• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Диссидент на линии

04.11.13 20:48 | Goblin | 145 комментариев

Политика

Цитата:
А в этой реальной жизни происходит то, что лучше всего, на мой взгляд, описано в книге российского социолога Бориса Кагарлицкого. Есть у него такая работа — "Периферийная империя". Как устроена новая либеральная система, в которой мы оказались? У нее есть периферия и центр, стержень. И вот это стержень богатеет за счет периферии. В Евросоюзе действует именно эта схема. И там на периферии оказалась не только Латвия, но и все страны Восточной Европы.

И, находясь внутри этой системы, мы — как та лошадь, которая пытается и никак не может догнать своего всадника. Потому что, чем быстрее она скачет, тем больше сил она отдает, и тем быстрее, разумеется, движется сидящий на ней всадник. У лошади даже нет своей цели. Она, может быть, хочет отдохнуть, сена пожевать, но всадник будет ее гнать: у него — своя цель.

И если посмотреть на страны Восточной Европы, которые вошли в Евросоюз, то везде одни и те же последствия — идет вымирание населения даже в таких католических государствах, как Литва и Польша, где всегда была хорошая рождаемость.
Над пропастью во лжи

Любовь была вчера ещё — сегодня горькое похмелье.
А большевики, надо думать, семьдесят лет подряд про это не говорили.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 145

Цитата
отправлено 04.11.13 20:49 # 1


Янис КУЧИНСКИС рассказывает, почему сегодня можно безо всяких последствий критиковать партии и банки, но опасно осуждать западные ценности и установившуюся экономическую систему. Почему раньше в поисках свободы слова русские диссиденты бежали в Америку, а теперь американские диссиденты бегут в Россию…

Янис КУЧИНСКИС — диссидент на все времена. У него было свое оппозиционное мнение и в советское время, и в первые годы латвийской независимости, когда он был главным редактором запрещенной газеты "Пилсонис". И сейчас его статьи жадно разбирают по полочкам на всевозможных политических интернет–сайтах. И именно с г–ном Кучинскисом мы решили обсудить те перемены, которые происходят в нашем обществе.

Молчание ягнят

— Янис, мы помним, что 20 лет назад, когда начиналась Атмода, казалось бы, все было растабуировано. Обсуждай что хочешь, выбирай любую тему. Сейчас мы, журналисты, все чаще сталкиваемся с тем, что человек старается не обсуждать многие острые вещи, особенно если он связан с государственной службой. Вернулись табуированные темы и внутренний цензор… Как вам кажется — к какому обществу мы сейчас движемся? К мягко авторитарному, каким оно было, например, при Брежневе, когда на кухне обсуждали все, что хотели, с близкими и друзьями, но остерегались говорить об этом публично? Или к более жесткому, тоталитарному — когда уже и на кухне нельзя ничего обсуждать, как это было при Сталине или при Гитлере?

— На кухне обсуждать можно было, наверное, и при Сталине — лишь бы не настучали соседи… Но сейчас это не актуально. Современное либеральное общество управляется другими методами.

Сейчас люди очень мало знают о настоящих проблемах, потому что темы обществу диктуют большие медиахолдинги и большие порталы в Интернете. И то, что нам не договаривают или говорят неправду, — это еще полбеды. Идет очень сильное идеологическое зомбирование: "Демократия, демократия, демократия!"

Конечно, информация тщательно отбирается. Скажем, сегодня я сижу в Интернете, открываю страницу за страницей — везде пишут, что рижанам обещаны билеты на транспорт дешевые, а остальным — дорогие. И вот сейчас эту тему будут все обсуждать. Или в новостях сообщают, что какой–нибудь русский что–либо сказал против латышского языка, и сразу латыши поднимаются в гневе. Или, наоборот, что–нибудь вякнет какой–нибудь "гарда" — и в русской публике поднимаются ответные эмоции… Подброшены темы для общества, закручен информационный поток — и у людей есть ощущение, что они живут реальной жизнью. В это время, никем не замечаемая, движется вокруг нас РЕАЛЬНАЯ жизнь.

А в этой реальной жизни происходит то, что лучше всего, на мой взгляд, описано в книге российского социолога Бориса Кагарлицкого. Есть у него такая работа — "Периферийная империя". Как устроена новая либеральная система, в которой мы оказались? У нее есть периферия и центр, стержень. И вот это стержень богатеет за счет периферии. В Евросоюзе действует именно эта схема. И там на периферии оказалась не только Латвия, но и все страны Восточной Европы.

И, находясь внутри этой системы, мы — как та лошадь, которая пытается и никак не может догнать своего всадника. Потому что, чем быстрее она скачет, тем больше сил она отдает, и тем быстрее, разумеется, движется сидящий на ней всадник. У лошади даже нет своей цели. Она, может быть, хочет отдохнуть, сена пожевать, но всадник будет ее гнать: у него — своя цель.

И если посмотреть на страны Восточной Европы, которые вошли в Евросоюз, то везде одни и те же последствия — идет вымирание населения даже в таких католических государствах, как Литва и Польша, где всегда была хорошая рождаемость.

Если вы поедете в Лондон — встретите там и поляков, и литовцев, и латышей, и русских. Это наша молодежь, ее выталкивают, чтобы она уезжала и там поднимала экономику — не нашу, а ту, экономику центра. Ну ладно, они своим родственникам, может, присылают какие–то деньги, это хорошо, но это же не выход, это же не будущее страны, из которой они уехали, на этом не построить будущего государства. Да у нас и нет никакого государства: по сути Латвия — так же, как и Польша, и Чехия, — колония… Такая картина.

Поэтому не удивительно, что даже у людей, которых не поглотил ложный информационный поток и которые представляют, что происходит на самом деле, — даже у них опустились руки…

— Янис, вы считаете, что с современным обществом сейчас работают не системой страха и запугивания, как это бывало прежде, а — обманом, этаким скорректированным потоком информации?

— Я скажу так: страх никуда не пропал. Только теперь страх, который пронизывает все общество, другой. Например, у вас есть семья и вы боитесь, будет ли у вас завтра работа, будет ли у вас завтра зарплата. А если вас завтра уволят, на что вы своего ребенка в школу отправите, как за квартиру заплатите? Это перманентные страхи. И это очень плохой стресс для здоровья. Вот если на тебя на улице напал хулиган, и ты ему врезал по морде или убежал — то это здоровый стресс. А когда ты ночами не спишь и думаешь, как вылезти из долгов, что делать, если квартиру отберут, коли кредит оплачивать не сможешь? Вот этот страх хуже сталинского.

Если ты самостоятельно мыслящий человек, если живешь с поднятой головой — "воронок" за тобой, конечно, не приедет. Но тебя не возьмут на работу или при следующем сокращении уволят. Если есть цель придраться к человеку, найти против него что–то, а он работает в каком–то министерстве или в банке, — это всегда можно сделать…

Убить дракона

— Что касается методов, которыми управляется либеральное общество… Недавно в Грузии обнаружили списки людей, которые были оппозиционно настроены к режиму Саакашвили. За этими людьми велась постоянная слежка, на них собирался компромат. Новыми властями эти материалы были обнаружены и прилюдно уничтожены… Скажите, как вам кажется: только в Грузии был возможен такой вариант или такая система списков существует и в других государствах — например у нас, мы просто не знаем о ней?

— Думаю, что есть и у нас, но доказать это трудно. По–моему, в Грузии очень грубо работали.

— Да, европейский фасад — и дискетки, закопанные в землю…

— Это очень грубая работа. Потому что человек, которого загнали в угол и жестко с ним поступили, может стать героем, который даже после своей смерти может объединить общество против режима… Насколько я знаю, у нас так не работают. У нас просто давят этих людей морально. Например, я написал статью — и меня все время в Интернете ругают: ты, мол, "чекист". И другие люди тоже начинают смотреть на тебя как–то иначе. И в следующий раз тебе уже не хочется ничего опасного писать. Тебя никто не бил, не угрожал прямо — такого я не знаю; у нас, в либеральном обществе, действуют тончайшими методами. И, конечно, списки есть.

Что там говорить про Латвию, если даже Германия для Америки собирает сведения на своих граждан. Некоторые говорят, что в Германии сегодня чуть ли не Четвертый рейх строится. Это не так. Германия — оккупированная страна, там стоят американские базы. Кроме того, американцы и британцы контролируют всю крупную прессу в Германии. И, конечно, немцы сотрудничают с США и дают информацию на своих граждан для Америки — так же, как и у нас.

А у нас на больших предприятиях есть так называемые комнатки НАТО, как раньше на каждом заводе была комната КГБ, называвшаяся "первым отделом". И, конечно, есть списки. Другое дело — как их используют. Конечно, не в стиле 90–х годов, когда даже убивали — впрочем, там были бандитские разборки за передел рынка, это другая история…

— Янис, если оценивать уровень свободы в обществе, в котором мы живем, то нас удивил такой момент. Когда в России на Валдае собрались западные политологи и журналисты и с ними беседовал Путин, то их поразило, что он говорил откровенно. Для них это было неожиданно. И такое впечатление складывается, что в западном обществе такие открытые высказывания, в том числе даже со стороны политического истеблишмента, как–то уже не предполагаются?

— На Западе и у нас все массмедиа сконцентрированы в руках корпораций. Они скупили и радиостанции, и телевидение. Достоверную информацию получить сложно, ее неоткуда черпать.

Я приведу конкретный пример. Есть такой Пол Крейг Робертс, он был в администрации президента Рейгана, потом редактировал The Wall Street Journal, в общем — персона очень высокого статуса. Но американская политика обернулась так, что он уже не захотел ее поддерживать. И Робертс начал говорить правду. Теперь его больше не публикуют. У него есть только свой блог, и существуют еще несколько микроблогов, где высказываются американские оппозиционеры. Я эти блоги внимательно читаю.

В Америке, где остаются диссиденты, которые хотят говорить правду, на ТВ они больше не попадают. Например, Крис Хеджес, военный корреспондент, который работал в The New York Times, получил Пулитцеровскую премию, но был уволен. Или Уильям Энгдаль — почти все его книги переведены на русский и китайский, он выступал против вьетнамской войны, а сейчас откровенно пишет о финансовом закулисье. Таких, в общем–то, много, я могу назвать их пофамильно. Так у них сейчас, знаете, какой выход? Они дают интервью телеканалу Russia Today.

— А Russia Today просто разрешает говорить тем, кому запрещен доступ на западное ТВ…

— И иранское телевидение с ними интервью делает, и китайское… И вот этот Пол Робертс написал, что Америка и Советский Союз, Россия, обменялись ролями. Раньше русские диссиденты бежали на Запад, а теперь западные диссиденты бегут в Россию. Он даже конкретные примеры привел. В советское время в Венгрии был диссидент, очень популярный священник, люди его знали и любили. И когда в 1956 году в Будапешт вошли советские войска, он укрылся в посольстве США и попытался выехать на Запад. Но советские власти его не выпустили, и он сидел в посольстве годами. А сейчас — наоборот. Сейчас Сноуден прячется в России и просит, чтобы его не выдавали Америке… Россия и США обменялись ролями. Если хочешь какие–то свои идеи высказать или правду сказать — тогда обращайся в "Раша тудей", а не к своим, американским телевизионщикам. Наоборот все стало.

— Янис, а в перспективе, как вы чувствуете: гайки в либеральном обществе будут сильнее закручиваться?

— Социально–экономические гайки — да. А административные гайки закручивать никакой надобности нет. Потому что народ не протестует даже. Не скажу, что народ доволен, он чувствует себя беспомощным, но никакой активности не проявляет. Некоторые еще верят в соблазн капитализма. Они смотрят кино, где люди ездят на красивых машинах, ведут обеспеченную жизнь, а фильмы — это тоже реклама. У кого–то есть хорошая работа — это какие–то государственные агентства, где неплохие зарплаты, какие–то льготы. И они со своими шкурными истинами будут защищать то, что есть, свой статус–кво. Они могут понимать, что эти агентства по сути не выгодны Латвии, но за себя, за свою выгоду они будут рвать всех и эту систему отстаивать.

Между прочим, многопартийная система — это тоже один из приемов разделения общества. У нас кипят большие страсти по поводу партий, хотя политика не меняется — какая бы партия ни пришла к власти. Критикуют кто одну партию, кто другую. Но никто не трогает партийную систему как таковую — это табу! Никто не говорит, что главенствующая политика изменится только в одном случае — если будут меняться международные отношения, геополитическая ситуация.

Вот вам одна из игр, которые разделяют наше общество. Один ругает "Центр согласия", другой ругает Домбровскиса, третий ругает Калвитиса, четвертый говорит: "Вот придут антиглобалисты и наведут порядок". И мы можем так болтать спокойно. Никто даже не будет трогать, потому что это системе не угрожает.

Пожалуйста, ругай одну фирму, другую. Если тебе нравится Rimi — хвали его, не нравится — ругай. Или банк: вот этот банк плохой, а этот — хороший. Говори, пожалуйста! Они все принадлежат иностранцам, и, в принципе, акционеры у них одни и те же. Главное — не трогай основы либеральной системы…

В тени смерти

— Янис, у нас в Латвии очень быстро набирает обороты пропаганда гомосексуализма, ведут уроки полового просвещения в школах. Почему так торопятся ввести в наше общество эту "гомосексуальную составляющую"?

— Я считаю, что это просто симптом умирания западной цивилизации. Такое уже не первый раз в истории человечества — на закате римской цивилизации или греческой было то же самое. Это просто такой симптом. Европа вымирает так же, как и мы. Раньше, скажем, про немцев говорили: тевтонский, шиллеровский дух, а нынче в Германии такого духа больше нет. Сейчас, когда проводят опросы среди немецких мужчин, оказывается, что большинство даже не хотят иметь обязательства в отношении семьи, для них это уже слишком большая ответственность. У них мечта — быть домохозяйками, они не хотят быть мужчинами!

Европа умирает и по сути: то, что католицизм называет семью смертными грехами, сейчас считается ценностями. И гей–парады в Риге, и вообще весь букет геевских прав — это такое же требование Европы и Вашингтона, как монетарная политика.

— Но если, по–вашему, пропаганда гомосексуализма — это всего лишь симптоматика, то что же в этой новой неолиберальной системе главное? К чему именно подталкивают наше общество?

— Наше общество веками держалось на вере в Бога и традициях. И то, что сейчас насаждается, например гомосексуализм, — это как раз борьба с традициями, с ценностями, на которых держалось наше общество. На самом деле тех, кто управляет западным обществом, не интересуют права отдельного гомосексуалиста. Их интересуют социальные связи. Им важно разгромить всю структуру семьи. Все социальные структуры, в которых люди друг другу помогают. Чтобы каждый человек был только за себя. Чтобы каждый был идеальным потребителем.

Это — диверсия против наших традиций, против нашей культуры. У нас были плохие, были хорошие времена — но мы всегда как–то развивались. А сейчас цель — разгромить все, до последних мыслей и нормальных инстинктов. И подчинить всех тем психически ненормальным людям, которые хотят владеть всем миром и чувствовать себя как боги.

Но мы не должны это принимать, не должны поддаваться на эти провокации. Мы должны отстаивать свои интересы. Сейчас такой период — стагнация. Либеральная система свои возможности уже исчерпала, а новая система еще не сложилась. И в скором времени люди снова захотят высказывать свое мнение, захотят узнавать правду. Другое дело — чем это закончится. Может быть, мы вернемся в глухое Средневековье, а может быть — придумаем новый христианский социализм. Время покажет…


Кот-Баюн
отправлено 04.11.13 21:02 # 2


Похоже, в Латвии начали что-то подозревать...


pistacion
отправлено 04.11.13 21:30 # 3


В Латвии уже закончили подозревать. Начали высказываться.


Jorgen
отправлено 04.11.13 21:35 # 4


В бедах великой Латвии опять кто-то виноват?


dda_01
отправлено 04.11.13 21:35 # 5


как-то сразу расхотелось быть лошадью...


mich01
отправлено 04.11.13 21:38 # 6


Ну, вообще-то, для этого диссидента следующий (логичный) шаг - признать-таки, что, хотя и были в СССР отдельные недостатки, но идеологически Союз был на голову честнее и лучше того, что получилось (уже) у них и семимильными шагами идёт к нам.
И всё - спираль отрицания отрицания замкнёт свой смертельный виток. "Смертельный" - в том смысле, что результат работы данного правозащитника за 25 лет - не просто нулевой, а убийственный для его страны.
И вот когда он сделает этот шаг - как ему жить дальше? Изобличать капитализом? Смешно!


Муромец
отправлено 04.11.13 21:43 # 7


>На кухне обсуждать можно было, наверное, и при Сталине — лишь бы не настучали соседи

Под каждой раковиной сидел сотрудник НКВД и все записывал.

>И вот это стержень богатеет за счет периферии. В Евросоюзе действует именно эта схема. И там на периферии оказалась не только Латвия, но и все страны Восточной Европы.

Но на самом деле Надо Просто Хорошо Работать. Сванидзус не даст соврать.

>от если на тебя на улице напал хулиган, и ты ему врезал по морде или убежал — то это здоровый стресс.

*дергает левым глазом*

О-ч-ч-ч-ень здоровый. Исцеляющий просто таки.

>Вот этот страх хуже сталинского.

Диссидент поломался.

>Недавно в Грузии обнаружили списки людей, которые были оппозиционно настроены к режиму Саакашвили
>Думаю, что есть и у нас, но доказать это трудно. По–моему, в Грузии очень грубо работали.

Ну, стало быть вывод такой - надо просто лучше списки прятать, да?


Mojo
отправлено 04.11.13 21:53 # 8


Но мы то знаем, что на самом деле...!!!(с)


Dedal
отправлено 04.11.13 21:55 # 9


Кому: Муромец, #7

>На кухне обсуждать можно было, наверное, и при Сталине — лишь бы не настучали соседи
>
> Под каждой раковиной сидел сотрудник НКВД и все записывал.

Не сидел - потомучто интиллигент сцыт в раковину!


DoctorGrey
отправлено 04.11.13 22:12 # 10


Кому: Цитата, #1

> как это было при Сталине или при Гитлере?

Либеральный журналист прекрасен. Вот эта постановка в один ряд, всегда всё о человеке говорит с самого начала.


nArano
отправлено 04.11.13 22:16 # 11


Кому: DoctorGrey, #10

Вроде и правильные вещи говорит, но такие сравнения всегда поражают. Либерализм головного мозга в терминальной стадии.


spetrov
отправлено 04.11.13 22:23 # 12


Здравствуй, Янис, Новый год!


Korsar
отправлено 04.11.13 22:24 # 13


Кому: nArano, #11

> Вроде и правильные вещи говорит, но такие сравнения всегда поражают. Либерализм головного мозга в терминальной стадии.

Тяжкий процесс выздоровления?


spetrov
отправлено 04.11.13 22:26 # 14


Кому: Korsar, #13

> Тяжкий процесс выздоровления?

Не-а. Скорее, привычка быть в оппозиции.


Cyberness
отправлено 04.11.13 22:33 # 15


Двуликий Янис.


nArano
отправлено 04.11.13 22:33 # 16


Кому: Korsar, #13

> Тяжкий процесс выздоровления?

Нет, просто узнал диагноз и теперь надеется на чудо. Может, таблетки начал принимать, чтобы протянуть подольше.


ainich
отправлено 04.11.13 22:41 # 17


Кому: Korsar, #13 его там и так дезинтнгрируют


Sherp
отправлено 04.11.13 22:41 # 18


Какой-то "неправильный" диссидент!


prohodimec85
отправлено 04.11.13 23:12 # 19


Много здравых вещей сказал диссидюк. Вперемешку с ахинеей и либеральными штампами. Двуликий какой-то этот Янис.


Дадли Смит
отправлено 04.11.13 23:42 # 20


Кому: Цитата, #1

> Да у нас и нет никакого государства: по сути Латвия — так же, как и Польша, и Чехия, — колония…

[Рыба, сваренная с лавровым листом, думает, что ее увенчали лаврами]

Станислав Ежи Лец


Ig889
отправлено 04.11.13 23:47 # 21


Как мило. Того и гляди узнают значение слова лимитроф, еще с римских времен.


Герр
отправлено 05.11.13 00:11 # 22


Кому: Cyberness, #15

> Двуликий Янис.

Убил! 6000


yusrom
отправлено 05.11.13 00:18 # 23


Сегодня на кафедре коллега выдала веселую мысль: в случае объединения с Россией, на украинских предприятиях сменят адрес и выдворят всех сотрудников за забор, а внутри останется торчать одна большая труба.
Негативный образ об РФ у неё оставили пара историй её знакомых, у которых что-то трагическое случилось на территории РФ. При этом сама она в студенчестве изрядно покаталась по СССР по путевкам(Ульяновск, Абхазия, Грузия, Крым и т.п.).

В чем причина такой логики - не знаю, но в голове вертятся три слова: женщина, доцент, верующая.


Гонzа
отправлено 05.11.13 00:53 # 24


Можно тысячу раз повторить: "Свобода лучше несвободы наличием свободы!" Глядишь, полегчает диссиденту.


browny
отправлено 05.11.13 01:43 # 25


Кому: Цитата, #1

> Янис КУЧИНСКИС — диссидент на все времена. У него было свое оппозиционное мнение и в советское время, и в первые годы латвийской независимости, когда он был главным редактором запрещенной газеты "Пилсонис".

> Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом».
> При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!

Золотой телёнок,


Бенз
отправлено 05.11.13 02:09 # 26


Похоже, и плывущим джигитам уже тяжело определять куда всё-таки течёт река.

Собственно, аналогичная эксплуатация общества была показана в одном небезызвестном фильме.


Ig889
отправлено 05.11.13 02:09 # 27


Кому: yusrom, #23

> коллега выдала веселую мысль: в случае объединения с Россией, на украинских предприятиях сменят адрес и выдворят всех сотрудников за забор

А можно поинтересоваться, а как данная коллега представляет объединение с "Европами"?


dnepr
отправлено 05.11.13 02:09 # 28


Кому: yusrom, #23

Вчера встретил соседа, мужчину на 20 лет старше меня. Разговорились о мусоре, зарубежье, "как у нас, а как у них". Он обронил фразу "испортили людей, за 70 лет обратно не улучшить". Я спрашиваю: кто испортил? Он: коммунисты.

Я ему начал говорить, мол, ну, не скажите: вот уже больше 20 лет люди живут в капитализме, уже выросли те, которые при Союзе детьми были, сами родителями стали. Раньше пионеров учили уважать старших, помогать старикам, а сейчас? Ни школа, ни родители не воспитывают детей. Согласился.

Потом, говорю, был лозунг при приватизации, мол, всё нужно отдать в эффективные частные руки. Оно-то да, человек ради себя будет стараться. Но - стараться же для себя! А другим-то что от этого? Будут ходить и думать, на какие шиши жить. А еще: если раньше тунеядцев наказывали, то сейчас и работу не найти.

Соглашался, поддакивал, добавлял воспоминаний. За 20 лет была проведена громадная работа по обвинению коммунистов, да и коммунисты за 20 лет стали какой-то заднехвостовой силой. На мой взгляд то, что люди считают коммунистов плохими, а за что - даже не знают, это результат долговременной пропаганды.


ezeedead
отправлено 05.11.13 04:58 # 29


То, об чем прознал прибалтийский дяденька в 2013 году, советские дети(как показывает время - не все) знали из учебников истории. Точно не скажу, за какой класс, но слово метрополия и его значения известны лет с десяти.


W!nd
отправлено 05.11.13 06:26 # 30


Кому: Цитата, #1

> <...> как раньше на каждом заводе была комната КГБ, называвшаяся "первым отделом".

Как страшно жить.


Sweet Death
отправлено 05.11.13 07:46 # 31


> Между прочим, многопартийная система — это тоже один из приемов разделения общества. У нас кипят большие страсти по поводу партий, хотя политика не меняется — какая бы партия ни пришла к власти. Критикуют кто одну партию, кто другую. Но никто не трогает партийную систему как таковую — это табу! Никто не говорит, что главенствующая политика изменится только в одном случае — если будут меняться международные отношения, геополитическая ситуация.

Всегда умиляло притивопоставление действующих лиц тандема.


Хиус
отправлено 05.11.13 08:06 # 32


"Там я был против КГБ, а здесь я против ЦРУ" ©


собес
отправлено 05.11.13 08:06 # 33


Горячие прибалтийские парни начинают что то подозревать.


flancer
отправлено 05.11.13 08:06 # 34


> А у нас на больших предприятиях есть так называемые комнатки НАТО

Вот тут Янис как раз солгамши - нет у нас комнаток НАТО на больших предприятиях. У нас и больших предприятий-то, почитай, не осталось. Вон и к Лиепайяс Металургс полярная лисичка наведалась. Ну а сам господин Кучинскис прирожденный диссидент и оппозиционер, как правильно сказали чуть выше: итог 25 лет его жизни - отрицательный. Но как мнение прирожденного диссидента и оппозиционера - любопытно и познавательно.


П.Д.О.
отправлено 05.11.13 08:46 # 35


Где же раскаяние диссидента по поводу того, что и его деятельность тоже привела к той ситуации, от которой он белугой воет? Привело к тому, о чём советская пропаганда предупреждала задолго до того, как оно случилось. Обожаю людей, которые тоскуют по честности, а сами за собственные ошибки извиниться не могут. Одно слово - диссидент.


oki
отправлено 05.11.13 08:57 # 36


Кому: Ig889, #27

> коллега выдала веселую мысль: в случае объединения с Россией, на украинских предприятиях сменят адрес и выдворят всех сотрудников за забор
>
> А можно поинтересоваться, а как данная коллега представляет объединение с "Европами"?

В этом случае сотрудники с украинских предприятий разбегутся самостоятельно за "светлым европейским будущим".


Snusmymrik
отправлено 05.11.13 09:42 # 37


Кому: Ig889, #27

> А можно поинтересоваться, а как данная коллега представляет объединение с "Европами"?

В случае объединения с Европами на территории Украины предприятий просто не останется. Прибалтика тому хороший пример.


Shmulge
отправлено 05.11.13 09:46 # 38


Кому: П.Д.О., #35

> Обожаю людей, которые тоскуют по честности, а сами за собственные ошибки извиниться не могут.

Ты што! Это же дисседент! Как он может быть неправ? Это же краеугольный принцип всех дисседентов - "все пидарасы, а я Д'Артаньян!" Если подвергнуть сомнению собственную правоту - шаблон треснет аж до самой задницы и ниже.


Xilent
отправлено 05.11.13 10:04 # 39


Интересные мысли излагает про методы управления либеральным обществом и его контроля.


bqbr0
отправлено 05.11.13 10:18 # 40


Кому: W!nd, #30

> Как страшно жить.

Ты в метро опускаешь пятак —
Двое в штатском идут по пятам.
Ты за водкой стоишь в гастроном —
Двое в штатском стоят за углом…


Лай Тинь Видль
отправлено 05.11.13 10:20 # 41


Кому: Цитата, #1

> Да у нас и нет никакого государства: по сути Латвия — так же, как и Польша, и Чехия, — колония… Такая картина.

Как говорится, с добрым утром!

Он думал это массаж простаты, а оказалось, его просто опустили. Какая неожиданность!!!


bqbr0
отправлено 05.11.13 10:21 # 42


Кому: ezeedead, #29

> То, об чем прознал прибалтийский дяденька в 2013 году, советские дети(как показывает время - не все) знали из учебников истории.

Советскому союзу это не очень помогло по факту.


Korsar
отправлено 05.11.13 10:21 # 43


Кому: flancer, #34

> Вот тут Янис как раз солгамши - нет у нас комнаток НАТО на больших предприятиях.

Были комнатки, стали уголки!

Кому: Snusmymrik, #37

> В случае объединения с Европами на территории Украины предприятий просто не останется. Прибалтика тому хороший пример.

Как хорошо показывает данная статья, протестовать никто не будет. Все смирятся по разным причинам.
Вот на "Однако" подтверждение слов диссидента: http://www.odnako.org/blogs/show_31059/

> Украинский вопрос: плюс румынизация элит

> Тот, кто предрекает Украине скорый политический крах, глубоко заблуждается и выдаёт желаемое за действительное. Да, скорее всего, украинскую экономику ждут очень неприятные последствия: закрытие производств, утрата евразийских рынков и так далее. Но экономический крах вовсе не означает смену политического курса.

> Более того, в интересы «румынизированных» элит входит выдавливание как можно большего количества здравомыслящих и адекватных сограждан в трудовую миграцию. А эту возможность евроассоциация вполне обеспечивает.

Граждан хотящих в европейскую сказку такое количество и их не остановишь никакими примерами.


Арч
отправлено 05.11.13 10:33 # 44


Да какая же рождаемость, если лозунг "Бери от жизни все", а по-нашему "Люби себя, чихай на всех и т.д.". Пидоры и лесбиянки культивируются. Прямо как на грядке.


GuTherm
отправлено 05.11.13 10:35 # 45


Кому: Korsar, #43

> Граждан хотящих в европейскую сказку такое количество и их не остановишь никакими примерами.

И каждый уверен на 146%, что он-то устроится гораздо лучше соседа сверху и настанет его черёд гадить соседу на голову. Вот только за ради этого...


Korsar
отправлено 05.11.13 10:47 # 46


Кому: GuTherm, #45

> И каждый уверен на 146%, что он-то устроится гораздо лучше соседа сверху и настанет его черёд гадить соседу на голову. Вот только за ради этого...

Точно. Жёстче этого только компарадорские элиты, которые чем-то напоминают секты сатанистов с лотерейным мышлением. Каждый уверен, что за верную службу и кровавые обряды, при наступлении в родной стране известного чего, уж его-то точно не в котёл кинут, а поставят рядом подбрасывать дровишек и крутить поварёшкой. С чего они так решили - непонятно.


Stef
отправлено 05.11.13 10:47 # 47


Кому: flancer, #34

> У нас и больших предприятий-то, почитай, не осталось. Вон и к Лиепайяс Металургс полярная лисичка наведалась.

Успешно избавляетесь от наследия тоталитарного гнета?


MickM
отправлено 05.11.13 11:04 # 48


Кому: собес, #33

> Горячие прибалтийские парни начинают что то подозревать.

Всего-то ничего прошло времени.


oki
отправлено 05.11.13 11:06 # 49


Кому: Арч, #44

> Да какая же рождаемость, если лозунг "Бери от жизни все", а по-нашему "Люби себя, чихай на всех и т.д.". Пидоры и лесбиянки культивируются. Прямо как на грядке.

Ну, вроде страны католические. А папа ихний даже презервативы объявил вне закона.
Должна быть рождаемость.


oki
отправлено 05.11.13 11:09 # 50


Кому: MickM, #48

> Горячие прибалтийские парни начинают что то подозревать.
>
> Всего-то ничего прошло времени.

Да где там! Судя по маршам СС-овцев им еще о результатах Второй Мировой никто ничего не сообщил.


Майкл_С
отправлено 05.11.13 11:12 # 51


Кому: flancer, #34

> нет у нас комнаток НАТО на больших предприятиях. [Поэтому] У нас и больших предприятий-то, почитай, не осталось

Извините

Кстати, большие предприятия - это приметы тоталитаризма. Так как на них невозможна демократия. В идеале должно быть: сколько людей, столько и предприятий. Так победим.


Майкл_С
отправлено 05.11.13 11:17 # 52


Кому: MickM, #48

> Горячие прибалтийские парни начинают что то подозревать.
>
> Всего-то ничего прошло времени.

Подожди, еще только [начали] подозревать. Лет через 20 появятся первые предположения. В общем, расхлебывать придется детям и внукам. А это - не скоро будет, да и вообще, будет ли?


Timus
отправлено 05.11.13 11:45 # 53


Кому: flancer, #34

> Вот тут Янис как раз солгамши - нет у нас комнаток НАТО на больших предприятиях.

Европейцы недавно узнали, что у их же территории США подслушку ведет. А до этого тоже ничего не было.


Майкл_С
отправлено 05.11.13 11:45 # 54


Кому: yusrom, #23

> Сегодня на кафедре коллега выдала веселую мысль: в случае объединения с Россией, на украинских предприятиях сменят адрес и выдворят всех сотрудников за забор, а внутри останется торчать одна большая труба.

Ничего удивительного, на это Вассерман обратил внимание.

http://www.youtube.com/watch?v=4R_dDKXLbb8&feature=player_detailpage#t=1170

Просто украинской буржуазии возвращение к России невыгодно. Это и к Прибалтике относится тоже.

> Негативный образ об РФ у неё оставили пара историй её знакомых, у которых что-то трагическое случилось на территории РФ.

...даже кого-то тут вые#али!...(с)


Timus
отправлено 05.11.13 11:46 # 55


Кому: yusrom, #23

> В чем причина такой логики - не знаю, но в голове вертятся три слова: женщина, доцент, верующая.

Промывка мозгов. 20 лет стараются.


Korsar
отправлено 05.11.13 12:06 # 56


Кому: Майкл_С, #54

> Просто украинской буржуазии возвращение к России невыгодно. Это и к Прибалтике относится тоже.

Да и российская местами не отстаёт:

> Экс-руководитель одной из крупнейших российских электросетевых компаний ОАО «МРСК Центра» подозревается в злоупотреблении полномочиями с ущербом более 1 млрд рублей, он покинул Россию и не намерен возвращаться. http://vz.ru/news/2013/11/5/658089.html

Хорошо буржуазии в Европах! Ну пока Россия жива.


Саша из Москвы
отправлено 05.11.13 12:19 # 57


Любопытно, как при упоминании "ужасов сталинизьму" журналистом интервьюируемый гражданин его игнорирует или мягко поправляет.

Скоро окажется, что "комуняцкая пропаганда" была не пропагандой, а кристально чистой правдой. Но будет уже поздно. Вернее уже поздно.


Evgenij
отправлено 05.11.13 13:05 # 58


Либеральный журналист прекрасен.


Tac-Tic
отправлено 05.11.13 13:06 # 59


Ну что, Янис, доброго утречка


Герр
отправлено 05.11.13 13:09 # 60


Войсковые камрады! С Днём Военной Разведки!! Удач Вам огромных!


Щербина307
отправлено 05.11.13 13:11 # 61


Кому: Герр, #60

> Войсковые камрады! С Днём Военной Разведки!! Удач Вам огромных!

С Днём!

У меня сегодня пол коллектива в отгуле!!!


W!nd
отправлено 05.11.13 13:13 # 62


Кому: bqbr0, #40

> Двое в штатском стоят за углом…

[вздымает хоругвь]

Всенамитинг!


Герр
отправлено 05.11.13 13:23 # 63


Кому: Щербина307, #61

> У меня сегодня пол коллектива в отгуле!!!

Я вот нынче закончил читать "Ромашку", Оксану Стожар. Эхххх. Посоветуй еще чего-нибудь такого же по силе?


Щербина307
отправлено 05.11.13 13:27 # 64


Кому: Герр, #63

Камад, я худлит вообще не читаю, извини.


Герр
отправлено 05.11.13 13:30 # 65


Кому: Щербина307, #64

О как? А почему?


П.Д.О.
отправлено 05.11.13 13:30 # 66


Кому: Щербина307, #61

Первый раз прочитал:

> У меня сегодня пол коллектива в гугле!!!

Надо бы мне что-то менять :)


kostmg
отправлено 05.11.13 13:32 # 67


Давно так не смеялся над комментами, а тема-то ведь серьезная!


XeguH
отправлено 05.11.13 13:32 # 68


А вот и молниеносная реакция альянса света, добра и демократии:
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/izvestnyj-shahmatist-i-dissident-kasparov-prosit-grazhdanstvo-...

Разбираться на местах отправляется лыцарь без страха и упрёка...


Арч
отправлено 05.11.13 13:32 # 69


Кому: oki, #49

Название одно осталось от католических стран.


falconEye
отправлено 05.11.13 13:33 # 70


АйЯяяяЯй! А кто это сделал? © Как же так получилось?
Ведь разрушали-то, всё из самых лучших побуждений.
Дэмократические латышские строители капитализьма, пытались создать красивейший дворец свободного рынка и процветания, но под руководством ойропеФских прорабов, получилась гробница.
И по злой иронии, теперь один путь у неполживых диссидентов... на РоссиюТудэй.


Герр
отправлено 05.11.13 13:34 # 71


Кому: Щербина307, #64

А хотя чего я спрашиваю. То же ведь не всю художественную литературу пользую. Имеются предпочтения. Возможно у тебя свои интересы.


Герр
отправлено 05.11.13 13:37 # 72


Кому: XeguH, #68

Наверное "конь" свел его с ума. "Ходит", сволочь, буквой "Г"!


Щербина307
отправлено 05.11.13 13:37 # 73


Кому: Герр, #65

> А почему?

Не итнтересно.
Пытался несколько раз, но не дочитав бросал. Мне больше истоические и прочие документалки читать интересно.

Даже точно помню когда престал читать, в 97 году.


Snusmymrik
отправлено 05.11.13 13:40 # 74


Кому: Герр, #71

> Кому: Щербина307, #64
>
> А хотя чего я спрашиваю. То же ведь не всю художественную литературу пользую. Имеются предпочтения. Возможно у тебя свои интересы.

Знаю я вас, служивых. Вы, поди, читаете одни уставы на сон грядущий, и пускаете от умиления скупую мужскую слезу!!! [КС]


Герр
отправлено 05.11.13 13:40 # 75


Кому: Щербина307, #73

Хммм. Действительно у тебя предпочтения иные. Ну "едэм дас зайне".


Герр
отправлено 05.11.13 13:43 # 76


Кому: Snusmymrik, #74

Оооо! Мы не просто слезу, мы рыдаем, читая Уставы и Законы! КС


Griffon
отправлено 05.11.13 13:55 # 77


Кому: Герр, #76

- Да храни бог... Зачем же вы в дурную сторону мой вопрос приняли. Я против поэтов ничего не имею. Не читаю я, правда, стихов...
- И других никаких книг, за исключением артиллерийского устава и первых пятнадцати страниц римского права... На шестнадцатой странице война началась, он и бросил...
...
если угодно знать, "Войну и мир" читал... Вот, действительно, книга. До самого конца прочитал - и с удовольствием. А почему? Потому что писал не обормот какой-нибудь, а артиллерийский офицер.

(с)Булгаков "Белая гвардия"
:)


Герр
отправлено 05.11.13 13:58 # 78


Кому: Griffon, #77

Мне мама в детстве выколола глазки.
Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Теперь я не читаю книжков, сказков...
Зато я нюхаю и слышу хорошо!

Так?


Щербина307
отправлено 05.11.13 14:02 # 79


Кому: Герр, #78

> Теперь я не читаю книжков, сказков...
> Так?

Нет.

Теперь я не хожу в кино и не читаю сказки.


Герр
отправлено 05.11.13 14:03 # 80


Кому: Щербина307, #79

Гыыыыыы!)


cs_994
отправлено 05.11.13 14:05 # 81


Кому: dnepr, #28

> На мой взгляд то, что люди считают коммунистов плохими, а за что - даже не знают, это результат долговременной пропаганды.

... и крайне неуклюжей идеологической работы последних десяти ( за большее не поручусь -- мал был ) лет советской власти. По сути, на идеологию просто забили. Подмазывали краской выцветшие лозунги, написанные ещё с расчётом на неграмотных крестьян царской России, а на границе 70-80-ых они уже выглядели крайне примитивно и для жителей достаточно глухих мест. Гниение головы видно было очень многим.


oki
отправлено 05.11.13 14:05 # 82


Кому: Арч, #69

> Название одно осталось от католических стран.

Одно время большая часть католических священников в старой Европе была из поляков. Французы даже возмущались на эту тему лет 10 назад.


Герр
отправлено 05.11.13 14:10 # 83


Кому: cs_994, #81

> Подмазывали краской выцветшие лозунги, написанные ещё с расчётом на неграмотных крестьян царской России

Ты всерьёз так сказал?


Alexey_asu
отправлено 05.11.13 14:13 # 84


оффтоп: Сегодня исполнилось 93 года Генерал-лейтенанту Михайлик Дмитрию Ивановичу. (не знаю, склоняется ли его фамилия). Жаль, что таких с каждым годом всё меньше.


oki
отправлено 05.11.13 14:15 # 85


Кому: Герр, #83

> Подмазывали краской выцветшие лозунги, написанные ещё с расчётом на неграмотных крестьян царской России
>
> Ты всерьёз так сказал?

Небось лозунги с ятями и твердыми знаками имеются в виду.


bqbr0
отправлено 05.11.13 14:19 # 86


Кому: XeguH, #68

> Разбираться на местах отправляется лыцарь без страха и упрёка...

У меня список тех, кого тоже неплохо бы отправить туда же, — длиною с ногу.


Арч
отправлено 05.11.13 14:36 # 87


Кому: oki, #82

Уважаемый, никто ни во что уже там никто не верит. Жри здесь и сейчас - вера на сегодня.


Медвед Полоскун
отправлено 05.11.13 14:37 # 88


Кому: Snusmymrik, #37

> В случае объединения с Европами на территории Украины предприятий просто не останется. Прибалтика тому хороший пример.

Останутся, просто принадлежать они будут "правильным собственникам".


cs_994
отправлено 05.11.13 14:41 # 89


Кому: Герр, #83

> Подмазывали краской выцветшие лозунги, написанные ещё с расчётом на неграмотных крестьян царской России
>
> Ты всерьёз так сказал?

Да.

Какова пропагандистская ценность высказывания "Наша цель -- коммунизм" и "Учение Маркса-Энгельса-Ленина победит потому, что оно правильное" в 1980 году с учётом достигнутой всеобщей грамотности? Да, по сути высказывания верные, но что они сообщают тому, кто доучился хотя бы до пятого класса советской школы? Ничего, поскольку это он уже и так знает. Тогда возникает вопрос: "Зачем на такую пропаганду тратить силы?" Тоньше нужно было работать.

Почему мы в Союзе не знали, что каждый второй летательный аппарат в мире -- советского производства? Почему мы не знали, что суда на подводных крыльях нашего производства пользуются большим спросом, например, в Греции ( где до сих пор они ходят между островами )? По Афинам до Олимпиады 2004 года ходили советские троллейбусы. Без таких примеров плакаты "Советское -- значит отличное" воспринимались, как "сам себя не похвалишь -- никто не похвалит". Примеры нужны были, примеры, а не только слова.

А в том, что действительно "Советское -- значит отличное", я лично убедился уже, когда Союза не стало ( например, японский объектив Zuiko 500/8 рисует не лучше советского ЗМ-5СА ).


oki
отправлено 05.11.13 14:47 # 90


Кому: Медвед Полоскун, #88

> В случае объединения с Европами на территории Украины предприятий просто не останется. Прибалтика тому хороший пример.
>
> Останутся, просто принадлежать они будут "правильным собственникам".

Есть ли сейчас "правильные собственники" у прибалтийских заводов? Или у прибалтов заместо промышленности остался только "невидимый орган рынка", который им регулярно демонстрируют западные туристы, поливая монумент прибалтийской Независимости?


Герр
отправлено 05.11.13 14:56 # 91


Кому: cs_994, #89

Наверное ты не жил в самой лучшей стране в мире? Я вот жил.


cs_994
отправлено 05.11.13 15:17 # 92


Кому: Герр, #91

> Наверное ты не жил в самой лучшей стране в мире? Я вот жил.

Я жил в лучшей, но не идеальной. А те, кто её намеренно развалил, утверждали, что в идеальной. Было очевидно, они врут. А такие, как интервьер и интервьюируемый выли, что в "тюрьме народов". Тошнило и от тех, и от других.

Во французском фильме "Полёт сфинкса" в какой-то их колонии опыляли поля с Ан-2. Так, на мой взгляд, пропагандисткий эффект от этого фильма был лучше, чем от плаката "Мир, май, труд". Я об этом, если ты не понял.


Dok
отправлено 05.11.13 15:23 # 93


Баба яга против.
Явно мальчик в детстве принципиально совал пальцы в розетку и лизал на морозе качели.


atty
отправлено 05.11.13 15:25 # 94


Кому: Герр, #91

По факту, многие это стали понимать только сейчас.


XeguH
отправлено 05.11.13 15:26 # 95


Кому: bqbr0, #86

> У меня список тех, кого тоже неплохо бы отправить туда же, — длиною с ногу.

Ээ! А меня спросить? Нам тут клоунов своих хватает.


Лепанто
отправлено 05.11.13 15:52 # 96


Давно так не смеялся.


Хромой Шайтан
отправлено 05.11.13 15:57 # 97


Диссидент-то липовый!!


Герр
отправлено 05.11.13 15:58 # 98


Кому: atty, #94

> По факту, многие это стали понимать только сейчас.

Многие до сих пор не понимают.


Хоттабыч
отправлено 05.11.13 16:08 # 99


Кому: Майкл_С, #51

> В идеале должно быть: сколько людей, столько и предприятий.

Да!!! А ещё лучше - один человек на много предприятий. В первую смену на химфабрику, во вторую на урановый рудник, в третью уборка навоза. Ну а ночью горшки выносить за англосаксами. 60
В европейскую сказку бывший соцлагерь принят на роль буферных государств с дармовой рабсилой. Не более того.


atty
отправлено 05.11.13 16:23 # 100


Кому: Герр, #98

Думаю, большинство уже все поняло. Отрицание же величия СССР для многих как бы непонимающих является оправданием своих же ошибок. Вон даже диссидент понял, что его кинули, но признаться, что он дурак, который помогал разваливать свою страну ради так называемой свободы, он не может.



cтраницы: 1 | 2 всего: 145


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк