Между тем, прогнозы Дальгидромета становятся пугающими. Сегодня был озвучен новый официальный прогноз, согласно которому к 11-15 сентября уровень воды у города Юности может достигнуть 930-980 сантиметров, что выше уровня дамб защищающих город от паводка. Напомним, что за последние десять дней прогноз меняется уже пятый раз и всё время в сторону увеличения. Учитывая, что до гребня паводка остаются те же 10 дней, прогноз, по всей веротяности, изменится ещё не один раз.
Какой-то ад.
Вроде не весна, снег не тает — откуда столько воды?
> На российском Дальнем Востоке бушует крупнейшее за 120-летний период наблюдений наводнение. Человеческих жертв удалось избежать, однако ущерб сельскому хозяйству Приамурья нанесен крайне серьезный. Чрезвычайное происшествие поставило вопрос о качественном усилении искусственной защиты пойм Амура, Зеи и Буреи
"Когда прорвется плотина" цеппелинов - в тему.
Во время наводнения Зейская и Бурейская ГЭС аккумулировали в своих водохранилищах две трети паводкового стока. Лишь в середине августа энергетики вынуждены были приступить к холостым сбросам из водохранилищ, чтобы предотвратить их переполнение и разрушение плотин
Блин, а ведь скоро зима. Сочуствую населению. Надо либеральную общественность направить, устанавливать демократические пикеты, с плакатиками "Вода уходи"
> Вроде не весна, снег не тает — откуда столько воды?
Там климат муссонный. Как раз в конце лета нагоняет ветрами тучек с моря-окияна: дожди в горах льют. Вот и паводок.
В этом году что-то особенно сурово...
Такой уровень местных рек у нас на Дальнем Востоке - исторический максимум. За всю (!) историю метеонаблюдений таких продолжительных и значительных осадков не было. В этом причина.
Предыдущие наводнения: 1984, 1958, продолжались несколько дней и затем следовал спад.
В 1952 году советской властью для предотвращения ущерба от паводков было принято решение о строительстве на территории Амурской области Зейской ГЭС. Станция была отстроена ударными темпами и успешно функционирует до сих пор, аккумулируя большую часть возможного паводка. Не было бы ГЭС - ущерб был бы в несколько раз больше.
Вместе с тем, "эффективные" собственники и "невидимая рука рынка" во время руководства Чубайса проникли и в гидроэнергетику. Если при СССР постов наблюдения за уровнем воды в окрестностях Зейской ГЭС было больше 60, то нынче их меньше десятка.
Таким образом, решения принимались с запозданием и не всегда объективно.
Выход: как минимум - отстроить заново советские пункты наблюдения. Далее - к учёным за обоснованием строительства новых ГЭС.
Все-таки какая это беда для людей - потерять все, нажитое годами.
И при этом абсолютно туманные перспективы относительно ближайшего будущего.
Врагу такого не пожелаешь.
>Это связано с тем, что муссон, который снабжает влагой весь Дальний >Восток (и не только его), занимает очень большую территорию, на этом >этом фоне развивается интенсивная циклоническая деятельность, и, вот >как в этом случае, циклоны, один за другим, выносят на нашу территорию >большое количество влаги. Ну и соответственно, вслед за влагой из >атмосферы образуются осадки, осадки выпадают на почву, наблюдается >сток воды, все это стекает в реки, и в редких случаях это приводит к >очень большим наводнениям. Вот в двух словах, что такое механизм >образования дождевых паводков.
> >
> Есть мнение, что свою роль сыграла и бесконтрольная вырубка лесов в бассейне Амура.
Леса и их вырубка, конечно, влияют на уровень грунтовых вод и вообще на весь круговорот HO_2, но, как мне кажется, это влияние имеет больше долговременный, нежели катастрофический характер. Если бы выробка леса имела такое значение, паводки были бы регулярными на протяжении последних лет, пусть и не такого масштаба.
> Есть мнение, что свою роль сыграла и бесконтрольная вырубка лесов в бассейне Амура.
Угу, а то, что не приходя в сознание тайга горит уже второе десятилетие? Хабаровск каждый год задыхался от смога, все дождей ждали, чтобы пожары небесной водичкой затушились сами собой.
Если в двух словах:
Вырубка лесов приводит к тому, что вода не поглощается деревьями. Почва, без корневой системы деревьев не способна удержать такие объёмы влаги. В конечном итоге вода, которую не использовала вырубленная растительность - оказывается в реке. Я не говорю что это главный фактор. это просто одна из причин.
> Если бы выробка леса имела такое значение, паводки были бы регулярными на протяжении последних лет, пусть и не такого масштаба
Видимо есть некая критическая черта, когда совокупность всех факторов может привести к катастрофе. Сопки облысели, подрост еще маленький, или он погиб во время очередного пожара, традиция лесопосадок на нужных участках искорена, русла рек не чищены. Ну, и вот результат.
> Караул!
> [пошёл выводить сапуны под капот и ставить шноркель]
Это полиме... кгхм... полумеры!!!
На сапуны - камеры от мячиков.
Шнорхель с клапаном.
Пару понтонов по бортам.
Ну и моторчик подвесной.
Акваланг и гидрокостюм - обязательны!!!
[мечтательно] ... А лучше яхту...
Однако это вряд ли систематическое явление после вырубки лесов. В долгосрочной перспективе будет скорее опустынивание. Чуть ли не все арабские страны, да и Испания со Средней Азией в древности были цветущими садами и пастбищами. Кое-что конечно ещё осталось, но тенденция очевидна. Даже в Читинской области (где есть истоки Амура) последние десятилетия были систематические засухи и неурожай. Да и на Пекин пустыня наступает. А от него до Хабаровска рукой подать, примерно как от Москвы до Варшавы.
У меня вот камрад уж с неделю, как пропал с Благовещенска. Самый берег Амура. Там уж затопило давно походу. Ни на мобилу не отвечает, ни в скайп не выходит. Просто пропал, денег не должен, не скрывается. Я беспокоюсь.
Сам не специалист, говорю что рассказали. В бассеине Амура вырублена водоохранная полоса деревьев (лес в Китай удобней сплавлять тот, который ближе к реке), что привело к помимо вышеуказанному камрадами падению сбора ручейковых вод, еще и к размыванию берегов реки. На размытые берега, наложился еще один фактор последних 25 лет, никто дно реки не чистил и не углублял, в отличие от тупых "совков". Река обмелела, плюс располнела и не может так же скоро отводить излишки осадков. Как итог имеем превышение исторического максимума на 1,5 метра, а в перспективе и более.
> Однако это вряд ли систематическое явление после вырубки лесов. В долгосрочной перспективе будет скорее опустынивание. Чуть ли не все арабские страны, да и Испания со Средней Азией в древности были цветущими садами и пастбищами
Не знаю как в Испании, а опустынивание в СА началось с вырубки аозисов монголами. Природа- хрупкая, особенно в полосе риска (маловодья, низких/высоких температур). Байка про то, что хищническое отношение к лесу (срубили/сожгли за десятелетия, то что растет столетиями) не при чем- вредна и опасна. Убиваем свою же среду обитания. Дом, который пришел в негодность - ремонтируем же, так же и природе нужно помогать с ремонтом. Но это идеологически не верно- какой "эффективный" будет бабки замораживать на столетие, если шдюхи в куршавелях ждут их уже сейчас?
Во-о-т!! Это ближе всего к истине. Т.е. тот же сценарий, что и в прошлогодней трагедии Крымска. Результат "талантливых" решений в принятых в Лесном и Водном кодексах. Коснется каждого.
> Если в двух словах:
> Вырубка лесов приводит к тому, что вода не поглощается деревьями. Почва, без корневой системы деревьев не способна удержать такие объёмы влаги. В конечном итоге вода, которую не использовала вырубленная растительность - оказывается в реке. Я не говорю что это главный фактор. это просто одна из причин.
Поддерживаю.
Плюс разница температур даже на протяжения дня значительна. Следовательно быстрая смена воздушных масс. Вследствии смена влажности воздуха с выпадением осадков. Всё это как следуют из одной из теорий является проявлением парникового эффекта. Т.е. не просто повышение годовой температуры, а резкие изменения на непродолжительном отрезке времени - в начале года засуха, а в средине резкий паводок и наводнение.
Личные наблюдения вроде не опровергают.
Может кто более компетентен в вопросе?
Эвона! Где Антаркида, а где мы.
Те байки, про одинаковый уровень воды везде - они не про нас.
Я тут про спутники почитал, которые GPS, дык, эта... не падают.
Ну и вода с Антарктиды - она тоже может зависнуть думаю.
Нафиг шуточки, вон в логу лежит 10и летний слой снега - там прям видно,
если лопатой скребануть, как грязища собиралась, слоями, в каждом году.
Типа, если грязищи слои из атмосферы собирались. С каждым годом, всё больше.
> Да и на Пекин пустыня наступает. А от него до Хабаровска рукой подать, примерно как от Москвы до Варшавы.
Китайцы, по жизни, к лесам как хищники относились. В 70-х это было четко видно по состоянию склонов по разные стороны границы (южные отроги Алтая). С нашей стороны склоны густо покрытые лесами, с их стороны - на склонах пустыня.
> Далее - к учёным за обоснованием строительства новых ГЭС.
Сам дальневосточник. Ишаева сняли - на мой взгляд, нашли мальчика для битья. А то, что Китай отсыпает Сунгари, чтобы вода к нам шла - это никого не волнует.
Таки да. Тут камрады говорят про браконьерскую вырубку лесов и неочистку дна реки - интересно, при СССР тоже лес китайцам толкали и деьнги на куршевельских девок тратили, или все-таки это очень вторично?
> Как там идут поиски шлюзов и водохранилищ в районе Хабаровска по Google maps?
Как житель Хабаровска могу доложить: давно нашли. И виновных тоже нашли, которые сбрасывали всю воду на город. И Путин не зря приезжал - тоже приложился, как пить дать. И евреев что-то мало стало - точно при делах. Но политически чуткую общественность не проведёшь. В самый разгар потопа, когда рабочие руки нужны, как никогда, по городу раскатывают колонны националистов с антигосударственными лозунгами. Диссиденты советского разлива предлагают решения проблемы, не снимая шапочек из фольги и потрясая в сетях капслоком. Актуальные блогеры расклеивают "Соколов - вор" и "Ишаев - уходи". Это мэр у полпред наши. Интеллигенция перемежает рассказы о своих последних айфонах и поездках за бугор печалью о России, ибо "как жили в говне, так и живём", и договаривается, где устроить пикет, чтобы заклеймить всех виновных в потопе. А посреди всего этого в социальных сетях реют москвичи, требуя срочно выслать им фотографии рефрижераторов, вывозящих трупы. Но вот беда - рефрижераторы есть, а трупов - нет. Как и паники.
Короче, у кого в разгаре потоп, а у кого - культурная жизнь. Хорошо, что трезвых людей больше, и масса добровольцев своими силами постоянно участвует в работах.
Вообще на ДВ дожди и потопы совсем не редкость. Но как непосредственный свидетель ответственно заявляю: на всём протяжении реки Амур с июля непрерывно идут дожди. В городах достаточно дамб и укреплений, чтобы выдержать 5-6 метров паводка, местами больше. С учётом работы по их укреплению, ни жертв, ни паники нет никаких. Страдают, в основном, сельская местность и новоотстроенные районы в зоне непосредственного побережья Амура.
> У меня вот камрад уж с неделю, как пропал с Благовещенска. Самый берег Амура.
Так, без паники! У нас в Благовещенске по причине паводка он мог пропасть, только если уснул в подвале или погребе, многие из которых по побережью Зеи и Амура в Благе были затоплены, либо если он с Владимировки, но там вода долго поднималась и без сильного течения. Так что, если у него нет привычки ночевать в заброшенных подвалах или прятаться в погребах, то найдется камрад.
> достаточно дамб и укреплений, чтобы выдержать 5-6 метров паводка,
Камрад немного ошибся в цифрах. Сейчас строят дамбы уже с расчетом до 9 метров.
Правда, кое-где дамы прорывает, кое-где вода просто выходит из под грунта за дамбой. В общем - беда, и это факт. На стадионе им. В.И. Ленина - бассейн, особо ушлые уже оседлали там доски и занимаются виндсерфингом. (как их туда пустили - очень интересный вопрос)
Во всем остальном камрад прав. В фэйсбуке вообще ад. Креаклы вопят про закопанные и "отмытые" деньги, и никому не нужные дамбы, приводят в пример фото с прогрессивной Европу с барьерами от паводка.
Сам коренной хабаровчанин, за свои 37 не припомню такого дождливого лета. Говорят про 84-ый, но я тогда как раз жил у деда с бабкой в Согде, поэтому - не застал.
Да, 8 метров в Хабаровске. Речь у меня, очевидно, не про то, что Амур совсем мимо прошёл и всё неправда. Речь о том, что паводки здесь совсем не редкость, и у городов достаточная защита, чтобы выдержать большинство из них. Отчасти благодаря этому было время и подготовиться, и вывезти людей из особо рискованных районов, изображаемого некоторыми СМИ второго Крымска не случилось.
То, что 8 метров - это абсолютный исторический рекорд подтопления, вопрос совсем другой. И то, что сельское хозяйство и жилищный фонд в хабаровском районе получили урон - тоже другой вопрос. Последствия этого мы ещё хлебнём. Главное - люди работают, смертельных жертв нет, учебный год у детей начинается вовремя.
> Отчасти благодаря этому было время и подготовиться, и вывезти людей из особо рискованных районов, изображаемого некоторыми СМИ второго Крымска не случилось.
Ну, речь может идти только про конец октября.
А если вообще про ледостав говорить, то он в любом случае только в ноябре может случится, ближе к концу, опять же.
Но времени на минимизирование последствий наводнения - минимум, да. Отложенный цейтнот, практически.
Добавлю про 5-6 метров. Прежний исторический максимум более чем столетней давности в Хабаровске - 6,49 метров, и с его учётом строилось большинство столичных сооружений. Когда в Амуре был уровень 6,5 метров, а по телевизору регулярно передавали панические сводки, на набережной работали все магазины, аттракционы, и свободно гуляли люди.
Относительно "где говорили" извиняй, новости обновляются постоянно, найти нужную не то что недельной давности, вчерашнюю не выходит. Но чтобы понять общий настрой информационного фона, можешь почитать городские сообщества в Вк или в Фейсбуке, или вот такую ответку http://top.oprf.ru/main/11846.html .
>Какой-то ад.
Вроде не весна, снег не тает — откуда столько воды?
Было очень много дождей, очень. Лило практически всё лето, каждый день не переставая. И причём, ни разу не грибной дождик. А нормлаьные такие тропические ливни.
> Было очень много дождей, очень. Лило практически всё лето, каждый день не переставая. И причём, ни разу не грибной дождик. А нормлаьные такие тропические ливни.
Чет где-то звучало, что еще и Китай подсуетился с какими-то плотинами не шибко заботясь, что будет после границы?
Во всем виновато ускорение Кориолиса в совокупности с глобальным потеплением, потоки теплого воздуха стали распределяться по другим траекториям, отсюда и метры снега в мае в Киеве, ну и мы огребли по самое нифочу. У нас в этом году даже переправу на остров с центровым пляжем не делали, ибо пляж весь сезон был под водой, а купальный сезон даже на Ивана Купалу был идиотией, вода была чистый термояд, только после 30 км усиленного педалирования, 10 секунд была теплой.
Это когда были заморозки в Ха 20 октября? Последние зимы вообще поздно начинались. Или ты не про Хабаровск?
Ну и потом - от кратковременных заморозков до ледостава все таки большая дорога.
> Вроде не весна, снег не тает — откуда столько воды?
Как вариант, из-за того, что Амур начинается в горах, а там снег тает позднее. Зима у нас в Сибири в этом году была непривычно снежная + дожди летом приличные.
>>>«Вот куда надо отправлять спец. авиацию разгонять облака, а не на майские демонстрации», - предлагает решение в Фейсбуке Лидия Карелина.
>
> Считаю, это пять по рукопожатности.
Летом по моему 90-го года разгоняли облака к авиашоу в Москве. И как раз над нашим пионерлагерем. За день воды на улице стало по колено. Оооочень эффективный метод борьбы с паводком.
> РПЦ собирает деньги на помощь пострадавшим. В воскресение в храмах читали обращение патриарха на эту тему.
>
> Срочно сбросить десантируемых попов с надувными церквями.
> Мигалкова провезти по небу вокруг раза три для верности. Потом дамбы можно не строить.
Объявили сбор средств. Публикуют на официальном сайте патриархии реквизиты организаций, занимающихся сбором средств и отправкой вещей, телефоны горячей линии для волонтеров.
Про то, что дамбы можно не строить речи не было.
Новости
VIP
