• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Анатолий Вассерман на линии

09.12.13 00:18 | Goblin | 434 комментария

Политика

Цитата:
– Для Украины действительно важен договор об ассоциации с ЕС или это лишь повод для захвата власти?

– Для оппозиции соглашение об ассоциации действительно важно именно потому, что это соглашение буквально за считанные годы, а то и месяцы обрушивает всё производство на Украине и таким образом уменьшает объём ответственности оппозиции, точнее, любой власти, а оппозиция надеется на этом стать властью. Это соглашение выталкивает за пределы Украины большую часть трудоспособного населения и, соответственно, опять же сокращает объём ответственности власти не только за жизнеобеспечение населения, но и в выборах эти гастарбайтеры будут участвовать намного реже, а значит, меньше народа надо будет перед выборами окучивать. Для оппозиции это соглашение выгодно тем, что резко уменьшает зону её ответственности и позволяет ей сидеть сложа руки.
Украину ждёт воссоединение с Россией

Главное — порушить памятники.
А там жизнь сама наладится.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 434

Цитата
отправлено 09.12.13 00:20 # 1


Андрей Сидорчик: Анатолий Александрович, насколько нынешнее развитие событий, то есть отказ от соглашения с ЕС и последующий «Евромайдан», было неожиданным, или всё-таки этот сценарий просчитывался?

Анатолий Вассерман: То, что Украина в последний момент откажется подписывать соглашение об ассоциации с Европейским союзом, насколько я могу судить, было неожиданным для всех, кроме разве что В. В. Путина, который, как известно, за пару недель до этого имел с В. Ф. Януковичем секретную встречу. А вот то, что на любой шаг вправо, шаг влево оппозиция отреагирует, как конвой, — это как раз вполне предсказуемо, поскольку нынешняя украинская оппозиция наполовину состоит из людей, которые уже побывали во власти и вылетели оттуда ввиду полной профессиональной непригодности. Поэтому единственное, на что эти оппозиционеры могут рассчитывать, — сбыть с рук ответственность за Украину, положить её под Европейский союз и дальше ничего не делать, а только получать свой маленький процент с продажи Родины.

– Насколько выступления на Майдане, в которых участвуют тысячи человек, отражают реальную волю украинского народа?

– Волю украинского народа в полной мере могут отразить только мероприятия, охватывающие всех граждан, — выборы или референдумы. Выборы на Украине раз за разом дают суммарное большинство тем партиям, которые хотя бы в ходе предвыборных кампаний декларируют желание сближать Украину с Россией. Что касается референдума, то различные политические силы на Украине, включая Коммунистическую партию, уже несколько раз собирали достаточное число подписей, чтобы провести референдум по вопросу, с кем объединяться — с Таможенным союзом или с Европейским. Раз за разом этот референдум не дают провести. В последний раз около месяца назад один из районных судов Украины под совершенно анекдотическим предлогом запретил очередной сбор подписей. Если бы была хоть малейшая надежда на то, что референдум даст результат, приемлемый для «евроинтеграстов», или если хотя бы удастся подтасовать результаты референдума так, чтобы они получились в пользу «евроинтеграстов», то его бы уже давным-давно провели. Если его блокируют, значит, против Европейского союза и за Таможенный выступает такое явное большинство граждан Украины, какое не удастся замаскировать никакими играми с бюллетенями.

– Если политические силы, поддерживающие ориентацию на Россию, собирают большинство на выборах, то почему на площадях не только Киева, но и других городов мы не видим этих людей?

– Л. Н. Толстой в «Войне и мире» сказал: «Хороших людей намного больше, но плохие лучше организованы». С тех пор ничего не изменилось. К сожалению, пророссийские политические силы на Украине организованы очень плохо.

Если Украина начнёт экономическое сближение с остальной Россией, за этим немедленно последует сближение политическое. И очень скоро это будет единое государство, в котором украинские царьки окажутся в лучшем случае на положении аппарата управления федерального округа, а то и просто областных управленцев. Естественно, им хочется большего масштаба. Чтобы ходить в чужих аэропортах по красной ковровой дорожке, они готовы красить эту дорожку кровью своих сограждан.

– Можно ли сказать, что Янукович сейчас владеет ситуацией в полной мере, или обстановка выходит из-под контроля и возможна смена власти?

– Я полагаю, что обстановка может выйти из-под контроля по очень простой причине — уже и президент, и премьер осудили применение силы и заявили, что не будут её применять к мирным демонстрантам. Учитывая, что «мирными демонстрантами» называют, в частности, людей, которые более часа пытались прорваться к администрации президента и всё это время забрасывали бойцов срочной службы внутренних войск камнями и бутылками с зажигательной смесью, били этих восемнадцатилетних призывников арматурными прутками и цепями, пытались даже бульдозером на них наехать, фактически такое заявление означает, что власть готова сложить с себя полномочия в любой момент. Правда, насколько я могу судить, пока всё-таки ни внутренние войска, ни милиция не расступаются перед очередными толпами демонстрантов, так что, надо думать, это заявление сделано не для внутреннего потребления, а для того, чтобы успокоить вашингтонский обком. Но если кто-то всерьёз примется исполнять это распоряжение, то власть действительно может обвалиться.

– Для Украины действительно важен договор об ассоциации с ЕС или это лишь повод для захвата власти?

– Для оппозиции соглашение об ассоциации действительно важно именно потому, что это соглашение буквально за считанные годы, а то и месяцы обрушивает всё производство на Украине и таким образом уменьшает объём ответственности оппозиции, точнее, любой власти, а оппозиция надеется на этом стать властью. Это соглашение выталкивает за пределы Украины большую часть трудоспособного населения и, соответственно, опять же сокращает объём ответственности власти не только за жизнеобеспечение населения, но и в выборах эти гастарбайтеры будут участвовать намного реже, а значит, меньше народа надо будет перед выборами окучивать. Для оппозиции это соглашение выгодно тем, что резко уменьшает зону её ответственности и позволяет ей сидеть сложа руки.

– А для чего Европейскому союзу нужна Украина?

– Украина нужна, в основном, так называемой новой Европе, то есть бывшим социалистическим странам, вошедшим в Евросоюз после распада социалистического лагеря. Дело в том, что эти страны при вхождении в ЕС пожертвовали большей частью своих производств. Значительная часть трудоспособного населения этих стран сейчас занимается всякой «чёрной» работой в старой Европе. В Латвии пришлось недавно ввести в статистику специальную графу «Граждане Латвии, пребывающие за рубежом более года», чтобы хоть таким способом сделать вид, что население страны в целом не уменьшилось. Именно этим странам нужно чем-то и кем-то заместить выбывшее у них производство и уехавшие на Запад свои рабочие руки. Если сейчас в старой Европе появился мем «польский сантехник», то поляки надеются, что у них появятся украинские сантехники, заменяющие уехавших на Запад польских. Вот им в первую очередь и нужна Украина. Нужна для того, чтобы быть по отношению к ним в таком же подчинённом положении, в каком они сами пребывают по отношению к Германии, Франции, Италии.

– Как вы думаете, события на Украине приведут к её развалу или нет?

– 5/6 граждан Украины по родному языку — русские, и даже если какая-то их часть сейчас под воздействием массированной пропаганды всерьёз говорит о каких-то исторических украинских корнях, то эту пропаганду несложно и развеять. Явное неравенство сил приведёт к тому, что в отсутствие какого бы то ни было внешнего вмешательства галичане, попытавшись пойти на силовой вариант, проиграют очень быстро и убедительно. Другое дело, что исключить внешнее вмешательство, к сожалению, нельзя. В этом случае война будет проходить очень тяжело и болезненно, может быть, даже по сценарию вроде вьетнамского или иракского. Но в любом случае закончится она изгнанием захватчиков и истреблением их пособников, как закончилась во Вьетнаме и заканчивается сейчас в Ираке.

– Какое всё-таки ближайшее будущее ждёт Украину?

– Украину в ближайшем будущем ждут ещё несколько основательных мордобоев на Майдане. А в отдалённой перспективе, я совершенно уверен, что Украину ждёт освобождение от Галичины и воссоединение с остальной Россией.


Darmidont
отправлено 09.12.13 00:26 # 2


Да, то что творится сейчас в Киеве при полном попустительстве власти означает, скорее всего, капитуляцию власти


Завсклад
отправлено 09.12.13 00:34 # 3


Кому: Цитата, #1

> уверен, что Украину ждёт освобождение от Галичины и воссоединение с остальной Россией.

Хорошо бы, но уже не верится!

Кому: Darmidont, #2

> что творится сейчас в Киеве

Да, дебилы. Хуже наших дебилов 91-го!


almar
отправлено 09.12.13 00:48 # 4


Дело говорит дядька, но 5/6 русскоязычного населения - это он крепко преувеличил


hel`g
отправлено 09.12.13 00:48 # 5


шакалы свалили памятник Ленину http://www.youtube.com/watch?v=K04ifIhkXck
Беркут находился рядом но почему-то не вмешивался


Dmitrij
отправлено 09.12.13 00:50 # 6


> Чтобы ходить в чужих аэропортах по красной ковровой дорожке, они готовы красить эту дорожку кровью своих сограждан.

Хорошо сказано.


21233
отправлено 09.12.13 00:52 # 7


>5/6 граждан Украины по родному языку — русские, и даже если какая-то их часть сейчас под воздействием массированной пропаганды всерьёз говорит о каких-то исторических украинских корнях, то эту пропаганду несложно и развеять.

Ну, успехов, Анатолий!


Док
отправлено 09.12.13 00:53 # 8


>Л. Н. Толстой в «Войне и мире» сказал: «Хороших людей намного больше, но плохие лучше организованы». С тех пор ничего не изменилось. К сожалению, пророссийские политические силы на Украине организованы очень плохо.

Факт есть факт. На бесноватых работает вся машина западного агитпропа, туда льются деньги, покупаются политики, заботливо выращиваются новые.


Док
отправлено 09.12.13 01:00 # 9


Кому: hel`g, #5

> шакалы свалили памятник Ленину
> Беркут находился рядом но почему-то не вмешивался

Это не просто памятник, это главный украинский памятник Ленину, )
Окуела мразь нацистская. Жалко, не придавило никого.


almar
отправлено 09.12.13 01:02 # 10


Кому: hel`g, #5

> Беркут находился рядом но почему-то не вмешивался

Вот это и пугает больше всего, в первую очередь бездействие власти


fox1k
отправлено 09.12.13 01:02 # 11


Сам из Киева, количество обезумевших и не понимающих людей которые не видят разницы между Европейский союзом и Ассоциацией в ЕС просто поражающее, все думаю что сразу заживут хорошо, получат шенген и станут "цивилизованными" европейцами.

Пытался пару раз объяснить что они ошибаются, все логические умозаключения не принимают, а опровергнуть не могут.

Надеюсь власть сможет обеспечить порядок и не допустить очередного "майдауна"


Svyat83
отправлено 09.12.13 01:04 # 12


Ребята, Анатолий Александрович ещё к нам на Радио Балтика заходил в субботу утром. Понятное дело, разговор заходил обо всяком, но и про Украину тоже. http://baltika.fm/news/59625 Очень толковый человек, очень интересный.
Самое неприятное: привезли его с вокзала, а лифт у нас не работает. Шесть этажей перед эфиром пешком - жесть...


Док
отправлено 09.12.13 01:09 # 13


Кому: fox1k, #11

> Пытался пару раз объяснить что они ошибаются, все логические умозаключения не принимают, а опровергнуть не могут.
>

Бесполезно, мышление осуществляется исключительно лозунгами. "Хто не скаче, той москаль".


Diplodok
отправлено 09.12.13 01:19 # 14


Кому: Цитата, #1

> – А для чего Европейскому союзу нужна Украина?
>
> – Украина нужна, в основном, так называемой новой Европе, то есть бывшим социалистическим странам, вошедшим в Евросоюз после распада социалистического лагеря.

Как-то неубедительно звучит.


almar
отправлено 09.12.13 01:19 # 15


Кому: fox1k, #11

тема евросоюза, для дебилов уже отошла на второй план, главная задача - сбросить действующую власть


Deniss
отправлено 09.12.13 01:19 # 16


Как объяснить желание человека уничтожить свою страну? Что за шизофрения?


Негр В Шубе
отправлено 09.12.13 01:23 # 17


Кому: almar, #4

> 5/6 русскоязычного населения - это он крепко преувеличил

а сколько тогда? Я вырос на Украине, украиноговорящих не видел вообще.


Док
отправлено 09.12.13 01:26 # 18


Кому: Diplodok, #14

> Как-то неубедительно звучит.

Весь цивилизованный мир переживает за исторический выбор украинского народа, и желает ему мира, добра, процветания и богатства. Так убедительней?


Dmitrij
отправлено 09.12.13 01:28 # 19


Кому: Diplodok, #14

> Как-то неубедительно звучит.

Можно спорить, насколько влиятельны указанные страны в общем процессе. Но то, что это последний шанс для дохлых "балтийских тигров" вроде Латвии -это факт. Это позволит протянуть агонию ещё лет десять.


deribasov
отправлено 09.12.13 01:35 # 20


Кому: Deniss, #16

> Как объяснить желание человека уничтожить свою страну? Что за шизофрения?

Не уничтожить, а восстановить. Он не зря постоянно повторяет "На Украине, как и в остальной России".


Muzzafar
отправлено 09.12.13 01:40 # 21


Кому: Deniss, #16

> Как объяснить желание человека уничтожить свою страну? Что за шизофрения?

У дебила для любой проблемы всегда находится одно простое решение. Дебилу всегда кто-то или что-то мешает жить "как на Западе" - прогнившый партаппарат, совковое прошлое, русские оккупанты, клятые москали, кровавый диктатор или отсутствие демократических выборов (нужное подчеркнуть). Если дебил сам не додумается до правильной причины его бед - ему быстро разъяснят специально обученные люди. Эти нашепчут дебилу, что достаточно свергнуть коррумпированный режим - и тут же наступит всеобщее счастье, и жизнь мгновенно и чудесно станет "как на Западе". Про уничтожение страны дебилам даже не приходит в голову. Дебилы уверены, что "Запад нам поможет". (с)
Так что это не шизофрения. А самая обычная непроходимая тупость.


DietkovRoman1993
отправлено 09.12.13 01:43 # 22


Кому: Негр В Шубе, #17

Вся западная часть говорит на украинском, на востоке вне городов довольно таки часто говорят на украинском, конечно 5/6, но где 30-40% населения говорят на нем.


Diplodok
отправлено 09.12.13 01:43 # 23


Кому: Док, #18

Я к тому, что эти страны вряд ли что-то решают. Здесь сильное влияние куда более могущественных сил (см. США), чем какая-то Польша. И это основная причина. Заинтересованность этих третьих сил Вассерманом никак не упоминается.

Кому: Dmitrij, #19

> Можно спорить, насколько влиятельны указанные страны в общем процессе.

О чем тут спорить? Все очевидно.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fworld%2F20131205%2F982257554.html&lr=65&rpt...


Muzzafar
отправлено 09.12.13 01:43 # 24


Кому: deribasov, #20

Вот как мы по-разному поняли реплику товарища Deniss. Ты, как я понял, имел в виду Вассермана, а я - евромайдауна. Интересно, кого имел в виду товарищ Deniss.


deribasov
отправлено 09.12.13 01:59 # 25


Кому: Muzzafar, #24

> Вот как мы по-разному поняли реплику товарища Deniss.

Да. Двояко как то изъяснился он.


Раз-Два
отправлено 09.12.13 01:59 # 26


Может я какой-то неправильный, но я крайне против отделения какой-либо части Украины. Это как это, предки кровь проливали, а тут возьми и отдай, потому что кучка каких-то нацистов бесится. Гадов задавить, землю оставить, она наша.


Дадли Смит
отправлено 09.12.13 02:11 # 27


Кому: Раз-Два, #26

> Может я какой-то неправильный, но я крайне против отделения какой-либо части Украины. Это как это, предки кровь проливали, а тут возьми и отдай, потому что кучка каких-то нацистов бесится. Гадов задавить, землю оставить, она наша.

Советский Союз далеко не сразу вернул утерянное в ходе Русско-Японской, Революции и Гражданской. При необходимости, ждать надо тоже уметь, как умел ждать Виссарионыч. Сегодня - одно, а завтра или послезавтра уже и другое, оставшееся. Терпение и работа


Роман_ИС
отправлено 09.12.13 02:17 # 28


Кому: fox1k, #11

>Пытался пару раз объяснить что они ошибаются, все логические умозаключения не принимают, а опровергнуть не могут.

Что поделать, это уже клиника. Вот тут феерическое, "Украина-Прынцесса Европы", так сказать:
http://www.youtube.com/watch?v=ed2BMbDlqA8&list=HL1386540736


spetrov
отправлено 09.12.13 02:37 # 29


Кому: Завсклад, #3

> Хорошо бы, но уже не верится!

История не с нас началась. Смею надеяться, что не на нас и закончится.

Кому: almar, #10

> в первую очередь бездействие власти

Это да.


spetrov
отправлено 09.12.13 02:42 # 30


Кому: Роман_ИС, #28

> Вот тут феерическое...

Юные дурачки слушают взрослого дурачка.


Gecko
отправлено 09.12.13 02:43 # 31


Кому: fox1k, #11

> Сам из Киева, количество обезумевших и не понимающих людей которые не видят разницы между Европейский союзом и Ассоциацией в ЕС просто поражающее, все думаю что сразу заживут хорошо, получат шенген и станут "цивилизованными" европейцами.

Уже совсем скоро им расскажут, что не надо путать демократию и благополучие.


CrazyArcher
отправлено 09.12.13 03:13 # 32


Кому: DietkovRoman1993, #22

> Кому: Негр В Шубе, #17
>
> Вся западная часть говорит на украинском, на востоке вне городов довольно таки часто говорят на украинском, конечно 5/6, но где 30-40% населения говорят на нем.

Тут наверное надо принимать во внимание следующее:
Онотоле всегда говорит, что украинский - это диалект русского.


AlMn Si05
отправлено 09.12.13 03:52 # 33


Кому: Роман_ИС, #28

Это феерический пиздец, это что за гипноз такой.


Stef
отправлено 09.12.13 04:12 # 34


Кому: CrazyArcher, #32

> Онотоле всегда говорит, что украинский - это диалект русского.

Так и есть.
Примерно как в Германии диалекты байриш или кёльш (есть еще штук 10 других диалектов). Но никто еще не догадался объявить баварцев или швабов в Германии отдельной национальностью.


Щербина307
отправлено 09.12.13 04:21 # 35


У Вассермана сегодня день рождения кстати.


SillverBullett
отправлено 09.12.13 04:34 # 36


Кому: Цитата, #1

> Украина нужна, в основном, так называемой новой Европе

Фантазирует Онотоле. Чтобы привлечь трудовых мигрантов, достаточно начать выдавать им рабочие визы. Это не потребует ни изменения законов, ни подписания каких-то соглашений. Вся техническая и законодательная база для этого готова.

Нет, тут, похоже, речь идёт о вещах, которых рабочей визой не решить. Если глянуть на карту, создаётся ощущение, что кто-то создаёт вокруг "старой Европы" пояс нестабильных государств. Возможно, это просто совпадение.


Krutila
отправлено 09.12.13 04:38 # 37


Кому: Stef, #34

> Так и есть.

Может дальше пойдем, будем все славянские языки диалектами называть?
Речь здесь вообще не о лингвистике. Вассерману очень хочется, так сказать, принизить независимость Украины. В общем, дипломат из него не очень.


Rygar
отправлено 09.12.13 05:09 # 38


Совершенно согласен с Вассерманом. Латвия - яркий пример того, что происходит со странами, которые в последнее время принимаются в ЕС. Там и так своих экономических проблем полно, вон Грецию или Италию возьмите. С западных немцев взимается постоянный налог для обустройства бывших ГДРовских земель. У них при всем желании нет лишних денег, чтобы вкладывать их в Украину. Как они разграбили Латвию, утащив оттуда самое ценное, что там было - человеческий капитал - так они разграбят и Украину. В связи с тем, что СССР устраивал в Латвии высокотехнологичное производство и вообще старался представить эту республику как "витрину социализма", к моменту распада СССР там оказалось много образованного, деятельного населения. До сих пор чувствуются отголоски этого. Конечно, такие работники нужны в Европе. Но только равноправными гражданами они там не станут. Даже на те зарплаты радикально свою жизнь не изменишь по сравнению с тем, как жилось бы на родине. А сама родина - тем более пострадает от такой миграции.


Добредулис
отправлено 09.12.13 05:09 # 39


Кому: Krutila, #37

> Может дальше пойдем, будем все славянские языки диалектами называть?

А что, разве Украину не создавали искусственно, а украинский язык, в 19-ом веке, как "новый русско-польский" (А.И.Добрянский "О современном религиозно-политическом положении Австро-Угорской Руси")?
При всём моём уважении к украинцам.


Добредулис
отправлено 09.12.13 05:28 # 40


Кому: Роман_ИС, #28

> Что поделать, это уже клиника. Вот тут феерическое, "Украина-Прынцесса Европы", так сказать:
> http://www.youtube.com/watch?v=ed2BMbDlqA8&list=HL1386540736 SaveFrom.net

Риторика со своим, местным колоритом. Западэнцы более прямолинейны и незамысловаты, чем тот-же "совестливый блогер"(с) Навальный.


CyberMax
отправлено 09.12.13 05:28 # 41


Геннадий Балашов настолько одержим идеей денег, что готов все отдать за них. Не задумываясь о судьбе пенсионеров, детей, взрослых людей. Или просто людей, которые хотят жить и работать на Украине. Своей страны, в конце концов. Действительно, зачем нужна промышленность, когда можно просто уехать в Европу и, чистя сортиры и моя посуду, "зарабатывать состояния"? Ну и про "Принцессу" мощно задвинуто. Идиотия, как она есть.


Scaramouche
отправлено 09.12.13 06:50 # 42


Кому: Darmidont, #2

> Да, то что творится сейчас в Киеве при полном попустительстве власти означает, скорее всего, капитуляцию власти

Не провоцируют. Есть шанс, что сойдет со временем все это на нет. У нас тоже в общем-то болотникам давали поплясать-поорать.

Кому: almar, #4

> Дело говорит дядька, но 5/6 русскоязычного населения - это он крепко преувеличил

Следует видимо различать слова "русскоязычный" -- понимающий и умеющий говорить по-русски, и "русский" -- выходец с территорий Руси, России. Понимающих русский язык на Украине именно так.

Кому: Diplodok, #14

> Как-то неубедительно звучит

Его мнение. К тому же утрированное, шоб и дите поняло. А так причин, понятно, много.


Ay49Mihas
отправлено 09.12.13 06:57 # 43


Кому: Krutila, #37

> Может дальше пойдем, будем все славянские языки диалектами называть?

Ага, население сельской Кубани разговаривает строго по-украински. Наверное, украинцы.



> Речь здесь вообще не о лингвистике.

А о чём? Вассерман убедительно аргументировал свою точку зрения, причём обсуждения на форумах лингвистов с ней в целом (и там не без свiдомiтих) совпадают. Специально проверял, ибо хотелось мнения специалистов.


SergeyB
отправлено 09.12.13 07:06 # 44


Кому: SillverBullett, #36

> Чтобы привлечь трудовых мигрантов, достаточно начать выдавать им рабочие визы

В дополнению к этому неплохо бы разрушить конкурирующее производство, чтобы безработные на родине мигранты были посговорчивее. Да и рынок сбыта увеличить тоже никогда не помешает.


Samson
отправлено 09.12.13 07:06 # 45


Кому: Krutila, #37

> Вассерману очень хочется, так сказать, принизить независимость Украины. В общем, дипломат из него не очень.

На мой взгляд, делом уничтожения независимости Украины весьма успешно занимаются совсем другие люди. Всех, начиная с 1991 года, не упомнишь, но достаточно и тех что сегодня мелькают в телевизоре - Яценюк, Кличко, Тягнибок, Янукович. Или, как в басне Крылова - "проказница мартышка, осел, козел, и косолапый мишка". Да еще толпа долбодятлов с майдана. Какое же дерьмо нужно иметь в башке, чтобы под лозунгами о "незалэжности" своротить памятник человеку, благодаря которому Украина приобрела около трети своей нынешней территории - побережье Черного и Азовского морей и Донбасс. Выходит, эти территории долбодятлам не нужны?


Scaramouche
отправлено 09.12.13 07:12 # 46


Кому: Раз-Два, #26

> Может я какой-то неправильный, но я крайне против отделения какой-либо части Украины. Это как это, предки кровь проливали, а тут возьми и отдай, потому что кучка каких-то нацистов бесится. Гадов задавить, землю оставить, она наша

По мне так не в земле дело. Там много людей живет, наших по менталитету. Это ж самый большой кусок русского ментального ресурса в мире после собственно самой России. И этот ресурс мы понемногу, по-чуть но теряем.
А насчет земли. Мы ее давно уже потеряли, она давно уже не наша. Сможем обратно присоединить -- хорошо. Не сможем вернуть всю, но будет возможность вернуть стратегически важные нам причерноморские регионы, восточные русскоязычные регионы, приднестровские и центральные -- тоже хорошо! Хотя я не рассматриваю такой сценарий как реальный. Кто даст распасться Украине?
Я честно говоря не уверен, что руководству нашей страны нужно обратное объединение в единое большое государство. Мир немножко поменялся, империи сейчас не в чести. Союзы рулят. Это такой миропорядок, при котором царьки на местах кормятся, прикрываясь национальной независимостью и свободой определения народа. Пытаться в такой обстановке вернуть обратно единое государство никто не захочет, слишком дорого на мой взгляд. Слишком дорого для России. Скорее будут продолжать развивать Таможенный союз до приблизительно того же уровня, что и ЕС. С одной стороны дешевле, с другой механизмы частной собственности и кредитования позволяют очень надежно привязать к себе союзные государства.


Scaramouche
отправлено 09.12.13 07:19 # 47


Кому: SillverBullett, #36

> Фантазирует Онотоле. Чтобы привлечь трудовых мигрантов, достаточно начать выдавать им рабочие визы.

Нет. Так мало кто поедет, бо не выдерживает конкуренции с достаточно простым алгоритмом въезда в Россию, где украинцы легко устраиваются работать отнюдь не сантехниками.
К тому же подозреваю, что просто так все сделать нельзя будет, там же единая визовая политика, нормы трудовой миграции утверждаются для ЕС в целом.


s1lenser
отправлено 09.12.13 07:32 # 48


Кому: fox1k, #11

> Пытался пару раз объяснить что они ошибаются, все логические умозаключения не принимают, а опровергнуть не могут.

Хочется посмотреть на этих даунов годика через 3, то, что Украина снова куда-то вступит у меня сомнений не вызывает. Слишком долго ее окучивали и слишком много денег в нее вложено. Возможно будет гражданская война. Если не сейчас, то тогда, когда часть даунов прозреет и виноватить никого, кроме себя, уже не получится. А это случиться. Обязательно, нужно только время.


Sweet Death
отправлено 09.12.13 07:32 # 49


Кому: Darmidont, #2

> Да, то что творится сейчас в Киеве при полном попустительстве власти означает, скорее всего, капитуляцию власти

Тут неплохо бы ответить на пару вопросов:
1. Кого и что называем властью
2. Какие варианты решительных действий, помятуя ливийско-сирийские сценарии?


Abrikosov
отправлено 09.12.13 10:02 # 50


Кому: almar, #4

> Дело говорит дядька, но 5/6 русскоязычного населения - это он крепко преувеличил

Количество нерусскоязычного населения преувеличил? Да, слегонца преувеличил, не без того.


Кому: DietkovRoman1993, #22

> Вся западная часть говорит на украинском

На суржике в основном. Суржик - это не украинский язык.

> где 30-40% населения говорят на нем.

См. карту:
http://mediabusiness.com.ua/images/stories/fig_2.png


Abrikosov
отправлено 09.12.13 10:06 # 51


Кому: Раз-Два, #26

> Это как это, предки кровь проливали, а тут возьми и отдай

Вот допустим дрался ты за девушку, кровь проливал.
А потом любовь прошла, завяли помидоры.
Но ты не сможешь с нею расстаться, потому что кровь пролил, значит уже всё?


chum
отправлено 09.12.13 10:07 # 52


Кому: fox1k, #11

> количество обезумевших и не понимающих людей которые не видят разницы между Европейский союзом и Ассоциацией в ЕС просто поражающее, все думаю что сразу заживут хорошо, получат шенген и станут "цивилизованными" европейцами.

Самое поразительное - это то, что перед глазами есть живой пример Восточной Европы.


chum
отправлено 09.12.13 10:11 # 53


> я совершенно уверен, что Украину ждёт освобождение от Галичины

Смотрю на карту и пытаюсь понять: кому ж достанется такое счастье? Или её просто порвут?


Dembler
отправлено 09.12.13 10:16 # 54


Кому: Щербина307, #35

> У Вассермана сегодня день рождения кстати.

Анатолия - с днём!


Abrikosov
отправлено 09.12.13 10:19 # 55


Кому: s1lenser, #48

> Хочется посмотреть на этих даунов годика через 3

Я тебе и так скажу, что будет, основываясь на опыте оранжевой революции и следующих за нею лет.

Янукович опять всё сольёт, на трон влезет очередное европейски-ориентированное ебанько, которое всё покорно подпишет, экономика окажется в жопе, вместе со всем остальным.

Дауны будут сидеть по уши в говне, сосать европейский хуй и проклинать Россию, которая во всём виновата.

> то, что Украина снова куда-то вступит у меня сомнений не вызывает.

Никуда не вступит.
В ЕС её никто и на порог не пустит, в ТС у Януковича яиц не хватит вступить.

> Слишком долго ее окучивали и слишком много денег в нее вложено.

Некоторые вон и в МММ много денег вкладывали.

> Возможно будет гражданская война.

Маловероятно.

Не те люди.

> Если не сейчас, то тогда, когда часть даунов прозреет и виноватить никого, кроме себя, уже не получится.

Россию обвинять получится всегда.


Abrikosov
отправлено 09.12.13 10:25 # 56


Кому: chum, #53

> Смотрю на карту и пытаюсь понять: кому ж достанется такое счастье? Или её просто порвут?

Никому, конечно. Это будет суверенное, независимое, полностью свободное государство, смиренно стоящее в европейском предбаннике с протянутой рукой и время от времени посылаемое нахуй.

Это будет огромное политическое счастье украинских националистов. Они к нему уже долго идут и они к нему придут.


host221
отправлено 09.12.13 10:25 # 57


Кому: Роман_ИС, #28

> Вот тут феерическое

"Я говорю по-русски, шобы было понятно про деньги"!!!!!!!!!! Порвал, сделал мой день!!!!!!


Abrikosov
отправлено 09.12.13 10:31 # 58


Кому: Krutila, #37

> Вассерману очень хочется, так сказать, принизить независимость Украины.

Её украинская власть и без того принизила за последние 20 лет так, что Вассерман на этом фоне совершенно незаметен.


oki
отправлено 09.12.13 10:35 # 59


Кому: Негр В Шубе, #17

> 5/6 русскоязычного населения - это он крепко преувеличил
>
> а сколько тогда? Я вырос на Украине, украиноговорящих не видел вообще.

Это смотря что считать "украинским языком". Ежели считать эталоном тот украинский, на котором вещают местные политики в телевизоре, так может и меньше 5/6. Потому как мои многочисленные родичи с Винницкой области в один голос заявили, что язык этот понимают с трудом, а многие слова вообще первый раз слышат.


oki
отправлено 09.12.13 10:35 # 60


Кому: Sweet Death, #49

> Какие варианты решительных действий, помятуя ливийско-сирийские сценарии?

Ковровые бомбардировки, зарин, арабские наемники и прочие демократические методы умиротворения?


SergeyB
отправлено 09.12.13 10:35 # 61


Кому: s1lenser, #48

> виноватить никого, кроме себя, уже не получится

Как же никого: вон, Россия (зачёркнуто) Мордор под боком, а также многие годы имперской сталинско-коммунистической оккупации.


Дядя Толя
отправлено 09.12.13 10:35 # 62


Кому: s1lenser, #48

> Хочется посмотреть на этих даунов годика через 3, то, что Украина снова куда-то вступит у меня сомнений не вызывает.

Черномырдин как-то в новостях про вступление Украины не помню куда говорил: "Зачем нам куда-то вступать? Нам не надо никуда вступать. Мы обычно если начнём куда-то вступать, так обязательно куда-нибудь и наступим! Понимаете, Украина ставит этот вектор так перпендикулярно, что никому ничего не понятно".


ириска
отправлено 09.12.13 10:35 # 63


Переоценивает Анатолий украинскую поппозицию . Она просто ленивая и жадная.


21233
отправлено 09.12.13 10:36 # 64


Кому: Rygar, #38

>В связи с тем, что СССР устраивал в Латвии высокотехнологичное производство

Высокотехнологичное производство в Латвии еще при Царе Горохе было на высоте. Было бы странно не использовать сложившийся там потенциал.

>к моменту распада СССР там оказалось много образованного, деятельного населения.

К моменту присоединения к СССР там тоже недостатка в высоко квалифицированных, образованных, прилежных кадрах не было.


Øдин
отправлено 09.12.13 10:36 # 65


Кому: Krutila, #37

> Может дальше пойдем, будем все славянские языки диалектами называть?
> Речь здесь вообще не о лингвистике.

Лингвист? В предмете разбираешься? Или просто мнение имеешь?
С Онотоле по данному вопросу полностью согласен. У меня половина предков с Украины, половина с брянщины (это между Украиной и Белоруссией) Бываю там с детства, учился там в школе. Общался очень много и с городскими, и с деревенскими. Насчёт диалекта Вассерман прав на 146%.


mr_Versus
отправлено 09.12.13 10:36 # 66


Анатолия Александровича с Днём! Матёрый человечище!


Ardenti
отправлено 09.12.13 10:36 # 67


Кому: Ay49Mihas, #43

> причём обсуждения на форумах лингвистов с ней в целом (и там не без свiдомiтих) совпадают

Можно пруф пожалуйста, посмотреть на такое мнение лингвистов


elm_nk
отправлено 09.12.13 10:36 # 68


Кому: hel`g, #5

> шакалы свалили памятник Ленину

Прожить жизнь надо так, чтобы мразь боялась даже твоего памятника (с)


ОлёША
отправлено 09.12.13 10:36 # 69


Перефразировав перефразированное известное: "Говорит" Майдан - остальные работают. Во всём виноват памятник!


spetrov
отправлено 09.12.13 10:36 # 70


Кому: chum, #52

> Самое поразительное - это то, что перед глазами есть живой пример Восточной Европы.

Ну так Украина и не с Восточной Европой интегрироваться хочет!!!


elm_nk
отправлено 09.12.13 10:36 # 71


Про снос памятника Ленину:

http://emelamud.livejournal.com/49981.html


Негр В Шубе
отправлено 09.12.13 10:39 # 72


Кому: DietkovRoman1993, #22

кстати, интересное исследование данного вопроса:
http://ilya-shpankov.livejournal.com/23766.html#


tsoka
отправлено 09.12.13 10:42 # 73


Кстати - Онотоле с днём!!!


Хоттабыч
отправлено 09.12.13 10:43 # 74


Кому: SillverBullett, #36

> пояс нестабильных государств.

Это называется "буферные государства". Что само по себе предполагает противостояние России и ЕС, читай НАТО.


Хоттабыч
отправлено 09.12.13 10:45 # 75


Кому: Док, #9

И ещё приговаривали, гондоны:"В глаз ему, в глаз!" Интересуюсь, памятники бендеровской сволочи тоже снесут? Ну например в Севастополе или где там.


oki
отправлено 09.12.13 10:47 # 76


Кому: spetrov, #70

> Самое поразительное - это то, что перед глазами есть живой пример Восточной Европы.
>
> Ну так Украина и не с Восточной Европой интегрироваться хочет!!!

Сразу в Париж хотят интегрироваться, на правах родственников французской королевы?


spetrov
отправлено 09.12.13 10:50 # 77


Кому: oki, #76

> Сразу в Париж хотят интегрироваться, на правах родственников французской королевы?

Фемен даже научит, как.


oki
отправлено 09.12.13 10:58 # 78


Кому: spetrov, #77

> Сразу в Париж хотят интегрироваться, на правах родственников французской королевы?
>
> Фемен даже научит, как.

Главное украинцам не рассказывать, как у французов с королями всё нехорошо в итоге закончилось.


Scald
отправлено 09.12.13 10:58 # 79


Кому: hel`g, #5

> Беркут находился рядом но почему-то не вмешивался

Ну так молодежь забыла благодаря кому они имеют привилегию именовать себя людьми, а не холопами и не ломать шапку при встрече со знатным уголовником, простите, "ясновельможным паном". При царе-то батюшке их бы быстро нагайкой поправили. Но ничего. История пошла в обратку. Если так дальше пойдет, почувствуют барскую плеть на спине.


Barabulka
отправлено 09.12.13 10:59 # 80


Кому: fox1k, #11

> Сам из Киева, количество обезумевших и не понимающих людей которые не видят разницы между Европейский союзом и Ассоциацией в ЕС просто поражающее, все думаю что сразу заживут хорошо, получат шенген и станут "цивилизованными" европейцами.
>
> Пытался пару раз объяснить что они ошибаются, все логические умозаключения не принимают, а опровергнуть не могут.

Думаешь у нас в Москве лучше дела обстоят с адептами Олёши? Благо до вот таких мордобоев еще не дошло...


Хоттабыч
отправлено 09.12.13 11:01 # 81


Кому: Роман_ИС, #28

Принцессу качественно насилуют!00


spetrov
отправлено 09.12.13 11:02 # 82


Кому: oki, #78

> Главное украинцам не рассказывать, как у французов с королями всё нехорошо в итоге закончилось.

Да, лишние знания в такой момент только во вред.


Хоттабыч
отправлено 09.12.13 11:02 # 83


Кому: Роман_ИС, #28

Принцессу качественно насилуют!


ку!
отправлено 09.12.13 11:03 # 84


Кому: Abrikosov, #50

> См. карту:
> http://mediabusiness.com.ua/images/stories/fig_2.png

"Интернет-опрос показал что интернетом пользуются 100% населения земли". Имхо нерепрезентативно, для полной картины одной этой карты недостаточно.


Хоттабыч
отправлено 09.12.13 11:06 # 85


Я конечно дико извиняюсь, но попрошу модератора удалить мой повторный комментарий № 83, который совершенно случайно появился. И виноваты в этом конечно же Ампер, Вольт и примкнувший к ним некий С.Джобс, А не мои кривые и дрожащие ручонки.


oki
отправлено 09.12.13 11:07 # 86


Кому: Scald, #79

> Ну так молодежь забыла благодаря кому они имеют привилегию именовать себя людьми, а не холопами и не ломать шапку при встрече со знатным уголовником, простите, "ясновельможным паном". При царе-то батюшке их бы быстро нагайкой поправили. Но ничего. История пошла в обратку. Если так дальше пойдет, почувствуют барскую плеть на спине.

В прошлый раз памятник Ленину в Киеве снесли солдаты вермахта. Достойная смена подросла.


spetrov
отправлено 09.12.13 11:07 # 87


Подумалось... Если из произведения В.Шульгина взять его градацию "украинствующих", то ее в полной мере можно было бы применить и к настоящему моменту:

> Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата".
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.


Амирхан
отправлено 09.12.13 11:17 # 88


Кому: Stef, #34

> Но никто еще не догадался объявить баварцев или швабов в Германии отдельной национальностью.

Познер догадался. В своем новом 8-серийном фильме "Германская головоломка".


Stef
отправлено 09.12.13 11:23 # 89


Кому: Krutila, #37

> Может дальше пойдем, будем все славянские языки диалектами называть?

Зачем идти дальше? К чему эта твоя придумка? Украинский язык - это новояз, искусственно развиваемый диалект. И даже сейчас русский поймет украинца и наоборот лучше чем немец из тюрингской деревни немца из южнобаварской деревни. Поэтому и учат все в Германии хохдойч и официальным является хохдойч.

> Речь здесь вообще не о лингвистике. Вассерману очень хочется, так сказать, принизить независимость Украины. В общем, дипломат из него не очень.

А он разве дипломат? Вассерман вообще-то излагает факты, лежащие на поверхности.


Barabulka
отправлено 09.12.13 11:33 # 90


Кому: elm_nk, #68

> Прожить жизнь надо так, чтобы мразь боялась даже твоего памятника (с)

Отлично!


Dok
отправлено 09.12.13 11:35 # 91


Полагаю бесполезно указывать хохлам на благостность прихода демократии в Ираке, Ливии и Сирии?


Stef
отправлено 09.12.13 11:44 # 92


Кому: SillverBullett, #36

> Фантазирует Онотоле. Чтобы привлечь трудовых мигрантов, достаточно начать выдавать им рабочие визы. Это не потребует ни изменения законов, ни подписания каких-то соглашений. Вся техническая и законодательная база для этого готова.

Вот немцы выдавали и выдают визы высококвалифицированным спецам. И спецов не хватает. Что-то я не заметил, что спецы из бывшего СССР выстроились в очередь.


Stef
отправлено 09.12.13 11:54 # 93


Кому: hel`g, #5

> шакалы свалили памятник Ленину http://www.youtube.com/watch?v=K04ifIhkXck

Осталось еще избавится от тяжелых ленинского и советского наследий - территории.


Atomkraft
отправлено 09.12.13 12:01 # 94


Кому: spetrov, #87

Украинствующий - это кто? Тот, кто считает себя украинцем? Ну вот я из таких, но мне это не мешает считать русских и белорусов братьями, а УССР - высшей точкой развития Украины, а тех, кто теперь это прошлое поливает говном - вражинами.


oki
отправлено 09.12.13 12:01 # 95


Кому: Dok, #91

> Полагаю бесполезно указывать хохлам на благостность прихода демократии в Ираке, Ливии и Сирии?

А чего указывать? Они в недавнем прошлом побывали в составе "Второго Евросоюза".
Вот так это примерно выглядело:
http://i048.radikal.ru/0802/5d/dff763e3d1f5.jpg


oki
отправлено 09.12.13 12:01 # 96


Кому: Stef, #92

> Вот немцы выдавали и выдают визы высококвалифицированным спецам. И спецов не хватает. Что-то я не заметил, что спецы из бывшего СССР выстроились в очередь.

Мало выдавать визы, надо еще развалить местное производство.
Тогда очередь желающих работать за еду на немецких заводах будет начинаться от Львова.


RegPark
отправлено 09.12.13 12:02 # 97


А быстро тут



oki
отправлено 09.12.13 12:02 # 98


Кому: Stef, #93

> Осталось еще избавится от тяжелых ленинского и советского наследий - территории.

И промышленности!!!
Также вернуть взад назад половцев с печенегами. Чтоб было кому регулярно сжигать Киев с окрестностями. А армию с полицией заменить наемной варяжской дружиной.


spetrov
отправлено 09.12.13 12:03 # 99


Кому: Atomkraft, #94

> Украинствующий - это кто?

См. "Украинствующие и мы".


Александр Плотников
отправлено 09.12.13 12:03 # 100


Кому: Diplodok, #23

Уважаемый. Какие 30-40%. Вы что.Живу на Украине. Довелось побывать во многих областях. не только в города, но и в селах. Даже на западной Украине большая часть русскоговорящих людей. Тем более украинский язык разве только в Полтавской области и Черкасской (да и то не везде). Остальные говорят на таком диком суржике, что в 2-х соседних деревнях люди порой не понимают друг друга. 2/3 цифра названа без преувелечения.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 434


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк