• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Кто виноват и что делать

26.09.13 22:57 | Goblin | 50 комментариев

Это ПЕАР

Цитата:
Инцидент, насколько я понял из сообщения СМИ, имеет некоторую протяженность, то есть данных граждан не пустили в предыдущий день, поэтому они пришли туда здоровенной толпой, вооруженные, вроде как, мстить. Соответственно, они должны были оказаться на записи и за день до того, и во время инцидента со стрельбой. Куда и как это могло улетучиться?

Вывод напрашивается стандартный: это были дети неких «авторитетных» граждан, которых полиция опасается беспокоить. И поскольку в демократической России все решают деньги, то, видимо, никаких действий там предпринять нельзя.

Многие предлагают решать подобные проблемы уговорами, «круглыми столами» с представляющими диаспоры «аксакалами». На мой взгляд, проблему, в первую очередь, нужно решать с помощью закона.
Кто виноват и что делать

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 50

Цитата
отправлено 26.09.13 22:58 # 1


«Ну, а виноваты, ясен пень, кавказцы. Так и живём»

Дмитрий Пучков (творческий псевдоним — старший оперуполномоченный Goblin), известный переводчик и сетевой публицист, делится своей точкой зрения об обсуждаемом инциденте в Санкт-Петербурге, где выходцы с Кавказа, расстрелявшие кафе, несмотря на сильный резонанс преступления не задержаны.

Поведение отвратительное, никакой радости это ни у кого не вызывает: ни у местных жителей, ни, как мне кажется, у руководства диаспор. Подобное обострение отношений никакой пользы не несет ни одной, ни другой стороне.

Что касается того, что никто не задержан, это мягко говоря, странно. Все заведения, куда якобы никого не пустили, оборудованы видеокамерами.

Инцидент, насколько я понял из сообщения СМИ, имеет некоторую протяженность, то есть данных граждан не пустили в предыдущий день, поэтому они пришли туда здоровенной толпой, вооруженные, вроде как, мстить. Соответственно, они должны были оказаться на записи и за день до того, и во время инцидента со стрельбой. Куда и как это могло улетучиться?

Вывод напрашивается стандартный: это были дети неких «авторитетных» граждан, которых полиция опасается беспокоить. И поскольку в демократической России все решают деньги, то, видимо, никаких действий там предпринять нельзя.

Многие предлагают решать подобные проблемы уговорами, «круглыми столами» с представляющими диаспоры «аксакалами». На мой взгляд, проблему, в первую очередь, нужно решать с помощью закона.

Речь идет не о каких-то там «марсианах», прилетевших неведомо откуда на космических кораблях, которые не понимают, где они находятся и ведут себя так, как считают нужным. Речь идет о гражданах Российской Федерации, приехавших в город Санкт-Петербург, и ведущих себя, мягко говоря, неадекватно.

Для этого есть закон, и граждане РФ за свои поступки должны отвечать перед законом, а не перед диаспорой. Мне не кажется, что некая диаспора выше закона. Иначе получается, что для диаспоры законы не писаны, оказывается, представителей оной надо уговаривать, чтобы они вели себя, как подобает. А они, очевидно, подумают – прислушиваться к этому или нет.

Считаю это неправильным. На мой взгляд, закон один для всех. Надо ли беседовать с диаспорами? Безусловно, надо. Диалог — это совершенно нормально. Люди привыкли стрелять на свадьбах – это прекрасный обычай в горах. Но люди в городе не привыкли, когда у них под окнами стреляют, это запрещено законом.

Хочется пострелять – можно отъехать в горы и настреляться всласть, там все будут счастливы. А в городе надо вести себя несколько иначе. Если представители диаспоры могут влиять на свое молодое поколение, то надо с ними беседовать. Однако, судя по поведению молодого поколения, беседовать бесполезно. Надо задерживать и наказывать. Ибо закон один для всех.

Обратите внимание на количество т.н. травматического оружия на руках у граждан с юга. Они что сюда – на войну приезжают? Для чего поголовно вооружаются?

Из этого травматического оружия легко убить человека, достаточно выстрелить в голову и попасть в глаз или в висок. Это не говоря уже о том, чтобы покалечить и сломать жизнь. От кого эти люди «защищались», бегая толпой и толпой стреляя во всё, что движется?

Много говорят о возрождении народных дружин. Дескать, они восстановят порядок. Дело нужно и полезное, но вот на улице стреляют. И что, народный дружинник побежит это прекращать? А у него жена и дети, он сто раз подумает, прежде чем лезть. А убьют — кто будет за это отвечать? На кого останется семья? Ну, после убийства добровольного помощника?

Давайте лучше у нас будет как в Америке: если после команды полицейского лечь на землю эта команда не исполняется, полицейский открывает огонь на поражение, ибо это неповиновение полиции.

Давайте полицию вооружим дробовиками, автоматами, тазерами, и за малейшее неповиновение – беглый огонь. А если гордый гражданин остался живой – тюрьма лет на десять. Вот тогда, глядишь, что-то начнёт в мозгу меняться.

Много говорят о вооружении граждан. Типа, если у каждого будет пистолет, преступники забоятся совершать преступления и наступит спокойствие.

Само возникновение подобных разговоров, когда граждане начинают в голос орать о том, что полиция никого ни отчего не защищает – крайне нездоровый симптом. Это наглядное свидетельство весьма нехороших процессов, идущих в обществе.

Люди боятся, что их никто их не защитит, не защитят их родных, их близких, детей, жен, дочерей. Естественно, многие хотят вооружиться и хотя бы самостоятельно постоять за себя.

Но если даже завтра начать продавать пистолеты всем подряд, это ничего не изменит. Преступники как были, так и останутся. Преступления как совершали, так и будут совершать. Достаточно посмотреть на то, что происходит в США. Вроде чуть ли не поголовно вооружены, а проку – ноль.

Преступники не действуют, как правило, в одиночку. Это раз. Они сбиваются в банды. Если есть оружие, значит, это будут вооруженные банды. Некоторые граждане тоже захотят собраться в вооруженные банды, контролировать свою территорию, ходить в наряды, нести караульную службу по ночам, ежесуточно отгоняя и отстреливая негодяев.

Одни банды нападают, другие отбиваются, потом наоборот, ночные рейды по тылам, снайперы, мины и прочее. Обычно это называется гражданская война.

Вооружённые граждане для начала назначат виноватых – кто им мешает жить? Понятно, без суда и следствия, ибо у нас кругом коррупция, а гражданам виднее, кого для наведения порядка надо срочно поубивать. Первыми окажутся так называемые «черные». Сначала займутся ими, причём постреляют не бандитов-уголовников, а безоружных торговцев на рынках.

Потом «внезапно» окажется, что и среди своих не все ладно, своих тоже надо немножко пострелять, тоже без суда, без следствия. То есть давайте уже забудем про закон и цивилизацию в целом, давайте скорее перейдем к всеобщей резне, чего сидеть-то сложа руки? Кто сильный, тот и прав. У кого банда больше и стволов, тот и прав. На мой взгляд, желать подобного может только ненормальный.

То, что в Америке у продавцов придорожного кафе под лавкой лежит винчестер, говорит ровно об одном: уровень преступности там просто дикий. И каждый готов к тому, что сейчас к нему ворвутся и начнут грабить, поэтому под рукой винчестер. Мы хотим так жить? Лично я не хочу.

Порядок в стране обеспечивает государственная власть, силы правопорядка, которые не допускают формирования банд, не допускают безобразия на улицах.

Где там были патрули? Там, где произошел инцидент, расположена масса кабаков, а значит, там постоянно шатаются толпы пьяных. Если есть пьяные, значит, там постоянно конфликты, драки, безобразия, оскорбления.

Где был дежурный наряд полиции, где автомобиль для подвоза задержанных? Где пешие патрули, которые ходят в криминогенном районе и следят за порядком? Нет никого. Почему всем наплевать на поддержание порядка в центре мегаполиса?

Вопросы не к гражданам, которые хотят вооружиться, вопросы к государству, которое не может своим гражданам обеспечить безопасность.

Ну, а виноваты, ясен пень, кавказцы. Так и живём.


KruspeR
отправлено 26.09.13 23:05 # 2


В такие моменты появляется ощущение, что такими темпами придет одно из двух: революция либо гражданская война. И в нынешних реалиях даже и не знаю, что хуже.


affigi
отправлено 26.09.13 23:17 # 3


Толково.


Publius Scipio
отправлено 26.09.13 23:19 # 4


Кому: KruspeR, #2

> такими темпами придет одно из двух: революция либо гражданская война

Боюсь, что будет еще хуже. Сначала революция, а потом - гражданская война. Выбирать не придеться.


loisop
отправлено 26.09.13 23:19 # 5


Кому: KruspeR, #2

почему непременно одно? Вполне реально и то, и другое..


dzete
отправлено 26.09.13 23:20 # 6


Понять и простить, конечно же. Кстати, за последние 2-3 года приезжих с Кавказа в Питере стало в разы больше.
Где то читал- потому что убрали из города Кумарина. Раньше он (сиречь, тамбовские) их в город не пускал.


Хромой Шайтан
отправлено 26.09.13 23:24 # 7


Пока что, закон дышло - куда хочешь, туда воротишь.


norrd
отправлено 26.09.13 23:27 # 8


Комментарий от Росбалта и видео отчёта полицейского начальника:
http://www.rosbalt.ru/video/2013/09/25/1180003.html


Kirill
отправлено 26.09.13 23:30 # 9


А можно ли узнать где была, и была ли полиция ?
Что говорит начальник полиции по данной территории ?


norrd
отправлено 26.09.13 23:34 # 10


Кому: Kirill, #9

Начальник полиции говорит, что не обещает найти устроивших беспорядки кавказцев. Вот такие дела.


творческий узбек
отправлено 26.09.13 23:44 # 11


Кому: norrd, #10

> Начальник полиции говорит, что не обещает найти устроивших беспорядки кавказцев. Вот такие дела.

Уже предлагали устроить поголовные люстрации ?
Всегда говорил что Питер- интеллигентный город!!!


Плюшкин
отправлено 26.09.13 23:44 # 12


Стремительным темпом растем до уровня Мексики.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130828000111.shtml


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 26.09.13 23:46 # 13


Очень интересно, спасибо.
Интересно, чем всё закончится. Или уже закончилось?


Щербина307
отправлено 26.09.13 23:57 # 14


Кому: Хромой Шайтан, #7

> Пока что, закон дышло - куда хочешь, туда воротишь.

Скорее не закон а его применение.


Sanych77
отправлено 27.09.13 00:09 # 15


А между тем в Серпухове втихую выпустили очередного торговца арбузами, убившего байкера на глазах его семьи. Краткая история:
http://ars-himmel.livejournal.com/63010.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/493368.html
http://ars-himmel.livejournal.com/86830.html


GeoKat
отправлено 27.09.13 00:09 # 16


Кому: Kirill, #9

> А можно ли узнать где была, и была ли полиция ?

Буквально за две минуты до начала стрельбы проходил мимо. На углу канала Грибоедова и Ломоносова стояло трое полицейских. При дубинках, рациях, пистолетах и наручниках.
Плюс обычно полицейская газель стоит на углу Думской и Ломоносова.
Лично я сначала подумал что это петарды рвутся. Или феерверк.

> Что говорит начальник полиции по данной территории ?

"Мы относимся к произошедшему как к бытовому конфликту. И еще раз хочу подчеркнуть, что нет ни малейших фактов, указывающих на то, что конфликт произошел на этнической почве (По сообщениям СМИ, стрельбу устроили выходцы с Кавказа, которых не пустили в один из ночных клубов города - прим. Лениздат.Ру)", - заявил Власов.

По его словам, ссора произошла между посетителями и администрацией кафе. И, хотя обвинение пока никому не предъявлено, скорее всего, работник кафе первым спровоцировал конфликт, считает начальник полиции.

http://lenizdat.ru/articles/1114821/

Такие дела.


Gecko
отправлено 27.09.13 00:10 # 17


Комментарии на том сайте прекрасны. Кругом русские фашисты.


bobah.spb
отправлено 27.09.13 00:12 # 18


Кому: norrd, #10

Полиция тут не при чем - это не они!


Gecko
отправлено 27.09.13 00:16 # 19


Кому: GeoKat, #16

> http://lenizdat.ru/articles/1114821/

> Резюмируя, Власов обрисовал свое личное отношение к скандалу: "Если вы хотите узнать мое личное отношение, то я считаю, что скандал раздут. Извините, но две телефонограммы с диагнозом, который фактически не предусматривает вред здоровью, и разбитое стекло в автомашине - еще не повод на региональном и федеральном уровне говорить о безобразиях в нашем городе.

А толпа людей с оружием, стреляющая без разбору по кому ни попадя, это повод говорить о безобразиях, гражданин Власов? Закон не был нарушен? Вопиющую безнаказанность люди сами придумали?


Paskonat
отправлено 27.09.13 00:22 # 20


> Давайте лучше у нас будет как в Америке: если после команды полицейского лечь на землю
> эта команда не исполняется, полицейский открывает огонь на поражение, ибо это
> неповиновение полиции.
>
> Давайте полицию вооружим дробовиками, автоматами, тазерами, и за малейшее
> неповиновение – беглый огонь. А если гордый гражданин остался живой – тюрьма лет на
> десять. Вот тогда, глядишь, что-то начнёт в мозгу меняться.

Дмитрий Юрьевич, абсолютно с Вами солидарен. Где подписаться?


Калининградец
подросток
отправлено 27.09.13 01:16 # 21


А теперь самый главный вопрос: кто это всё будет делать ?
Есть подозрение - тупо некому.


Domine Canis
отправлено 27.09.13 02:35 # 22


Кому: Paskonat, #20

> Дмитрий Юрьевич, абсолютно с Вами солидарен. Где подписаться?

Пожалуй единственное спорное место в заметке и так сразу подписываться? А ну поливалку за пистолет примут и постреляют?


Jameson
отправлено 27.09.13 04:01 # 23


Кому: GeoKat, #16

> "Мы относимся к произошедшему как к бытовому конфликту. И еще раз хочу подчеркнуть, что нет ни малейших фактов, указывающих на то, что конфликт произошел на этнической почве (По сообщениям СМИ, стрельбу устроили выходцы с Кавказа, которых не пустили в один из ночных клубов города - прим. Лениздат.Ру)", - заявил Власов.
>
А вторая мировая -это, очевидно, массовые беспорядки, с такмпорядком ценностей.


tomkras
отправлено 27.09.13 04:27 # 24


По прочтению возник вопрос: дружиннику страшно идти против вооружённых людей, а какого будет милиционеру, подстрелившему родственника "авторитета"?


Paskonat
отправлено 27.09.13 04:27 # 25


Кому: Domine Canis, #22

> Пожалуй единственное спорное место в заметке и так сразу подписываться? А ну поливалку за пистолет примут и постреляют?

Несомненно. Пусть лучше в стране будут сухие газоны, чем тот беспредел, что всплывает в СМИ.


Vader
отправлено 27.09.13 06:47 # 26


Этим летом, будучи в Мск, мрачно офигел от количества "россиян" на улицах. А не получим ли мы в случае кипиша в стране толпы "оппозиционеров" - крепких молодых мужчин, объединенных национальной и религиозной идеей, которые будут потом с криками "Алла я в бар!" воевать против коренного населения за "свободу и демократию"?


Aldous Snow
отправлено 27.09.13 09:09 # 27


Кому: GeoKat, #16

> И, хотя обвинение пока никому не предъявлено, скорее всего, работник кафе первым спровоцировал конфликт, считает начальник полиции.

Ну да. Рафик, как обычно, саусэм нэуионоат. Все русские скинхеды никак не угомонятся.


Паче Мачо
отправлено 27.09.13 09:14 # 28


> Вооружённые граждане для начала назначат виноватых – кто им мешает жить? Понятно, без суда и следствия, ибо у нас кругом коррупция, а гражданам виднее, кого для наведения порядка надо срочно поубивать.

Гармония в обществе наступит тогда, когда хорошие граждане перестреляют плохих


zlx
отправлено 27.09.13 09:15 # 29


Кому: Vader, #26

Комрад, ещё полковник не остыл, а уже было неоднократно расписано, _кто_ в очереди за демократией после Сирии и Ирана.


kord
отправлено 27.09.13 09:15 # 30


Кому: tomkras, #24

> По прочтению возник вопрос: дружиннику страшно идти против вооружённых людей, а какого будет милиционеру, подстрелившему родственника "авторитета"?

В заметке, как я понял, не про "страшно", а про то, законом "О полиции" установлены гарантии личной безопасности, правовой и социальной защиты сотрудника полиции.
И "сотрудник полиции, выполняя обязанности, возложенные на полицию, и реализуя права, предоставленные полиции, выступает в качестве представителя государственной власти и находится под защитой государства".
Без аналогичных гарантий после случая, описанного в заметке, семья дружинника никакой соц. поддержки от государства не получит.


evilcat
отправлено 27.09.13 10:02 # 31


Кому: Domine Canis, #22

> Пожалуй единственное спорное место в заметке и так сразу подписываться? А ну поливалку за пистолет примут и постреляют?

Мы уже по факту живем в обществе, которому соответствуют те меры, которые Дмитрий описал. Либо ты агитируешь за свободу безнаказанно носить предметы, похожие на огнестрельное оружие, либо за хоть какое-то подобие гарантий на безопасность. И то, и другое вместе уже не работает. Чтобы оно работало, надо менять общество. Возможно это или нет - другой вопрос, но за день-два такое однозначно не делается. А жить и выживать хочется сейчас, а не в светлом будущем.


Aldous Snow
отправлено 27.09.13 10:42 # 32


Кому: kord, #30

> В заметке, как я понял, не про "страшно", а про то, законом "О полиции" установлены гарантии личной безопасности, правовой и социальной защиты сотрудника полиции.

Пока не будут обеспечены гарантии крайне сурового и неотвратимого наказания для всех причастных к малейшей попытке причинения вреда представителю органов правопорядка, сотрудникам полиции будет "страшно". И стрелять будут в самых редких случаях, даже если разрешат.


Twixik
отправлено 27.09.13 11:02 # 33


А руководители страны и их окружение и не ставят задачу угомонить этнических отморозков. Ибо, государство имеет все средства и возможности для этого. К сожалению, руководство страны тесно сплавлено с самым настоящим криминалом. Достаточно поглядеть, как хоронили товарищей Иванькова и Усояна. Как национальных героев. И какие видные люди горевали об этой утрате. Воть.


stepnick
отправлено 27.09.13 11:02 # 34


Очень точно и убедительно. Единство стиля и содержания.


Xilent
отправлено 27.09.13 11:14 # 35


Посмотрел сейчас видео инцендента, чтобы понять о чем речь. Впечатляет. Похоже на военные действия, где - нибудь в "горячей точке". Позор властям, местным и федеральным, что такое происходит и происходит безнаказанно, видимо.


khant
отправлено 27.09.13 11:16 # 36


Все чаще вспоминается фильм "Неприкасаемые" с Костнером, может пора уже и у нас вводить такие отряды.


Steel Rat
отправлено 27.09.13 11:17 # 37


Кому: Gecko, #17

> Комментарии на том сайте прекрасны. Кругом русские фашисты.

Просто пиздец. Это всё Билл Гейтс и иже сним виноваты, это из-за них компьютером может пользоваться любой дегенерат. Вот была бы консолька, ну, максимум - файловая оболочка, комментов тупых было бы гораздо меньше!!!


kord
отправлено 27.09.13 11:22 # 38


Кому: Aldous Snow, #32

Согласен. "Установлены" гарантии и "обеспечены" гарантии - две большие разницы.

Мой пост несколько о другом был.

Государством установлены определенные гарантии для сотрудников полиции, которые это государство представляют. И государство защищает сотрудника полиции и членов его семьи, в том числе путем предоставления выплат в случае гибели/нетрудоспособности сотрудника при выполнении обязанностей, возложенных государством.

Весь вопрос в том, кто будет расплачиваться за неблагоприятные последствия проявленной гражданином инициативы по защите общественного порядка.

> А убьют — кто будет за это отвечать? На кого останется семья? Ну, после убийства добровольного помощника?


Nasprin
отправлено 27.09.13 13:13 # 39


Господи, я таких комментариев давно не видел.

Каждый раз, когда такое читаю, вспоминаю ту самую разошедшуюся подборку отрывков Масленицы в жж. В свое время сильно на меня повлияло.


алекс76
отправлено 27.09.13 13:21 # 40


Ссылки надо сопровождать описанием.




Модератор.



Xilent
отправлено 27.09.13 13:46 # 41


Кому: khant, #36

> Все чаще вспоминается фильм "Неприкасаемые" с Костнером, может пора уже и у нас вводить такие отряды.

Только, помнится, там в отряде мало кто выжил. Этим должны заниматься обученные люди, профессионалы, то бишь силовые структуры, мое мнение.


Фуджикура
отправлено 27.09.13 17:07 # 42


сказать нечего просто зло берет!


sumerki
отправлено 27.09.13 20:15 # 43


Кому: dzete, #6

> Кстати, за последние 2-3 года приезжих с Кавказа в Питере стало в разы больше.

Я думал мне кажется. Но город брюнетеет на глазах с каждой командировкой.


Evg_166
отправлено 27.09.13 23:20 # 44


Кому: Domine Canis, #22

> Пожалуй единственное спорное место в заметке и так сразу подписываться?

Пожалуй, единственный приходящий в голову вариант, что можно сделать в рамках нынешней системы. Раз человек человеку более не брат, товарищ и друг, а волк, то пусть уж самым сильным и агрессивным волком будет сотрудник правопорядка. Ибо сказок про "блаародных воров в законе" начитался ещё в 90-е годы.

Возникает только один вопрос - а не упустила ли власть уже момент, когда можно было провести аналог операции "Чечевица". Операции не в плане "нахуй всех чурок послать подальше", а в плане "если начать наказывать по всей строгости закона, останется ли горцев на расплод".


fist
отправлено 28.09.13 00:36 # 45


Все правильно сказано. Под каждым словом подпишусь.


Хоттабыч
отправлено 28.09.13 13:40 # 46


Правильно сказано. Подпишусь.


Хоттабыч
отправлено 28.09.13 13:48 # 47


Кстати, автоматы на вооружении полиции имеются. Из тазеров - продукция фирмы "Мартъ" электрошокеры "АИР-107" со сменными стреляющими картриджами. Дробовые патроны к применению запрещены.


codeboy.ru
отправлено 28.09.13 17:45 # 48


Кому: Nasprin, #39

> Каждый раз, когда такое читаю, вспоминаю ту самую разошедшуюся подборку отрывков Масленицы в жж. В свое время сильно на меня повлияло.

Просвети пожалуйста, что за подборка?


QQшкинд
отправлено 28.09.13 23:30 # 49


Читает ли Тупичок Министр МВД(риторический вопрос)


Герр
отправлено 29.09.13 07:18 # 50


Кому: khant, #36

> Все чаще вспоминается фильм "Неприкасаемые" с Костнером, может пора уже и у нас вводить такие отряды.

Может просто вернуть УБОП?



cтраницы: 1 всего: 50


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк