"-то км за 300 улетит,а так-не далее радиогоризонта.Система наведения то радиокомандная.



Кому: Kirpa, #73

> А зачем нам шахты? НЙ, Бостон, Филадельфия, ДиСи, Майами, ЛА, Фриско и т.д.- амеры грамотно на побережьях скучились. Или "с трудовым народом не воюем"?

Причем тут "трудовой народ"?Города не могут быть целью первого удара-они все равно ответить не могут.А как нанести "Клабом" ответный или ответно-встречный-загадка велика есть.


Kirpa
отправлено 10.08.13 18:43 # 77


Кому: Васька, #75

> В принципе, идея отличная, чтоб некоторых пидаров сдерживать от агрессии. Но, кто его знает, есть ли такое дело на самом деле?
>

Кто знает - тот не скажет, по понятным прчинам. Но по косвенным данным похоже что есть, да ещё и модернизируется.


porter2
отправлено 10.08.13 19:01 # 78


Кому: УниверСол, #71

> На какую дальность по наземным целям могли, по-твоему, действовать ЗРК "Найк-Геркулес"?

В пределах досягаемости со станции наведения. Если не запускать "в ту сторону" с надеждой, что она кого-то пришибет, упав.


Kirpa
отправлено 10.08.13 19:12 # 79


Кому: Ratte, #76

> Причем тут "трудовой народ"?Города не могут быть целью первого удара-они все равно ответить не могут.А как нанести "Клабом" ответный или ответно-встречный-загадка велика есть.

Не моё сообщение процитировал, но я всё-же отвечу. Города - это порты, промышленность, а не только население. И мне непонятна уверенность в том, что они не могут быть одной из целей первого удара, особенно для тех вооружений, которые дальше побережья достать не могут.

А про возможность ответного и ответно-встречного - что вызывает сомнения?


porter2
отправлено 10.08.13 19:25 # 80


Кому: Kirpa, #79

> И мне непонятна уверенность в том, что они не могут быть одной из целей первого удара

первый удар наносят с целью обезоружить, не? Ну ладно, по военно-морской базе долбануть можно, но это все.


УниверСол
отправлено 10.08.13 19:29 # 81


Кому: porter2, #78

> В пределах досягаемости со станции наведения. Если не запускать "в ту сторону" с надеждой, что она кого-то пришибет, упав.

Понятно. Стало быть - тоже не знаешь.


Kirpa
отправлено 10.08.13 19:44 # 82


Кому: porter2, #80

> первый удар наносят с целью обезоружить, не? Ну ладно, по военно-морской базе долбануть можно, но это все.

Да вроде не совсем, там есть разные сценарии. Хотя предполагаю, что против США будут в первую очередь разоружать. Но и в этом случае остаются военно-морские базы, которые чем-то надо уничтожать. Зачем на это тратить оружие, способдное достать более далёкие цели? Кроме того, одним ядерным разоружением противника себя не обезопасишь, надо и другие вопросы решать - с промышленностью, инфраструктурой, вооружёнными силами и прочим.


Ratte
отправлено 10.08.13 20:24 # 83


Кому: Kirpa, #79

> Не моё сообщение процитировал, но я всё-же отвечу. Города - это порты, промышленность, а не только население. И мне непонятна уверенность в том, что они не могут быть одной из целей первого удара, особенно для тех вооружений, которые дальше побережья достать не могут.
>
> А про возможность ответного и ответно-встречного - что вызывает сомнения?

Эти непонятки легко снимаются чтением текстов договоров СНВ-3 и СНВ-1:
1.Проблематично развернуть массовое производство запрещенных КР морского базирования с ЯБЧ в промышленных масштабах.При этом-они "украдут" заряды у более эффективных МБР,
2.Зарядов по договору сейчас немного,нет смысла тратить их на людские муравейники.
3."Создатели "Клаба-К" попытались создать этакий "стратегический вспомогательный крейсер" ,только слегка позабыли,что на дворе 21 век и информация проходит на другой конец шарика чуть быстрее,чем во премена геройств "Пингвина" и "Корморана"
Я могу представить,как протащить один-два контейнеровоза с КР на дальность ракетного залпа по США для разоружающего удара,но как обеспечить их постоянное присутствие в море на рубеже залпа для ответно-встречного удара с сохранением секретности-мне представить сложно


Васька
отправлено 10.08.13 20:38 # 84


Кому: Ratte, #76

> Если "на кого бох пошлет"-то км за 300 улетит,а так-не далее радиогоризонта.Система наведения то радиокомандная.

В Шали один раз ракета "Точка-У" так уебала, что там, наверно у бородачей пол-армии снесло.


Kenny911
отправлено 10.08.13 20:54 # 85


Кому: Samson, #13

> "США в ответ на решение России предоставить временное убежище Эдварду Сноудену должны расширить список Магнитского, [завершить создание системы ПРО в Европе]

Он видимо сам того не желая взял и слил все их истинные намерения по поводу ПРО. Типа раз вы так со сноуденом, то мы вам в ответ ПРО еще расширим. После этого заявления они интересно будут еще рассказывать про угрозу со стороны Ирана?


Evg_166
отправлено 10.08.13 20:54 # 86


Если сравнить "холодную войну" и наши дни - где мы ближе к пиздецу, тогда или сейчас? Как-то мрачно от таких статей на душе делается.
Как говаривал тренер, когда гопник задаёт тебе всякие вопросы, чтобы отвлечь внимание и нанаести первый удар, главное - вовремя услышать, какое "а чо …?" будет последним и успеть врезать. Хорошо бы, чтобы наши верхние граждане это успели.


УниверСол
отправлено 10.08.13 20:59 # 87


Кому: Васька, #84

> В Шали один раз ракета "Точка-У" так уебала, что там, наверно у бородачей пол-армии снесло.

Ну так то ж тактическая ракета, не ЗУР. То есть она заточена для работы по наземным целям на дальности до 120 км, и наведение у неё осуществляется автономной инерциальной системой. А что до "Найк-Геркулеса" - так там непонятно, как именно предусматривается работа по наземным целям - то ли для этого выволакивают РЛС ЦУиСР на высотку, то ли как-то используют пассивный участок траектории, то ли чего автономного придумали - неизвестно.
Нам в училище давали без подробностей: бьёт на 120 км, способен работать по наземным целям. Всё.


УниверСол
отправлено 10.08.13 21:02 # 88


Кому: Evg_166, #86

> Если сравнить "холодную войну" и наши дни - где мы ближе к пиздецу, тогда или сейчас?

Полагаю, ближе, чем в Карибский кризис, нас не притирало.


pux
отправлено 10.08.13 21:25 # 89


тут вопрос не в том что см3 может долбануть по земле, скорее речь идет о специализированном ударном ракетном комплексе который можно засунуть на базу ПРО, хрен поймешь что у них там в пусковом контенере, противоракета или БРСД.
на пендосовском флоте давно используются универсальные пусковые установки, из ячеек которых может стартануть много чего разного.
с пусковыми шахтами противоракет ситуация практически аналогичная, оттуда вполне может стартовать вполне обычная МБР


Ratte
отправлено 10.08.13 21:25 # 90


Кому: УниверСол, #87

> А что до "Найк-Геркулеса" - так там непонятно, как именно предусматривается работа по наземным целям - то ли для этого выволакивают РЛС ЦУиСР на высотку, то ли как-то используют пассивный участок траектории, то ли чего автономного придумали - неизвестно.
> Нам в училище давали без подробностей: бьёт на 120 км, способен работать по наземным целям. Всё.

Ну,на 120 км он бьет по воздушным целям.А по земле за радиогоризонт если только с заглублением.Но там точность будет такая,что только ЯБЧ и спасет.
А вообще,извращение выйдет,конечно.


Щербина307
отправлено 10.08.13 21:33 # 91


[сидя на тревожном чемодане]

Ну так что решили?

Пора в леса уходить или как?


Ratte
отправлено 10.08.13 21:39 # 92


Кому: Щербина307, #91

> Ну так что решили?
>
> Пора в леса уходить или как?

Такую аналитегу наши мегаисперты регулярно выдают,всю жизнь в лесу проведешь.


Мегатрон
отправлено 10.08.13 21:40 # 93


Старенькое интервью комсомолки с командующим РВСН:
http://www.kp.ru/daily/25805/2785953/


porter2
отправлено 10.08.13 21:49 # 94


Кому: pux, #89

> хрен поймешь что у них там в пусковом контенере, противоракета или БРСД.

Для БРСД контейнер маловат, не?


Kenny911
отправлено 10.08.13 22:05 # 95


Кому: Мегатрон, #93

Познавательно. БЖРК-серьезная вещь


pux
отправлено 10.08.13 22:05 # 96


Кому: porter2, #94

> Для БРСД контейнер маловат, не?
я стартовые шахты гби имел в виду и им подобных переделок , хотя в контеннер см3 крылатую ракету засунуть не проблема


Nostradamus
отправлено 10.08.13 22:35 # 97


А у меня очень простой вопрос. Ну вот американцы бомбанут нас(или мы их), а дальше то что?
Введут войска и будет Вьетнам\Афганистан глобального масштаба? Глупо ожидать, что вся Россия сразу в ножки поклонится. Заваруха в любом случае будет неслабая, с не самым очевидным исходом. Да и близлежащей Европе тоже достанется.


Xlodvig
отправлено 10.08.13 22:40 # 98


Кому: porter2, #35

>70 лет как. И все не настанет

Да уж второе тысячелетие идет.


porter2
отправлено 10.08.13 22:51 # 99


Кому: pux, #96

> я стартовые шахты гби имел в виду и им подобных переделок

Ну про них как раз в статье сказано, что убирают.

> в контеннер см3 крылатую ракету засунуть не проблема

Крылатая ракета - слишком обыденно для "Завтра" )


OutSidEr
отправлено 10.08.13 23:11 # 100


Кому: Nostradamus, #97

> А у меня очень простой вопрос. Ну вот американцы бомбанут нас(или мы их), а дальше то что?
> Введут войска и будет Вьетнам\Афганистан глобального масштаба?

Камрад, ну зачем им это надо?
Они нас "спасут" от коррумпированной власти, поставят свою власть(см, например, послевоенная Япония), организуют липовые референдумы, где народ в едином порыве проголосует за разделение страны на части. И наши с тобой внуки будут не по миру путешествовать, а ездить гастарбайтерами, например, в Исламский Джамаат Татарстан на нефтяные промыслы, считая это огромными заработками.

> Глупо ожидать, что вся Россия сразу в ножки поклонится. Заваруха в любом случае будет неслабая, с не самым очевидным исходом. Да и близлежащей Европе тоже достанется.

Да им и не нужны наши поклоны.
Мы и сами им вообще по большей части не нужны.



cтраницы: 1 | 2 всего: 178


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк